Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Зарисовка жизни от парижанки (бывшей нашей)

Аватар пользователя Alex777

Предлагаю вашему вниманию интересный диалог о жизни во Франции, а именно в Париже. Бывшая коллега, с которой работали в Москве, решила уехать в Париж учиться. Поступила в технический институт на инженера по сетевым технологиям, учеба была бесплатной и выплачивали стипендию. Сама она русская, из бывшей южной республики СССР.После учебы в Париже нашла работу в Бельгии, но там не сложилось и вернулась в Париж. Нашла там работу и живет сейчас в центре Парижа, снимая квартиру. Ей 30 лет.

Итак, Франция, Париж. 24.01.2016.

Вот отрывок из нашего диалога:
 
Марина: тут такого нет, в бельгии еще более менее на русских схожи, но во франции женщины эмансипированы.. француженки все работают.. парни тут не встречаются с той которая сама себя не может обеспечить.. им обуза не нужна
я: а, ну может быть...но блин, не до такой же степени быть эгоистом
я: а как же дети...как же забота

Марина: это не эгоизм, когда дет сад до 2х лет стоит около 2000 евро, а налоги минимум 33%, по другому человек начинает думать

Марина: у них у всех няньки, кстати эти же украинки
которые за копейки на них батрячат
я: фига се...я за садик 2000 руб плачу)

Марина: а там столько в месяц
я: жесть

Марина: после 2х лет гос оплачивает часть, выходит порядка 500 евро в месяц
я: а ЗП большие?

Марина: все-равно, все дорого
Марина: нет, низкие
Марина: 5 лет работы это порядка 50 тыщ евро годового
я: я комуналку и прочие обязательные платежи не замечаю, копейки)

Марина: а тут это все дорого, плюс ты платишь налог за квартиру даже если она съемная
и так получается что и копить не и счего, все уходит
я: налог?? на не собственность

Марина: да!!!
я: а кредиты дорого?

Марина: то есть мало того что ты ренту платишь, так ты еще на нее налог отдаешь, и собственник жилья тоже платит
Марина: нет, достуные
Марина: так и хотим
я: мда

я: но люди то живут
Марина: живут без накоплений

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:40:21 / 24-01-2016)

и живет сейчас в центре Парижа, снимая квартиру.

это очень обеспеченная девушка ))

подруга дочери, тоже этого возраста, живет в Париже 10 лет, работает в банке, не бедная, зарабатывает трешку, купила ипотеку (в парибенях), сдает эмигросам, а сама живет в маленькой квартирке, но не в центре. поначалу тоже снимали квартирку в центре с подругой на пару. 

девушка симпатичная ,умная (красный диплом), проблем нет, только с мужиками, но там вообще проблемы с мужиками....назад не хочет, но приезжает пару раз в год, хотя в Питере есть шикарная двушка (папа был профессор), но даже не сдается. папа завещал ,чтобы жила в Париже, вот она и исполняет завещание.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(01:43:51 / 24-01-2016)

У нее тоже родители все время говорили ты достойна жить на Западе!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:47:46 / 24-01-2016)

нет, ей так не говорили, просто папа - старый питерский интеллигент, желал лучшей доли для младшей дочери - выучишься и обязательно поезжай в Париж!

ЗЫ. они учились вместе, были программы для успешных выпускников - пятерым предлагалась работа во Франции и Швеции, моей предлагали в Стокгольм, отказалась....

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(02:28:29 / 24-01-2016)

Лучшая доля, для бабы - страашной, аки атомная война: "... работает в банке, не бедная, зарабатывает трешку, купила ипотеку (в парибенях), сдает эмигросам, а сама [эмигрантка] живет в маленькой квартирке, но не в Центре [для мигрантов]. поначалу тоже снимали [ей] квартирку в центре с подругой на пару <...> девушка симпатичная , умная (красный диплом), проблем нет, только с мужиками, но там вообще проблемы с мужиками...." и тут, проблемы у нее с мужиками папа - старый питерский интеллигент - выучишься и обязательно поезжай в Париж! Толку то для нее, а.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:41:28 / 24-01-2016)

Бумс, не завидуй, она уже француженка )))

ЗЫ. проблемы у мужиков. вот, был один - 45 лет, старший чего-то там в банке....честно и открыто сказал ,что к женидьбе не готов, сам еще и не пожил вообще, чтобы навеки связать себя...а так - завсегда рад, ну не пидор же какой.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(01:57:00 / 24-01-2016)

папа завещал ,чтобы жила в Париже,

и умерла там одинокой и никому не нужной старухой.

1626275_original.jpg

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(12:29:46 / 24-01-2016)

В Питере тоже мужики на каждом шагу не валяются :-)) Знаю много девушек, в тч за 30, которые не выходят замуж. Просто уровень жизни и культура мегаполиса позволяет не выскакивать за кого попало.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 10 месяцев)(15:28:23 / 24-01-2016)

позволяет не выскакивать за кого попало.

не позволяют выскакивать за кого попало.

наверно так правильнее)

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(13:12:06 / 24-01-2016)

"...вот она и исполняет завещание."

Ну, это уж Вы загнули.  Если Ваша знакомая периодически посещает Россию и таким образом в состоянии сравнить жизнь "там и здесь", то сам собой напрашивается единственный логичный вывод .... !?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(16:49:21 / 24-01-2016)

да, напрашивается.

вывод о том, что человек свободен, может выбрать, где ему жить без ностальгического захлебывания соплями и описания собственной никчемности на русскоязычнях форумах ))

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(19:22:31 / 24-01-2016)

"...на русскоязычнях форумах ))..."

(-:

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(12:01:45 / 27-01-2016)

нет, кмк, не напрашивается,

т.к. чел не может постоянно менять жизненный уклад (не хватит никаких моральных и физических реальных сил заново обустраиваться на новом месте)

и установки у чела сформированы уже давным давно тем самым папой, который смотрел на Париж блюдцами по 50 коп...

у меня, к примеру, тесть восторгался в начале 90х тем, что в пиндосии такие чистые улицы, такие чистые улицы, что на тротуарах можно сидеть в белых штанах... ну, не мог ничего реального увидеть человек из-за вбитой в него ментальной матрицы... а я, к примеру, воспринимал его откровения очевидца за чистую монету, пока сам там не побывал...

ps

у меня тоже есть молодая знакомая, которую родители воспитывали для переселения во Францию. Ну, она переселилась и вполне себе успешно работала в банке в Париже... работала... работала... и решила вернуться в Москву на постоянное местожительство путем перевода в соответствующее подразделение банка... а казалось бы - и з/п и Париж шептали: это же эйропа!!!! но при ближайшем и пристальном рассмотрении эйропа (и Запад вообще) не соответствует тому интеллигентскому гуманитарному представлению, которое и сегодня некоторые навязывают с придыханием восторга... 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:29:19 / 27-01-2016)

Ну, начнем с того, что твоей знакомой очень-очень повезло перевестись в московское отделение. Моей - нет, банк закрылся, ее уволили и теперь она в страховой компании работает, как и все думает сваливать в ЮВА. Но это частный карьеризм, я не против.

Но вот как бывший министр ,украв сотни миллионов бюджетных (и не только) денег в России сваливает в Париж, где кроме двора, т.е. купленной квартирки и мошны, ничего нет, мне не понятно. Здесь была целый министр, карьера удалась, казалось бы, уважаемый человек, но там то она просто кусок дерьма с мутной репутацией, который можно и должно вскрыть совершенно не опасаясь, что хоть кто-то за нее впишется. Но нет, конечно впишутся...адвокаты и будут дербанить ,пока деньги не кончатся. Что за жизнь? А потом еще дети мутного министра, это же какой-никакой, а позор для них, уже европейцев. Ведь каждый порядочный ребенок в парижской школе скажет - уберите его\ее отсюда, потому что ее\его твоя мама - вор. И ведь будет прав.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(2 года 2 недели)(15:29:25 / 28-01-2016)

парни тут не встречаются с той которая сама себя не может обеспечить.. им обуза не нужна

И правильно делают! Паразитка не нужна!

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(01:55:26 / 24-01-2016)

У нее шаблоны с детства были привиты. Типа Запад это круто, это впереди планеты всей, а тут отстой и замуж за алкаша выйдешь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:04:18 / 24-01-2016)

бггг...

там не алкаши, нет, там они в сорок лет еще дети (ее слова ), мужики вообще ничего не хотят и не могут, живут на шее у родителей.

никакой ответственности за семью у мужика нет, живут только для себя, своего тела. 

еще раз повторю - девушка симпатичная, никого не может найти больше, чем на пару недель. 

ну, кстати, нынешние здесь (если не алкаши, бгг) многие такие же. в 30-ть пиво танчики, мама денег дай....

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 11 месяцев)(11:56:16 / 24-01-2016)

очень сильно напомнило статью про мышей, когда стадо поместили в райские условия? после определенного периода халявы началось:

Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций. 

сама статья тут: http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(12:36:44 / 24-01-2016)

Какие потрясающие штампы. Читать это надо так: "там они в сорок лет еще дети, мужики вообще ничего не хотят и не могут, живут на шее у родителей, вместо того, чтобы вкалывать и тратить все свои деньги на меня, работая на неинтересной и убогой работе" :-))) У меня опять же, много состоявшихся знакомых, холостых или разведенных, которые играют в танчики, клеят модельки, на праздники уезжают кататься на лыжах, покупают себе мотоциклы, лодки. Но почему-то не хотят не то что жениться, вообще с женщинами встречаться. Женщины почему-то искренне уверены, что мужик ей что-то должен, а для этого он должен пахать на неё как папа Карло, приближая свой сердечный приступ в 50. А потом искренне удивляются, почему они не упирались состоявшимся мужикам, которых не купишь на красивое нижнее бельё и плохо сваренный борщ.

Аватар пользователя tarda
tarda(2 года 11 месяцев)(16:15:01 / 24-01-2016)

Гимн инфантилизму?

Комментарий администрации:  
*** Пушкин писал пером, а tarda пишет говном! ***
Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(17:14:14 / 24-01-2016)

Ну если под определением "настоящий мужик, не инфантил" вы понимаете умение найти себе юбку, обрюхатить, а потом пахать, похоронив свою жизнь, то да, это гимн инфантилизму.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(09:00:14 / 25-01-2016)

Увы, нет. Развелась такая порода баб женщин - им не меньше, чем Джеймса Бонда подавай. Чтобы красивый был, мужественный, элегантный, деньги брал из воздуха и обязательно возил их по всяким испаниям. Только вот, сталкиваясь с жестокой реальностью, они через пару лет сиденья дома начинают ныть, что им муж внимания не уделяет - приходит с работы домой, моется-кушает и в танчики/пиво/футбол/спать. А что вы хотели, милые мои? Когда мужчина ищет спутницу, а получает нахлебницу, как он должен к ней относиться? "Спасибо что ты со мной, дорогая! Посиди еще дома", да? И нет, речь не идёт о тех прекрасных деятельных особах, которые занимаются надомной работой и зарабатывают, пусть хоть какие-то гроши, но стараются. Речь идёт о целых поколениях тех, кому в детстве все уши прожужжали о том, что "мужик тебя должен обеспечивать!" и одновременно "эти мужики ни на что не годны!". Отсюда конфликт завышенных запросов с пугающей реальностью, нежелание (страх) првоести самоанализ и признать свои установки неверными, истеричность, склочность, склонность к изменам в поисках "того самого" (Джеймса Бонда, не меньше!). И как только такая дамочка получает от ворот поворот с двумя нормальными мужиками, всё - мегера-мужененавистница готова. "Тысячи их" ©.

Да, есть и другая сторона - масса умных, воспитанных и сознательных женщин, чьи личностны качества достойны уважения и белой зависти от многих. Они, сталкиваясь с немалочисленными "вроде хорошими" парнями, которые на деле не способны принимать решения, нести ответственность и смотреть в будущее, просто не хотят становиться им "мамочкой" и, конечно же, ищут адекватного спутника.

Обе проблемы завязаны на общих корнях - огромное количество детей воспитано на неверных социальных установках. Их интеллектуальный уровень и социальная среда не позволили им "довоспитаться" и переосмыслить свои цели и стремления в этой жизни, поэтому они так и остались дурно воспитанными девочками и мальчиками. И те, и другие хотят неосуществимого, упуская из виду очень важную деталь - искать нужно партнёра и спутника, а не предмет эксплуатации ради достижения сиюминутных прихотей.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(4 года 1 неделя)(15:05:32 / 25-01-2016)

Гуд wink

Так оно и есть.

Сам могу судить - второй раз женат, есть с чем сравнивать.

Ещё - если женщина не может себе найти мужчину более чем на 2 недели (хотя "ничего себе" и "нормально зарабатывает" - это явный признак, что у неё есть в голове тараканы. Препятствующие :)

И что "мужики перевелись" - это отговорки. В конце концов она в Россию приезжает, что, тут нет Мужикофф?? Тараканы у дамы, однозначно!

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(14:03:35 / 24-01-2016)

Спасибо, позабавили! Хочется девушке, чтобы мужчины, как здесь-открытые, щедрые..., были, И  как там- вместо бутылки пива, соска во рту торчала! Долго ей так из страны в страну мотаться придётся) ( как той обезьянке из анекдота, которая и умная ,и красивая) Так и старой девой остаться можно)))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:37:09 / 24-01-2016)

вот и я говорю, планку надо бы опустить ,а она не опускается....

впрочем, нашла себе араба, правда он на нефтяной платформе в нигерии (что ле) все основное время проводит...но для девушек там арабы наиболее подходящие варианты, брутальны и внимательны )

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(18:57:11 / 24-01-2016)

Паранджа ей в помощь) У зажиточных сирийских ребят 4 жены раньше было нормой...Пусть она окажется 1-ой и самой главной женой( всё -таки высшее образование)!

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(02:37:20 / 24-01-2016)

кому 30 летняя нужна в жены?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:42:37 / 24-01-2016)

действительно, совсем еще девчонка несмышленая 

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(02:49:46 / 24-01-2016)

за 12 лет не нашла себе нормального мужика, то кто ей доктор то? копалась, копалась, вот и докопалась.

Аватар пользователя nikel
nikel(2 года 12 месяцев)(10:12:27 / 24-01-2016)

Зря вы так! Подруга жены лет 8 назад съе...хала в Европы. Сначала Швейцария потом правда Москва на пару лет, теперь Германия. Что интересно, кобели тамошние больше, чем на месяц-два не задерживались. Причем возраст у всех был за 40, а то и больше. Часть семейные (с разводом там тяжко). Младше сорока смотреть вообще смысла нет - детство в одном месте еще. Сейчас вроде немец прижился, но тоже голова вся седая, но держится бодрячком ) Хорошо, не встретились, а то я уже тосты в стиле "За Победу!" готовил.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 1 месяц)(10:31:44 / 24-01-2016)

фигово это. тридцатник а еще не рожала. Бабам к этому времени хоть раз положено.

потом и тяжело и опасно.  и организм бабий сильно возмущаться начинает. в плане здоровья.

Аватар пользователя Офисный планктон

Да и яйцеклетки (которые появляются при рождении, а не постоянно, как спермотозоиды у мужиков) со временем не молодеют, что отрицательно сказывается на генетическом качестве детей. Это, кстати, основная причина, почему мужиков постоянно тянет на женщин помоложе.

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 10 месяцев)(19:13:51 / 25-01-2016)

"Это, кстати, основная причина, почему мужиков постоянно тянет на женщин помоложе."

Не до конца верно. Более опытных тянет к молодым, и наоборот, т.к. у одних есть опыт, но кончается энергия, а у других энергии много, а опыта маловато. И чем старше, тем нравится более молодые и это справедливо для обоих полов. Кстати именно поэтому бабушкам/дедушкам полезно проводить время с внуками - внуки заряжают/продлевают жизнь, буквально.

Аватар пользователя cwl
cwl(1 год 11 месяцев)(03:07:20 / 24-01-2016)

Насколько я понял - у них реперные точки на часах другие: до 30-ти особо и не рвутся жениться, а наличие своего ребёнка - и не проблема вовсе.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 1 месяц)(10:33:17 / 24-01-2016)

ага. а потом даунов в свет выводят.

Аватар пользователя cwl
cwl(1 год 11 месяцев)(10:34:50 / 24-01-2016)

Это что за выплеск необдуманного?

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(10:46:27 / 24-01-2016)

Статистика.

Аватар пользователя cwl
cwl(1 год 11 месяцев)(10:47:27 / 24-01-2016)

Статистику в студию.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(11:13:06 / 24-01-2016)

Любой, кто хоть раз интересовался вопросом, даже не спрашивал бы, настолько общеизвестный факт.

Я уж не спрашиваю о забаненности в гугле. Но ладно.

http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/334.html

Аватар пользователя cwl
cwl(1 год 11 месяцев)(11:23:23 / 24-01-2016)

Не интересовался, но это не повод гуглить за вас вам аргументы.

По ссылке имеем (если после 45 не рваться рожать) максимум в 1% вероятности, - не густо. И совсем плохо сходится с версией товарища Тихона про 30%.

Иными словами - повышение вероятности отрицать было бы глупо, но и преувеличивать его значение я бы тоже не стал.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(09:03:57 / 25-01-2016)

Нет, это за вас никто гуглить не обязан. Человек привёл аргумент, содержащий достаточно информации для его проверки. Если вам эта информация неизвестна и вы хотите её проверить - вы и проверяйте. Никто вам ничего не должен (если не занимал у вас денег).

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Эм, в 25 лет вероятность 1/1000, а в 50 - 1/10, это процент что ли?

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 1 месяц)(11:02:51 / 24-01-2016)

А вы в центр планирования семьи сходите. вам там все объяснят.

Мы с женой к моим 45 (она моложе) построив и обеспечив решили что надо еще.

пошли в центр проверятся. по здоровью. что я, что она - все в норме, а вот сказанные врачами слова о 30%

вероятности в таком возрасте появления дауна как то охладили пыл. причем это зависит искл от возраста женщины

Аватар пользователя Офисный планктон

причем это зависит искл от возраста женщины

Яйцеклетки у женщины стареют.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(07:24:33 / 28-01-2016)

Эти центры "планирования" семьи в 90х  00х получали иностранные гранты и всячески помогали сокращаться численности новорожденных (всячески отговаривая рожать). Судя по тому, что сказали вам - продолжают заниматься тем же самым. Либо вы поняли не правильно. т.к. в 45 лет риск зачатия дауна составляет не 30%, а 1 к 30, т.е. 3,33%.

К тому же пренатальная диагностика позволяет надёжно выявлять различные пороки развития. 

P.S. Кстати, неверно мнение, что большинство даунов рождается у возрастных женщин. У них высокий риск хромосомных неполадок, но рожениц 40+ в разы меньше, чем молодых. Поэтому в абсолютном значении две трети всех детишек даунов рождается у матерей 20-30 лет.

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(12:41:04 / 24-01-2016)

Статистики у меня нет, но мне в этом году 31, соотвественно, мои родственники, друзья, одноклассники, одногрупники и просто коллеги в последние 10 лет только и заняты тем, что плодятся. Так те девочки, которые рожали до 25, прекрасно родили. Те, кто ближе к 30, там жопа. Постоянно на сохранении, тяжелые роды по несколько часов, вытягивание плода щипцами и тд.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

кому 30 летняя нужна в жены?

В деревне никому, а в городе - всё ёщё впереди

за 12 лет не нашла себе нормального мужика, то кто ей доктор то? 

А ничего, что когда-то мужчины жён себе искали? Про ищущих мужей женщин комедии снимали. Когда-то, даblush

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(02:58:25 / 24-01-2016)

Что то вы не туда ведете.  Мужчина соблазняет, а девушка строит отношения. Учитывая, что главный женский капитал, это молодость и красота, а со временем это уходит, то и быть так сказать "соблазненной" шансы все меньше и меньше. Если она не может найти общий язык с мужчиной, то кто виноват?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:01:23 / 24-01-2016)

мужчина - ключевое слово. 

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(03:06:28 / 24-01-2016)

могу согласиться, у западного мужика, тупые феминистки отобрали право познакомиться с девушкой. чуть что сразу в суд.  

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:09:40 / 24-01-2016)

ах, так вот почему в европе процветают пидарасы - опять женщины, тьфу, тупые феминистки виноваты ))

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(03:11:18 / 24-01-2016)

пидарасы, феминистки это следствие пропаганды на уровне государственных  сми 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(15:20:40 / 24-01-2016)

Нэ. Там в другом проблема, там бабы страшные как атомная война в большинстве своем. В запевропе, в смысле. Те кто симпатичные - с вероятность 90% либо из востевропы, либо родители оттуда.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(09:11:00 / 25-01-2016)

В обсуждении этой заметки вы уж очень много передёргиваете собеседников, абсолютно игнорируя комплексность проблемы. Выше я отписался, но резюмирую: проблема в воспитании целых поколений, которые сейчас уже вошли в фертильный период. Это, во многом, люди с потерянными ориентирами в социальной жизни. Женщины, котоыре не хотят воспитывать детей и выходить замуж, потому что в детстве видели, как их матери проклинали мужа и волочили ребёнка; мужчины, которые не способны быть мужчинами, потому что их не воспитывали отцы даже в полных семьях. Это основа основ, закладываемая в детстве - нет её и нет социума. На западе процесс запущен давно, у нас же более-менее приторможет советскими воспитанием/образованием/культурой.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(12:52:07 / 25-01-2016)

Это ты уходишь от проблемы в какие-то детские проклятия и волочения. 

Проблема в том, что у нынешнего поколения нет стабильной материальной базы, они живут в долг и очень боятся, что их положение может сильно измениться с потерей работы, например.

Нынешние бабушки и дедушки не хотят сидеть с внуками и открыто об этом заявляют ,а такая обуза работающим родителям не под силу. Такое ,как раньше говорили - тебя вырастили, и внуков поднимем, уже не встречается в современных семьях.

Проблема усугубляется тем ,что этот страх является почти постоянным спутником жизни современного активного человека. В этом аспекте женщина наиболее чувствительна и сама знает ,когда ей можно, когда она готова  рожать, не спрашивает об этом мужчину. Для мужчины это является неожиданностью, но не приятной ,а пугающей. Поэтому мужчины не хотят себя связывать с непредсказуемым будущим.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(13:23:18 / 25-01-2016)

Можно подумать, поколение, например, моих родителей (60-е) сплошь было уверено в своей материальной базе. Ни образования (еще), ни работы, ни своего угла - а женились и рожали. Потому что было воспитание, была ответственность у их родителей. По сути ведь, копеечная зарплата у масс при социализме не сильно отличается от копеечных остатков от зп при капитализме после покупки всех тех же благ, что в социализме были "бесплатны". Так что не только, да и не столько дело в материальной стороне. То, что на западе идет целенаправленное разрушение семейных и общесоциальных ценностей - давно известный факт. Сознание людей успешно меняется в сторону покорного и безответственного потребления, западную "цивилизацию" кто-то сливает (ну или мы наблюдаем очередной "упадок Рима".

И, кстати, я с вами на " ты" не переходил. Не стоит столь рьяно проявлять неуважение к собеседникам, давно уже вам замечания делают.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(13:30:12 / 25-01-2016)

У твоих родителей не было долгов и кредитов ,а государство на себя брало много функций по содержанию детей - это ясли-сад-школа-летние лагеря, образование....Родители отводили детей в садик и спокойно шли работать ,а на работе они стояли в очереди на бесплатное улучшение своих жилищных условий... 

Так что не тренди. И зарплата была далеко не копеечная, не ври. 

ЗЫ. И с чего ты решил, что я тебя должен заочно уважать? Здесь ты камрад с мутным юзерпиком и набором латинских букофф. 

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(13:35:11 / 25-01-2016)

О, как быстро пошёл переход на личности!

И я ничего не решил - просто вижу, что пользователь с мутным юзерпиком какого-то дедана в очках и латинскими буквами катит бочку на всех подряд, пытаясь давить авторитетом... которого нет. Прям в стиле 90-х, ей богу.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(13:42:54 / 25-01-2016)

ты где личность увидел, лишенец?)) по существу что-нибудь будет? 

Аватар пользователя cwl
cwl(1 год 11 месяцев)(03:25:01 / 24-01-2016)

Это вы, мне кажется, всё же краски сгущаете -, возможно, это характерно для асашая. В Европе всё не так грустно, - но и удали молодецкой у ихних мужчинок поменьше чем у наших мужиков.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Да, бедная дама построит отношения. Потом она посадит дерево, соорудит дом, вырастит сына и .... останется только операцию по смене пола произвестиsmiley

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(03:15:18 / 24-01-2016)

а мужик то на что? у каждого своя роль в семье. муж:посадит дерево, соорудит дом, вырастит сына, жена сохранит домашний очаг. все как надо.

Аватар пользователя cwl
cwl(1 год 11 месяцев)(03:25:58 / 24-01-2016)

Не при европейском равноправии.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(03:33:20 / 24-01-2016)

КрасавицаУмница мне тыкает, мол все на бабу свалил, и отношения и сына с деревом. а я пояснил.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

а мужик то на что?

 

А мужик соблазнять будетwink

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(03:49:02 / 24-01-2016)

Не знаю ни одного мужика, который бы подошел к девушке с целью познакомиться и взять в жены. Подошел, соблазнил, вроде дальше идти, а смотрит, Настька то готовит неплохо, хозяйственная, мозг не парит, надо присмотреться. вот так девушка и задерживает мужика.  А если до 30 лет никого не может удержать, то проблема скорее в ней, а не в мужиках. 

если девушка без разбора дает каждому, кто попросит, то она шаболда, в жены не годится, в жизни не поверю, что ни одного нормального ей  не попалось.

 если  все таки  разборчива в выборе, и были мужчины, которых она рассматривала мужем, то почему не удержала? мозгов не хватило?  Характер дурной? зачем такая нужна ? когда вокруг от 18 до 25 ласточки летают.


 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(08:11:28 / 24-01-2016)

мож у нее понятие "норма" свое)) интялехенция же. папка то все уши Парижем прожужжал, наверное, с детства готовилась поехать в Париж и замуж за заморского прынца выйти. ну такого этакого, галантного, который будет подарками осыпать, букеты постоянно дарить, чтоб все подруги померли от зависти, ну богатый чтоб был, умный, ессно, внимательный и прочее-прочее. всем же известно, что на Западе каждый второй такой, не то, что в России-матушке) а потом приехала и разрыв шаблона, в кафе каждый за себя платит, до дома вечерами не провожает, ибо негров боится, подарками не засыпает, ибо деньги экономит, ну и вообще ни одного прынца на горизонте. так и будет искать, а потом выйдет от безнадеги за араба.

 

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 9 месяцев)(09:22:34 / 24-01-2016)

ИМХО, верная версия!

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(10:28:04 / 24-01-2016)

о чем и речь. копалась, копалась , 30 уже, а запросы те же, но сама уже не та, что в 23-25

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:47:00 / 24-01-2016)

ты как в воду глядишь ))))

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 9 месяцев)(09:46:39 / 24-01-2016)

Методичка у вас смешная, середины 20 века.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(03:02:05 / 24-01-2016)

Чей то напомнило

  • Неровность вычурная крыш 
    Течет за горизонт. 
    Семнадцатый квартал. Париж. 
    Чуть вздрагивает зонт. 
    И женщина французская, 
    Серьезна и мила, 
    Спешит сквозь утро тусклое, 
    Должно быть, проспала. 

    И тем, кто встретится ей улочкою узкою, 
    Не догадаться - здесь у всех свои дела - 
    Она хоть бывшая, но подданная русская, 
    Она такая же москвичка, как была. 

    У бывшей русской подданной 
    В квартире кавардак, 
    А значит что-то и в душе 
    Наверняка не так, 
    Но как легки ее слова, 
    И пусть неважно спит, 
    Но от "Столичной" голова 
    Наутро не болит. 

    И вспоминая сон про дворики арбатские, 
    Она как в реку погружается в дела, 
    И, несмотря на настроение дурацкое, 
    Она такая же москвичка, как была. 

    Каштаны негры продают 
    У площади Конкорт, 
    Бредет сквозь лампочек салют 
    Бесснежный новый год. 
    И парижане, о своем 
    Задумавшись, спешат, 
    И Рождество опять вдвоем 
    С подружкою из США. 

    Наполнит праздничный Париж вино французское, 
    А ей пригрезится Москва белым-бела. 
    Она пьет водку, так как подданная русская, 
    Она такая же москвичка, как была. 
    Она хоть бывшая, но подданная русская, 
    Она такая же москвичка, как была. 
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(22:17:03 / 24-01-2016)

Вот кстати - да! Девушка реально роскошная. Красавица, умничка обаятельная, внешние данные крышесносные, веселая, с чувством юмора все в порядке. Работа интересная и высокооплачиваемая... И - никого на горизонте в плане замужества. Если че, имел счастье с ней знакомым быть. Одно из очень светлых воспоминаний, такие романтические отношения мужики никогда не могут забыть. Не случайно же  именно о ней песню написали.  )))

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(03:10:22 / 24-01-2016)

И мы стремительно к тому же самому идем в отношении *бешеных мамаш* к своим мальчикам (зайчикам), городской инфантил это уже не фраза из психологии медицины это диагноз все более подтверждающийся. Но вот если во Франции работу которую делают настоящие мужики можно заменить приезжим эмигросом то как мы то будем поступать в дальнейшем. Кто будет крыши чинить, дома строить, следить за городской инфраструктурой. Это я все всматриваюсь в лица мальчиков на улице которым в жизнь вступать после колледжа, института и пр. Личики такие хорошие хорошие, глазки глупые глупые и ручки худенькие  белые. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 10 месяцев)(15:38:51 / 24-01-2016)

Не нагнетайте, это просто вы умнеете с возрастом быстрее, чем они взрослеют)

Аватар пользователя tarda
tarda(2 года 11 месяцев)(16:22:43 / 24-01-2016)

Вы на свои фото посмотрите в том возрасте. Всё тоже самое увидите. Просто в свои 20-25 лет думаешь, что ты взрослый и независимый, зрелый и состоявшийся, а в 45-50 глядя на такого видишь в нём ребёнка.

Комментарий администрации:  
*** Пушкин писал пером, а tarda пишет говном! ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(16:31:20 / 24-01-2016)

Это все не суть, главное для мужика, навык, ремесло, опыт, который он может применить и получить выгоду от этого, заработать кусок хлеба с икоркой для себя и семьи. Вот с этим у нас сегодня проблемы, нет преемственности передачи ремесленного навыка между поколениями. Нарушен естественный временной лог между поколениями. Это как в науке сегодня у нас либо молодые либо старые. Или ты думаешь что я работяга буду всю жизнь лазать по стенам и кровлям?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(16:23:06 / 24-01-2016)

Птичьи запястья - фигня, дед на войну уходил, 37 кг весил. Отъелся только после Победы на бабулькиной кулинарии)

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(16:28:32 / 24-01-2016)

Не знаю, глядя на друзей сына таких не замечала!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:12:07 / 24-01-2016)

Но вот если во франции работу которую делают настоящие мужики можно заменить приезжим эмигросом то как мы то будем поступать в дальнейшем. 

точно также )) а пока у нас в запасе еще женщины имеются ;) 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(03:25:02 / 24-01-2016)

Но, грустно мне. Так хочется видеть пацанов, как тогда у дома в гопе, халаты замасленные, прически такие спадающие, курят и бегут в цех на практику, потом конечно некоторая часть отсеивается, но выходили и кровельщики - жестянщики и токаря начально уровня и слесаря и столяры плотники у ребят какая никакая профессия и корочки имелись, все это прибавляло нам технического и практического веса в стране и обществе. Хорошо было. Суки все порушили.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(11:27:41 / 24-01-2016)

Да не порушили. Всё и вся, что вы описали, наличествует, если от Москвы отъехать  и посмотреть вокруг.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:19:06 / 24-01-2016)

Я про систему профтехобразования. В том виде как она была реализована в Союзе ее нет. То что осталось это жалкая видимость былой мощи.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(13:53:16 / 24-01-2016)

Я живу в Краснодарском крае. В нашем городе сохранили училище и даже увеличили в нём число профессий. Хватает мест для всех желающих, а на некоторые профессии даже конкурс есть. Я этому очень рад.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(14:17:09 / 24-01-2016)

Тут у тебя ответ размазанный, что за училище, какие ремесла преподают сколько в год выпускается и кто идет работать по профессии, я к тому что в Союзе была сеть Проф Тех Учреждений на всю страну где готовили будущих специалистов на все типы производств. Я тебе так же могу ответить и за Владимир тут тоже пока еще существует Технологический колледж и чего. Я в свое время общался с одной девчушкой там учившейся   понял идут туда не из за профессии а  для ребят из деревни, из за общаги, из за родителей,  из за невозможности получить платное обр, то есть выполнить установку сделанную родителями на предмет диплома и все. Сама она училась на маляра - штукатура (современного) и не могла отличить кельму от ватерпаса. На вопрос собирается ли дальше работать по специальности твердое нет. Я не экстраполирую этот ответ на всех это частный случай услышанный собственными ушами.

То чему ты пытаешься радоваться не отвечает текущему времени, это не что то новое и отвечающее текущим реалиям работы на современных типах станков и владения техническими регламентами строительных материалов а попытка догнать вчерашний день. Нет системы нет установок нет задач. Да по чесноку и страны нет, есть полуалигархическогосударственная клептократия паразитирующая на в целом обществе жирующая от присвоения себе надбавленной стоимости и от продажи того что всем нам принадлежит в равной степени.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 7 месяцев)(15:42:19 / 24-01-2016)

Соглашусь, сейчас много образовательных учреждений в холостую работают, дай Бог половина по специальности. Нет единой системы, нет планирования.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(15:56:39 / 24-01-2016)

И это беда, большая беда, кем то инициированная, нет преемственности передачи практических навыков от поколения к поколению. Мы еще взрослые похлебаем от этого головотяпства. Я же не смогу всю жизнь ползать по стенам и кровлям.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 7 месяцев)(16:41:59 / 24-01-2016)

Безусловно инициированная, такую страну как Россия никогда не оставят в покое. Но если до сих пор не сьели, то думаю не сожрут и дальше, подавятся. 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(03:28:13 / 24-01-2016)

Да ладно. )))) Вы себя вспомните!!! Можно подумать, что раньше все были крутые и сноровистые...

Мне нынешняя молодежь нравится - умные, конкретные, с возможностью хорошо зарабатывать они горы сворачивают. )))))))

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(04:37:10 / 24-01-2016)

Что то в истории вашей Марины концы с концами не сходятся! 50 тысяч годовых ?? это чистыми (nette) или грязными ( brut) Французы в большинстве своем говоря о зарплате имеют в виду грязную ( brut). 50 тысяч net что-то я сомневаюсь что Марина получает, если в зарплатном листе 50 тыс. brut , то на руки это около 3-х тысяч. Могу поверить если Марина очень востребуемый молодой специалист в крупной компании. И какой именно институт она закончила, причем бесплатно ? Только не говорите что Сорбонну. Я очень сильно посмеюсь тогда насчет ее зарплаты. Да кстати в какой фирме она работает? Про детсад 2000 евро - фуфло сплошное. И никто никаких 500 евро после 2-х лет за детсад не выдает, ибо с 3-х лет детей обязаны взять в детсад и платят они только за обеды. До двух лет детское заведение называется ясли, и ясель во Франции очень мало оплата в зависимости от доходов, места дают только малообеспеченным работающим матерям. Все остальны вынуждены действительно брать нянек. Няня стоит минимум 1100 евро месяц чистыми, ей полагается платить отпуск плюс все социальные взносы. Действиельно украинки сидят с детьми и за 800 евро по-черному ( без зарплатного листа). Если Марина получает (предположим, хотя очень сомневаюсь на руки чистыми 4200 евро в месяц), то кредит в банке она могла взять толко из расчета 1500 евро в месяц ( не более 30% месячной зарплаты, такие правила во Франции) , то есть максимум с процентами тысяч 20 евро в год. В Париже в центре 20 кв метров ( общая площадь) стоит 200 тысяч евро, на окраине минимум 160 тысяч. 40 кв метров ( около трехсот тысяч) . Ваш диалог мне лично кажется надуманным. Да и еще. ваша Марина никаким образом не могла платить налог 33%, для этого ее зарплата должна быть что-то околот 8 тыс евро в месяц , если она живет одна без мужа и детей. Марина слышала звон да не знает где он. А вообще большинство молодых русских девушек из провинции ( москвичек и петербуженок в Париже почти не встретишь ибо при уме они могут прекрасно устроиться и в России) приезжая в Париж с техническими дипломами поступают в Сорбонну ибо уровень этого заведения (кроме медицинского и юрфака да еще Сорбонны 6 где воспитывают будущих ученых,ну может еще Дефанс где присутствуют технические специальности, всего Сорбонн 12 штук в Париже и пригороде) равен уровню советских техникумов. Умные и состоятельные французы учатся в так называемых Grandes Ecolles, куда поступить очень трудно . Так вот российские девушки из провинции с инженерным дипломом поступают в 99 % в ненужную никому Сорбонну на гуманитарные факультеты, что-нибудь типа изучения английского языка, и делают они это для получения студенческой визы. Затем 80 процентов стараются выйти замуж, чтобы остаться.а Остальные если повезет находят работу с русским языком в гостиницах, крупных универмагах,ресторанах... Сейчас я думаю многим придется туго ибо туризм просел и и работы не будет не только для вновь прибывших, но и для тех кто уже там.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(09:57:50 / 24-01-2016)

ибо с 3-х лет детей обязаны взять в детсад 

дальше есть смысл читать, если вы пишете здесь уже неправду?

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(11:04:56 / 24-01-2016)

Stay расскапжите мне со сколько лет обязаны предоставить места во французские сады? А потом я вам скажу стоит ли дальше читать

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(11:05:54 / 24-01-2016)

с 6 лет

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(11:36:47 / 24-01-2016)

а в школу во сколько лет?

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(11:42:10 / 24-01-2016)

сад называется ecole maternaile, он с 2.5 лет, но туда никто не обязан предоставлять место. Если мест нет, что реально в центре Парижа, то ребёнка придётся устраивать в платный садик или сидеть с ним дома. А вот с шести лет начинается школьное образование, которое обязательно. Вот тогда и "обязаны предоставить место". Только с шести. До этого возраста никто ничего не обязан.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(12:32:47 / 24-01-2016)

С 1 года до 3-х лет называется заведение crèche -ясли. C 3 х до 6 лет - école maternelle - детский сад, отказать в налиии места не имеют права , обязаны брать всех , все и ходят . С 6 ти до 11 - школа начальная, с 11 до 15 - коллеж- обязательное образование, затем идет лицей до 18 лет, не все учатся в общеобразовательном лицее, некоторые идут в специальные что то типа советских техникумов. Чтобы получить аттестат необходимо набрать минимум 10 баллов из 20 ти. В госунивеситеты прием без экзаменов . Это не престижно. Умные идут в Высшие школы. Есть платные и бесплатные. Инженерные многие бесплатные , громадный конкурс. коммерческие/финансовые и типа МГИМо стоят дорого, доступны только обеспеченным слоям населения, но конкурс как минимум 6 человек на место, ибо после этих школ реалистично найти работу с перспективой

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(13:40:30 / 24-01-2016)

обязательное образование с 6 лет.  не раньше и не позже.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(04:29:28 / 31-01-2016)

Stay я вам про то что вам не имеют права отказать предоставить место в саду, а вы мне всё про обязательное образование. Детский сад не обязателен, но если вы оформили заявку как полагается в марте, чтобы ваш ребенок с 3-х лет пошел в сад в сентябре, то МЭРИЯ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВАМ ОТКАЗАТЬ.

Видимо вы приехали во Францию в середине года, и да , в этом случае вам не обязаны до следующего сентября предоставить место в саду.Есть официальные даты, в которые нужно подать заявку, только и всего.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(07:29:06 / 31-01-2016)

если вы так уверены в этом, дайте ссылку, где указывается, что они ОБЯЗАНЫ. Я вам говорю, что обязаны с 6 лет, так как обязательное школьное образование. До 6 лет, если мест нет, никто вам ничего не обязан.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(10:48:10 / 24-01-2016)

Я не думаю что она 50 тыс получает, она же написала что после 5-ти лет стажа. Она переехала в Париж только в 2013 и училась 2 года на Master of Science in Computer and Communication Networks, Telecom SudParis. Думаю 50 это грязными.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(07:02:21 / 25-01-2016)

На западе зарплата меряется грязными и в год. 

Аватар пользователя Унтерменш
Унтерменш(2 года 8 месяцев)(00:55:57 / 31-01-2016)

Не знаю как во Франции, моя сестра в Германии платит за садик 400 ойро в месяц проживая в маленьком городе(50 тыс) недалеко от Дюссельдорфа. Возможно в крупных городах это дороже. Так что сумма примерно бьется. Не помню точно - кажется это без питания и там как то совсем не долго по времени - не весь рабочий день. Ее сыну 3 года.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(05:23:48 / 24-01-2016)

58,7 % французов считаются средним классом и получают от 1220 евро до 2620 евро (грязными) .27,1 % получают ниже этого уровня., еще 10% около 3-х тысяч евро. К примеру снять квартиру в Париже 40 кВ метров общей площади стоит около 1200 евро. За ЖКХ при сорока метров будете платить 250-300 евро в месяц. Электричество отдельно. Проездной билет из Парижа в пригород на работу - 100 евро. На еду семья из 3-х человек около 200-300 евро в неделю . Еще примерно евро 60 за обед каждого ребенка в школе или детсаду. Завтрак в саду нужно приносить с собой, раньше давали молоко с печеньем, сейчас нет денег на молоко .

Аватар пользователя issima
issima(1 год 11 месяцев)(05:37:02 / 24-01-2016)

Туризм просел. Ничего,сейчас великие укры поправят енто дело..Как ломанутся (на днях) в Париж отдыхать все скопом,дела с работой сразу в гору пойдут во Франции.wink

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(08:21:04 / 24-01-2016)

http://krutoyoblom.com/blog/43068251671/Skolko-stoit-zhizn-vo-Frantsii?f...

хренасе средний класс, вон по ссылке дядька 1600-1900 получает и ни хрена на жизнь не хватает, по сути. 2012 год, все расклады присутствуют по платежам. ну он там правда сыну 100 евро каждый месяц отправляет, но чет я сомневаюсь, что 100 евро "спасут отца русской демократии".

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(10:01:17 / 24-01-2016)

За ЖКХ при сорока метров будете платить 250-300 евро в месяц. Электричество отдельно. 

опять враньё. Или у вас там горелки газовые и лампочки горят не выключаясь и топите летом тоже?

На еду семья из 3-х человек около 200-300 евро в неделю 

смотря в какие магазины и на какие базары ходить за продуктами. Если не шиковать то 100-150 должно быть.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(10:54:20 / 24-01-2016)

Квартиры в центре очень суровые, прям как в те времена что их построили. У нее она 19-го века. Только холодная вода. Горячая через накопительный бойлер. Отопление только камин. Некоторые топят дровами, но у нее он замурован, и поэтому электрообогревателями топит. Постоянно дубак. За пол года 1200 евро отдала за свет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(11:02:36 / 24-01-2016)

если электрообогревателем, то действительно суммы реальные. Кошмар конечно...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(11:23:44 / 24-01-2016)

Stay вы расскажите мне про детский сад и я с удовольствием послушаю, то о чем вы не имеете понятия Я не знаю где вы там жили в Париже , видимо снимали chambre de bonne, 9 метров за 500 евро с туалетом в коридоре, при этом ЖКх у вас входило в стоимость квартплаты. Откуда вы вообще можете знать про ЖКХ ? Вы имеете собственность в Париже? Обычно съемщику говорят сумму уже с включенной стоимость ЖКХ. Девушка пишет что живет в центре и дп именно столько будет стоить ЖКХ в центре. Когда вы пишете что можно питаться в неделю на 100-150 евро , да эти русские девочки имеено так и питаются : жрут дерьмо из Лидл, считая каждую копейку, не могут себе позволить лишний раз винограда купить.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(11:35:53 / 24-01-2016)

вот с этого и надо было начинать, что у человека завышенные потребности, на которые не хватает. В Лидл по сравнению с пятёрочкой достаточно качественная еда. Надо дать полную картину уровня жизни, на который даме не хватает денег. Большинство россиян живёт не так и еда за 250-300 евро в неделю это совсем не та еда, которой питается большинство живущих во Франции.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(11:49:17 / 24-01-2016)

жкх отдельно. Счётчики на съёмщика регистрируется и платёжки оплачиваются им отдельно. Иначе бы мадама и топика не знала сколько она тратит. Это слишком большой шик, когда всё в квартплату включено, потому что или потом будет большой сюрприз с доплатой 3-4 тыс евро после пересчёта или хозяин квартиры меценат и денег не считает.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(12:43:55 / 24-01-2016)

В ЖКХ входит обычно центральное отопление, которое и делает его таким дорогим. Счетчик на электричество действительно отдельно на съемщика, и если отопление электрическое то ЖкХ будет меньше, а электричество астрономическим. Вы действительно считаете что во французских Лидл еда лучше чем в пятерочке? В Пятерочке есть выбор хочешь пельмени за 100 рублей, а хочешь за 500. В Лидл же только низкой ценовой категории продукты для бедных слоев населения. Обычные французы покупают в Ашане, Каррефуре или чуть подороже в Монопри.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(13:02:51 / 24-01-2016)

В Ашане качество относительно сравниемых продуктов (кроме свежего мяса и рыбы) нисколько не лучше чем в Лидле. Скорее даже хуже.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(13:41:55 / 24-01-2016)

люди ходят в несколько магазов. Если хочется хорошие пельмени, никто не мешает зайти в карефур или делез. Основные закупки идут в Лидле и Алди.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(18:53:43 / 24-01-2016)

Stay вы все время ведете плвествование про бедных русских эмигрантов и арабов, которые питаются в Лидл, а статья о девушке зарабатывающей нормальную зарплату.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(19:25:41 / 24-01-2016)

дак по её понятиям она ненормальная, раз жалуется на дикие суммы квартплаты и тп

Париж это не вся страна. В глубинке нет беженцев, а все люди ходят в Алди и Лидл, никто нос не воротит. Качество продуктов повторяю, нормальное. Не сравнить за те же цены что либо в России. 

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(07:13:44 / 25-01-2016)

Да, вы вообще гоните. Я живу в Англии, моя зарплата выше, чем у девицы в статье, из категории бедного эмигранта давно вышел. Так вот мы таримся едой на месяц именно в Lidl потому, что там: 1) качественные товары; 2) именно нужный ассортимент без растеканий этикетками по маркетинговому древу; 3) разумные цены. Понятно, что кое-что докупается дополнительно в маркетах побольше, но в Лидл есть все, что нужно без пафоса и претензий на возвышенность.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(07:04:09 / 25-01-2016)

Зря вы Lidl обидели. Еда там качественная.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 месяц)(22:58:15 / 24-01-2016)

Солидарен с Вашими комментариями. По моим наблюдениям расклады примерно такие же получаются. У нас на семью из 3 человек на еду уходит порядка 300 в неделю, т.к. в России привыкли хорошо питаться. Квартира трешка 76 квадратов: 1200 евро + вода и электричество, но мы в Лионе, а он подешевле Парижа. Ребенок ходит в детский сад, расходы на питание соответствуют указанным Вами. 

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(08:12:03 / 24-01-2016)

"живут без накоплений"

Вот это мне показалось самым интересным и самым важным. Случись какая заварушка и вся Европа станет нищей. Так что беженцы - это для Европы очень серьёзно. Если им прикажут начать системный террор, то очень скоро появятся миллионы нищих европейцев. И во что это выльется в итоге...

Аватар пользователя Капитан Паттимура

Поедут беженцами в Сирию, осваивать бывшую колонию заново.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(09:50:52 / 24-01-2016)

Париж мне лично показался городом не приветливым. Есть города милые, уютные и приветливые. Мне показался таким Амстердам, даже Берлин хоть там и мало исторических зданий. А Париж такой отталкивающий, башня эта совершенно не гармонично портит набережную. Холодно как то и ветренно летними вечерами. не понял я в чем там прикол. три раза там был и три раза одниаково отталикивающее впечатление. Лувр какой то бетонно стеклянный совершенно нерезонирует ни с чем. четвертый раз мне предложили туда бесплатно поехать на семинар. все было оплачено но надо было пол ночи просидеть в мск в аэропорту. отказался нафиг. Обьясните мне кто любит Париж, за что? ( уж я не говорю о гопниках арабах и их вызывающем поведении)

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 1 месяц)(10:44:48 / 24-01-2016)

А как " изысканно" пахнет в Париже метро! такое ощущение что ссать там больше негде.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(11:30:12 / 24-01-2016)

.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(11:31:44 / 24-01-2016)

Дубровский, Париж очень красивый город, напрасно вы его не любите:) .

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(12:30:27 / 24-01-2016)

красивый? он создает впечатление что он, Париж это все а отдельный человек - ничто. субьективный взгляд конечно. От Москвы такое же впечатление. На каждое в отдельности старое здание смотришь - красиво. есть уютные кафешки, мило. но люди или холодные и отчужденные или наглые и развязные приставалы арабчики.

Парижане, как и большинство жителей больших городов снобы. мне нравится другое в городах. там где все для человека, уютно. много парков. Прага, Амстердам, Ванкувер - там много легкости, юмора, и видно что жители ценят что то иное в жизни чем деньги, престиж, силу и власть. IMHO

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(16:45:30 / 24-01-2016)

отстань от него, он Амстердам с Ванкувером сравнивает. ))

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(17:11:00 / 24-01-2016)

а что вы не видите общего? поговорите на Китцелано с людьми провожающими закат с бокалом шампанского, прогуляйтесь ночью по Гренвил айлнд. Те же разговоры, те же шутки что и в ночном Амстердаме. Расслабленый образ жизни. Красота. И Прага подстать. А вам Париж нравится?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:24:41 / 24-01-2016)

Я не был в Ванкувере, но могу сравнить Амстердам с Питером. Это будет самое точное сравнение из всех европейских городов по духу города. Не думаю, что им обладает Ванкувер.

Париж мне понравился (больше чем маленькая Прага с вонючей Влтавой) но действительно, огромное количество чернозадых гопников кое-где вызывает чувство некоторого дискомфорта ))

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 10 месяцев)(11:38:56 / 24-01-2016)

ни о чем
 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(11:45:53 / 24-01-2016)

Мы каждую осень ездим по Европе.В прошлом году прожили пару недель во Французской глубинке.Ездили по Бургундии.По нашим наблюдениям Франция одна из самых дорогих стран Европы.Дорого буквально все.Народа довольно много и это в основном туристы - Немцы.Французов элементарно мало.Молодежи еще меньше. Небольшой Французский город как правило пуст.Подошел туристический теплоход и высыпала толпа Немцев .вот и  началось движение.Еще развлечение это многочисленные очень красочные праздники и всевозможные спортивные соревнования.Как живут простые Французы при таких ценах для меня загадка ?Германия значительно дешевле и мало вероятно то что зар платы в Германии значительно ниже Французских.Относительно не плохо живут виноградари.Сразу видны  хорошие дома и автомобили.Огромная индустрия работает на туристов.Отдельные сель хоз производители не плохо себя чувствуют.Промышленность странная.Большой завод или местный порт.По территории ходят пара тройка человек.Баржи идут  но их в 10 раз меньше чем в Германии .Больших грузовиков так же мало.Общее впечатление...В Германии жизнь кипит .Во Франции еле теплица.Конечно все это наши туристические впечатления и не более того.

Аватар пользователя Podarok
Аватар пользователя Селяви
Селяви(2 года 1 месяц)(19:32:06 / 24-01-2016)

У тетки реально только шансы детей-моххамедов от арабских обезьян рожать. 

Ну или в Турции замуж выйти. Живя там и никого не найти, учитывая сколько русских женщин находят там мужиков ПО ПОЧТЕ и уезжают в туже Францию из РФ?!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:06:06 / 25-01-2016)

сколько?

Аватар пользователя Владимир Иванов

Дело не в самой жизни, а в том, что уже и у самой этой жизни нет будущего! Вот только понимают это ещё далеко не все. Но мне их не жалко - у них своя судьба: они должны, для полноты завета, уже все там и быть похоронены!.. В Париже мало жить - в нём надо ещё и умереть!

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(06:57:23 / 25-01-2016)

У нас в Англии все то же самое: высокие налоги, дорогая коммуналка и местные сборы, дорогой дет.сад, в итоге зарплата вроде приличная, но живешь все-равно от зарплаты до зарплаты. Еще  и школы говенные и детства у детей нет.

И вроде хочется переехать в Россию, но удерживают годы и усилия, потраченные на достижение полученного результата и качество жизни, которое в Европе пока что все-таки заметно выше.

Аватар пользователя Братец Лис

Вспомнилась "Иностранка" Довлатова. Столько лет прошло, а всё примерно то же.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...