Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О выносе Ленина серьёзно

Аватар пользователя Катехон

Снова оживилась дискуссия о том, чтобы убрать тело Ленина с Красной площади и даже Путин подлил масла в ее огонь своим высказыванием о вине Ленина в распаде СССР. Оставим этот бред на его совести, вопрос не в этом. Вопрос в том, что основная цель выноса тела Ленина из Мавзолея это тотальная десоветизация, превращение населения в слизь и распад России. И это совершенно ясно если смотреть на сложившуюся картину в целом, а не на ее части.


На мой взгляд, ведется очень сложная и многомерная игра в которой несколько игроков, проводя похожую политику, преследуют разные цели. То же самое касается и многочисленных фигур, наверно и не подозревающих о том, что они являются всего лишь проводниками чужой воли.

Во-первых, ясно прослеживаются тенденции к реваншу Белого движения и даже к реставрации монархии в России, многочисленные факты просто невозможно не замечать. Это и капитуляция красных под видом "национального примирения", и новый виток десталинизации, и странные пиар-компании с монархическим душком и другие процессы. Для этого пула фигур понятно чем мешает Ленин. Восстановить даже номинальную монархию в России, пока в Мавзолей к Ленину, доказавшему несостоятельность царизма, стоят очереди русских граждан, совершенно бесперспективная затея. Для них это принципиальный вопрос.

Во-вторых, для правящей элиты это вопрос не менее, а даже более важный. Страна продолжает идти курсом построения капитализма, не буду обсуждать тут вопрос качества нашего российского капитализма, это и так понятно большинству, но ведь 25 лет построения этого капитализма привели к тому, что Россия не может выйти пока даже на основные экономические показатели РСФСР, а по уровню жизни и социальному уровню и подавно. И значит, пока тело Ленина лежит в Мавзолее как напоминание о стране более успешной и справедливой, покоя правящему классу никто гарантировать не может. Причем чем дольше этот класс у власти, тем больше видна его некомпетентность, алчность и антинародность.

В-третьих, внешние противники. Для Запада большей угрозы, чем СССР не было никогда. Причем угрозы не только в военном плане, а еще и в идеологическом. Современная социальная политика развитых капиталистических стран была бы гораздо более скудная, если бы не было СССР. Им пришлось дать своим наемным рабочим больше, чтобы они не смотрели в сторону опыта СССР. И у СССР был проект развития альтернативный западному капитализму, который вполне могли реализовать на западе, это было самое страшное, так как при таком раскладе элита запада полностью теряла власть и соответственно контроль над людьми, территориями и ресурсами, а значит оставалась не у дел. И совершенно понятно, что Запад боится возрождения идеологии, построившей СССР, как огня, а следовательно и любых символов этого проекта.

Таким образом в данной точке, выноса тела Ленина, пересеклись интересы нескольких игроков и групп их фигур, а я думаю, что перечислил далеко не всех игроков даже. Но всех их, несомненно, связывает антисоветский консенсус. Самое печальное во всей этой ситуации то, что народ опять не понимает последствий этого события и куда его эти события приведут. Ведь одно из распространенных мнений это "давайте тело Ленина захороним, а то не по христиански как-то" и вроде с одной стороны не поспоришь, но ведь только не тело это Ленина как человека, а символ, как мощи святого для православных, для большого количества людей. И это надо понимать, не хороните же вы мощи! То есть снова люди, направляемые манипуляторами, "за все хорошее и против всего плохого" наделают дел, последствия от которых будут катастрофическими.

Однако, что получается, когда начинают разрушать символы, ведь не в первый раз из Мавзолея выносят тело для предания земле. Хрущев вынес оттуда тело Сталина, чтобы сразу начать развенчивать культ личности, очернять сталинскую эпоху и проводить десталинизацию. И все для того, чтобы величие дел сталинской эпохи, ее накаленность смыслами и свершениями не бросала тень на его бездарность и провозглашенную им эпоху "гуляш-коммунизма". И очернив Сталина, как символ эпохи накаленных смыслов, Хрущев заложил бомбу под страну, которая долго тлела и наконец рванула в 91 году. И это совершенно очевидно для всех. То есть, выносят тело (читай уничтожают ключевые символы) только для того, чтобы бороться с идеологией и историческими эпохами.

Но и это еще не все. Я долго не мог понять роли Путина во всей этой композиции. так как он человек, проводящий политику построения капитализма, причем последовательно. И значит он, относится к команде второго игрока. У него были, конечно, антисоветские высказывания, но все они были достаточно умеренными, были какие-то легкие реверансы в сторону Сталина и прочее, что не давало однозначно вписать его в антисоветскую рамку. И вот последняя его фраза насчет Ленина, поставила все на свои места. И сразу я вспомнил про 86% популярности Путина зачем она и почему.

Был такой идеолог перестройки Яковлев, ярый антисоветчик, разработчик самой концепции перестройки. Вот, что он писал в предисловии к "Черной книге коммунизма":

"Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна..."


Так вот, бить по авторитету Ленина в стране с настолько сильными левыми симпатиями у населения, нужно очень большим авторитетом. 86% это очень большой авторитет так, что после Ленина, можно сразу рубануть и по Сталину, да и по всему советскому периоду. Вопрос в том, насколько хватит этого авторитета при таких заходах, да еще и при стремительно падающей экономике?

Так как для всех игроков антисоветский консенсус является ключевой точкой взаимопроникновения, то для всех них важно, чтобы весь советский период был оплеван и очернен, там должна быть черная дыра длинной в 70 лет. Только один вопрос, когда все это провернут, что останется от страны и народа 70 лет купавшегося в скверне, причем купавшегося там по своей воле, радостно и несшего эту скверну другим? Все верно, ничего. А потом выясниться что "радостное принятие этой скверны" обусловлено национальным характером, то бишь Русским Духом и всей историей России и придется валить все, вплоть до Невского.  Потому, что если эта скверна была, то купаться в ней мог только полный скот, которому нужно внешнее управление из приличный людей. Почему внешнее? Да потому, что тут все в этой скверне по уши извозились. Вот такой расклад, при котором ни народа не останется, ни страны.

http://eot-su.livejournal.com/2270487.html

UPD.: Автор статьи http://red-odysseus.livejournal.com/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(02:26:32 / 24-01-2016)

ЛЕНИН И МАВЗОЛЕЙ.
ЕЖЕГОДНОЕ НАПОМИНАНИЕ ГРОБОКОПАТЕЛЯМ.
Эфир Вести ФМ от 21 января 2016, журналист М. Кононенко
Тезисно:
• Никакой якобы "воли семьи" перезахоронения Ленина не существует (документа не существует)

• более того, Ольга Дмитриевна Ульянова официально заявляла, что категорически против перезахоронения Ленина; попытки сказать, что было завещание про кладбище - несостоятельны, такого документа нет и быть не могло

• Похоронен Ленин по христианским обычаям, ровно также, как московские князья, которые лежат неподалёку в Архангельском соборе Кремля, и на них точно также смотрят туристы

• Цари в Петропавловской крепости вообще лежат в саркофагах на полу, выше уровня земли

• Вопрос захоронения Ленина согласно актуальному закону о похоронном деле, может решаться только его родственниками

• На Красной площади всегда было много захоронений: от погоста Казанского Собора и Архангельского Собора, до Василия Блаженного, похороненного на Красной площади

• Мавзолей Ленина содержится не на бюджетные деньги (как заявляют гробокопатели), а на деньги фонда

• Сам мавзолей является памятником архитектуры всемирного значения, внесённый в список ЮНЕСКО вместе со всем ансамблем Красной площади, и менять его нельзя

• Фактически нижняя часть мавзолея - это могила, а верхняя - надгробие (таким образом оно было задумано и создано Щусевым), соответственно, все подобные разговоры о Мавзолее - это гробокопательство.

Аудио-версия: http://radiovesti.ru/audio/248/738.mp3
http://hronikimp.livejournal.com/19798.html

Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту Ельцину сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».

Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.
http://arctus.livejournal.com/81277.html

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:57:42 / 24-01-2016)

Митинг что-ли собрать против выноса Ленина? Это покушение на историю - хватит уже насиловать наше прошлое либерастне.

Аватар пользователя Данила мастер

Сначала дедушку Зю вынесите. А то вроде как идея коммунистическая есть и партия есть, а реальной классовой борьбы - нет. От КПРФ в думе олигархов не меньше чем от ЕР.... и что бы не видеть этого хватаетесь за мумию Ленина как за основу вашего существования и оправдание ваших поражений.... стыдитесь.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(02:19:34 / 24-01-2016)
Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 2 месяца)(02:32:31 / 24-01-2016)

а почему бред? А кто нарезал республики по национальному признаку? 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:43:59 / 24-01-2016)

Бред - это попытка вынести Ленина из Мавзолея.

А критика Ленина - сколько угодно. Для меня авторитет - Сталин - по делам, да и по документам, автором которых он является. В отличии от Ленина - четкость и ясность мысли. А от чтения Ленина, какой-то звон в ушах и ничего четкого или ясного - один туман и пропаганда.

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 2 месяца)(03:54:21 / 24-01-2016)

согласен

Аватар пользователя Данила мастер

Вот вы скажите, если Ленина вынести из  мавзолея, вы станете более активно или менее активно бороться за свои классовые права? как труп Ленина на красной площади влияет на вашу активность и почему ее сейчас нет от КПРФ от слова ВООБЩЕ?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(10:51:58 / 24-01-2016)

И что не так с республиками? Во всех, где проходил референдум 1991г. о сохранении СССР, уверенное большинство  население проголосовало за сохранение СССР. Его развалили ВОПРЕКИ мнения населения национальных республик! Так что как раз бредом являются претензии про "нарезку" по национальному признаку.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:00:39 / 24-01-2016)

Дальше были события в Форосе.

Не помните, на территории какой республики это происходило? Не задумывались, почему силами украинского КГБ и, в конце концов, при необходимости- нескольких военных округов, расположенных на Украине, не был разблокирован президент?

Следом Украина спешно "принимает меры": проводит перевыборы своего Верховного Совета и настраивает свой народ на референдум об отделении. Который благополучно и проводит 1 декабря. Настроить народ было несложно, агитация шла лет 20-40 до того. 

Пи. Си. Флот укры начали делить сразу же, в августе, не дожидаясь референдума...

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:47:31 / 24-01-2016)

Меченый, сцука, проигнорировал результаты референдума и сложил полномочия президента... А ЕБН вообще незаконно создал какую-то фикцию СНГ с подельниками-ворами..

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(02:56:58 / 24-01-2016)

Не надо сильно наезжать на Путина. Работа у него такая - "нравится" всем. Бывает ляпнет во второстепенных местах. А уж масс-медиа рады стараться - разнесут на весь мир. Другое дело, что это сейчас не главное. У того же Евкурова работы выше крыши, а и он жало засунул. Видишь ли лысый ему мешает на Красной площади.

Ленин в мавзолее в настоящее время это туристический потенциал. С таким же успехом можно требовать закопать египетские мумии.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:44:45 / 24-01-2016)

Это история. Начинать ее править через почти 100 лет - это позор и глупость.

Аватар пользователя Данила мастер

История, это года внутри кремля в ЗАКРЫТЫХ саркофагах размером 2х2,5 лежат ЦАРИ за 5 столетий.... Что, Ленин тоже царь?  А ведь Ленин был против церкви, так что же вы и него такой же фетиш делаете?

Сейчас мавзолей, это способ КПРФ оправдаться о своем бездействии и сливе коммунистической идеологии. То есть это просто метод распила бабла через труп в мавзолее. СТЫДИТЕСЬ.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(10:56:43 / 24-01-2016)

С такой "логикой" как у тебя можно уверенно утверждать, что ты муравей. Всё время какую-то хрень несёшь.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:20:32 / 24-01-2016)

Историю исправить невозможно. Её надо осмысливать и переосмысливать. Чтобы не вляпаться ещё раз.

Категорически не соглашусь с формулировкой "хочет всем нравиться". Примитив...

Общество - это все мы, герои и обыватели, честнейшие граждане и воры, отцы семейств и гуляки, перечислять можно бесконечно. Невозможно в обществе одномоментно и навсегда "истребить всех рыжих" (или все воров) - выражаюсь образно, не воспринимайте этот пасс фигурально. Рыжие через одно- два поколения снова появятся, таков закон природы. 

Мы должны научиться жить с осознанием этого факта - невозможно всех под одну гребенку причесать. Да - важно "сеять разумное, доброе, вечное", главное - не превратить борьбу со злом (или с идейным оппонентом) в войну.

Война в собственной стране - вот чего мы всеми силами должны избегать. Спасибо Украине - вот он, свежий пример перед глазами.  Как напоминание о трагедии России в 20 веке.

Риторика автора поста чудовищна. Не сотвори себе кумира...

Критика Ленина непременно должна быть в обществе. Нет неприкасаемых.

Что до выноса тела - раньше считала, что всех покойников надо с Красной Площади куда- нибудь в пригород, на историческое кладбище вынести. И космонавтов, и членов политбюро из стены, и неизвестных солдат революции, и тех воров, которые в древности во рву за стеной похоронены. 

А сейчас думаю - ещё не время, слишком много спекуляций на теме, понапрасну народ будоражат. Вот ещё чуток времени пройдёт - и начнутся археологические раскопки, например. Или капремонт. Заодно и упокоят в тиши прах страдающих напротив торжища уже не первый век.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(15:01:26 / 24-01-2016)

Фигня все это, что магазины мешают праху лежать. По поводу критики - да. Вот у Владимира Владимировича такое видение неправильности национального вопроса в трактовке Владимира Ильича. Да, он может осуществлять критику. Но вот дальше начинается грязный момент. Грубо говоря политики начинают увязывать статью В.И. Ленина "О национальной гордости великороссов" с нахождением мумии в мавзолее. Почувствуйте разницу. Статья=мумия.

Ну и по поводу не время... Даже если сейчас провести референдум "О выносе", то боюсь Ленин проиграет. Но если одновременно провести референдум о "Расстреле Чубайса", то Чубайс проиграет с еще большими счетом. Поэтому не надо выпускать джина из бутылки. Лежит, есть не просит. В противном случае просто из ни чего будет создан еще один идеологический узел.

У нас в городе тоже Ленин стоял. Но место понравилось РПЦ. Памятник убрали и выбросили на помойку. Многим это очень не понравилось. И не только коммунистам. Памятник потом все же поставили в другом достойном месте и проблема рассосалась.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:55:34 / 24-01-2016)

Работа у него такая - "нравится" всем.

Ну если всем - так всем. Пущай скажет что нибудь, что понравится и тем, кому например правительство с набиуллиной не нравится

Аватар пользователя Kerk
Аватар пользователя The Revenant
The Revenant(1 год 10 месяцев)(03:36:55 / 24-01-2016)

цель выноса тела Ленина из Мавзолея это тотальная десоветизация

Ты так говоришь как будто это плохо

Комментарий администрации:  
*** Не прочь поднабросить "информативного" дерьмеца ***
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(03:47:39 / 24-01-2016)

и для тебя, гнида, уже столб вкопан

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:51:17 / 24-01-2016)

Да, это плохо. Поганому капитализму хвастаться нечем, кроме угнетения, крови, насилия, лжи и самодурства тупых "эффективных менеджеров" - характерный пример - Греф.

После падения Советской системы поганый Банкстеризм-капитализм пошел вразнос, берега потерял окончательно. 

Сколько же мрази либерастической в интернетах... и ведь создают фон. Помните, какой вой и стон о погибающем от "наркоты" народе стоял по всему рунету на момент взятия Е-бурга борцуном с наркотиками и вором Ройзманом? Сколько я с тех пор не спрашивал, ну что, как там сложился "город без наркотиков" - тишина. Как воды в рот набрали. Вот это и есть либерастня в действии - когда есть установка, будут лаять в самом последнем блоге с упертостью ботов - а как заказ прошел - так и тишина. 

А сейчас завыли про Ленина - как по команде мрази.... 

Аватар пользователя Данила мастер

Ой, вы так говорите, как-будто

1) Если вы оставите Ленина в мавзолее, классовая блорьба будет вестись КПРФ автоматически и победоносно. Увы, это не так, КПРФ самоустранилось и продалось олигорхату.

2) Социалистам есть чем хвастаться в отличии от капитализма, а коммунизм БЫЛ построен хоть в одной стране мира. Так и говорите, большевики использовали фетиш КОММУНИЗМА, что бы переделить власть под себя, залезть на верх пирамиды власти, стать новой элитой и через 30 лет такого прозебания ПРИВАТИЗИРОВАТЬ общественное достояние.... Или вы можете доказать, что вся приватизационная элита нынешняя не была в СССР коммунистической элитой или к ней приближенной?

3) Если коммунисты рнеально атеисты, то зачем им труп как фетиш? 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(02:12:58 / 25-01-2016)

1. КПРФ в текущей ситуации (напомню,  идёт война) скрепляет общество. С переменным успехом и насколько это совместимо с предвыборной борьбой. А вы хотите революцию и гражданскую войну?

2. Коммунизм в любом кибуце. В СССР  из-за его масштабов не дошли даже до полного планирования, в 1965 году вообще перешли на планирование только капиталистических параметров, на чём всё и кончилось. Но это не значит, что необходимую информационную систему нельзя построить. Особенно сейчас.

3. У Ефремова памятники сносили. Но там были сверхлюди будущего со сверхсистемой сверхвоспитания. А у нас пока слабые и манипулируемые люди. Их ассоциативные цепочки строятся на том, что они видят. Если убрать Ленина, то они будут видеть Галкина. Что лучше?

Обратите внимание, как расчехлился Bledso в параллельной теме. То всё было непонятно, зачем он копипастит дореволюционные газеты, хамит и банит за плохое отношение к государственному перевороту 1964 года. Оказалось, он лениноборец.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:14:27 / 25-01-2016)

КПРФ сегодня - ручная оппозиция, допущенная в парламент. За неё голосуют по инерции. 

Про кибуц - не смешно, там тоже ни разу не коммунизм. Старые члены с обидой требуют себе за обедом куриную ножку, а не крылышко, типа - они заслужили. А если вспомнить скандалы о применении детского труда - нет не еврейских, а эмигрантских детей- то картина вообще заиграет некоммунистическими красками.

Что значит расчехлилися? Хорошее дело делает, напоминает крепко забытое старое, чтобы по второму разу на те же грабли народ не встал.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(03:46:46 / 24-01-2016)

Это пересмотр истории. Вполне себе официальное признание того, что часть общества виновата перед другой частью. А значит должна платить и каяться.

И вообще 70 лет нашей истории неправильные. Ну неправильно вели себя наши предки, плохо. С 17-го по 91-й. В том числе и в 41-45. Пересмотреть бы надо эту историю.

Аватар пользователя Данила мастер

НА самом Деле вопрос другой, а что было бы, если бы 17-го не было? Был ли Гитлер приведен к власти в Германии, был ли 41-45 и т.д. Ну, а если наши прадеды решили пойти против ветра и построить коммунизм, почему их внуки стали частью приватизационной элиты и продали страну?  

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(02:18:01 / 25-01-2016)

Возможно, это ошибка выжившего. Как и убийство Александра II в очень интересный день.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(04:11:54 / 24-01-2016)

Но что касается самой статьи - то она мне совершенно не понравилась. Это писано брежневско-хрущевским "коммунистом", а ля Зюганов. Такая же демагогия, которая в 60-80е народ отвращала от подлинно коммунистической идеи.

Во-вторых, для правящей элиты это вопрос не менее, а даже более важный. Страна продолжает идти курсом построения капитализма, не буду обсуждать тут вопрос качества нашего российского капитализма, это и так понятно большинству, но ведь 25 лет построения этого капитализма привели к тому, что Россия не может выйти пока даже на основные экономические показатели РСФСР, а по уровню жизни и социальному уровню и подавно. И значит, пока тело Ленина лежит в Мавзолее как напоминание о стране более успешной и справедливой, покоя правящему классу никто гарантировать не может. Причем чем дольше этот класс у власти, тем больше видна его некомпетентность, алчность и антинародность.

Вот это не есть правда. Как раз за последние годы идет тренд на признание заслуг и величия Советского периода. Это не у нас разрушают символы СССР - у нас их тщательно реставрируют - посмотрите, как в Московском метро восстановили те фрески, которые были в угоду Брежневско-Хрущевской партократии закрашены. Посмотрите на замечательно реставрированный и поставленный согласно первоначальному замыслу монумент "Рабочий и Колхозница". Посмотрите, наконец, на популярность советской темы в рекламе товаров - все эти продукты "по ГОСТ", тщательное сохранение стиля и торговых марок.

У этих "коммунистов", преемников тех, кто развалил СССР - нет особого права на критику существующей системы (в которой есть что критиковать, несомненно).

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(11:56:51 / 24-01-2016)

Как раз за последние годы идет тренд на признание заслуг и величия Советского периода. Это не у нас разрушают символы СССР - у нас их тщательно реставрируют .

Камрад, это не так, вернее не совсем так. Реставрируют, восстанавливают, снимают фильмы "о величии". Это да, всё имеет место быть. Всё это даже получило собственное название- "советское ретро". Пустота, фетиш, красивая оболочка. Взять к примеру , вызвавший восторги у патриотической (я так полагаю, не заставшей СССР) аудитории , недавний фильм "Территория". Там как раз есть "величие", то самое, о котором ты говоришь, есть всякие красивые пейзажи, да и деяния людей а-ля "Белое безмолвие" Дж.Лондона, ну ты понял :). Но герои там... не-советские, не советские люди. И в какой стране всё там происходит? Скорректировать сценарий, и можно делать фильм про Канаду, Норвегию, да хоть про Нигерию. Я уж не говорю, что не упоминается не то что товарищ Сталин, СССР незаметен! Про подобные фильмы можно долго говорить, но ограничусь :).

Ещё про один фетиш скажу- экспозиции старых советских автомобилей. В ГУМе один год была, на ВДНХ вроде есть, в бывшем "Космосе". Красивые машинки выставлены, вызывают восхищение- вполне в моде тех лет. Гордость. Это одна сторона. Это тот самый фетиш. А вот тема, про эти же автомобили, но с другой стороны- да в СССР авто был недоступен простому работяге! Да в очереди надо было годами дожидаться! Да в СССР'э тотальный дефицит всего и вся был! И фото очереди, "в цвете" или "ч/б", в зависимости от задач СМИ. Для большего эффекта можно фото очереди "за водкой" горбачёвских времён. Но кто сейчас разбирается- горбачёвские времена, это же тоже СССР, правда? 

Такие вот дела, камрад. Давят СССР. И раздавят, останутся пустышки. Недолго осталось- уйдут все, кто что-то помнит о той стране, и всё.  

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(1 год 10 месяцев)(04:32:05 / 24-01-2016)

Закопать лысого по-христиански, снести зиккурат, а на его месте поставить памятник Ленину и Сталину аля Минин и Пожарский. 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(05:10:29 / 24-01-2016)

не нужно ничего сносить, просто оставить внутри музей. Ну а насчёт мумии, честно говоря - пофигу, ну может быть где 55/45 за вынос. Для меня мумия - не человек, и определение ее в ином месте захоронение никакое не пересмартриаание истории. И вообще  многим он там не нравится не по идеологическим причинам, а просто люди брезгливые.

Аватар пользователя Vanderhaas
Vanderhaas(3 года 9 месяцев)(04:36:18 / 24-01-2016)

Есть у Снегова такой персонаж, нетленный труп предателя. Весьма точно и по делу. Пусть уж лучше в пластике полежит, а то вдруг возродится. Вот тогда всем мало не покажется.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:59:31 / 24-01-2016)

Вы у себя там в Штатах решайте - кому где лежать, а кого выносить. А Ленин - наше внутренее дело.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(11:04:57 / 24-01-2016)

Иди посоветуй пиндосам генерала Гранта из мавзолея закопать или "в пластик положить", тебя прикопают сразу после такого совета.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(04:38:14 / 24-01-2016)

"Путин подлил масла в ее огонь своим высказыванием о вине Ленина в распаде СССР."

 

А он между-прочим прав это Ленин придумал включить в конституцию право республик СССР на выход. Вот они и воспользовались этим правом.

Перед этим провели референдумы (в большинстве из них).

Был ещё план построения СССР на принципе автономизации - республики должны были войти в состав РСФСР. Победи этот план СССР вообще-бы не было была бы большая РСФСР. И распада в 1991-м не было-бы.  Но против был Ленин(БланкУльянов) он сделал всё чтобы его план победил. Читай план по подрыву территориальной целостности Большой России.

Что перекликалось с планами Великобритании.

 

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(08:26:15 / 24-01-2016)

Был ещё план построения СССР на принципе автономизации - республики должны были войти в состав РСФСР. Победи этот план СССР вообще-бы не было была бы большая РСФСР. И распада в 1991-м не было-бы.  Но против был Ленин(БланкУльянов) он сделал всё чтобы его план победил.

Да, формально - это так! Но нужно учитывать то, что тогда все ждали мировую революцию, а значит - и объединение всех стран в советское государство. Под эту идею и подгоняли структуру СССР. Поэтому сталинский план создания унитарного государства без национальных образований не прошел. Германия, например, никогда  в такой Союз не вступила бы. Тем более - без права выхода. А вот в рыхлый союз, на правах национальной автономии, с правом выхода - можно было бы попробовать.

Ленин был прагматиком и легко мог менять свою позицию в зависимости от обстоятельств. Поэтому - проживи он еще несколько лет, возможно, он и изменил бы Союзное устройство. Но это, конечно, - "если бы".

А позднее Сталин уже не мог ничего переделать, потому что в нац. республиках моментально выросла мощная нац. элита.

И еще - рассматривать планы большевиков насчет мировой революции нужно обязательно с учетом еврейского фактора. Путин как-то раз нежно коснулся этой темы, но развивать ее пока не спешит.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(11:08:35 / 24-01-2016)

Огласи результаты референдума о сохранении СССР, трепло. Союз разваливали андроповское КГБ/5 и другие "илитки", а не республики.

Аватар пользователя mamont
mamont(5 лет 10 месяцев)(12:43:35 / 24-01-2016)

А Российская Империя почему распалась, там что право на самоопределение было?

Аватар пользователя MadMek
MadMek(2 года 2 месяца)(04:45:05 / 24-01-2016)

Ну не факт, по действиям видно что это скорее предвестник нового "ХХ съезда", с закономерной реабилитацией Сталина.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(04:46:29 / 24-01-2016)

Теперь про сам  распад СССР.

СССР распался но Россия объявила себя продолжателем СССР, что было признано почти всеми остальными государствами.

Что следует из этого? А ничего кроме того что Россия в любой, благоприятный для этого момент может объявить свой суверенитет над всей территорией бывшего СССР и восстановить его.  Что она уже делает по факту. Возвращение в состав России Крыма и  Севастополя, протекторат над Абхазией и Южной Осетией.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 9 месяцев)(06:06:28 / 24-01-2016)

 но ведь только не тело это Ленина как человека, а символ, как мощи святого для православных, для большого количества людей. И это надо понимать, не хороните же вы мощи!

 

Это когда Ильича приравняли к лику святых то??? где то пропустил?

Аватар пользователя Arsland
Arsland(2 года 13 часов)(07:45:33 / 24-01-2016)

Для воинствующих атеистов он святыня, наверное...

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 4 месяца)(07:37:13 / 24-01-2016)

Давно пора похоронить этого неоднозначного человека.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(09:41:31 / 24-01-2016)

Я бы сказал, что пора уже похоронить всех неоднозначных человечков. Тех, которые не любят Родину, к примеру. Тех, которые молятся на запад, к примеру. Нельзя допустить, чтобы из них сделали очередных полицаев, бургомистров и гауляйтеров. Но вы все правильно делаете, расчехляйтесь на здоровье, мы подождем.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(2 года 13 часов)(07:43:24 / 24-01-2016)

Да пусть развлекает народ, раз сами необольшевики этого хотят...

Только вот сомневаюсь, чтобы он сам хотел бы лежать в качестве наглядного мёртвого трупа...

Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(4 года 7 месяцев)(07:51:29 / 24-01-2016)

Давно пора этот пережиток традиционного сознания закопать поглубже.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(11:13:48 / 24-01-2016)

Начни с себя, закопайся поглубже.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:28:23 / 24-01-2016)

А можно вопрос?

Какое отношение Белое Движение имеет к Российской Империи и её государственным структурам?

Это так, что б понимать кто с кем боролся и воевал в гражданскую. И за что.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 2 недели)(09:38:46 / 24-01-2016)

Все эти дисскуссии с закопанием/раскопанием Ленина напоминают анекдот про пилотов и стюардессу на необитаемом острове. Проблем у нас больше нет, как Ленина переносить?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:57:32 / 24-01-2016)

Плюсую, камрад!!! Последняя проблема осталась в России - что делать с мавзолеем и ЛЕНИНым... Других задач не осталось..;-)

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(09:49:06 / 24-01-2016)

Не сметь трогать Ленина! Пусть лежит, где лежит. Аргументы в статье насчет захоронений князей и лежащих на полу царей - железные. 

И вообще все эти ежегодные шизофренические дискуссии есть способ отвлечение внимания общественности от гораздо более серьезных проблем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:27:30 / 24-01-2016)

> превращение населения в слизь и распад России

Не в восторге от очередной атаки на советский период, но утверждение выше явно натянуто и не обосновано причинноследственной связью.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(12:01:24 / 24-01-2016)

1) Это не статья С.Е.Кургиняна, а статья товарища http://red-odysseus.livejournal.com/ 

2) Технология "превращения населения в слизь и распад России" такова, и она в достаточной мере упомянута в материале:

1. Оболгали Сталина (который сам себя считал вернейшим учеником Ленина), ударив по нему авторитетом Ленина, начиная с Хрущёва и далее почти без остановок.

2. Оболгали самого Ленина, вывалив мегатонны откровенной брехни, подлогов, фальшивок.

3. Успех предыдущего этапа нужно закрепить и проведение полномасштабной десоветизации нужно начать "выносом Ленина" (на Украине и в прочих лимитрофах - там они памятники валят, как все знают).

4. Далее масштабная десоветизация, "объяснение" населению, что коммунизм "хуже фашизма", "Власов и Бандера - герои" и т.д. и т.п., и вся советская история, все 70 лет - это чёрная дыра, кошмар, позор и необходимость бесконечного покаяния, контрибуций, репараций и внешнего управления.

5. Далее, как показал цикл телепередач "Суд Времени", либерастня и прочие доброхоты не остановятся, и будут поливать грязью и клеймить всех царей, особенно Петра 1, Ивана Грозного, Александра Невского и всю русскую историю объявлять мраком и бесконечным ужасом.

6. Теперь вопрос - в каком состоянии будет сознание народа и он сам после десоветизации и прочего ментального форматирования? Вот это и будет раздавленность, слизь, атомизация, распыл и т.д. В таком состоянии побеждать в никаком из видов войн невозможно, в т.ч. и просто удерживать территории от внешне инициированных центробежных процессов. А Россию развалят, как "борцы с тоталитаризмом" уже не таясь вангуют и ожидают в нетерпении.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:02:02 / 24-01-2016)

Тем не менее, статья как минимум сгущает краски и имеет проблемы с причинноследственной связью.  

Отсылки на "цикл передач СВ" хорошим аргументом не считаю, их такое дикое количество, что простому смертному это не под силу :-).

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(12:59:04 / 24-01-2016)

"Суд Времени" - это те передачи, что по ТВ транслировали, где Кургинян разнёс в пух и прах либерастов (Млечина со Сванидзе и всю прочую кодлу в их команде) со счётом в среднем 90% против 10% по всем темам. Как фиксация факта того, что они всю историю России считают "мракобесной" и "тоталитарной" (а десоветизация для них только вступительный этап и предлог к дальнейшей деруссификации) - вполне подходит это упоминание, считаю.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:13:28 / 24-01-2016)

Я один не вижу прямой связи между телом Ленина и десталинизацией, против которой активно выступаю не первый десяток лет? 

На этом статья построена, но базовые постулаты в ней неверны. Не надо преемственность между Лениным и Сталиным выпячивать, не так уж она и велика была. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...