Предисловие.
Моя "дружба" с СЕКтантами началась не вчера. Как-то выразил вежливое сомнение в посте x-notch по поводу гениальной непогрешимости СЕКа и тут же, без соплей и разжёвываний получил бан и стёртый постером мой коммент ( x-notch раздал 102 бана, получил в ответку 40). Далее не удивлялся. Из последнего опыта - Катехон с блестящим соотношением банов 126 на 44 при всего лишь 67 публикациях. Последний, кстати, лично грозился мне разоблачениями в теме "Третья сила", - или на манеже все те же" (особо прошу не засирать пост Главреда и всё накопленное вымещать сюда!!!). На время обсуждения оба упомянутых персонажа временно амнистируются в моём бложике. Любой забаненный мной может обратиться ко мне в личку - гарантирую амнистию, но напоминаю об общих правилах АШ и прошу всех воздержаться от холиваров и личных нападок с обсуждением различных техник удовлетворения и прочих непристойностей) . Чтобы снять все вопросы - я не состою и не состоял в каких-либо политических организациях кроме пионерской. Из общественных - я состою только в ВОСВОД, который вне политики.
В своём бложике я неоднократно поднимал вопросы т.н. "Информационной войны" и пропаганды, суть которых, кмк, блестяще изложена в материале на АШ "Факелы Свободы" и "Полевой устав Армии США FM 33-1. Психологические операции". При общении с СЕКтантами я неоднократно видел как описанные в "букварях" формы и методы применяются ими на практике.
За сим поскольку мои взаимоотношения с СЕКтой малоинформативны и неинтересны окружающим, перехожу к основной части моего расследования (что-то говорит мне что может получиться сериал).
Расследование. Разведопрос: Борис Юлин про Кургиняна
Дмитрий Гоблин-Пучков в ролике на 55 минут 32 секунды вместе с Борисом Юлиным обсуждают СЕКа (текстовые вставки, видео, фото - собраны мной из различных источников, с обязательным указанием авторов).
Тезисно, Дмитрий Гоблин-Пучков вывесил поначалу у себя 42 ролика СЕКа (!!!! это с миллионной-то аудиторией!). Но потом "что-то пошло не так".
В теме "О вреде СЕКтанства на АШе" я уже высказался по поводу представленного ролика со всей откровенностью, здесь привожу причёсанный текст (из соображений политической культуры дискуссии).
Итого г-ну Драматургу предъявляются следующие фундаментальные обвинения (копания на тему грязного белья принципиально отвергаем)
1) Кургенян активнейший участник развала СССР - "перестройщик-десталиноризатор" (Источник - Блог.КОБ.томск.ру , со статья "Курга Пургиняна или Кургинян времён Перестройки" (2012 год)
"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf)
"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. " — там же (стр.128)
"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым" — там же (стр.19)
"К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог" — там же (стр.20)
А теперь, как мы видим, этот допущенный в телевизор персонаж, брызжа слюной защищает "маразмирующий сталинизм" и СССР, выдвигая лозунги построения СССР-2, правда, непонятно что под этим подразумевается. Будет ли его строить новый маразматик-Сталин или как? А до этого тот же самый персонаж, так же брызжа слюной поливал грязью период жизни Сталина с совершенно классической риторикой самой гнусной демшизы.
И этот гражданин сейчас является яростным борцом с перестройкой-2? Причем прошу заметить — гражданин самонадеян и недалёк настолько, что публикует это в недавно изданных работах.
....
2) Кургенян лично требовал развала СССР и выхода из него РСФСР
Источник - та же статья, указанная чуть выше.
Сейчас он с пафоом обличает тех, кто разваливал СССР на республики, выставляя себя чуть ли не одиноким противником, стоявшим на пути страшного врага, с апломбом заявляя "я предупреждал вас!" Правда, не вполне понятно о чём именно, но бог с ним. Если он хочет вспомнить те времена — давайте вспомним.
Правда окажется, что реальность сильно расходится с картиной, рисуемой гр. Кургиняном, например: в 1990 году гражданин Кургинян баллотировался в народные депутаты РСФСР по Чертановскому территориальному округу г. Москвы. Предвыборная программа C.Кургиняна предлагала стратегию национального спасения России, утверждая, что Россия ежегодно теряет огромные денежные средства за счет несправедливого распределения между союзными республиками СССР, на долгострое и союзных «проектах века». Надо же! А оказывается, что "проекты века" были шедевром долгосрочного планирования, впрочем специалистам это было очевидно всегда. А тогда вот "ученый и общественный деятель" почему-то утверждал, что всё наоборот. Сейчас он яростно клеймит нацдемов, которые считают что надо отделить Кавказ от России, потому что Россия его кормит. А оказывается, Сергей Ервандович был среди тех, кто утверждал, что в СССР за счёт русских "кормят чурок" и надо перестать поддерживать нацреспублики. Это по сути именно про это, не так ли?
"С отделяющимися республиками Россия переходит на рассчёты по мировым ценам на сырьё." Что сделает нормальный патриотический политик, желающий сохранить единство страны? Даже мысли не допустить об этом — никакой речи об отделении. Пресечь на корню. А тут так — обыденность. Ну отделятся, так лучше ж жить будем — перестанут нас объедать. Правда? Оказывается, "учёный и общественный деятель" Кургинян уже посчитал, что это отделение даст 15 миллиардов в год. Главное, чтобы отделяющиеся республики пообещали гарантировать неприкосновенность собственности России (заметьте! Не СССР — России!) и только держи карман шире.
Как Вы думаете, был ли гр. Кургинян категорически против распада СССР или это, мягко говоря, сильно не так? А сейчас, если его послушать, то он всех так предупреждал, так предупреждал, что просто костьми ложился на пути у разрушителей. А тут оказывается вот такое. В самом начале статьи приведена цитата из Кургиняна, где он в качестве завоевания "Перестройки" называет "новое мЫшление". Чем оказалось это "новое мЫшление" в реальности так это сдачей позиций страны геополитическому противнику и предательством союзников. Такой суперинформированный и говорящий кучу умных слов Кургинян совершенно не в курсе, что это так? Он идиот или просто хитрый, но недалёкий манипулятор, лавирующий по ветру?
....
Ещё один источник с тем же текстом - ссылка.
3) Кургенян и его движения не являются коммунистическими, хоть и активно рядятся в коммунистические одежды. Коммунистическая идеология в СЕКте отсутствует/отвергается. Лично СЕК - креакл.
Развёрнуто вопросы научного коммунизма на ресурсе: "Анти-Кургинян"
Кратенькая цитатка на тему креаклизма:
Когнитариат
Некто Кургинян выдвигает на арену новый революционный класс. Мол вот, к началу 21 века марксизм устарел и на сцену вышел новй класс - когнитариат.
Вот что пишут адепты этого нового культа:
Итак, первой вероятной силой, которая позволит осуществить коммунистические преобразования, может стать «пролетариат умственного труда» или «когнитариат». Существует и другое определение этой прослойки – «техническая интеллигенция», в противоположность интеллигенции партийно-номенклатурной и мелкобуржуазной.
Что же, смысл понятен. Не ясно только, чем уж так приглянулась техническая интеллигенция (хотя если вспомнить процессы 20х-30х гг. они-то как раз и являлись прослойкой вредителей)?. Но я не об этом. Нужно разобрать, откуда корни этой мелкобуржуазной идеологии. Кургинян везде протаскивает мысль о постиндустриальном обществе, где сфера услуг играет бОльшую роль, нежели производство материальных благ. данная идея выросла из вот этого:
Постиндустриализм и общество "третьей волны" (Д. Белл и Э. Тоффлер)
Д. Белл утверждает, что постиндустриальное общество означает движение от промышленной экономики к экономике с преобладанием сферы услуг. Все большая часть работников будет занята не в сфере индустрии, не производством товаров, а созданием разнообразных услуг в сфере науки, образования, медицины, культуры, организации отдыха, туризма, развлечений. Экономическая власть перейдет от собственников к носителям знаний, обладателям информации. Вместо стандартного производство будет носить специализированный, индивидуальный характер. Определяющую роль в обществе, которое придет на смену индустриальному, будет играть изменение целей, интересов, стимулов деятельности.
Что уже пахнет не пониманием природы империализма, когда все крупное производство просто перевезли в 3-и страны, а рабочие 1 мира попросту "обуржуазились".
Но идеи Д. Белла не новы, еще в 19 веке подобную чушь выдавал В. К. Махайский. Он образовал анархическое течение, в котором он:
в книге "Умственный рабочий", написанной в конце 1890-х в якутской ссылке (полностью издана в 3 частях в Женеве в 1904—05), заимствуя у марксизма теорию классового строения общества и идею классовой борьбы, определял понятие класса не по признаку отношения к средствам производства, а по способу получения дохода.
Как мы видим идея не нова. Называется все это Махаевщина. Еще при жизни махайского антимарксисткие интеллигенты пытались взять ее на вооружение. Например вот этот тип: Иванов Разумник Васильевич
рассматривал интеллигентов как:
— “антимещанской, социологически — внесословной, внеклассовой преемственной группы”, занимающейся созданием “новых форм и идеалов и их активным претворением в жизнь”. Исследуя жизнь рус. интеллигенции, И.-Р. выделил в ней “два великих раскола” — между славянофилами и западниками (1 пол. 19 в.) и более глубокий раскол между народниками и марксистами (2 пол. 19 в.), — имеющих и философское, и социально-полит, значение. Народники и марксисты по-разному понимают роль личности в истории; для первых важен конкр. человек, для вторых — человеч. группа. Критикуя марксистов, И.-Р. отмечал их “твердокаменную ортодоксальность”, “ужасающую плоскость мысли”, склонность к упрощению и неумение понимать сущность вопросов; подчеркивал значение личной жизни человека и указывал на ограниченность существующих теорий прогресса (“позитивной” и “мистической”), не учитывающих субъективных человеческих целей.
Вот собственно и все. Видно, что теория когнетариата не более чем анархическая идея пустившая корни в левацком секторе интеллигентов.--------------------------------
Махаевщина
Если есть возможность, то достаньте вот эту книгу:
Сыркин Л. Махаевщина. М.-Л., Гос. соц.-эк. изд-во, 1931г. 80 с
4) Кургенян получил здание для своей движухи на Садовом кольце "от тех самых врагов России" - "Ельцина и его клики" (46:13) - "Центр Кургиняна". Чото не помню я чтобы эти хлопчики халявку коммунистам и прочим "сирым и убогим" раздаривали на Садовом Кольце-то!!!! Предоставлено Правительством Москвы по распоряжению ЕБНа (не покупалось).
5) Доверенное лицо Кургиняна приобрело в посёлке Александровское Островского района Костромской области целое предприятие по цене квартиры (чистый договорняк по передаче недвиги нужным людям) где СЕКтанты вкалывают на нормальном капиталистическом предприятии с конкретным собственником под видом коммунны. "За пайку", надо понимать, ведь они же проходят обучение (это такой тонкий юмор про лохов).
Презенташка от СЕКа (можно не смотреть, одни эмоции)
Репортаж от участника событий:
Только что вернулся из поездки в посёлок Александровское, костромской области.
Для тех, кто не знает, там организацией "Суть времени" организована коммуна на базе разрушенного деревообрабатывающего предприятия под названием "Александровская слобода".
За четыре месяца было отремонтировано и приведено в порядок около 4000 метров жилой и производственной площади. Построен огромный ангар, собрано из бруса административное здание, установлены котлы отопления, проведено электричество, освещение и многое, многое другое.
Работали как волонтёры организации, жертвуя своими выходными и отпускными, так и уже переселившиеся коммунары.
Работали с раннего утра до позднего вечера, без выходных.
Предприятие было остановлено в 2005 году. Жители посёлка, населением около 600 человек остались без источника дохода.
Завод давал работу для 150 человек. То есть, почти каждый работоспособный житель работал там. Посёлкообразующее предприятие.
Критика "коммунны" от Б.Юлина:
Итак — что это такое? Вот сама презентация (ссылка на видяху с СЕКом выше).
Типа, Суть Времени создаёт ячейку общества будущего, вокруг которой и на примере которой будет строиться жизнь в стране.
Хотя Кургинян и объявлял это новой идее — она стара, как говно мамонта. Такие «ячейки» создавались почти два века назад и назывались фаланстеры.
Поэтому, если основатели этих систем и были во многих отношениях революционны, то их ученики всегда образуют реакционные секты. Они крепко держатся старых воззрении своих учителей, невзирая на дальнейшее историческое развитие пролетариата. Поэтому они последовательно стараются вновь притупить классовую борьбу и примирить противоположности. Они все еще мечтают об осуществлении, путем опытов, своих общественных утопий, об учреждении отдельных фаланстеров, об основании внутренних колоний [«Home-colonies»], об устройстве маленькой Икарии – карманного издания нового Иерусалима, – и для сооружения всех этих воздушных замков вынуждены обращаться к филантропии буржуазных сердец и кошельков. Они постепенно опускаются в категорию описанных выше реакционных или консервативных социалистов, отличаясь от них лишь более систематическим педантизмом и фанатической верой в чудодейственную силу своей социальной науки.
Это Маркс. Манифест коммунистической партии.
Расшифровка терминов:
* — Фаланстерами назывались социалистические колонии, которые проектировал Фурье; Икарией Кабе называл свою утопическую страну, а позднее свою коммунистическую колонию в Америке. (Примечание Энгельса к английскому изданию 1888 г.)
Home-colonies (колониями внутри страны) Оуэн называл свои образцовые коммунистические общества. Фаланстерами назывались общественные дворцы, которые проектировал Фурье. Икарией называлась утопически-фантастическая страна, коммунистические учреждения которой описывал Кабе. (Примечание Энгельса к немецкому изданию 1890 г.)
(ПСС Маркса и Энгельса 2-е изд. т. 4, стр. 457 «Манифест Коммунистической Партии»)
Эта идея стара. И как уже давно ясно — не работает. Коммуны такого типа успешно могут существовать в рамках капиталистического общества, совершенно ему не мешая. То есть, как монастыри, служат не образцом, а убежищем. И они не только не разрушают капитализм, а скорее укрепляют его.
Но (ВНИМАНИЕ!) я обнаружил кардинальное отличие Александровского от старых коммун.
Если Оуэн или Кабе, создавая коммуну, передавали всё имущество в собственность коммуне, где каждый, вступая в коммуну, становился совладельцем, а выходя из коммуны — терял права совладельца, то фабрика в Алексадровском принадлежит конкретному физическому лицу.
Так на кого работают члены СВ в Александровском? Распространяется ли на них ТК?
Это безотносительно того, что фабрика была куплена сразу после чудовищной уценки через подставное лицо.
Коммуна — это когда члены коммуны трудятся вместе на общее благо (на коммуну) и вместе распоряжаются имуществом коммуны.
А когда члены сообщества считают, что трудятся на общее благо, но трудятся, по факту, на владельца объекта бизнеса — это тоже известная схема. По такой схеме работают саентологи, секта преподобного Муна, Аум Сенрикё и многие другие организации. Но это не коммуны — это секты.
Так на кого трудятся активисты СВ в Александровском? На основании каких норм и взаимоотношений они там трудятся?
6) "Вишенка на тортик" - моё любимое (120 тыщ автоматов) - 39 камазов с "калашами", каждый номер которого СЕК записал лично! Примерно 42 мин 30 сек записи. Т.е. парни говорят о, мягко говоря, балобольстве СЕКа. Далее парни обсуждают его помощь Псаки - "поставки тяжёлого вооружения из России на Донбасс от гражданского общества Кургиняна".
Выводы:
Пучков и Юлин утверждают что Кургенян - политический провокатор с ельцинских времён (по факту - с Перестройки - прим.ПиротехникЪ), занимается утилизацией активных людей, увлечённых коммунистической/социалистической идеей (см. примерно с 46:45).
Важное послесловие:
В видеоролике утверждается также что Кургинян - еретик (Жги их всех! А Господь на небесах разберётся!" ) и язычник, но я пока не нашёл где по подробнее почитать по этому вопросу, буду признателен за ссылки и помощь.
Update 1:
1) Важное послесловие - 2 (анонсик, упущено мной при расшифровке видеозаписи):
В видеоролике утверждается также что Кургинян - слуга олигархов и лично прилетал утихомиривать бастующих работяг.
2) По тексту поста -
Главред и уважаемые камрады высказали замечание о том что в тексте поста я пишу "Пургенян", а не "Кургенян". Замечание дельное. Несолидно. Но. В тексте самого поста автоматический поиск показывает только одно упоминание эвфемизма "Пургенян" - в названии статьи, на которую я ссылаюсь (что в лишний раз подчёркивает её "дружественность" к СЕКу), продублирую ссылку для полной ясности:
(Источник - Блог.КОБ.томск.ру , со статья "Курга Пургиняна или Кургинян времён Перестройки" (2012 год)
В обсуждении, простите, возможно вышел за рамки дозволенного для постера, но меня прёт от таких вот пламенных речуг г-на Драматурга (k0lun
прислал ссылку) и неуклюжих мизансцен ("низачОд" по мизансценам!):
Update 2: Очень любопытное развитие темы (в бложиках): "Корни современного сектантства или психотехнологии на службе политтехнологов" от Drunken sailer
. В посте раскрывается история вопроса и побудительные мотивы движухи - масонский заговор для захвата власти и личная нажива.
Update 3: Катехон блестяще проявил себя. Как я многократно указывал - "явные и скрытые угрозы в адрес оппонентов" и "хамские нападки личного порядка". Амнистия приостановлена. Каждый сам может оценить его высказывания. Персонаж провёл блестящую работу по изучению моих комментов (может работал коллектив?) - значит мне удалось задеть за живое СЕКтантов. Пари, судя по всему, не состоится. Как принято у СЕКтантов, из "ПТУшника - самозванца", я стал "полковнеГом", а моя диссертация - "по-видимому плагиат" - т.е. как его гуру - персонаж "переобулся в прыжке". Остальные адепты СВ, в основном, удержались в рамках приличия. А некоторые - проявили способность к ведению цивилизованной дискуссии и знания в вопросах "Научного коммунизма".
По итогам дискуссии я разделяю СЕКа, СЕКтантов и вменяемых членов "СВ" (в т.ч. бывших). Спор об определении "коммунист", на мой взгляд, получился весьма интересным. Складывается ощущение что одни участники дискуссии (СЕКТанты, в основном) привыкли орудовать в подворотне, а другие (например, Миша, Artem_01) ходят в университет за знаниями. Тем не менее, в своём мнении что СЕКта призвана утилизировать людей, увлечённых идеями коммунизма и социализма, я укрепился ещё сильнее. Полезной работой, няп, заняты одни, а "горлопанят" совершенно другие.
Комментарии
Я хочу сказать, что творческие эксперименты со сравнительным религиоведением могут иметь неожиданные последствия.
Что значит оккультист?
=Я хочу сказать, что творческие эксперименты со сравнительным религиоведением могут иметь неожиданные последствия.=
какие например?
просто Вы написали - "меня отталкивает", и мне хочется понять что именно
Исходя из моего представления об окружающем мире, как видимом, так и невидимом, такие эксперименты могут повлечь подавление воли экспериментирующего человека и перехват её другим разумным существом, заведомо не человеком.
Отталкивает, возможно, не верное выражение. Скорее настораживает.
Это используется в личных целях хунгана. Вот что самое страшное. Мудак промывает людям мозг, строя свой личный гешефт и формируя секту дебилов с вбитыми в мозг штампами о отсутствующей способностью критично воспринимать реальность.
Его сеансы зомбирования могут быть сколь угодно логичные. Когда человек с умным видом расскозывает в XXI веке что земля круглая а 2х2=4, а потом опираясь на армию зомби строит личное влияние - это не имеет никакого отношения к патриотизму.
Благими намерениями сами знаете куда выложен путь.
Вне зависимости от политических предпочтений: Кургинян - голова и хороший организатор (это доказано поступками, а не только болтологией, а я лично болтологию ненавижу намного больше, чем даже некомпетентность). И явно имеет доступ к таким сведениям, к каким клоунов вроде Юлина, Гоблина, и всяких там топовых блоггеров просто не допустят в силу невписанности и невхожести в высокие кабинеты.
Почему я так думаю? Потому что клоунам Путин руки лично не жмёт и доклады на их мероприятиях не делает.
Ну, или взять Донбасс: если отбросить шелуху, то Кургинян поехал тушить пожар. Вопрос: от кого получались санкции на это? ГРУ? КГБ? Бывшая номенклатура? Но ясно, что группа влиятельная, раз Гиркина выкинули на второй день, а в городе, где сотни головорезов и идёт гражданская война, никто даже пальцем Ервандыча не тронул.
Утилизацией актива по такой логике занимаются многие: что сам Гоблин (у него есть партия? Движение?), что даже АШ (при всём уважении: болтать тут можно, а действий и выхлопа ноль, это же факт). Интересно, что было бы не утилизацией? Показал бы хоть кто-то пример, а то языком молоть много ума не нужно :)
Было бы организаций 10 (а лучше 100!) по типу СВ - жили бы мы в другой стране. Ничего плохого участники точно не делают, политическую активность проявляют (по мере возможностей и сил), ценности имеют и от бабла далеки (а это важно для политической организации).
Я просто оставлю это здесь. Сектанта логикой не пробить, зато уровень его аргументации наглядно проиллюстрирован.
эм... одно дело когда это этикет по отношению к гостям, а другое дело сначала послать в ответ на тонны подписей говорящую голову, а потом без предупреждения и приглашения явится самому
Зря стараетесь что-то подобным гражданам доказать. Для них что писулька в ЖЖ, что аналитический доклад того же Кургиняна - всё одно. Что Путин руку пожмёт пилоту самолёта при выходе, что общественному деятелю на ЕГО мероприятии, перед этим сделав доклад, - какая для них разница?
Перед свиньями бисер не мечут, а думающий человек и без этого всё прекрасно понимает и сопоставляет.
Судя по Вашей алогичности, сектант - это Вы и есть? В моём полном утверждении присутствует конъюнкция, конечно, если понимаете, о чём идёт речь: "...и доклады на их мероприятиях не делает."
В полном утверждении, как и в каждом посте сторонников любой секты, к сожалению, присутствуют только оскорбления (в каждом), восхваления деяний своего идола и бессвязные нападки на идеологических противников (или просто несогласных с единственной правильной точкой зрения), характерные для фанатиков с капитально промытыми мозгами. Вот и сейчас все в той же схеме. Причём, совершенно неважно, какую секту мы рассматриваем - Навального, Федорова, Яроша или Кургиняна.
По вопросу. К сожалению, не все клоуны самостоятельно проводят крупные мероприятия с претензиями на всероссийскость, а только некоторые, кому удалось создать себе крупную секту с большим количеством зомбей, как тот же Навальный. Я думаю, Вы в курсе этого, но сознательно сделали этот не имеющий смысла наброс с целью пофлудить. К сожалению, гугл не смог ничего толкового предоставить мне на тему "доклад Путина Кургиняну", как тут некоторые пытаются это представить, а в стихийном выступлении Президента на организованном СВ за собственные средства в Колонном Зале "Первом съезде Родителей России" ничего подтверждающего ваши слова не наблюдается. Оно вообще не про Кургиняна, а про ювенальную юстицию, вопросу на тот момент злободневному и актуальному. Поэтому говоря о путинском "докладе", Вы лжёте, сознательно подменяя понятия. Так что присутствующая в Вашем полном утверждении конъюкция, если понимаете, о чём речь, в полном соответствии с булевой алгеброй делает ложным весь постулируемый тезис.
Кстати, про балаболов: где именно в Донбассе расположен полевой госпиталь, на который товарищ Кургинян в течении полугода собирал народные деньги в 2014 году ? Постарайтесь в ответном посте обойтись (для разнообразия) одними фактами, без примитивных провокаций, оскорблений и лжи.
"В полном утверждении, как и в каждом посте сторонников любой секты, к сожалению, присутствуют только оскорбления (в каждом), восхваления деяний своего идола и бессвязные нападки на идеологических противников (или просто несогласных с единственной правильной точкой зрения), характерные для фанатиков с капитально промытыми мозгами."... - Просто великолепный ответ.
Полность согласен. Каждый ответ СЕКтанта - немотивированная агрессия по отношению к собеседнику, имеющему отличную от ... точку зрения. На шестой странице комментариев от этого уже устаешь.
Что то попахивает заказухой. В последнее время, как по команде, Кургиняна целенаправленно мочат на разных ресурсах.
Как аффтор поста, требую обналички (готов даже обсудить процент отката)! А если серьёзно, то задолбали СЕКтанты - сами можете поглядеть их "причёсанные" бложики и бан-листы, в сравнении.
да кому он нужен, престарелый мудак
Попрошу оставаться в рамках приличия и не уподобляться СЕКтантам. Пишите "чудак", все поймут.
Это разве мочилово? ну погыкает над этой ахинеей два десятка читателей-недоумков, возомнивших себя революционерами.
Вы почитайте их комментарии, в СССР таких в спецПТУ определяли )))
Кургинян - ряженый нлпшник. Это как ряженые казачьи атаманы, должно быть понятно любому здравомыслящему человеку. Враг России однозначно.
не враг, нет. просто очередной упырь играющий на чувствах русского народа.
А друг России - это кто, например?
Березовский, которому гуру тексты писал.
С Вами все ясно, вы не рефлексируйте, распространяйте.
Тем же, кто хочет разобратся рекомендую хотя бы здесь прочитать разбор всей шумих связанной с письмом 13ти
http://eot-su.livejournal.com/275110.html
Кургинян работал на Ходорковского. Да это же жыыыыррррр.
Еще! Еще мне таких ссылок дайте. аха-ха. Еще!
Кстати, любопытная идея о дальнейшем методе познания СЕКты! Ведь это же настолько очевидно, что удивительно что об этом никто ещё не сказал кроме Вас!
Ряженные НЛПешники - это те кто повторяют свои бездоказательные набросы про СЕК как мантру.
И не забудьте доложить Путину, Шойгу и Иванову, что они общаются и благодарят "врага России" (за заботу о ней из Белоруссии отдельное спасибо), а то они не знают - сами, видать, того. То ли дело Гоблин и Пиротехник - они за "героя" Гиркина выступают, настоящие патриоты, наверное.
А вот здесь попрошу поподробнее. Про меня и "героя Гиркина". Что-то мне больше припоминаются мои призывы к СЕКте писать в Следственный комитет о "герое", а не на пульс АШ.
Со своей стороны подтверждаю - не помню от Пиротехника никакого пиара Гиркина.
Даже по тексту данного поста видно, что он считает его и Кургиняна схожими проектами, рассчитанными на разные политические спектры (со своей стороны, замечу, что успешность проектов разная - Гиркин, судя по диким срачам с подвижниками, совершенно некомандный игрок).
И что за манера сводить обсуждение вопросов по СВ к личностям собеседников и Гиркину?
Простите вы Катехоназа не сдержанность, побочный эффект от нахождения в движении, так сказать юношеский максимализм подбадриваемый статьями и новостями. И если думаете что там галимая идеология то ошибаетесь, в СВ генерируется огромное количество статей а так же переводов, и разумеется качественная аналитика, многие статьи так или иначе перекликаются с этим ресурсом но там меньше про экономику и больше про социальную составляющую, ну и ещё борьба со всякими гельтманами и тд. И вот если просмотреть ленту генерируемую СВ то подумается "это Ж-Ж-Ж неспроста" уж больно неприятные перспективы вырисовываются, так что особо горячие просто недоумевают как можно этого не замечать или не пытаться изменить. А Кургиняну я к примеру полностью доверяю просто потому что он человек дела и не разу не ошибся в прогнозах. И да несмотря на всю театральность на камеру в личной беседе он к подобному не прибегает, обычный пожилой человек с огромным опытом.
Участвую в Сути Времени с 2012. Присоединился к движению по причине внутреннего стойкого ощущения приближения БП. Ощущение появилось где-то году в 2004-ом... сформировалось на основе моей профессиональной деятельности, в виде того, что я понял в каком направлении движется тренд и к чему он через 10-15 лет придет (местами уже пришел). Да, тут нужно бы дать ссылки и разъяснения, что именно заставило меня почуять БП. Обязательно тут это сделаю, но несколько позже в виде цикла статей про "вирусы в жестких дисках" и других носителях.
Любая завершенная идеология подразумевает методичку. Мне нравится, что у меня нет методички и никто мне ее не впаривает. Но это выражено в отсутствии четко выписанной идеологии. Дано направление, я стараюсь на сколько у меня это получается двигаться в этом направлении. Люди окружающие меня идут в том же направлении. Ответственность за то, будет ли этот экспериментальный путь удачным или нет исключительно на мне. И вот с этим грузом ответственности я и моя супруга (в отличии от меня уже отметилась несколькими статьями на АШ) продолжаем грызть кактус дальше.
И ктож автор этого опуса? Кто нибудь из карьеристов которые на заре СВ и рассчитывали что их как "локомотивов" быстро поднимут на передовые позиции партии, а в итоге им объяснили что всего придется добиваться самим и они ушли,и долго гадили правда из них в сети мелькает в основном кассад.
Попытка перевести стрелки на персону замечена. По сути есть возражения/опровержения?
Очень занят, полноценно участвовать в дискуссии не могу. Но по сути что мы имеем?! СЕК активно занимается политикой с Перестройки. Где политическая партия (коммунистическая, конечно!), которая имеет Устав, программные документы, ЦК, Политбюро, Съезды, Конференции?! Имеется некое "удобное образование" (ВиКи) :
И чо? Где ясная всем система управления с обратной связью?! Где отчёт партийной верхушки перед рядовыми партейцами?! Где хотя бы имитация "внутрипартЕйной демократии"?! Да самые упоротые дуболомы-сталинисты просто слюнявые либералы рядом с СЕКтой. Где портреты высших партийцев с их "портфолио"? "Совет кураторов" - это нечто отдающее скорее спецслужбами, чем прозрачной общественной организацией. За 30 (тридцать!!!!) лет при явных финансовых ресурсах СЕКты можно было организовать политическую партию, но это во-первых, риск лично для СЕКа (а вдруг низложат как Н.С.Хрущёва?!), а во-вторых, ограничения и обязательства в соответствии с законодательством РФ.
Дедушка Зю с партией (КПРФ), ЖирЪ тоже с партией (ЛДПР), даже у презренных либералов партий как у дурака фантиков (одна проблема - мы их запомнить не успеваем), только у гениального вождя СЕКа нет партии. Как такой гигант коммунистической (с его слов, оспаривается в т.ч. другими коммунистами!!!) мысли оказался без политической партии?! Даже оплёвываемый многими здесь Н.Стариков создал и развернул по стране "ПВО" - "Партию великое Отечество".
Вышеизложенное и даёт основание (вкупе с неадекватной агрессивностью многих адептов) называть движение "Су́ть вре́мени" не иначе как "СЕКтой".
P.S. Важное. Чтобы не забыть-упустить. Мне указали что "Театральный центр Кургиняна" работает со времён Перестройки (т.е. на наброс или ошибка в теле основного поста). Допустим. Получается что налогоплательщики оплачивают этот часто позорный политический цирк (видео с нарезкой избранных мизансцен в посте) уже 30 лет?! Да Лехаима Овального на СЕКту нет!!! Или в какой-то момент "директор цирка на Садовом Кольце" приватизировал его и перешёл на самоокупаемость (в соответствии с Заветами Перестройки, конечно!)?! Да Карабас-Барабас удавился бы от зависти, потому что он лоханулся с потомственным "пролетарием" Буратино!
Портит людей вопрос о собственности (фактическом контроле над собственностью), ох как портит! Особенно о собственности на недвигу в пределах элитного Садового Кольца! Как оно там у тех кто зовёт себя "коммунисты"?
Камрад! Это далеко не все шалости препарируемого!
Выпало из обсуждения из-за попытки сектантов перевести дискуссию в эмоциональное русло следущее: Проктолог Кургинян спасает пациентов на Кузбассе
Немного расширим эту ретроспективную тему:
Опровергать "белый шум" - играть на стороне секты. Гностицизм и монетизация "принципиальной позиции" будут игнорироваться тезисами "риэлтор", "вождь Поклонной", "а вот в телевизоре..." и т.д.
Опять цитаты нонеймов, где ссылки? Тулеев кстати уже потом приглашал Кургиняна помочь с аналитикой, это конечно не афишируется, но как бы опровергает претензии по поводу выгораживания СЕКом "углепромышлеников". А на домбас он ездил точно за тем же за чем и в Приднестровье, Южную Осетию и прочие "непризнаные"
Как вы вообще взялись писать статью если о СВ знаете лишь по слухам. СВ занимается политической деятельность и даже участвует в выборах (партия для этого не нужна) есть полит школа да и биографии верхушки внутри самой организации некто не скрывает.
Опровергать что,умозаключения нонейма? Ссылку дай хотя бы на то кто подобное заявлял. Рядовых, да не спрашивают, спрашивают активистов. Политцентр, да такой термин есть, относится он к сотрудникам ЭТЦ,они ответственны за глобальную аналитику и тд. Решения которые они спускают как правило касаются поведения в сети, вопросы жизни ячеек решаются ими самостоятельно,и лишь в случае проблем центр может вмешаться. Кургинян как правило выступает в роли лектора, и не дает прямых указаний, за исключением исключительных случаев, типа побега "главнокомандующего".
Внутренний круг он же ЭТЦ это команда, очень старые его знакомые, они отличные специалисты, их авторитет не оспаривается, а существование обусловлено спецификой деятельности ЭТЦ. С СВ они работают на добровольных началах и как и Кургинян занимаются обучающей деятельностью, так что претензии к ним это сродни бунту в детском саду.
Это вообще полный бред, идеология есть, так же есть цель сформировать концепцию которая как раз и существует на основе этих самых штампов, которые путем изыскательной деятельности члены сообщества должны оформить.
Давайте поступим следующим образом: уберем из вашего поста фамилии и аббревиатуры и сверху примерим шаблон/описания абстрактной секты .
По поводу бреда и идеологии: за 30 лет деятельности наверняка она произнесена, сформулирована и уж адепты точно должны знать чем оперируют. Есть ли такого рода документ или хотя бы расскажите своими словами концепцию, если он для внутреннего пользования и часть информации "не для всех". И да, за использование в классификации когнитариат, криминально-капиталистический класс, отрицание пролетариата, как класса должно караться томиком К. Маркса по голове, с целью достижения "эффекта Ньютона"
30 лет, эффективная работа. Оформление "членами сообщества" не бьется с политцентром и своеобразной обратной связью, которая в достаточной мере раскрыта бывшими приверженцами, знающими ситуацию изнутри.
и последнее:
я давно уже лысый сверху и седой ниже, мне в транспорте место пытаются уступать и обращаются по имени-отчеству знакомые и на "вы" остальные. По существу ответил бы, но это такой примитивный тест на реальную, а не эмоциональную заинтересованность, к сожалению не пройденный, поэтому давайте от персон возвратимся к фактам.
Как бы вам сказать, идеология у СВ давно уже и вполне конкретно существует сейчас происходит изыскания направленные на определения как будет работать коммунизм в условиях современного сверх насыщенного высокими технологиями мира, без понимания этого пытаться его стоить нельзя, также как нельзя строить его по марксистским лекалам.
Ваши выводы основаны на статьях ангажированных и заинтересованных людей, приводить их в пример равносильно использованию помоев поливаемых из всяких "кавказ центров" на представителей силовиков в Чечне и Дагестане.
Ну и погорячился с переходом на ТЫ все таки возраст по аватару не читаю.
1. "........Но он никогда не спрашивает. ........" - ложь
2. "Весьма интересным является наличие «внутреннего круга».." - вторая ложь
и т.д.
недоказательные фантазии
парам пам пам
аккуратнее в выражениях.
=аккуратнее в выражениях.=
если Вы уверенны в своей правоте, то где ссылки?
так что мой Вам добрый совет - не постите откровенную ложь и непроверенную инфо, успехов Вам в этом деле.
цитата оформлена в виде ссылки, не ленитесь провести мышкой. По поводу лжи уже ответил.
=цитата оформлена в виде ссылки, не ленитесь провести мышкой. По поводу лжи уже ответил.=
прошу извинения, Вы уверены что исключённый из СВ пишет правду?
Да его не исключали даже, он сам ушел когда понял что Кургинян не будет затаскивать его на своем горбу в депутаты и всего придется добиваться самому.
У Кургиняна мать еврейка. А это означает, что он чистый еврей. Для тех, кто в теме, одного этого факта должно быть достаточно, чтобы, мягко говоря, «по особому» воспринимать этого человека.
=У Кургиняна мать еврейка.=
княжна еврейка?
о как!
Пиротехник, мой тебе совет, не занимайся ерундой. Знаешь известную пословицу "встречают по одежке, провожают по уму?" Или из библии "по делам своим судим будешь"??? Предлагаю не уподобляться оранжевой плесени и майданутым скакунам, а начать думать своей головой.
У СВ есть деятельность и есть результаты этой деятельности. И результаты показательные (никто из антипоклонников Кургиняна ничего подобного не сделал и вряд ли сделает). Те кто не выдерживает той нагрузки которую СЕК задает сливаются и плачут по норам создавая те "шэдэвры" которые ты так скурпулезно собрал в одном месте.
Все твои разоблачения - это инфомусор, у которого уже есть опровержения (яндекс в помощь). Если не поленишься в очередной раз, то сможешь сам все найти.
Вообще не понимаю зачем камрадам специально для тебя заново все доказательства искать.
ваш гуру даже если говно есть вас заставит - вы и этому найдете объяснение. зомбиты
=ваш гуру даже если говно есть вас заставит - вы и этому найдете объяснение. зомбиты=
есть ещё надежда что Пучков одумается и не будет своих сектантов заставлять употреблять в пищу то, что Вы написали
Страницы