Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Синдром "Бирюлёвского котла". Почему Штайнмайер нервничает по поводу Лизы.

Аватар пользователя by@huk
                                                                                                                        Синдром — совокупность симптомов с общими этиологией и патогенезом
                                                                                                                                      Не плюй в колодец, пригодится воды напиться!

 

Казалось, простое дело - попросили тебя разобраться по ситуации: "Надеемся, что не будет случаев, как с нашей девочкой Лизой в Германии... Ясно, что девочка совершенно не добровольно исчезала на 30 часов. Рассчитываем, что проблемы с мигрантами не будут политкорректно залакированы", - сказал министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам 2015 года.

Напомню о недавнем случае в Германии с российской девочкой Лизой 13 лет. Её родственники рассказали СМИ, что ребенок пропал по дороге в школу. Обнаружили девочку спустя сутки на улице. Выяснилось, что её похитили и изнасиловали несколько мигрантов. Преступление берлинская полиция замалчивала, а когда об инциденте стало известно общественности, не подтверждала его факт. Затем в полиции рассказали, что дело закрыто в связи с отсутствием состава преступления (по слухам, в полиции над девочкой насмехались по случившемуся). А в прокуратуре Берлина заявили, что девочка якобы имела с мужчинами сексуальные контакты по обоюдному согласию.

Короче, преступление, правда в отношении подданного другого государства, МИД которого и просит расследовать дело серьёзно.

Отчего же такой необычно резкий ответ главы немецкого МИДа Штайнмайера? 

"... Штайнмайер обвинил Лаврова во вмешательстве во внутренние дела ФРГ. По его словам, нет никаких оправданий тому, чтобы использовать это дело "для политической пропаганды и вмешиваться в и без того сложную внутригерманскую дискуссию о мигрантах и разжигать ее..." Deutsche Welle.

Что с ним? А вот что.

Помните этого парня?

Это Орхан Зейналов, гражданин Азербайджана. Несколько лет проживал и работал в России (по-нашему - мигрант). По версии следствия 10 октября 2013 года в Москве он в ссоре ударом ножа убил горожанина, Егора Щербакова. Был задержан и осужден.

Однако, не о нём речь, а о том, что было после в Бирюлёво. 13 октября 2013 года жители собрались, чтобы потребовать скорейшего расследования убийства и ужесточения миграционной политики. Мирная акция переросла в беспорядки, по итогам которых были задержаны почти 400 человек:

И даже не в беспорядках дело, а в том, что за ними немедленно последовало вот это:

"Официальный представитель МИД ФРГ выразил озабоченность германского правительства по поводу недавних беспорядков в Москве с проявлением насилия по отношению к мигрантам с Кавказа и из Центральной Азии, а также ждет заверений на политическом уровне относительно неприятия официальными властями России проявлений враждебности против иностранцев".

Гляньте ещё раз на подчёркнутый текст в начале заметки и сравните.

Понимаете?

Вот вы уже забыли про заявления МИД ФРГ по Бирюлёво? А Штайнмайер - помнит. Знает кошка, чьё мясо съела.

Вот так легко и просто, привычным для себя способом немецкие политиканы загнали свою дипломатию в то место, которое культурные люди называют "котлом". Осталось Лаврову дождаться погромов беженцев в Германии и захлопнуть крышку этого "котла". Понимание неизбежности оного и привело Штайнмайера в бешенство. На последний самолет из "его" Сталинграда министра не взяли. 

"К началу 1943 года 6-я армия Паулюса представляла собой жалкое зрелище. 8 января советское командование обратилось к нему с ультиматумом: если маршал не сдастся к 10-и часам следующего дня, все находящиеся в окружении немцы будут уничтожены. Паулюс на ультиматум не отреагировал. Местонахождение Паулюса оставалось неизвестным, ходили слухи, что ему удалось выбраться из окружения. 30-го января была перехвачена радиограмма о присвоении Паулюсу звания фельдмаршала. В радиограмме Гитлер ненавязчиво намекал: «Ещё ни один немецкий фельдмаршал не попадал в плен». Наконец, разведка донесла, что немецкие приказы поступают из здания Центрального универмага. Там Паулюса и нашли. «Это конец!» – сказал грязный, осунувшийся, заросший щетиной старик, в котором сложно было угадать Фридриха Паулюса." (взято здесь).

 

П.С.: К сожалению, ссылку на заявление МИД ФРГ от 2013 года мне найти не удалось (больше двух лет прошло). Но есть ответ на него российского МИДа. И есть у меня подозрения по поводу отсутствия ссылки на это, двухлетней давности заявление МИДа ФРГ; состоят они в том, что оно затерто заинтересованными лицами (привет нашим свободным СМИ), ибо уже тогда было понятно, что рано или поздно зеркальные Бирюлёво события могут произойти в самой Германии. Ну не бывает так, что было оно (и есть на него ответ той датой) и вдруг исчезло. Эта заметка появилась именно потому, что автору запомнилась та дипломатическая выходка Германии. Но поиск не дал результатов. Если кто обнаружит, за ссылку - респект.

Справедливости ради - судя по биографии, в те "бирюлевские" дни Штайнмайер непосредственно не занимал пост главы МИДа, назначен вроде как 17 декабря 2013 г., но это дела не меняет, т.к. это его второе назначение на эту должность, а первое было с 2005 по 2009 гг, в "промежутке" занимался тем же, только в другом статусе.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(22:34:21 / 29-01-2016)

"Выяснилось, что её похитили и изнасиловали несколько мигрантов."

Кто это выяснил???? 

Лиза-бессовестная лгунья. Она на самом деле пряталась от родителей у своего любовника,- (на самом деле знакомого, исправил) .

http://www.bz-berlin.de/berlin/marzahn-hellersdorf/der-fall-elena-ist-ge...

МИД РФ здесь знатно вляпался.  

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:27:59 / 29-01-2016)

Самим-то не смешно такую чушь повторять?

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(19:31:27 / 29-01-2016)

А ему то чего? Денежка капает. Бросил дерьма на вентилятор, опорочил девочку, может гулять свободно. Пока свободно. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(19:28:23 / 29-01-2016)

Вы уверены, что в этом процитированном "Берлинском комсомольце" всегда пишут чистую правду?

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(19:42:12 / 29-01-2016)

Лиза пряталась у любовника и солгала на допросе. Каждый позорится в меру своих возможностей. Её знакомый (19л.) уже признался, что она была у него, но уверяет, что секса не было. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(19:48:59 / 29-01-2016)

Вы забыли в начале фразы добавить "По утверждению таких-то СМИ от такого-то числа со ссылкой на таких-то служителей Закона, " 

Наивно полагать, что всё, о чём пишут в газетах, - правда. Скажу больше: даже не всё, о чём передает агентство ОБС, является правдой.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(12:41:09 / 31-01-2016)

Да как вы можете наговаривать на демократические СМИ! Демократические СМИ не могут врать! Вы срочно должны покаяться и заплатить за наговор! :)

Аватар пользователя Dim_26
Dim_26(5 лет 8 месяцев)(20:46:49 / 29-01-2016)

Это ты прячешся у любовника, клоун.

При изнасиловании проводят, мед. осмотр это СТАНДАРТНАЯ практика, где заключение врачей, что с РЕБЁНКОМ (13 лет) всё в порядке ???

 

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(21:50:27 / 29-01-2016)

соучастник? передай знакомому, что его будущее при отсидке в России нерадужно

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(23:56:21 / 29-01-2016)

Скоро вас всех толерантно перережут, а ваших женщин загонят в гаремы к горячим восточным беженцам. Их ведь совершенно не волнует, что они обязаны быть воспитанными в европейской морали. laugh

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:29:02 / 29-01-2016)

не понял полёта мысли, почему тут виноват МИД? ты следил развитием темы? что там периодически вякала немецкая полиция? то вообще никто никуда не пропадал, то насиловали, то по согласию (13 лет!), то сейчас вообще никто ни в чём не виноват.

 

МИД просил и просит - открытости и доступа к информации, а полицейские Берлина и лично Штаймайер ссут кипятком, истерят и несут откровенную чушь.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 8 месяцев)(19:29:17 / 29-01-2016)

ну а ты там был и свечку держал над ними, раз такой уверенный? ты хоть понимаешь что это третья немецкая версия (первая была полным отрицанием даже существования Лизы).

мне лично ясно одно - в деле Лизы немцам доверия не больше, чем скоклам в деле Дома профсоюзов.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(19:31:23 / 29-01-2016)

В Германии разрешены половые сношения с 13-летними "по согласию"? Преступления не было?

Аватар пользователя ALeXO
ALeXO(1 год 11 месяцев)(19:33:55 / 29-01-2016)

Вашим СМИ, вашим заявлениям, вашим передачам уже никто в России не верит. Да и в Германии не верят. 13-ю девочку не насиловали? Экспертизу покажите. Почему ее допрашивали без родителей и адвоката? Если не смогли достучаться до родителей или адвоката, почему допрос велся не под запись?

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(1 год 11 месяцев)(19:34:11 / 29-01-2016)

13 лет ребенку, и она пряталась у любовника?

я не знаю даже что хуже- первая или вторая версия произошедших событий. что хуже именно для германии.

наверное, вторая версия еще хуже. надо ли объяснять почему?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:48:21 / 29-01-2016)

Ну хорошо - а с какого перепуга она вдруг решила на 30 часов "спрятаться"? Она что - психически больная? Вроде в 13 лет дети уже понимают, что сбежать на 30 часов из дому - это ЧП высшей категории - особенно - на фоне бесчинств мигрантов. То есть - может быть она и пряталась - от мигрантов.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(21:51:45 / 29-01-2016)

В репортаже стоит: Она сама попросила о приюте, так как боялaсь наказания родителей за плохие оценки в школе.

Прокуратура всё равно ищет двух подозреваемых, с которыми Е. имела уже до этого сексуальный контакт. 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(21:36:20 / 29-01-2016)

Лиза уже рассказала 4 !!! различных версий. Для меня и психограмма некоторых комментаторов здесь говорит сама за себя.

Аватар пользователя Хулиганка

А с чего вы взяли что это Лиза рассказала? Не было ею рассказано не одной версии. Были версии от родителей и от полиции, которая вообще опровергала факт существования истории о пропаже Лизы. Даже в суд хотели подать за клевету на журналиста 1 канала, но тут подключился МИД РФ. И полиция начала рассказывать новые истории. А истории самой Лизы до сих пор как не было так и нет.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(1 год 10 месяцев)(19:39:23 / 29-01-2016)

Неважно...немцы от этого лучше не становятся...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(19:39:29 / 29-01-2016)

Уважаемый gobb! Статья не о Лизе (также как и не о Щербакове и Зейналове), а о том, чтобы взрослые люди не делали друг другу нравоучений по поводу жития-бытия в чужом доме.

Возможно, у меня не хватило таланта отразить маршрут полёта немецкого бумеранга, запущенного в Россию по поводу мигрантов, но я хотел показать именно это. Лиза, Орхан и Егор - просто участники наиболее известных сейчас в России событий, по которым можно показать лицемерие немецкой политики. 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(19:45:06 / 29-01-2016)

Снимаю шляпу, спасибо за исключительно разумный ответ.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:44:05 / 29-01-2016)

Когда тебя самого в жопу мигранты пользовать будут, мы посмотрим, у какого "любовника" ты спрячешься от "родителей". Интервью с её родственниками и адвокатом посмотри, потом пасть раскрывай.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(20:37:19 / 29-01-2016)

У него "фаза отрицания" -привычный уютный мирок внезапно перестал существовать. Надо встраиваться в новую реальность  и ему ужасно страшно, хочется оттянуть этот момент.Поэтому в ход идут самые бредовые версии случившегося. Вот хохлы бы сказали, что она сама себя изнасиловала...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:50:59 / 29-01-2016)

Да он платный тролль, знаю я этот почерк. Обычные люди пишут осторожнее, особенно когда информация уже была из первых рук. Доиграется, что получит подпись и будет ею светить везде, где очередной такой высер отложит. 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(21:20:31 / 29-01-2016)

"Да он платный тролль, знаю я этот почерк."

Вы идиот?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(22:18:19 / 29-01-2016)

Аппеляция к личности собеседника засчитана уже дважды

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(22:28:43 / 29-01-2016)

А на этот высер этого мудака выше: - "Когда тебя самого в жопу мигранты пользовать будут..." - сказать что-то постеснялись?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:20:05 / 29-01-2016)

А у Вас иллюзии по поводу этих мигрантов? Наши гастербайтеры в Москве - чисто ангелы, по сравнению с тем, что прет в ЕС сейчас.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(23:37:16 / 29-01-2016)

Да бросьте, какие иллюзии? Я уже в прошлые выборы за АФД голосовал. У немцев на этой теме присутствует массовый психоз. Но что из этого выйдет, предсказать трудно. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:50:17 / 29-01-2016)

Ну ладно, а то я уж за Вас испугался :-)

Корень зла в Банкстерском-Капитализме (которому нужна экспансия его пирамидальной схемы кредитования всего и вся). Не надо было лезть к другим цивилизациям. Не лезли бы в ту же Африку - жили бы они своей жизнью, мы бы наблюдали жизнь там с беспилотников и спутников, фильмы снимали бы - сколько фану то было. Безумные исследователи пропадали бы в своих научных экспедициях. То же и про многие другие территории можно сказать. 

Нет - нужно было запереться туда, все под себе порушить - результаты всегда похожие - вроде как на Ближнем Востоке сейчас. Вот в этом корень зла - в Западной экономической модели. А мигранты - это так - симптомы.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:21:10 / 30-01-2016)

Я тебе выше написал, что из этого выйдет лично с тобой. Вазелин с собой носи, если ты действительно в Германии живёшь.

Если бы ты был поумнее, то не оправдывал бы мигрантов, а цеплялся за любой случай, чтобы их дескридитировать окончательно. Но ты их защищаешь, значит ты обычный платный пропагандист, и проблемы "бюргеров" тебя мало волнуют. Это очевидно, как божий день.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(20:50:46 / 29-01-2016)

У вас богатая фантазия. Но уверяю, некоторые девочки в возрасте 13 лет обладают еще большей фантазией и могут запросто наврать "с три короба". И врут очень талантливо и упорно. Поэтому слушать, что о таких делах сообщают СМИ не советую.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:56:36 / 29-01-2016)

У её родителей, у медиков, и у адвоката фантазия отсутствует чуть более чем полностью. Слушайте их, а не девочку, чтобы вам фантазии не мешали.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(21:56:48 / 29-01-2016)

Вы вообще все запутали. Сначала, сколько было насильников ? По вашим словам несколько.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(05:48:14 / 30-01-2016)

Давай не каркай. Нехорошо это.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(20:07:37 / 29-01-2016)

.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(20:05:57 / 29-01-2016)

На будущее на всякий случай,вашей Фемиде стоит взять пример с Англии. Там скоро не будет слово изнасилование, его заменят нечаянным проникновением при падении.А то что падающих много и часто можно списать на плохую работу служб отвечающих за этот процесс. Ну и сразу выплатить ущерб падающим. И вопрос собственно можно закрывать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:15:24 / 29-01-2016)

Угу, проникновения в порядка 1400 британских девушек небольшого английского городка со стороны честной работящей пакистанской общественности - с кем не бывает!

Аватар пользователя Locko
Locko(2 года 7 месяцев)(21:03:47 / 29-01-2016)

А что русские из Берлина пишут, что таксисты говорят? Почему первоначально девочка сообщила о похищении и об изнасиловании, позже изменила свои показания на "ничего не было" после трёх часов допроса без адвоката, родителей, одна на едине с полицейскими? У меня знакомый из Берлина, его дочка учится в одной школе с Лизой. И я вынужден знать о каждом чихе в это истории всех сторон, потому что сейчас они все в этом варятся. Причём там действительно как-то всё мутно.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:51:54 / 29-01-2016)

Потому что это твои фантазии. 

Аватар пользователя Locko
Locko(2 года 7 месяцев)(20:58:21 / 29-01-2016)

Сказал человек с фантазией.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(22:58:04 / 29-01-2016)
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(23:16:00 / 29-01-2016)

gobb, я уже намекал Вам, что статья не про девочку. Зачем Вы дискуссию уводите в сторону? Фактически, Вы это уже сделали. Пожалуйста, перестаньте защищать то, против чего я здесь не выступал. Напишите заметку про это преступление как факт, с анализом и т.п. Выступите в защиту немецкой полиции. Давайте вместе это сделаем, когда будет ясно что там с ней произошло, получится хороший политический детектив, если выяснится, что ничего не было.

Но в этой статье я хотел показать я уже Вам говорил что.

А на этот Ваш вопрос я отвечу в стиле газеты: "имена и фамилии могут быть изменены в целях конфиденциальности личных данных", что логично по ситуации. А звать её могут и не Леной и не Лизой вовсе. На это письмо не отвечайте. Благодарю за понимание.

Аватар пользователя Locko
Locko(2 года 7 месяцев)(23:18:14 / 29-01-2016)

Не скажу, но знакомый немец изначально писал имя Лиза. Сейчас общался с ним, он тоже думает что девочка сама убежала, говорит по-крайне мере эта версия объясняет всё.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(23:54:38 / 29-01-2016)

Послушайте любезный ну вот вы там в своих германиях определитесь, например посол сша(кажется посол он в украине) со ссылкой на некую газетку, мне в лом искать, вообще говорит что она Катя и провокатор и получает по 500 евро и даже там есть некий звонок к ней который это доказывает и всякое такое... Ваша пресса и полиция уже выдали столько версий, что остались только инопланетяне и злые духи не задействованы. Честно говоря не думал что доживу до такого  падения Европы во всех смыслах этого слова... 

Аватар пользователя Nepal
Nepal(3 года 5 месяцев)(09:12:41 / 30-01-2016)

Читаю сегодня АШ и офигеваю, в каждой ветке по несколько троллей платных, откуда вас повылазило столько?

Аватар пользователя Красный аноним

состоят они в том, что оно затерто заинтересованными лицами

И в кэше гуголы нету? И в архиве интернета? Должно быть.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(19:42:25 / 29-01-2016)

помню, что читал его тогда, был возмущен, почему и запомнился случай, а сейчас одно к одному легло. но не смог найти. по кэшу и архиву даже не знаю как искать. честно говоря, когда готовил заметку, считал, что легко смогу найти - часа два тыкал бестолку. ссылка конечно если бы была - вообще песня.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:48:12 / 29-01-2016)

Это далеко не первый эпизод исчезновения неугодной для наших «партнёров» информации.
Сначала молчат.
Потом когда можно — играют в демократию и публичность.
А когда заказ отработан — чистят следы.

Проблема даже не в ресурсоёмкости слежения (резервного копирования с добычей информации из архива), сколько в феномене юридической доказуемости и методике различения спасённого от образчика популярного жанра «фейк».
Причём проблема это не нова, ей, с поправкой на технологический базис, по крайней мере век-полтора.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(20:56:56 / 29-01-2016)

наверное так. для меня это было удивительно. если бы тогда не было бы заявления МИД ФРГ, сегодня я бы не сел за заметку. получается, что это были мои двухлетние фантазии? но ведь есть ответ МИДа РФ того времени! Он до сих пор на их сайте! У них тоже раздвоение личности? но я то на сайт нашего МИДа вышел по ссылке с сайта газеты за ту дату! значит и у этих шизофрения?

хотя, возможно, я приложил слишком мало сил для поиска, не исключаю...

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:24:10 / 29-01-2016)

Есть и другая сторона проблемы: цена владения информацией (сопровождения ресурса).
В таком случае напрашивается вывод о том, что в нашем МИДе, в отличие от партнёров, задаче уделяется достаточно ресурсов. Что выражается в надлежащем представлении и индексации.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:35:43 / 29-01-2016)

А запрос в форме электронного письма в адрес МИД РФ, возможно, обращения к одной из самых заметных медиафигур ведомства, Марии Захаровой — сложная задача?

Контакты

  •  

ПРИЕМНАЯ МИД РОССИИ

(Отдел по работе с обращениями граждан)

СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Почтовый адрес МИД России: 119200 Москва, Смоленская-Сенная пл., 32/34

Электронный адрес: ministry@mid.ru

Справочные телефоны:

  •  МИД России:(+7) 499-244-16-06
  •  Консульский департамент МИД России: (+7) 499-244-45-81

Приемная МИД России:

  •  Заведующий Приемной (Начальник отдела) - Левкоев Евгений Николаевич, тел. (+7) 499-244-32-54
  •  Старший советник МИД России - Егоров Виталий Михайлович, тел. (+7) 499-244-10-91
  •  канцелярия: (+7) 499-244-12-83 (информация только по письменным обращениям граждан)
  •  факс: (+7) 499-244-34-48
  •  Отдел по вопросам борьбы с коррупцией: (+7) 499-244-29-06, (+7) 499-244-27-10, (+7) 499-244-41-07

Часы приема:

понедельник - четверг

с 10-00 до 12-00 и с 15-00 до 17-00

пятница

с 10-00 до 12-00 и с 15-00 до 16-30

Прием граждан осуществляется без предварительной записи по адресу:

Москва, Денежный пер., 19 (метро "Смоленская").

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(22:29:30 / 29-01-2016)

даже в голову не пришло, Вы гений!... займусь этим вопросом. прямо завтра с утра...

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:44:29 / 29-01-2016)

Кэш гугля столько (оценивая дату удаления ~года назад) не живёт.

Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(2 года 10 месяцев)(19:24:43 / 29-01-2016)

Владимир Владимирович Путин сказал, что политики Запада непрофессиональны. Лавров для непонятливых пояснил:"Дебилы,б.." Это скоро будет считаться аксиомой-слишком очевидно всё становится.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:54:31 / 29-01-2016)

Я, не будучи дипломатом, сказал бы подлиннее и пополиткорректнее: для дебилов неплохо, но для политиков слабовато. )

ДБЛД короче, более ёмко, и главное оттенки смысловые нужные уже содержит.)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:26:34 / 29-01-2016)

У меня другой вопрос - почему У НАС практиковалась эта ТОЛЕРАНТНОСТЬ к МИГРАНТАМ? Почему сразу не ввели жесткую регистрацию, браслеты с чипом и тому подобное? Мы подписывались на то, чтобы увеличивать число мигрантов в РФ? Откуда эта постоянная тяга Властей накачивать выходцами с ЮГА? КТО ЗА ЭТИМ СТОИТ? 

Отвечу - ПОГАНЫЙ БАНКСТЕРИЗМ-КАПИТАЛИЗМ. Сначала они искусственной накачкой кредитами и современными медицинскими технологиями увеличивают население в диких странах, а потом - эти толпы ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ импортируют на самодостаточный СЕВЕР.

А ЗАЧЕМ они это делают? И на это ответ простой - МЫ все-таки добились каких-то прав от Властей. МЫ все-таки имеем чувство собственного достоинства, требуем зарплаты, на которую можно с огромным трудом прожить.

Но как же ПОГАНЫЕ БАНКСТЕРЫ хотят поменять нас на ДИКИХ и БЕСПРАВНЫХ ЧУРОК, которые, по их, Банкстеров БРЕДОВОЙ и ШИЗОФРЕНИЧЕСКОЙ логике будут работать за 3 копейки и ничуть не хуже НАС...

Вот это - и есть НАСТОЯЩИЙ СТАЛИНГРАД нынешнего положения в мире, и Россия - отнюдь не стоит в стороне от этих процессов. Мигранты дики - но отнюдь не безропотны. А вот Власти - страдают дебилизмом, позволяя менять уважающее закон население севера на буйных выходцев с Юга.

МЯГКАЯ ПОЛИТИКА К МИГРАНТОМ В КОЛОНИЯХ США - ОЧЕРЕДНОЕ ПОГАНОЕ ПОРОЖДЕНИЕ ХОЗЯЕВ МИРА - БАНКСТЕРОВ.

Аватар пользователя Пепелац

Вы про каких мигрантов истерите? Наших братьев по оружию в Великой Отечественной? Да вы сволочь!

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:43:23 / 29-01-2016)

Не надо пафосной демагогии. В лучшем случае - это внуки наши братьев по Оружию. А по факту - во всех республиках СССР 70 лет культивировали национализм и неприязнь к русским, и свою ДИКОСТЬ. После чего все радостно разбежались под пяту своих местных царьков.

Во-вторых, я начал с того, что как мне кажется, у нас мигрантов несколько поставили на свое место за последние пару лет. А вот шабаш а-ля Европа сейчас - пытались устроить лет 5-10 назад.

И УЗБОГОЙТЕСЬ - ВАШЕ ВРЕМЯ, БОРЦУНОВ с "русским шовинизмом", а во сути - с русской многоэтнической культурой - прошло. Вот и Путин сказал, что он думает по поводу конструкции с национальными республиками.

Аватар пользователя damadiluma
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(11:23:03 / 30-01-2016)

Я ненавижу любых националистов, и русских в том числе.

Вопросы анти-миграции, анти-глобализма и национализма - разные.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(20:53:32 / 29-01-2016)

Про тех, кто вырос в СССР полностью с вами согласен, а про 'свежее' поколение..здесь именно 'понаехали', ибо у них уже 'независимое' мировозрение.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(20:03:42 / 29-01-2016)

vleo, я хотел показать, как МИД ФРГ сам себе нашел геморрой, когда нравоучал Россию по аналогичному случаю. мигранты-немигранты, было преступление - не было, - речь не об этом. если бы мне на память пришел другой случай двойных стандартов немецкой политики, то я бы про него написал. 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(1 год 10 месяцев)(20:08:32 / 29-01-2016)

Вообще-то, накачивали халявой и прокачивали медицину, увеличивая население, в диких странах средней Азии не капиталисты, а вполне себе совки. Узбекистан в состав РИ вошел с 5 млн населения, а вышел из СССР с 37 млн. Неплохо так размножились за 70 лет на советских харчах.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:41:21 / 29-01-2016)

Ну - учитывая, что Ленин финансировался именно что Банкстерами, неудивительно, что он сконструировал СССР именно таким образом, чтобы сделать то, о чем я говорю - заменить народы Севера ("русских шовинистов") столь любимыми Властью "нацменшинствами" (которых уже стало больше, чем "шовинистов" к 1991 году).

В чем и была одна из причин развала СССР - русский народ интуитивно почувствовал, что скоро его будут резать как баранов, если не принять мер. Те самые джигиты с юга.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(1 год 10 месяцев)(21:44:36 / 29-01-2016)

Да, разделяю Вашу точку зрения. Единственно, справедливости ради, в советские времена чурки на север в таких количествах не мигрировали, им и на своих югах вполне вольготно жилось за счет халявных дотаций, высасываемых из РСФСР. Это русских специалистов партия отправляла подтирать им зады, лечить, учить и на заводах работать. А сейчас поток сменил направление, и "меньшинства" едут на Север вовсе не от хорошей жизни, а чтобы копеечку на хлеб заработать, ибо выяснилось, что после изгнания русского населения работать на заводах некому и самостоятельно поддерживать цивилизацию не способны. Ситуация все же не такая, как в ЕС с их вэлфером.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(20:47:07 / 29-01-2016)

vleo, успокойтесь. Наши мигранты, на минуточку, не так давно были гражданами одного с нами государства. Все же немного другая ситуация.

во-вторых, почему именно БАНКСТЕРЫ? Нормальные, рядовые, расово чистые бизнесмены, желающие по возможности сократить издержки на раб. силу. Ничего личного, как говорится...

 в третьих, можно поподробнее про "современные медицинские технологии, увеличивающие население в диких странах"? Про уменьшающие - ходили слухи. а вот про увеличивающие.

заранее спасибо за разъяснения

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(21:22:58 / 29-01-2016)

Все проблемы начались, когда появились БАНКСТЕРЫ. Кстати, они мало кому нравятся и у нас, и когда отдыхают за границей на награбленные (заработанные) деньги.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:28:05 / 29-01-2016)

Не обязательно сэкономить, чаще просто избежать гемора с нашими вот такими требователями. Я гастерам всегда платила ровно так же, как и местным. У них даже больше часто получалось, так как они работали лучше и больше. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(21:36:53 / 29-01-2016)

вы редкое исключение. Ну и как опыт взаимоотношений?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:45:30 / 29-01-2016)

Не такое уж и исключение. Речь не о тех, кто может копать, а о монтажниках, сварщиках и проч. Нормальные мужики, приезжают сюда исключительно работать, поэтому и проблем с ними меньше. Бесят только иногда тем, что просто физически не могут женщин-начальниц на ты называть )) Из-за этого на них ругаться неудобно. И вообще, когда все в мастерской на ты, и со всеми остальными они на ты, при них как-то немного выпадаешь из коллектива. И надо не забыть сказать "вольно", когда мимо проходишь - иначе так и застынут в ожидании чего-то. Ну и еще неудобно, что они только на пол года визу получают, а потом должны уезжать. Но мы приспособились - одни на лето, другие на зиму на одни и те же позиции приезжали.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(21:46:06 / 29-01-2016)

снимаю шляпку. Хотя вроде просто и логично - как ты к людям, так и они к тебе.

Аватар пользователя Имперский шут

В простых работах - работают лучше, так как в деревнях выросли, а не пиво по подьездам глушили. А вот со специальностью рабочие наши лучше. Сварщики, монтажники, газорезчики, механики.   среднеазиаты в технике слабы, сам принцип работы не понимают.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(22:08:49 / 29-01-2016)

Вот не надо мне рассказывать, что наши лучше )) И уж тем более глупо способности к национальности привязывать. По моим наблюдениям у нас тупарей в разы больше в процентном соотношении. Наши все как-то больше гуманитарии попадаются, даже, если двух слов связать не могут. Вон выше - яркий представитель - чего-то требует большими буквами. Учить всех одинаково приходится и работу они одну и ту же выполняют. И с какой стати из деревень-то? У меня несколько лет сварщик работал из Бухары, а другой - молдаванин из деревни, да, но этот был один из лучших. Сдается мне, что это вы принцип работы не понимаете, если беретесь вот так рассуждать ))

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:07:17 / 29-01-2016)

Милочка, я, Слава Богу, ни на каких частных эксплуататоров не работаю. У меня и на гос. предприятии должность есть - Вы ведь налоги-то платите? Вот и платите, и побольше. А я не продаюсь.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(23:49:53 / 29-01-2016)

А кто вас купить-то пытается, болезный? )) Не мните о себе. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:14:38 / 29-01-2016)

Нормальные, рядовые, расово чистые бизнесмены

Мне плевать на их национальность. Мне не плевать на их классовую сущность (сучность, точнее будет). Они готовы из-за бабок на все - тем более на развал экономики России. Вы посмотрите, что эти расово чистые бизнесмены в Штатах сделали - вывели все производство в Китай или еще куда. Ну не хочет капиталист платить прибавочную стоимость работникам - он хочет ее загнать в американский банк и планировать туда съехать - а тут он хочет нанимать работников, которые согласятся работать за 3 копейки. Посмотрите во всех московских магазинах - одни приезжие из Средней Азии. Почему своих-то нет? А просто - можно платить меньше. Если бы не было возможности нанять дешевле - нанимали бы дороже. А если есть - то почему бы и нет. И им плевать, что город несет издержки на бесконечно набивающихся в него приезжих - ОНИ же за это не платят. И так далее. Ненавижу поганый капитализм - где капиталисты готовы НА ВСЕ, ради эгоистического набивания своего кармана, где они отказываются думать о последствиях своих решений ЗАВТРА, если они получат 5 рублей - сегодня. Все капиталисты такие тупые мрази - ради 100 рублей сегодня, они идут на решения, которые ИМ ЖЕ будут стоить 100 тыс. руб. - через несколько лет, но их это не волнует. Что это за дебильная такая экономическая система, которая работает по принципу - "после нас хоть потоп" - и эти "потопы" случаются регулярно - они же только хлопают глазами и говорят "я не знал, я не думал". Тупые...

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:24:37 / 29-01-2016)

Вы не путаете гастарбайтеров, которые у нас работают, с беженцами, которые ломятся к немцам за пособиями? Вас бы точно следовало поменять на чурку, хоть деревянную. А зарплату, как правило, получают те, кто ее не требует, а зарабатывает.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:01:08 / 29-01-2016)

Ну - ваши Классовые Интересы совершенно четко просматриваются. Вы готовы приглашать мигранта, не задумываясь о том, что он ВЫВОЗИТ из страны заработанное, что он тратит деньги - за пределами РФ. Причина в том, что увеличивая количество работников в стране, поганые Капиталисты могут платить им меньше.

А что касается того, что вы "платили столько же", возможно, что и так, но уровень зарплат УЖЕ снижен за счет значительного увеличения числа рабочих рук в стране.

Беженцы и гастербайтеры - это разные явления, но и то и другое для страны в целом - вред, а для эксплуататорских классов - благо - до того момента, когда случится новый 1917 год.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(23:48:25 / 29-01-2016)

Работать нужно учиться так, чтобы с гастарбайтерами не конкурировать. Никто вам ничего не должен исключительно по праву рождения. Хотите родине помочь - валяйте за бугор, зарабатывайте там и везите сюда деньги.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:56:31 / 29-01-2016)

Любезная, я, вообще, уникален, ни с кем не конкурирую, творческой деятельностью занимаюсь. Я не отношусь к классу, из которого Вы рабов себе черпаете. А Родине я хочу помочь, путем избавления ее от мерзкой Банкстерско-Капиталистической модели экономики. Если Вы не видите ее тяжелейших дефектов, то только из-за Классовых Аберраций Вашего сознания. Я Вам про то, что накачка страны иностранными рабочими - зло, Вы же - "нужно работать так, чтобы с иностранными рабочими не конкурировать". Это что должно обозначать?

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(19:28:05 / 29-01-2016)

Молодец, точно подмечено. Двойные стандарты во всей красе. Наш МИД буржуев уже который год в такие котлы загоняет. Если в языке нет такого понятия как совесть, то и в поведении этого ожидать не стоит. Так думаю. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(08:20:22 / 30-01-2016)

Попытался и я найти "возмущение" бирюлёвскими событиями от МИДа Германии на "Дойче Велле", разумеется не нашёл, но прочитал, что DW больше заинтересовало то, что в ходе полицейских операций власти сумели арестовать больше мигрантов, нежели протестовавших против убийства москвича коренных жителей. В таком случае нету двойных стандартов: недавно 1200 немецких полицейских было брошено против тысячной демонстрации протестующих коренных немцев против изнасилований и грабежей "несчастными беженцами" немок на кёльнском вокзале, а лишь 200 полицейских занималось охраной на том вокзале немок от преступлений тысячной толпы "бешенцев", что и сделало возможным эти правонарушения.

Аватар пользователя viekinng
viekinng(2 года 2 месяца)(19:42:21 / 29-01-2016)

при любой версии случившегося- всю полицию во главе с её доблесной ведьмой нужно гнать поганной метлой куда-нибудь в...турцию.

Аватар пользователя ватный
ватный(2 года 9 месяцев)(20:11:14 / 29-01-2016)

Любимой женой к недосултану Пердогану?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(20:48:52 / 29-01-2016)

winkвряд ли она сможет удовлетворить его изысканным стандартам....

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(20:52:02 / 29-01-2016)

Да не будут они никакие заявления "котлом" считать.

"Ссы в глаза - всё божья роса" - про них сказано.

Заявят в ответ - "это особый случай" и всё.

Пока их физически не загнать в угол, как Паулюса в Сталинграде, чтобы замёрзли и оголодали - не будет толку.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:34:46 / 29-01-2016)

Думаю, что нисколько их не пугает какие-то аналогии. Им вообще оно по барабану. Скорее тут дело в другом. У них сейчас вообще не пишут о проблемах, связанных с мигрантами и их преступлениях. Нельзя. А вот тут - гражданка другого государства и это государство поднимает волну, которая им неподконтрольна. Тем более на таком уровне. Так что он правильно уловил - это в чистом виде политика, а девочка - информационный повод. Можно своих журналюг задвинуть и что-то запретить, но РФ запретит озвучивать тему не получится. А тут только стоит начать и уже не остановить. Там по всему ЕС бирюлево получится. Вот это для них, действительно, страшно.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(21:42:45 / 29-01-2016)

это тоже проблема. но я говорю про перспективу: когда (если) начнутся погромы, немцы в глазах всего мира будут вне закона. и если бы немецкая дипломатия не плевала в российский колодец, она бы обеспечила себе надежный тыл в этом вопросе. а теперь всё зависит от доброй воли Путина-Лаврова. ровно так же как судьба Паулюса после позорного поражения целиком зависила от расположения советских властей даже после войны. "Я пришел к вам врагом, а ухожу другом". Вопрос, смогут ли наши использовать эту ошибку немцев.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:56:39 / 29-01-2016)

Не смогут. Им вообще пофик на моральные аспекты и, уж тем более, на какие-то намеки. Вспомните Косово, Ливию, Ирак и проч. Вообще ни о чем аналогии для них. А вот реальные, физические проблемы, которые может вызвать освещение в прессе этих мигрантов, как они есть - это уже ощутимо. Погромы, как раз, и начнутся если и когда заработает пресса по теме. И думаю, что глаза мира их в такой ситуации - последнее, что будет беспокоить.

Аватар пользователя Casus
Casus(2 года 9 месяцев)(22:44:14 / 29-01-2016)

Диссонанс.
С одной стороны – проблемы валютных ипотечников - это "их проблемы", а с другой траблы колбасных эмигрантов (благоразумно, не отказавшихся от гражданства РФ) эт государственный уровень.
--------------------------
Как порешал.
Туристы, командировочные и т..п. - граждане России - Да. Заслуживают безусловной протекции. Хотя, как видим - её пока нет в должном объёме.
Лица с "видом на жительство", "двойным гражданством" и т.п. "россияне" вплоть до воюющих в рядах ИГИЛ – отдельная тема.
--------------------------
Вывод.
"Идите на… – это ваша дорога". Такие "пешеходы" ток говном всех причастных измажут за вожделенный "грин кард - мульти пасс и т.п. райский сад".

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(22:48:20 / 29-01-2016)

Casus, не про это заметка, а про двойные стандарты Германии по отношению к России. Которые привели Германию к зеркальной ситуации, когда мы их можем нравоучать и они чувствуют, что они обделались...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(22:46:47 / 29-01-2016)

Российское руководство читает Авантюриста. В части подчинения энергетики Европы США. Поэтому никаких котлов не будет. Во избежании энергозависимомти Европы от США.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(22:54:41 / 29-01-2016)

поставить немцев на место это не помешает. тем более не должно быть так, что нам снабжение Германии топливом нужно больше, чем немцам. Американское топливо не может быть дешевле российского.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(23:04:20 / 29-01-2016)

Если сосед мне начнет выговаривать на предмет шумного поведения, я конечно отвечу ему соответствующей тирадой в зависимости от вежливости его претензий. Но при этом ни на йоту не изменю своего образа жизни без наличия достаточно веских оснований.

Поэтому в свою очередь без и сам без этих самых веских оснований не стану никому предъявлять какие-либо претензии. Во избежании публичного посылания нах.

А если все же такой факт будет иметь место быть, то возьму на себя труд объяснить заинтересованным близким людям, зачем такой мазохизм был нужен.

Может я жизнь прожил, но ума не нажил, но отклонения, достаточно серьезные, от такого алгоритма почитаю за неадекватное мировосприятие даже со стороны дипломатов. И не я один, кстати.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(23:23:27 / 29-01-2016)

так разве я не об этом написал: не плюй в колодец..., 

именно их неверный шаг тогда в 2013 г может стать поводом для российской дипломатии укусить немецкую. вот и нервничают. другое дело, здесь в комментариях я задался вопросом - будут ли наши этим пользоваться. ведь погромов пока нет, поэтому и не о чем говорить. а вот Штайнмайер смотрит в будущее и допускает риски. на обострение в экономике это вообще не влияет, т.к. у немцев впереди головная боль - поляки. поэтому русские немцам нужны сейчас как никогда. правда мы не должны этим шантажировать.

Аватар пользователя riz2000
Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(10:16:50 / 30-01-2016)

это не подходит. таких много нашёл, а надо, чтобы было именно опубликовано само заявление, а не ответ на него.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(4 года 9 месяцев)(17:56:19 / 02-02-2016)

вполне могу себе представить, что некоторые немецкие менты могли насмехаться над девочкой, если бы её нашли в том виде, в каком описали. приходилось пересекаться с местными ментами, какой и них в головах творится северный лис - сложно представить. во первых, потерять свою работу они, как госслужащие, практически не могут. Работы у них уже всегда было выше крыши, а теперь мигранты ещё подкинули. пенсия тоже по-любому обеспечена. так что у них "жизнь удалась", можно сказать. во-вторых, у меня сложилось впечатление, что очень много (не буду говорить, что большинство) немцев ленивы, работать особо не хотят, и ответственность за свои дела особо не несут. Например, в моём офисе, если спонтанно назвать наиболее ретивых и ответственных работников, то в голову придёт один итальянец, одна болгарка, один индус, и да, один немец. а откровенных лентяев я могу назвать восемь, и все - немцы. с остальными, а у нас тут работает около 50 чел, я не особо пересекаюсь, но чтобы они тут месили землю - сказать не могу. Мой друг из Питера, который работает в Г уже лет 10, тоже говорил, что его коллеги немцы на работе особо никуда не торопятся и из кожи вон не лезут.
и ещё был случай, у подруги украли сумку, вызвали ментов. так один мент, когда записывал, что у подруги было в сумке, откровенно усмехался. совершенно неуважительно, и на мой взгляд, непрофессионально.
произошедшее в кёльне показало, что менты на ответственных местах откровенно тупили, и не знали, что делать. по хорошему надо было усилять присутствие на площади, и ресурсы для этого были, но этого не произошло. никто не захотел принимать на себя ответственность, а то и испугался этого делать. вообще у немцев на руководящих позициях начинается звёздная болезнь, и они начинают относиться к нижестоящим, как к бесправным плебеям. поэтому менты скорее всего понадеялись, что всё утрясётся само собой, и им было насрать.
короче, давно у них войны не было. не ценят того, что у них есть.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...