Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Создание новых границ внутри нового государства или ошибки Ленина-Сталина

Аватар пользователя LandЭксперт

Этот вопрос уже обсуждается вовсю в том числе и тут : http://aftershock.news/?q=node/366190

Так вот ведь незадача - Алекс нам подсунул протоколы 23 года вместо 22. Ну не нашёл он 22 или даже (страшно вспомнить) 21 года. Так бывает. И не только с ним.

Наш владелец ресурса утверждает, что большевики были настолько умны, что заложили ИТ закладку в новое мироустройство по принципу "разделяй и властвуй". Как англичане в своих колониях. Аргументы, что англичане так делали при выходе из своих колоний не рассматривается вообще. То есть совсем.

Обо всём что я тут говорю есть записи в упомянутой странице.

Так вот. Ещё раз. Изначально вариант рисования границ был ошибочен. Как уже было сказано : "Нарезать границы республик в условиях лоскутного одеяла на Кавказе и Туркестане заранее обречены на провал. В результате границы не устраивали никого. В Чечню попали районы с дагестанцами, в Ингушетию станицы сунженских казаков, казачьи станицы Терека попали в Дагестан, к черкесам отвели аулы балкарцев и так далее. Так именно и родились Южная Осетия попавшая в Грузию и Карабах ставший азербайджанским. Про раздел ферганской долины вообще песня. В системе лоскутных одеял всегда сам народ решал как делиться и кто где живет. А так ингушей выселили а потом не отдали им Пригородный район ставший осетинским - получите еще один конфликт на десятилетия вперед."

На что наш модератор сказал что:

"Если смотреть цинично, то, не исключено, так и было задумано - чтобы при выходе в свободное плавание были конфликты. 

Разделяй и властвуй.

Британская империя на Ближнем востоке и Азии кучу подобных приветов заложила, начиная с Кашмира.

Это как раз нормальная практика, то есть никакая не "ошибка".

Экая гордость за предков!

На что пришлось ответить следующее:

Россия не БИ. Кавказ не был колонией. И политику разделения БИ всегда проводила уходя. Как Индия с Пакистаном. Так что нет. Это не от большого ума. Это от скудоумия.

Аватар пользователя alexsword

Грамотные закладки при таком подходе, как раз загодя и нужно делать, иначе предмета для спора не возникнет.

Я тут поправил орфографию)

И что мы имеем? грамотные закладки в которые якобы верит Алекс? Думаю нет.

Жонглирование темами и понятиями не красит нашего модератора. Достойный анализ не возникает. Мы имеем урезанный взгляд модератора с отрицанием обычных вещей. Как то:

1. Все границы были созданы эмпирически с основой на тех соратников, которые были под рукой в тот момент.

2. Обсуждение границ ни с кем не производилось.

3. Принцип унитарного государства был похерен в угоду "гибкой" политике большевиков на тот политический момент.

4. Предупреждение о великодержавном русском шовинизме прозвучало гораздо раньше создания СССР.

5. Призывы к созданию СССР проходили на фоне расказачивания, то есть к геноциду части населения РСФСР.

6. Закладки под здание новой страны были сделаны именно тогда. Хотя и были обратные процессы, как то лишение Карело-финской ССР статуса союзной.

Это наброски. Можете добавить или опровергнуть сказанное. Только без ругани.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(22:17:46 / 22-01-2016)

Добавлю также Казахстан, которому почему-то отошёл юго-западный Алтай, да вообще много чего. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:21:33 / 22-01-2016)

ДОБАВЛЯЙТЕ. Я не против. Большую монографию все равно не буду писать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:35:56 / 22-01-2016)

1923 год был выбран, т.к.  изначальная критика касалась Ленина, а в 1923 он уже отошел от дел. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:46:23 / 22-01-2016)

СССР был создан в 22 году. Потом пошли объяснения. Так что ссылки на 23 года съезд РКП(б) не объясняют причин.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(22:36:05 / 22-01-2016)

 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:51:10 / 22-01-2016)

А что,Советский Союз развалился из-за "неправильно нарезанных границ"? Что за дебильные набросы то? Достаточно вспомнить о результатах референдума о сохранении СССР,чтобы понять,что "нарезка границ" тут абсолютно не причём .Может кто-то стыдливо умалчивает о реальных виновниках этой катастрофы,являясь их ставленником?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:58:56 / 22-01-2016)

Изначально да. Фундамент был кривой. поэтому здание постояло, но рухнуло.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(23:10:04 / 22-01-2016)

Что да то? Не фундамент был кривой(дело было не в бабине....),а кроты усиленно подкапывали.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:11:54 / 22-01-2016)

не было проекта.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(23:04:00 / 22-01-2016)

Разваливал не народ ,разваливали местные Элиты ,по этому голосование здесь по боку ,

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(23:22:36 / 22-01-2016)

разваливали местные Элиты ,по этому голосование здесь по боку

Вот и я о том же: Развал из-за территориальной нарезки,внутри единого - побоку. По боку печень Ваша не выдержит.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(23:49:03 / 22-01-2016)

Спор вообще-то не о чём.  Вы хотя бы расшифруйте аббревиатуру СССР и для чего большевикам необходимо было разделить страну на республики и создать именно СОЮЗ!  

Вот когда ответите на этот вопрос - тогда и поймёте весь замысел коммунистов и для чего они наделили республики правом выхода из состава СССР.  А пока всё свелось только к киданию друг в друга какахами, не более....

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:06:13 / 23-01-2016)

Ваши вопросы ставят в тупик. Что значит расшифровать аббревиатуру СССР?

Почему большевикам надо было создать СОЮЗ?

Вот вы когда почитаете всё на эту тему и найдёте ответы.

Читайте первоисточники.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(00:37:40 / 23-01-2016)

Вы так и не поняли моего вопроса? 

Большевики бы не удержали власть, поступи они иначе.  А границы так нарезали - это страховка от сепаратизма, практикуемая в то время по всему Миру и придуманная англосаксами (большевики ничего нового не изобрели).  

Иначе удержать такую территорию бы не удалось, не кинь большевики "пряников" местным национальным авторитетам.  Это мы видим по Чечне в современной России и Донбассу на Украине.  Или воевать - или "пряники"....

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(01:10:42 / 23-01-2016)

У вас не было ни одного вопроса. Это первое. Второе - то есть вы считаете, что цель оправдывает трупы?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(01:32:19 / 23-01-2016)

Не трупы, а сохранение власти.  В 1922 году ещё во всю шла гражданская вона.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(02:28:46 / 23-01-2016)

по общепринятой истории заканчивалась)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...