Китай: Водный голод требует сокращение населения Пекина на 15%

Аватар пользователя alexsword

Власти Пекина намерены ограничить население китайской столицы до 23 млн человек из-за дефицита ресурсов, в первую очередь воды. Городское управление обсудило вопрос об ограничении жителей, по итогам заседаний было решено в течение следующих пяти лет перемещать население на окраины столицы, снизив таким образом число жителей на 15% от уровня 2014 года.

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя гордей
гордей(8 лет 10 месяцев)

Итог строительства небоскрёбов?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Перемещать население будут в газенвагенах????

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Тут есть минимум ещё два варианта - 1) отправка добровольцев на "Восточный фронт" 2) Утилизация населения в результате ядерного удара оппонентов А так - шутки кончились. Наступает эпоха "водяных" войн (войн за базовые ресурсы).

Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 1 месяц)

Наступает эпоха "водяных" войн (войн за базовые ресурсы).

"А у глупых круглоглазых целый Байкал простаивает! Ни себе, ни людям!"

Это я так...представил себя на их месте.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Емнип, 10% мировых запасов питьевой воды - это будет позабористее "Фауста"...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

На самом-то деле, не Байкалом единым... Ещё лет двадцать назад мне попадался на глаза проект по буксировке айсбергов в ОАЭ, благо, денег у арабов как махорки, а траблы с питьевой водой там назрели уже давно. Насколько я помню, идея была вполне жизнеспособной, но экономическая целесообразность на тот момент отсутствовала. У арабов, как известно, как махорки не только денег, но и нефти, так-что им проще опреснители строить. Иное дело - Китай. Там и с халявными энергоресурсами похуже, и потребности в воде поболее будут, чтобы закрывать их опреснителями. А от Берингова моря до Китая всяко ближе, чем до ОАЭ.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 3 месяца)

Там нет крупных ледников на суше от которых сползают айсберги, лед морской соленый.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Ну насчёт ледников спорить не буду, а лёд-то с хрена солёный??? Вероятно, в нём есть какое-то количество соли, которая попала туда чисто механически, но количество её должно быть много меньше, чем в обычной морской воде.

Во, гугель сразу помог:

 

"Роснефть" планирует создать комплексную систему управления ледовой обстановкой в Арктике, где компания собирается добывать нефть. Это необходимо для обеспечения промышленной и экологической безопасности геологоразведки на шельфе северных морей. Один из вопросов, который необходимо решить, – что делать с айсбергами, представляющими опасность для нефтедобычи.

Как рассказал газете «Известия» член совета директоров «Роснефти» Артур Чилингаров, отвечающий в компании за арктические проекты, совместно с партнёрами из Exxon Mobil «Роснефть» сейчас разрабатывает соответствующие технологии обеспечения безопасности проведения буровых работ в Карском море, которые намечены на август 2014 года. Он убеждён, что у России достаточно возможностей, чтобы самостоятельно справиться с основными этапами освоения шельфа северных морей, благодаря наличию мощного атомного ледокольного флота и технологий транспортировки айсбергов.

Учёный добавил, что «Роснефть» активно финансирует научные и экологические проекты вокруг Арктики, и не исключил возрождения к жизни ранее предложенного им проекта по транспортировке айсбергов в места, где недостаточно питьевой воды.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/41931

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 3 месяца)

Соли конечно меньше, но вода из морского льда не питьевая. На льду тока снег и "намороз" топить для питья можно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Ну вот! Пришёл и растоптал любимую сказку пионерского детства про буксировку айсбергов в Сахару. Напился бы если бы пил...

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(8 лет 3 месяца)

Ну почему, айсберги из Антарктиды, Гренландии и частично Новая Земля и Шпицберген чистейшая вода. Ибо лед образовался на суше из осадков и тока потом сполз в океан плавать в виде глыб льда.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Уффф... отлегло! Спасибо! А с экспортом воды из Арктики в Сахару не взлетело.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Они буксировали айсберги к своим берегам - тут нет проблем. Только, что Вы потом с ними делать будете? ))))) Как взять оттуда воду достаточно дешево? Этого еще никто не придумал.

С другой стороны, мембранные технологии развиваются достаточно быстро.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

С другой стороны, мембранные технологии развиваются достаточно быстро

Настолько быстро, что бытовые фильтры обратного осомоса уже вполне доступны по цене. Думаю, промышленные тем-более.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

От подобного фильтра я избавился еще лет 10 назад. Правда, он не "готовил" воду, а только чистил. Т.е. на выходе была почти дистиллированная вода. Пришлось отказаться.

Промышленные фильтры стоят, конечно, дорого (по сравнению с обычной очисткой), но, в конце-концов, это только деньги. ))))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Нонешние бытовые фильтры обратного осомоса комплектуются минерализатором. Однако это всё равно не "живая" природная вода. Скорее такая вода по своей природе аналогична консервированной еде. Не будешь-же всю жизнь питаться одной тушёнкой и килькой в томатном соусе. Не полезно это для здоровья.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Согласен. Но чистить воду (доочищать) все-таки надо...

Я использую обычный фильтр-кувшин. Хватает.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

У кувшинных фильтров соотношение стоимость/ресурс не оптимальное.

Я пользуюсь Аквафором трёхступенчатым. Выгоднее получается.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

За наводку спасибо - погуглю этот вопрос.

Какие ступени используете? тонкая очистка, хлор и.... ?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

У нас вода из под крана в принципе приличная, поэтому пользуюсь стандартным набором "Аквафор Трио норма".

http://akva72.ru/index.php?route=product/product&product_id=66

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Поддержу тезис - прежде всего надо разобраться что за вода течёт из крана. У меня два товарища - "эССэсовцы" (врачи СЭС). Фирменный номер - пить воду из под крана со словами "я доверяю качеству работы своих коллег" (Питер). А вот, например, в Одессе мощный белый налёт на посуде появляется на 2-3 день (как в той дебильной рекламе про "пусть машина служит долго - калгон!").

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Как человек, который зарабатывает этим себе на жизнь, могу сказать, что после очистных сооружений практически везде вода соответствует всем требованиям (СанПиН). Далее уже все не очень хорошо и может быть вторичное загрязнение и т.д. Кроме того, в воду специально добавляют немного хлора, чтобы не дать развиться какой-нить гадости. Так что я тоже доверяю. )))))

Но еще немного очищаю. )))))

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

На поминках сослуживца (на дембеле в Водоканале нехило работал) его коллеги (тоже, кстати, военные) упоминали про "11 км деревянных труб", которые остались со времён Петра I. Такша Ваше мнение поддерживаю полностью, чем и троллил приятелей-"эССэсевцев" - с лица спадали. Хе-хе... Я больше про избыточность чего-то в этой воде (ph-фактор) и т.п. В Питере посуда идеальна, а в Одессе - белый толстый налёт в чайнике - задолбаешься отскребать.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Белый налёт - это обычно известь.

Жёсткость  - основная проблема воды из под крана, даже если она в остальном хорошего качества. Обычно это либо известь (белый налёт) либо железо (коричневый налёт). Высокое содержание железа случается чаще, по вполне понятной причине: трубопроводы-то стальные. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Емнип, одна из причин падения Римской империи (версия конспирологов)- свинцовый водопровод с отличным оздоровительным эффектом. Хе-хе...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Именно по этой причине я, будучи на отдыхе в Пятигорске, смотрел с недоумением на туристов, употребляющих "минералку" с высоким содержанием железа. Ладно 150 лет назад это было понятно и оправданно. Но в наше время стальных водоводов от недостатка железа в организме люди точно не страдают.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

На ремонт провала денег не собирали? Ну и ладненько! "Это верующие, им так надо!" (с) Ну и местным жителям надо как-то жить-крутиться.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Вспомнил! О жуликах и простаках. Молодой сослуживец из Осетии рассказал. Все помнят Кармадонское ущелье, то самое, где погиб Сергей Бодров младший (Данила Багров) со своей съёмочной группой. При этом в движение пришли чуть ли не миллионы тонн породы и источники минеральной воды засыпало. Источники завалило, а минеральная вода "Кармадон" в торговых сетях осталась! Но не в Осетии, ибо сцыкотно. Но страна-то большая... p.s. "За что купил, за то и продал" (с) Всё со слов Сослана, лично в тех местах не бывал.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Вы ошибаетесь. В нашей воде действительно много железа, но не потому, что трубы стальные. ))))

Оно находится в воде в растворенной форме и выпадает в осадок при окислении. Продувка воды - самый известный способ обезжелезивания. А сталь в воде не растворяется. ))))) Корродирует, но не растворяется.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Обезжелезивание производится на водоочистных станциях, однако по мере прохождения по стальным трубопроводам вода окисляет железо, которое таки имеет место быть в стали. И оные окислы попадают в воду. А потом мы их наблюдаем в виде рыжего осадка. Коричневый цвет - это цвет оксида железа, а вовсе не самого железа.

"Простое вещество железо (CAS-номер: 7439-89-6) — ковкий металл серебристо-белого цвета с высокой химической реакционной способностью: железо быстро корродирует при высоких температурах или при высокой влажности на воздухе". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE

То-же самое касается и минеральных вод. Когда мы говорим о минералке с высоким содержанием железа, речь идёт именно об оксиде железа, а не о железе в чистом виде.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Все правильно, при очистке определенное количество железа убирают, но, как показывает практика, не всегда идеально. Коррозия представляет из себя мелкие частицы, а рыжий налет дает именно растворенное железо (оставшееся после очистки), которое окисляется уже в трубах или в чайнике. )))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Если при коррозии трубопроводов окислы железа не растворяются в воде, то каким-же образом они в ней вообще растворяются, ещё до попадания в систему водоснабжения? По вашей логике, пока вода находится в природной среде - железо (или оксид железа, не суть) в воде растворяется. А как только вода попадает в водовод - железо в ней растворяться перестаёт. Какая-то очень избирательная вода у вас получается.

 

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

))))))) Заканчиваем с глупостями!!! Чем больше Вы пишите, тем худшее впечатление оставляете. 

Извините, но я больше не буду отвечать на вопросы по неорганической химии средней школы.

P.S. Окислы железа могут быть разные - представляете? )))

Аватар пользователя Йорген
Йорген(8 лет 1 месяц)

Камрады, железа в воде аж пять! видов. Каждое чистится по-своему.
 

В воде железо может находиться в следующих видах:

  • Элементарное железо.
  • Органическое железо.
  • Железобактерии.
  • Гидроксид железа (III) или красное водное железо.

           Бикарбонат железа (II) или бесцветное водное железо

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Господа, я вовсе не отрицаю наличия железа, растворённого в воде ещё до попадания оной воды в систему водоснабжения. И я даже не спорю с фактом существования разных видов окислов.

Мне просто непонятно отрицание того факта, что стальные трубопроводы окисляются, и ржавчина из оных трубопроводов попадает в питьевую воду.  А после и в наш с вами организм. Пусть даже данное железо будет не истинно растворённым, а в виде коллоидного раствора или мелкой дисперсии.

Нашим почкам от этого не становиться легче, а только лишь тяжелее.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

О, Боже!!!! Ржавчина - это железо в твердой форме (даже когда очень малые частицы) и не растворяется в воде. Примите за аксиому. Растворенное железо не видно.  Набираете в колодце чистой, прозрачной, холодной и очень вкусной воды, оставляете на ночь и... утром находите мутную и противную жидкость. Это одна и та же вода, но железо из одного окисла перешло в другой. Из растворенного состояния в нерастворенное. 

Завязывайте с этим...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Вы полностью проигнорировали мою оговорку про коллоидный и дисперсионные растворы.

Похоже вам нравиться чувствовать себя шибко умным, и тыкать меня, малограмошного, лицом в грязь.

Вот только в данной ситуации вы сами себя дураком выставляете. 

От того, что ржавчина из трубопровода в воде не растворяется, а находится в ней в виде мелких частиц, человеческому организму не становится лучше, а только лишь плохеет.

Если вы со мной не согласны, то можете провести натурный эксперимент, и вместо нержавеющей посуды начать использовать в быту обычную железную тару. Если, конечно, вам удастся таковую где-то найти. Ну не делают посуду из обычной "чёрной" стали. Потому-что она ржавеет. И нашему организму это не нравиться. А трубы стальные - делают.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Блииин!!! Про чугунную посуду Вы ничего не слышали? ))))) Это и есть, самое "черное" железо.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Емнип, чугуний это когда в сплаве железа с углеродом, последнего больше 2,13%, не?

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Да, это высокоуглеродистое железо. Это и есть первый продукт переработки (или первая стадия) железа. Прекрасно ржавеет.

Это я еще Коту не рассказал, что больше всего вода мутнеет в пластиковых трубах, т.к. они пропускают воздух и окисляют воду больше, чем обычные стальные трубы. ))))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Да, но чугун тоже ржавеет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

И много-ли чугунной посуды вы используете в быту?

Думаю, что если у вас найдётся одна чугунная сковородка, то этим всё и ограничится.

Как уже было сказано выше, в древнем Риме трубопроводы делали из свинцовых труб.

Но так было не только в древнем Риме. Свинцовые трубы применяли и в более близкие к нам времена. Например, в Англии, в 18-19-ом веках.

Говорит-ли этот факт о том, что свинцовые трубопроводы не опасны для здоровья???

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Не надо путать теплое и мягкое. По порядку: - лично я использую много чугунной посуды. Она ВСЯ сертифицирована и разрешена к использованию ПО ВСЕМУ МИРУ. Т.е. безопасна. То же самое относится и к стальным и чугунным трубам и их разновидностям.

Свинец опасен и НИГДЕ не сертифицирован как пищевой материал. Трубы для питьевой воды из свинца не производят НИГДЕ В МИРЕ!!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

В этом смысле хотелось поподробнее раскрыть тезисы по "пластиковым" трубам. По пенопропиленовым, в частности. Уж очень их легко и быстро паять!!! Сам дома всю разводку сделал. Причём в одном месте это был такой треш, что не знаю возможно ли было сделать "в стали" и сколько бы это стоило.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

Вы правы, пластик - идеальный материал для монтажа труб "последней мили". Но он обладает рядом свойств, которые не делают его достаточно хорошим для любых случаев. В США его запрещено использовать в загрязненных нефтепродуктами местах, т.к. полиароматические углеводороды встраиваются в кристаллическую решетку труб и меняют ее. В результате трубы начинают пропускать и более крупные молекулы. 

Один из примеров использования пластика - обратный осмос. Это пленка, через которую под высоким давлением проходит вода, а примеси нет. Так вот, проходит не только вода и давление не всегда должно быть высокое. )))) Просто скорости будут меньше.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 9 месяцев)

Спасибо! Отлегло. Коплю силы (по деньгам смех) для замены труб на своей новой квартире (сталинка, но стальные трубы разводил какой-то таджикский наркоман).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 6 месяцев)

Стальные трубы - корродируют. Ржавчина из стальных трубопроводов не испаряется, а попадает в воду в виде раствора разной степени дисперсности. Если у вас нет фильтра, то часть этой ржавчины попадает в организм, а потом и в почки. 

Если вы с этим не согласны, то это ваше право. Аминь.

Аватар пользователя BAE
BAE(8 лет 1 неделя)

И тут Вы не правы - завязывайте писать безграмотные вещи. Ржавчина попадает в кишечник. Далее знаете куда? ))))

Сорри, но больше на Ваши посты в этой теме я не отвечаю. До свидания.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 5 дней)

Ну в самом деле, ржавчина (тот оксид железа, который образуется от контакта железа с водой) нерастворима. Да, осадок может быть мелкий и в виде взвеси, но тем не менее - он нерастворим. А значит проникнуть внутрь клетки он не может ни при каких обстоятельствах.

А вот природная вода содержит много именно растворимого оксида железа. Это другой оксид, и он таки да - проникает в клетки и усваивается организмом. Но от него избавляются на станциях водоподготовки. Да и в колодцах он тоже при контакте с воздухом превращается в уже знакомую нам выше ржавчину - нерастворимый осадок - и опускается на дно.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(8 лет 1 месяц)

ПДК - 0,3мг\л. Ежли не превышать, то не страшно. 

Страницы