Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Необходимое условие для роста российской экономики

Аватар пользователя Вий

В России реалии таковы, что экономика может расти только в условиях укрепляющегося рубля. Причем здесь не важно, какой у рубля курс – 30 или 75 зеленых фантиков. Главное, что бы рубль был в позиции постоянного укрепления. Ведь можно выбрать какой-то курс, при котором не сложно поддерживать рубль в нужном коридоре. А если пригласить в ЦБ России опытного спекуля, который бы управлял позициями рубля, то ЗВР только бы пополнялись. Причем все должны уверовать, что рубль уже не будет падать относительно доллара.

Если хоть у кого то есть предположение, что рубль будет дешеветь, все попытки ускорить рост экономики тщетны. Можно вливать в банки десятки миллиардов рублей, грозить банкирам пальчиком: кредитуйте промышленность! Никто не бросится кредитовать строительство и промышленность. Все наперегонки бросаются скупать доллары. Но, если все понимают, что у рубля только один путь – к укреплению, то какие-то деньги дойдут и до промышленности.

На АШ можно найти много статей, посвященных теме роста российской экономики. Рассматриваются разные варианты, например, локомотивом могло бы стать строительство. Не станет, пока рубль ослабевает. Кто же будет вкладывать в строительство, если выгоднее вкладываться в доллар. Сейчас строительная отрасль в нокауте, лежит слегка подергивается. Я много лет в строительстве и на моей памяти нет такого затяжного падения. В 1998 тоже падение было, но не такое длительное. Но сейчас еще и санкции давят на нас.

В других вариантах локомотивом экономики должна быть высокотехнологическая продукция (http://aftershock.news/?q=node/293769 ), торговля (http://aftershock.news/?q=node/204817 ) и так далее. Но при ослабевающем рубле это пустые слова.

На днях была статья про предложение зафиксировать курс рубля (http://aftershock.news/?q=node/365990). Это близко, но фиксированный курс не отменяет перекладывание денег в доллары. Рубль должен именно укрепляться. Пусть по 10 копеек в месяц. А быстрее и не надо. Но только укрепляться. Спекули покинут финансовый рынок и упростят работу ЦБ.

Конечно, время от времени будет наступать несоответствие между стоимостью рубля и стоимостью доллара. В этом случае необходимо резким движением сдвинуть курс рубля, причем так быстро, что бы спекули не успели воспользоваться этим сдвигом.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(00:29:44 / 24-01-2016)

Я не гарантирую, что все сказанное мной является истиной в первой инстанции. Это всего лишь мысли вслух.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:48:36 / 24-01-2016)

Укрепление номинального курса рубля к доллару приводит к его еще большему укреплению в реальном измерении. То есть с поправкой на разницу инфляции в России и США. 

В итоге мы имеем практически отсутствие роста цен на импорт. А отечественное производство будет иметь постоянный рост издержек.

В результате импорт активно растет, а производство внутри России падать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(09:37:11 / 24-01-2016)

А сейчас производство в России наверное растет, правда никто этого не видит, но нужно в это верить.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(10:48:20 / 24-01-2016)

А сейчас производство в России наверное растет

Роста нет. Хоть верить в это хоть не верить. 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(10:47:19 / 24-01-2016)

В результате импорт активно растет, а производство внутри России падать.

Что бы этого не происходило, рубль должен постоянно дешеветь? Но при дешевеющем рубле все убегают в доллар. Что еще хуже.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(00:35:42 / 24-01-2016)

у вас телега впереди лошади..)))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(00:42:08 / 24-01-2016)

А какие основания доверять Вашим заключениям? Например

экономика может расти только в условиях укрепляющегося рубля

И укрепляться относительно чего?

 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(00:44:40 / 24-01-2016)

Насчет роста экономики только в условиях укрепляющегося рубля - это мои наблюдения. Когда рубль длительное время падает, экономика всегда ложится на бок. В первую очередь строительство.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(00:55:58 / 24-01-2016)

Насчет роста экономики только в условиях укрепляющегося рубля - это мои наблюдения. 

Просто зуб даете или наблюдениями поделитесь?

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:00:16 / 24-01-2016)

Это наблюдения. В кризисы 1998 года, 2008 и сейчас при ослаблении рубля строительство замирает. Как только рубль начинает укрепляться, поступает сразу много заказов. Тоже самое в остальных секторах промышленности.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(01:19:14 / 24-01-2016)

А говорят в 1999 году был неслабый рост. Был бы он без падения 1998 года?

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:45:54 / 24-01-2016)

В 1999 рост был и причем не слабый. Но после падения 1998 года

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(01:00:54 / 24-01-2016)

Вы заметили корреляцию между падением рубля и экономики и из этого делаете вывод, что одно - следствие другого. 

 

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:47:26 / 24-01-2016)

Обычно рубль падает вслед за падением экономики. Но что бы экономика начала расти, вначале должен начать расти рубль.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:53:37 / 24-01-2016)

Рубль лишь реагирует на состояние экономики, платежного баланса, счета текущих операций. Сам по себе на пустом месте он расти не будет.

Аватар пользователя Данила мастер

Нет, это глупость. Если бы набиуллина не перешла на свободный курс,а исполнила КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ, то небыло бы многих бед ни с промпроизводством ни с инфляцией.  Но, увы, она живет по талмуду МВФ, а там как раз ни промпроизводство ни низкая инфляция России не положена. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(01:05:47 / 24-01-2016)

А в чем ценность "строительства"? В бесчисленных гастерах, которых под него завозят?

Строительный бум - это признак нездоровой накачки экономики халявными деньгами. Когда НАВОРОВАВШИЕ не знают, куда деть ворованные деньги, они начинают скупать недвижимость. Мне на это противно смотреть. Да и строители - не лучший контингент, скажем честно.

Так что лежащее на боку строительство меня волнует очень мало. Может хоть подешевле ремонт квартиры сделаю по этому поводу.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:49:43 / 24-01-2016)

Да и строители - не лучший контингент, скажем честно  Может хоть подешевле ремонт квартиры сделаю

 Можно подумать, что вы лучший контингент. Без строителей сами ремонт тяп ляп сделаете.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(03:29:35 / 24-01-2016)

Здравствуйте, с какого перепуга я его должен сам делать? Именно говорю, строители возьмут за ремонт меньше и работать будут тщательнее. Причем не гастеры, я теперь только коренных москвичей допускаю до ремонта у себя. С гастерами был опыт негативный, а также - крайне негативный.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(10:41:03 / 24-01-2016)

С гастерами был опыт негативный, а также - крайне негативный.

Среди гастеров встречаются очень квалифицированные кадры. Хотя не часто. У нас работал электромонтажником  гастер (в прошлом преподаватель института), который не сумел сдать норматив по молдавскому языку и был вынужден уйти с преподавательской работы. Ему можно было доверить любую работу и не было нужды проверять, как он ее выполнил. Но он был нарасхват. Его возили с объекта на объект, если где то ломалось оборудование, содержащее автоматику.

Но что бы вам качественно выполнили ремонт, недостаточно пригласить хороших специалистов. Нужен контроль, осуществляемый независимым от строит. организации человеком.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:52:00 / 24-01-2016)

Укрепление рубля при каких процессах происходит?

1,Когда рост цен на нефть. Это дает увеличение притока валюты в страну, а значит и инвестиций, потребления.

2. Когда идет приток капитала в страну. Какого? Кредитов от западных банков. В результате рост инвестиций и потребления в тот момент. Но спад в последующий, когда эти кредиты надо отдавать.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(00:44:09 / 24-01-2016)

В России реалии таковы, что экономика может расти только в условиях укрепляющегося рубля.

Не вижу никаких аргументов, кроме "все будут скупать доллары". :)

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(00:45:52 / 24-01-2016)

Не вижу никаких аргументов, кроме "все будут скупать доллары"

Кто же будет скупать дешевеющий доллар?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(00:44:28 / 24-01-2016)

вы предлагаете лечить лечить болезнь снимая симптомы. такой подход несколько отдает дилетантизмом и проявлением карго-культа, не находите?

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(00:46:42 / 24-01-2016)

вы предлагаете лечить лечить болезнь снимая симптомы

Я так не считаю. 

Аватар пользователя Скорпион
Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(00:56:01 / 24-01-2016)

90% населения насрать на доллар!

Согласен в вами. Но речь не о населении, а о банках, которые не хотят кредитовать промышленность. 

Аватар пользователя Скорпион

Кого надо государство кредитует под 0% по гос программам!  Остальные, если государству нужна та или иная разработка - с отсрочкой платежей на несколько лет по кредиту или вАще не берёт налог в течении 5 лет.

Всем желающим получить кредит - в общую очередь на общих основаниях. Кредит - это не халява, его надо вернуть во время.  

А вот это демагогия -

Но речь не о населении, а о банках, которые не хотят кредитовать промышленность. 

 

Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 10 месяцев)(00:53:48 / 24-01-2016)

Налоги надо уменьшить в несколько раз. А инфляция - это скрытый налог. Так что всё верно.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(00:57:51 / 24-01-2016)

А инфляция - это скрытый налог

Так и есть. А при укрепляющемся рубле инфляция будет ниже. Если нет ожиданий укрепления доллара

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(01:02:51 / 24-01-2016)

> В России реалии таковы, что экономика может расти только в условиях укрепляющегося рубля.

дальше не читал ибо деза.

автору премодерацию на 3 месяца на пульсе

 

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(01:08:21 / 24-01-2016)

Мне тоже показалось, что это лютый бред. Но я промолчал - может я каких глубин экономики не понимаю?

А так - это просто плачь спекуля-торгаша, которому импорт делать стало нерентабельно. В добрый путь - под "Дорожную" Шнурова ;-)

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:51:31 / 24-01-2016)

А так - это просто плачь спекуля-торгаша

Не смешите, я строительный проектировщик.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:55:43 / 24-01-2016)

Выше написал свои мысли на этот счет.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:59:59 / 24-01-2016)

автору премодерацию на 3 месяца

А как правило и бывает премодерация

Только почему деза?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(03:32:25 / 24-01-2016)

Ну может быть не деза, а ничем не подтвержденное, крайне спорное утверждение.

И таки да - вы не спекуль, вы трудитесь в строительной отрасли. А ей сейчас не сладко. Потому что - я уже написал - строительный бум, это признак финансового пузыря. Когда деньги девать некуда наворовавшим. Это, к счастью, прошло. Шальных денег больше нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:15:09 / 24-01-2016)

противоречит, например, 98-му году, когда жизнь вернулась в реальный сектор.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(12:54:08 / 24-01-2016)

В 1998 году после дефолта на несколько месяцев в строительстве был коллапс. Некоторые стройки остановили. Но затем было неплохое восстановление. В кризис 98 года была одна особенность, чего не происходило в последующие кризисы: примерно с октября зарплаты строителей (строительство офисов и отделений банков в Москве) начали расти и увеличивались чуть ли не ежемесячно (в рублях).

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(01:05:42 / 24-01-2016)

Автор, а на свои работать не пробовали?

Меня давно разбирает любопытство - это ж насколько эффективным должен быть отечетственный бизнес и отечественные бизнесмены, чтобы за четверть века рынка не наработать оборотный капитал?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(01:11:30 / 24-01-2016)

Они его весь в офшоры выводють... и лелеют планы предательства России и переезда в Пиндостан. Сколько я таких видел - у которых прям глаза лезут на лоб, когда я говорю, что свалил из США. На встречный вопрос - а какого хрена они ТУТ делают, если деньги и планы на будущее у них - на Западе? Никакого внятного ответа НИ РАЗУ не слышал. Просто тупые БАРАНЫ, которые знают, что на Западе лучше - но даже поднять свой толстый зад и съездить пожить на Запада - а не туристом - не могут, но вот деньги высасывать из экономики России и на Запад их гнать - это всегда, на это у них и времени, и энергии - всегда хватает.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(01:52:51 / 24-01-2016)

Автор, а на свои работать не пробовали? 

Не понял о чем вы? 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(02:57:01 / 24-01-2016)

Зачем бизнесу нужны кредиты в ТАКИХ масштабах? Нет, я понимаю, что иногда, время от времени, КОМУ-НИБУДЬ кредит может помочь весьма и весьма. Но что называется современный мейн-стрим в бизнесе таков, что без банковского кредита бизнес невозможен в принципе, никому нигде.

Отсюда резонный вопрос - куда уходит прибыль от бизнеса за десятки лет?

Или, если прибыль мала, то на кой хрен такой бизнес нужен? Это раз. И второе, если прибыль мала, то с чего платить банкам ростовщический процент?

В общем, как ни крути, что-то тут не вяжется.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(03:37:24 / 24-01-2016)

Это точно - я почему так ненавижу Банкстеров и кредит - как-то раз я на эту промывку мозгов про кредит для подъема бизнеса купился. В результате ни бизнеса не стало, ничего. А пока работал на свои, заработанные - то потихоньку рос. Вот так поганые Банкстеры и гробят нормальные бизнесы. Кредит есмь ЗЛО - то, что его сложно получить в России - это только плюс для экономики.

И в самом деле - если денег не хватает, то откуда их станет больше, когда надо еще проценты платить? И не надо этих сказок про "экономию масштаба". Это только на бумаге гладко выходит.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 неделя)(18:03:13 / 24-01-2016)

 куда уходит прибыль от бизнеса за десятки лет?

В инфляцию и налоги, в общем-то

Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(4 года 8 месяцев)(07:48:19 / 24-01-2016)

Да да, только при укреплении рубля и никак иначе! У нас например в конторе дикий ажиотаж, заказчики как с ума посходили - кидают и кидают новые ТЗ на разработку изделий в рамках импортозамещения, реально уже не успеваем, не хватает квалифицированных сотрудников, такое возможно только при укреплении рубля!

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:59:44 / 24-01-2016)

Рубль ранее излишне укрепился в реальном выражении. Поэтому дико рос импорт, который практически не повышался в цене. Наша же промышленность не выдерживала ценовую конкуренцию, так как издержки производства постоянно росли.

Из-за постоянного роста сальдо торгового баланса и притока кредитных денег.

Выкладывал свои расчеты по укреплению рубля в реальном выражении с 2000 по 2013 годы.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(10:44:41 / 24-01-2016)

Рубль ранее излишне укрепился в реальном выражении

Но если рубль укрепился выше  нормы, почему по индексу бигмака он недооценен?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(15:09:14 / 24-01-2016)

Производительность труда низкая. По индексу бигмака рубль недооценен благодаря нефтяным доходам и только.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(14:13:57 / 24-01-2016)

Вий, вы прочитайте вдумчиво книгу "Почему Россия не Америка". Там объясняется, что низкий курс - плохо и высокий курс - плохо, равновесный курс - тоже плохо. Начните хотя бы отсюда

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(14:14:17 / 24-01-2016)

Вот и надо выбрать что то равновесное, когда будет хорошо.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(15:07:52 / 24-01-2016)

> Рубль должен именно укрепляться. Пусть по 10 копеек в месяц. А быстрее и не надо. Но только укрепляться. Спекули покинут финансовый рынок и упростят работу ЦБ.

Если отбросить остальное и оставить только это, то все несколько проще. Рублю не обязательно укрепляться. Например, в ситуации когда рубль падает к доллару меньше, чем на 10 процентов в год, внезапно оказывается, что деньги выгоднее держать на рублевом депозите, а не в долларах.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 9 месяцев)(15:22:55 / 24-01-2016)

Это на мой взгляд обязательное условие, но не единственное. Это условие делает бессмысленным уход в доллар.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 неделя)(18:07:05 / 24-01-2016)

Почему же? Постоянное удорожание рубля со временем приведет к тому, что становится дешевле держать производство в Узбекистане и платить импортные пошлины, нежели выплачивать зарплату и все положенные налоги в России. Это уже случалось с США в девяностых, когда на фоне роста бакса относительно прочих валют производство свалило в Китай.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...