Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Синдром "Бирюлёвского котла". Почему Штайнмайер нервничает по поводу Лизы.

Аватар пользователя by@huk
                                                                                                                        Синдром — совокупность симптомов с общими этиологией и патогенезом
                                                                                                                                      Не плюй в колодец, пригодится воды напиться!

 

Казалось, простое дело - попросили тебя разобраться по ситуации: "Надеемся, что не будет случаев, как с нашей девочкой Лизой в Германии... Ясно, что девочка совершенно не добровольно исчезала на 30 часов. Рассчитываем, что проблемы с мигрантами не будут политкорректно залакированы", - сказал министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам 2015 года.

Напомню о недавнем случае в Германии с российской девочкой Лизой 13 лет. Её родственники рассказали СМИ, что ребенок пропал по дороге в школу. Обнаружили девочку спустя сутки на улице. Выяснилось, что её похитили и изнасиловали несколько мигрантов. Преступление берлинская полиция замалчивала, а когда об инциденте стало известно общественности, не подтверждала его факт. Затем в полиции рассказали, что дело закрыто в связи с отсутствием состава преступления (по слухам, в полиции над девочкой насмехались по случившемуся). А в прокуратуре Берлина заявили, что девочка якобы имела с мужчинами сексуальные контакты по обоюдному согласию.

Короче, преступление, правда в отношении подданного другого государства, МИД которого и просит расследовать дело серьёзно.

Отчего же такой необычно резкий ответ главы немецкого МИДа Штайнмайера? 

"... Штайнмайер обвинил Лаврова во вмешательстве во внутренние дела ФРГ. По его словам, нет никаких оправданий тому, чтобы использовать это дело "для политической пропаганды и вмешиваться в и без того сложную внутригерманскую дискуссию о мигрантах и разжигать ее..." Deutsche Welle.

Что с ним? А вот что.

Помните этого парня?

Это Орхан Зейналов, гражданин Азербайджана. Несколько лет проживал и работал в России (по-нашему - мигрант). По версии следствия 10 октября 2013 года в Москве он в ссоре ударом ножа убил горожанина, Егора Щербакова. Был задержан и осужден.

Однако, не о нём речь, а о том, что было после в Бирюлёво. 13 октября 2013 года жители собрались, чтобы потребовать скорейшего расследования убийства и ужесточения миграционной политики. Мирная акция переросла в беспорядки, по итогам которых были задержаны почти 400 человек:

И даже не в беспорядках дело, а в том, что за ними немедленно последовало вот это:

"Официальный представитель МИД ФРГ выразил озабоченность германского правительства по поводу недавних беспорядков в Москве с проявлением насилия по отношению к мигрантам с Кавказа и из Центральной Азии, а также ждет заверений на политическом уровне относительно неприятия официальными властями России проявлений враждебности против иностранцев".

Гляньте ещё раз на подчёркнутый текст в начале заметки и сравните.

Понимаете?

Вот вы уже забыли про заявления МИД ФРГ по Бирюлёво? А Штайнмайер - помнит. Знает кошка, чьё мясо съела.

Вот так легко и просто, привычным для себя способом немецкие политиканы загнали свою дипломатию в то место, которое культурные люди называют "котлом". Осталось Лаврову дождаться погромов беженцев в Германии и захлопнуть крышку этого "котла". Понимание неизбежности оного и привело Штайнмайера в бешенство. На последний самолет из "его" Сталинграда министра не взяли. 

"К началу 1943 года 6-я армия Паулюса представляла собой жалкое зрелище. 8 января советское командование обратилось к нему с ультиматумом: если маршал не сдастся к 10-и часам следующего дня, все находящиеся в окружении немцы будут уничтожены. Паулюс на ультиматум не отреагировал. Местонахождение Паулюса оставалось неизвестным, ходили слухи, что ему удалось выбраться из окружения. 30-го января была перехвачена радиограмма о присвоении Паулюсу звания фельдмаршала. В радиограмме Гитлер ненавязчиво намекал: «Ещё ни один немецкий фельдмаршал не попадал в плен». Наконец, разведка донесла, что немецкие приказы поступают из здания Центрального универмага. Там Паулюса и нашли. «Это конец!» – сказал грязный, осунувшийся, заросший щетиной старик, в котором сложно было угадать Фридриха Паулюса." (взято здесь).

 

П.С.: К сожалению, ссылку на заявление МИД ФРГ от 2013 года мне найти не удалось (больше двух лет прошло). Но есть ответ на него российского МИДа. И есть у меня подозрения по поводу отсутствия ссылки на это, двухлетней давности заявление МИДа ФРГ; состоят они в том, что оно затерто заинтересованными лицами (привет нашим свободным СМИ), ибо уже тогда было понятно, что рано или поздно зеркальные Бирюлёво события могут произойти в самой Германии. Ну не бывает так, что было оно (и есть на него ответ той датой) и вдруг исчезло. Эта заметка появилась именно потому, что автору запомнилась та дипломатическая выходка Германии. Но поиск не дал результатов. Если кто обнаружит, за ссылку - респект.

Справедливости ради - судя по биографии, в те "бирюлевские" дни Штайнмайер непосредственно не занимал пост главы МИДа, назначен вроде как 17 декабря 2013 г., но это дела не меняет, т.к. это его второе назначение на эту должность, а первое было с 2005 по 2009 гг, в "промежутке" занимался тем же, только в другом статусе.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(22:34:21 / 29-01-2016)

"Выяснилось, что её похитили и изнасиловали несколько мигрантов."

Кто это выяснил???? 

Лиза-бессовестная лгунья. Она на самом деле пряталась от родителей у своего любовника,- (на самом деле знакомого, исправил) .

http://www.bz-berlin.de/berlin/marzahn-hellersdorf/der-fall-elena-ist-ge...

МИД РФ здесь знатно вляпался.  

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 9 месяцев)(19:27:59 / 29-01-2016)

Самим-то не смешно такую чушь повторять?

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 7 месяцев)(19:31:27 / 29-01-2016)

А ему то чего? Денежка капает. Бросил дерьма на вентилятор, опорочил девочку, может гулять свободно. Пока свободно. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 2 месяца)(19:28:23 / 29-01-2016)

Вы уверены, что в этом процитированном "Берлинском комсомольце" всегда пишут чистую правду?

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(19:42:12 / 29-01-2016)

Лиза пряталась у любовника и солгала на допросе. Каждый позорится в меру своих возможностей. Её знакомый (19л.) уже признался, что она была у него, но уверяет, что секса не было. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(4 года 2 месяца)(19:48:59 / 29-01-2016)

Вы забыли в начале фразы добавить "По утверждению таких-то СМИ от такого-то числа со ссылкой на таких-то служителей Закона, " 

Наивно полагать, что всё, о чём пишут в газетах, - правда. Скажу больше: даже не всё, о чём передает агентство ОБС, является правдой.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 4 месяца)(12:41:09 / 31-01-2016)

Да как вы можете наговаривать на демократические СМИ! Демократические СМИ не могут врать! Вы срочно должны покаяться и заплатить за наговор! :)

Аватар пользователя Dim_26
Dim_26(6 лет 2 месяца)(20:46:49 / 29-01-2016)

Это ты прячешся у любовника, клоун.

При изнасиловании проводят, мед. осмотр это СТАНДАРТНАЯ практика, где заключение врачей, что с РЕБЁНКОМ (13 лет) всё в порядке ???

 

Аватар пользователя Джин Грин

соучастник? передай знакомому, что его будущее при отсидке в России нерадужно

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(3 года 3 месяца)(23:56:21 / 29-01-2016)

Скоро вас всех толерантно перережут, а ваших женщин загонят в гаремы к горячим восточным беженцам. Их ведь совершенно не волнует, что они обязаны быть воспитанными в европейской морали. laugh

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 8 месяцев)(19:29:02 / 29-01-2016)

не понял полёта мысли, почему тут виноват МИД? ты следил развитием темы? что там периодически вякала немецкая полиция? то вообще никто никуда не пропадал, то насиловали, то по согласию (13 лет!), то сейчас вообще никто ни в чём не виноват.

 

МИД просил и просит - открытости и доступа к информации, а полицейские Берлина и лично Штаймайер ссут кипятком, истерят и несут откровенную чушь.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(3 года 2 месяца)(19:29:17 / 29-01-2016)

ну а ты там был и свечку держал над ними, раз такой уверенный? ты хоть понимаешь что это третья немецкая версия (первая была полным отрицанием даже существования Лизы).

мне лично ясно одно - в деле Лизы немцам доверия не больше, чем скоклам в деле Дома профсоюзов.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 6 месяцев)(19:31:23 / 29-01-2016)

В Германии разрешены половые сношения с 13-летними "по согласию"? Преступления не было?

Аватар пользователя ALeXO
ALeXO(2 года 5 месяцев)(19:33:55 / 29-01-2016)

Вашим СМИ, вашим заявлениям, вашим передачам уже никто в России не верит. Да и в Германии не верят. 13-ю девочку не насиловали? Экспертизу покажите. Почему ее допрашивали без родителей и адвоката? Если не смогли достучаться до родителей или адвоката, почему допрос велся не под запись?

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(2 года 5 месяцев)(19:34:11 / 29-01-2016)

13 лет ребенку, и она пряталась у любовника?

я не знаю даже что хуже- первая или вторая версия произошедших событий. что хуже именно для германии.

наверное, вторая версия еще хуже. надо ли объяснять почему?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 9 месяцев)(19:48:21 / 29-01-2016)

Ну хорошо - а с какого перепуга она вдруг решила на 30 часов "спрятаться"? Она что - психически больная? Вроде в 13 лет дети уже понимают, что сбежать на 30 часов из дому - это ЧП высшей категории - особенно - на фоне бесчинств мигрантов. То есть - может быть она и пряталась - от мигрантов.

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(21:51:45 / 29-01-2016)

В репортаже стоит: Она сама попросила о приюте, так как боялaсь наказания родителей за плохие оценки в школе.

Прокуратура всё равно ищет двух подозреваемых, с которыми Е. имела уже до этого сексуальный контакт. 

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(21:36:20 / 29-01-2016)

Лиза уже рассказала 4 !!! различных версий. Для меня и психограмма некоторых комментаторов здесь говорит сама за себя.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 7 месяцев)(04:08:19 / 30-01-2016)

А с чего вы взяли что это Лиза рассказала? Не было ею рассказано не одной версии. Были версии от родителей и от полиции, которая вообще опровергала факт существования истории о пропаже Лизы. Даже в суд хотели подать за клевету на журналиста 1 канала, но тут подключился МИД РФ. И полиция начала рассказывать новые истории. А истории самой Лизы до сих пор как не было так и нет.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(2 года 4 месяца)(19:39:23 / 29-01-2016)

Неважно...немцы от этого лучше не становятся...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 9 месяцев)(19:39:29 / 29-01-2016)

Уважаемый gobb! Статья не о Лизе (также как и не о Щербакове и Зейналове), а о том, чтобы взрослые люди не делали друг другу нравоучений по поводу жития-бытия в чужом доме.

Возможно, у меня не хватило таланта отразить маршрут полёта немецкого бумеранга, запущенного в Россию по поводу мигрантов, но я хотел показать именно это. Лиза, Орхан и Егор - просто участники наиболее известных сейчас в России событий, по которым можно показать лицемерие немецкой политики. 

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(19:45:06 / 29-01-2016)

Снимаю шляпу, спасибо за исключительно разумный ответ.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(19:44:05 / 29-01-2016)

Когда тебя самого в жопу мигранты пользовать будут, мы посмотрим, у какого "любовника" ты спрячешься от "родителей". Интервью с её родственниками и адвокатом посмотри, потом пасть раскрывай.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 10 месяцев)(20:37:19 / 29-01-2016)

У него "фаза отрицания" -привычный уютный мирок внезапно перестал существовать. Надо встраиваться в новую реальность  и ему ужасно страшно, хочется оттянуть этот момент.Поэтому в ход идут самые бредовые версии случившегося. Вот хохлы бы сказали, что она сама себя изнасиловала...

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(20:50:59 / 29-01-2016)

Да он платный тролль, знаю я этот почерк. Обычные люди пишут осторожнее, особенно когда информация уже была из первых рук. Доиграется, что получит подпись и будет ею светить везде, где очередной такой высер отложит. 

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(21:20:31 / 29-01-2016)

"Да он платный тролль, знаю я этот почерк."

Вы идиот?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 11 месяцев)(22:18:19 / 29-01-2016)

Аппеляция к личности собеседника засчитана уже дважды

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(22:28:43 / 29-01-2016)

А на этот высер этого мудака выше: - "Когда тебя самого в жопу мигранты пользовать будут..." - сказать что-то постеснялись?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 9 месяцев)(23:20:05 / 29-01-2016)

А у Вас иллюзии по поводу этих мигрантов? Наши гастербайтеры в Москве - чисто ангелы, по сравнению с тем, что прет в ЕС сейчас.

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(23:37:16 / 29-01-2016)

Да бросьте, какие иллюзии? Я уже в прошлые выборы за АФД голосовал. У немцев на этой теме присутствует массовый психоз. Но что из этого выйдет, предсказать трудно. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 9 месяцев)(23:50:17 / 29-01-2016)

Ну ладно, а то я уж за Вас испугался :-)

Корень зла в Банкстерском-Капитализме (которому нужна экспансия его пирамидальной схемы кредитования всего и вся). Не надо было лезть к другим цивилизациям. Не лезли бы в ту же Африку - жили бы они своей жизнью, мы бы наблюдали жизнь там с беспилотников и спутников, фильмы снимали бы - сколько фану то было. Безумные исследователи пропадали бы в своих научных экспедициях. То же и про многие другие территории можно сказать. 

Нет - нужно было запереться туда, все под себе порушить - результаты всегда похожие - вроде как на Ближнем Востоке сейчас. Вот в этом корень зла - в Западной экономической модели. А мигранты - это так - симптомы.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(11:21:10 / 30-01-2016)

Я тебе выше написал, что из этого выйдет лично с тобой. Вазелин с собой носи, если ты действительно в Германии живёшь.

Если бы ты был поумнее, то не оправдывал бы мигрантов, а цеплялся за любой случай, чтобы их дескридитировать окончательно. Но ты их защищаешь, значит ты обычный платный пропагандист, и проблемы "бюргеров" тебя мало волнуют. Это очевидно, как божий день.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 9 месяцев)(20:50:46 / 29-01-2016)

У вас богатая фантазия. Но уверяю, некоторые девочки в возрасте 13 лет обладают еще большей фантазией и могут запросто наврать "с три короба". И врут очень талантливо и упорно. Поэтому слушать, что о таких делах сообщают СМИ не советую.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(20:56:36 / 29-01-2016)

У её родителей, у медиков, и у адвоката фантазия отсутствует чуть более чем полностью. Слушайте их, а не девочку, чтобы вам фантазии не мешали.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 9 месяцев)(21:56:48 / 29-01-2016)

Вы вообще все запутали. Сначала, сколько было насильников ? По вашим словам несколько.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 7 месяцев)(05:48:14 / 30-01-2016)

Давай не каркай. Нехорошо это.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(2 года 4 месяца)(20:07:37 / 29-01-2016)

.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(2 года 4 месяца)(20:05:57 / 29-01-2016)

На будущее на всякий случай,вашей Фемиде стоит взять пример с Англии. Там скоро не будет слово изнасилование, его заменят нечаянным проникновением при падении.А то что падающих много и часто можно списать на плохую работу служб отвечающих за этот процесс. Ну и сразу выплатить ущерб падающим. И вопрос собственно можно закрывать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(21:15:24 / 29-01-2016)

Угу, проникновения в порядка 1400 британских девушек небольшого английского городка со стороны честной работящей пакистанской общественности - с кем не бывает!

Аватар пользователя Locko
Locko(3 года 1 месяц)(21:03:47 / 29-01-2016)

А что русские из Берлина пишут, что таксисты говорят? Почему первоначально девочка сообщила о похищении и об изнасиловании, позже изменила свои показания на "ничего не было" после трёх часов допроса без адвоката, родителей, одна на едине с полицейскими? У меня знакомый из Берлина, его дочка учится в одной школе с Лизой. И я вынужден знать о каждом чихе в это истории всех сторон, потому что сейчас они все в этом варятся. Причём там действительно как-то всё мутно.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 4 месяца)(20:51:54 / 29-01-2016)

Потому что это твои фантазии. 

Аватар пользователя Locko
Locko(3 года 1 месяц)(20:58:21 / 29-01-2016)

Сказал человек с фантазией.

Аватар пользователя gobb
gobb(4 года 1 месяц)(22:58:04 / 29-01-2016)
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 9 месяцев)(23:16:00 / 29-01-2016)

gobb, я уже намекал Вам, что статья не про девочку. Зачем Вы дискуссию уводите в сторону? Фактически, Вы это уже сделали. Пожалуйста, перестаньте защищать то, против чего я здесь не выступал. Напишите заметку про это преступление как факт, с анализом и т.п. Выступите в защиту немецкой полиции. Давайте вместе это сделаем, когда будет ясно что там с ней произошло, получится хороший политический детектив, если выяснится, что ничего не было.

Но в этой статье я хотел показать я уже Вам говорил что.

А на этот Ваш вопрос я отвечу в стиле газеты: "имена и фамилии могут быть изменены в целях конфиденциальности личных данных", что логично по ситуации. А звать её могут и не Леной и не Лизой вовсе. На это письмо не отвечайте. Благодарю за понимание.

Аватар пользователя Locko
Locko(3 года 1 месяц)(23:18:14 / 29-01-2016)

Не скажу, но знакомый немец изначально писал имя Лиза. Сейчас общался с ним, он тоже думает что девочка сама убежала, говорит по-крайне мере эта версия объясняет всё.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(3 года 3 месяца)(23:54:38 / 29-01-2016)

Послушайте любезный ну вот вы там в своих германиях определитесь, например посол сша(кажется посол он в украине) со ссылкой на некую газетку, мне в лом искать, вообще говорит что она Катя и провокатор и получает по 500 евро и даже там есть некий звонок к ней который это доказывает и всякое такое... Ваша пресса и полиция уже выдали столько версий, что остались только инопланетяне и злые духи не задействованы. Честно говоря не думал что доживу до такого  падения Европы во всех смыслах этого слова... 

Аватар пользователя Nepal
Nepal(3 года 11 месяцев)(09:12:41 / 30-01-2016)

Читаю сегодня АШ и офигеваю, в каждой ветке по несколько троллей платных, откуда вас повылазило столько?

Аватар пользователя Красный аноним

состоят они в том, что оно затерто заинтересованными лицами

И в кэше гуголы нету? И в архиве интернета? Должно быть.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 9 месяцев)(19:42:25 / 29-01-2016)

помню, что читал его тогда, был возмущен, почему и запомнился случай, а сейчас одно к одному легло. но не смог найти. по кэшу и архиву даже не знаю как искать. честно говоря, когда готовил заметку, считал, что легко смогу найти - часа два тыкал бестолку. ссылка конечно если бы была - вообще песня.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 8 месяцев)(20:48:12 / 29-01-2016)

Это далеко не первый эпизод исчезновения неугодной для наших «партнёров» информации.
Сначала молчат.
Потом когда можно — играют в демократию и публичность.
А когда заказ отработан — чистят следы.

Проблема даже не в ресурсоёмкости слежения (резервного копирования с добычей информации из архива), сколько в феномене юридической доказуемости и методике различения спасённого от образчика популярного жанра «фейк».
Причём проблема это не нова, ей, с поправкой на технологический базис, по крайней мере век-полтора.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...