Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Молния: Коалиция во главе с США задействует сухопутные войска в Сирии и Ираке

Аватар пользователя Satprem

В середине декабря президент США Барак Обама заявил, что спецназ США уже приступил к поддержке сухопутных операций в Сирии.

МИНИСТР ОБОРОНЫ США ЗАЯВИЛ, ЧТО КОАЛИЦИЯ ЗАДЕЙСТВУЕТ СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА В БОРЬБЕ С ИГ В СИРИИ И ИРАКЕ — АГЕНТСТВО

Развитие ситуации — в спецпроекте РИА Новости "Война в Сирии" >>

Источник: РИА Новости http://ria.ru/syria_chronicle/20160122/1363380192.html#ixzz3xyh5ggjv

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 11 месяцев)(16:08:30 / 22-01-2016)

Это хорошо, пусть за свои бапки и уничтожают игил. Потом все домой.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(6 лет 3 недели)(17:54:50 / 22-01-2016)

Бгг, а... домик у легионегров карательных батальонов ЧВК "Алия" под флагом США, где: - Наш домъ, Израиль! Хехе

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 3 месяца)(22:24:52 / 22-01-2016)

тащемта, это - оккупация Сирии, не? 

войска ввели, базу самовольно строят (Асада/правительство никто и не спросил), то да сё. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 8 месяцев)(09:28:53 / 23-01-2016)

Именно так. И у РФ есть юридические основания мочить интервентов, по крайней мере, с неба.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(16:17:05 / 22-01-2016)

Америкашек втянули в очередной дорогой раздрай, осталось тяжело и со скрипом корректировать наши интересы там. При этом американцы там строят совсем не то что нам надо, конечно же.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 4 месяца)(16:35:04 / 22-01-2016)

Пророчество бабы Ванги, не?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(08:41:40 / 23-01-2016)

Моё отношение к бабе Ванги - дело в том, что князь мира сего, захотел быть подобен нашему Отцу Небесному во всём, и поэтому по своему не в истине, копирует нашего Отца Небесного во всём, вместе со своими падшими ангелами пошедшими за ним. Князь мира сего наказывает людей и убивает их, судит их судьбой, так же называет себя творцом этого падшего мира, совращает людей и пророков делая их своими пророками со всеми атрибутами, или как например баба Ванга, и всеми способами отвращает людей от Спасителя нашего что бы они не вернулись к Отцу Небесному. А отличие простое - наш Отец Небесный абсолютно свято относится ко всему - никогда никого не наказывает, никогда никого не судит, но Он не поддерживает непотребства между своими детьми и лишает их части Своей Благодати, как например лишён её этот падший мир, Он свят во всём, как Иисус был свят живя на земле. И Спаситель придёт разделить людей, на тех кто принял идеологию падших, и тех кто принял Отца нашего Небесного через Спасителя пришедшего в этот падший мир дать людям надежду на спасение и возвращение.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(17:33:37 / 22-01-2016)

Кто поверит гадалке или прорицателю - уже в заблуждении. Тут я с Вами согласен на 100%.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(4 года 3 месяца)(17:36:34 / 22-01-2016)

всё по воле отца небесного, и деяния бесов тоже. черти - бравые солдаты господа

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(17:42:33 / 22-01-2016)

Нет, по воле Отца Небесного дано им только некоторое время, в котором они могут это творить своё не в истине. Воля Отца Небесного в абсолюте любви.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(4 года 3 месяца)(17:52:54 / 22-01-2016)

Ну хорошо, скажу по другому, возлюбленный мог, на земле существует такие подонки и мрази, которые тебе предстоит наказать, и на это я могу отпустить тебе 100 лет, в добавок у меня есть для тебя подарки, рога, способность не сгорать в огне и дышать ядовитой серой. ангелы, это те же самые демоны, и то что ангелы якобы более любимы господом, это всё враньё

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(18:00:51 / 22-01-2016)

Все кто нечестивы, а это весь падший мир, все живут без Благодати Творца, так как этим отвернулись от воли Его. Теперь они живут сами по себе со всеми своими страданиями/радостями. И никого Отец наш Небесный не наказывает, только лишает части своей поддержки/Благодати.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(4 года 3 месяца)(18:23:32 / 22-01-2016)

вы поймите, что и ангелы и демоны. это орудия господа, кому то надо проити один путь, кому то другой, и чтоб создать условия, господь посылает разное, некоторую работа должны выполнять ангел, некоторую демоны. благодать есть всегда, хираньякашипу, верховный демон, получил благославенья от господа, и его тело начало светить словно золотое.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(18:31:42 / 22-01-2016)

Глупец. Всё что вы говорите это фантазии на "заданною тему".  Нет смысла для некого "орудия" и для создания неких "условий", "посылать" там зачем то что то, это значит лживо утверждать что страдания и все безумства это дела Отца нашего Небесного, а это дела падшего мира и всех кто не в истине. Те кто хочет освободится от нечестивости и покаяться дана возможность вернутся к Отцу Небесному. Нет дел без последствий - как например дела падших ангелов.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(4 года 3 месяца)(18:40:21 / 22-01-2016)

ты не знаешь кто такой господь,а следовательно и что такое греховный мир, потому что если бы ты знал что такое греховный мир, ты бы знал его противоположность, но ты пишешь какие то фразы из книг, которые мертвы без того кто всё это пережил.

Аватар пользователя Zaq007
Zaq007(2 года 4 месяца)(21:14:33 / 25-01-2016)

Нет ни добра ни зла,есть закон.

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(5 лет 2 месяца)(18:26:26 / 22-01-2016)

Пятая книга Моисеева. Второзаконие; глава 18, стих 10-12.

10 Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,

11 Обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых.

12 Ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, бог твой, изгоняет их от лица твоего.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(18:37:36 / 22-01-2016)

Да, всё что нечестивое, всё что делается от падших ангелов находящихся в нечестивости, мерзко перед лицом Господа. И стоит читателям напомнить, что ничего нечестивого не войдёт в Царствие Небесное (ц) а так же то что наш ум повреждён и соответственно нечестив.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(19:36:21 / 22-01-2016)

"...никого Отец наш Небесный не наказывает..." - в Соддоме с Гомморой об этом не слышали...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(19:45:34 / 22-01-2016)

Отец наш Небесный не наказывает и не убивает, Он не палач, но лишает свой поддержки, и падшей мир начинает пакостничать, а князь мира сего, да, убивает. Но правильное объяснение дадут священники Православной Церкви, я то не силён в точностях и тонкостях.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(20:24:04 / 22-01-2016)

А сами читать не умеете? Только священников слушаете? Открываете Библию и читаете: «...пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли» (Быт. 19:24—25). И после этого, перестаете писать глупости, что христианский Бог никого не наказывает. Тут ещё можно Адама с Евой вспомнить, армию Египта, посланную за евреями, и ещё много кого. Не говоря уж о Страшном Суде, который, согласно христианской вере, нам всем предстоит.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(20:29:15 / 22-01-2016)

Не наказывает, милости прошу а не жертвы (ц) А люди пишут так как понимают это сами.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(20:38:34 / 22-01-2016)

Библия - Святое Писание. Согласно Православию, написана пророками и апостолами по вдохновению Святого Духа. Святой Дух - одна из ипостасей Бога. Черным по белому написано: «...пролил Господь...» - не ангелы, не демоны, а Сам. Вы не верите Богу?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(20:45:24 / 22-01-2016)

Отец наш Небесный не наказывает, но лишает своей поддержки, это и понимают люди как наказание.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(03:35:16 / 23-01-2016)

То есть спалить пару городов до тла, включая не только строения, но и жителей - это "лишить поддержки"? Вот оказывается как Хиросима с Нагасаки то называются... Я-то "грешный" всю жизнь считал это преступлением против человечества...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(05:44:22 / 23-01-2016)

Вам же пишут - Библия, хоть и боговдохновенная книга, но написана людьми же. Вот как человек понимал вдохновение от Бога, так и писал. И если этот человек привык к гневу и наказанию от своего земного босса, то он и на Небесного Отца распространил это качество.

Не случайно ветхозаветный Бог выглядит жестоким - потому что воспринимался слишком утилитарно. Понадобилось пришествие Христа с его жертвой, понадобились евангелисты, чтобы люди поняли, что Бог есть любовь

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(09:25:15 / 23-01-2016)

Ну тут как бы есть одно но: гибель Содома и Гомморы подтверждена археологией. То есть, в не зависимости от того, как воспринимался Яхве Библио-писцами - города "Он" с лица Земли стёр...

Что касается Иисуса Христа, то вот что писал Бертран Рассел: "В нравственном облике Христа имеется, на мой взгляд, один весьма серьезный изъян, и заключается он в том, что Христос верил в ад. Я не могу представить себе, чтобы какой-нибудь человек, действительно отличающийся глубокой человечностью, мог верить в вечную кару. А Христос, как он изображен в евангелиях, несомненно, верил в вечное наказание, и мы неоднократно находим места, в которых он исполнен мстительной злобы против людей, не желавших слушать его проповеди, отношение к инакомыслящим, которое отнюдь не является необычным у проповедников, но которое несколько умаляет величие такой исключительной личности, как Христос... А в евангелиях вы найдете, что Христос говорил: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?" (Мф 23:33). Эти слова были обращены к людям, которые не приходили в восторг от его проповедей. Это никак нельзя, по-моему, признать наилучшим тоном, а в евангелиях есть очень много подобных мест об аде. И прежде всего, разумеется, известное место о прегрешении против святого духа: "...если же кто скажет на духа святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12:32)".

Обращаю внимание, что это прямая речь Бога. Или Вы опять скажете, что записывали же люди, пусть и апостолы? Может быть, Вы равноапостольный?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(12:43:43 / 23-01-2016)

гибель Содома и Гомморы подтверждена археологией.

Правда, штоле?:))) А может еще и факсимиле осталось на развалинах "Здесь был  Яхве. Зачотно порезвился, селфи прилагается"?:)))

Независимо от того - что случилось с двумя неизвестными городами (может это были Помпеи и Геркуланум?), именуемыми в Библии известным образом, - Господь не насылал и не мог наслать на них гибель. Это же элементарно - Бог не нуждается в этом. Он же Всемогущ и Абсолютен. Он не может ошибаться и затем исправлять или прятать ошибки разрушением. На это способны только слабые и немощные люди. Поэтому повествователь, не мудрствуя лукаво, приписал Богу эмоции и действия обычного слабого человека. С единственной целью - показать всемогущество Бога и предупредить людей о неотвратимости наказания за отступление от заповдей.

Как говорится, злоупотребил интерпретатор интерпретацией

Что касается Иисуса Христа, то вот что писал Бертран Рассел

Впервой слышу о таком евангелисте. Ясный пень, что интерпретаторы, включая Рассела, будучи априори настроены на поиск несуразностей, готовы в простом вопросе, вроде "камо грядеши", увидеть подвох.

мы неоднократно находим места, в которых он исполнен мстительной злобы против людей, не желавших слушать его проповеди, отношение к инакомыслящим.

Прям таки мстительной?:))) Мож Расселу вашему мстительность мешала, аж кюшать не мог, и потому везде её видел? 

Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

Ну и где здесь мстительность? Христос просто напоминает "змиям", что забыли и отринули человеческое начало и божественную благодать в себе. Дже сама фраза, представляющая собой вопрос - воспринимается не иначе, как риторическое восклицание. Если б Христос был мстительным, он пригрозил бы им, что накажет их - утащит их в геенну сам. Но ничем подобным он вероотступникам никогда не грозил

что это прямая речь Бога. 

Ага. С диктофона прям....

На самдели, все тексты евангелий - позднейшая запись - даже не самих апостолов, а тех, кто их слушал и записывал.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(15:31:31 / 23-01-2016)

Ну вот видите, Вы даже не в курсе, но отрицаете. Города нашли, примерно в 1990-м. Названий в городах, конечно, не нашли. Однако, при раскопках города Эбле в Сирии ещё в 1964-м нашли несколько тысяч клинописных табличек с текстами. Среди прочих городов в качестве торговых партнеров Эбле там упоминались Содом и Гоммора. Не говоря уже о том, что Содом и Гоммора встречаются не только в Библии, но и у историков (мыслителей) древнего мира (греков и римлян).

Упоминая "всемогущество" Бога Вы оказываете ему "медвежью услугу". Если он всемогущ, то атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки устроил он? Или он это не предотвратил? Может он не всемогущ? Или не человеколюбив? Есть такая христианская поговорка: "На все воля Божья". Так это по его воле? Не находите такое проявление "любви" несколько странным?

Я не писал, что Рассел - евангелист. Интерпретатор? Возможно. Как и любой человек, он, наверное, хотел разобраться... А почему, собственно, по Вашему, интерпретаторы "ясный пень" должны быть "априори настроены на поиск несуразностей"? Может потому, что Библия (и христианство в целом, как и любая религия) полна несуразностей и противоречий? Постольку, поскольку есть порождение корыстных людей, а не некой Высшей Силы-Бога?

Уверены, что не грозил? А, если вот так: "Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную." (Мф 18:8-9)?

Вы, вроде, человек православный, а даже такой элементарной вещи не знаете, как авторство Евангелий. И Православие и Католичество (в отличие от мирских учёных) не сомневаются в авторстве четырёх апостолов. Более того, концепция Православия заключается в том, что Библия написана самим Богом в соавторстве с пророками и апостолами.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(07:37:16 / 24-01-2016)

Вы даже не в курсе, но отрицаете. Города нашли, примерно в 1990-м.

Видимо, это вы не в курсе, как совершаются подобные открытия в археологии. Находят развалины "чего-то похожего на поселение", затем автор пишет монографию, где предлагает согласиться с тем, что найденные развалины с некоей долей вероятности по таким-то и таким-то источникам могут быть указанными городами. И предлагает научному сообществу согласиться. Как только научное сообщество - которое само грешит тем же - согласилось, то факт заносится в справочники и учебники. Вуа-ля, история раскрыта.

Однако, даже если нашли два разрушенных города. То где свидетельства, что их разрушил Бог своей волей, а не обычное извержение? Я вам про Помпеи напомнил - там тоже Яхве отметился?

Упоминая "всемогущество" Бога Вы оказываете ему "медвежью услугу". Если он всемогущ, то атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки устроил он?

Пацталом:))) Услуга? От меня - Богу? Вы хоть понимаете - какую ересь несете?:))) Бог не нуждается в услугах людей, потому что не находится с ними в договорных отношениях. Эту вредную западную протестантскую ересь следует выкинуть из головы, если хотите понимать - что есть Бог.

 Если Бог не всемогущ - это не Бог! Элементарно!. Ваш вопрос должен звучать так - почему Бог допускает, чтобы люди - Его дети - вели себя друг с другом так жестоко? Потому что Он  в неизбывной любви своей к детям своим наделил их свободой воли - точно такой же, какую имеет Сам. Вместе с Любовью он дал людям Разум, чтобы они могли понимать последствия своих поступков. Но дети Его постоянно впадают в греховность. А Бог терпеливо ждет, когда наконец они наиграются в свои детские игры и возьмутся наконец за Разум.

Уверены, что не грозил? А, если вот так: "Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их

"Отсеки!"  А не - "щас укорочу на полметра твоё ЧСВ"

Где тут угроза?

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(09:49:47 / 24-01-2016)

По Помпеям сразу - если Бог всемогущ и "все по воле Его" - то безусловно и Помпеи его рук дело. Кстати, и любое "обычное" извержение - это научная ересь с точки зрения традиционной религии - любое извержение по воле Бога.

Идем, дальше. Понимать Бога - невозможно. Именно поэтому у меня слово "услуга" стояло в кавычках. Далее, не надо мне рассказывать, как "должен звучать мой вопрос". Мой вопрос звучит так, как звучит: Хиросима и Нагасаки - это воля Бога? Далее, ожидание Богом, когда люди, обладающие атомной бомбой, наиграются в "свободу воли", находится в некотором противоречии со свободой воли и жизни жертв таких бомбардировок. Мой вопрос не о тех, кто скидывал бомбы, а о вторых.

Угроза - в гиене огненной, конечно. Не веришь в Бога, несмотря на свободу воли, гореть тебе вечно. Веришь - ну "мы" ещё посмотрим на Страшном Суде...

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(10:34:32 / 24-01-2016)

Ересь - это воспринимать Бога утилитарно, как это сделали сначала католики, а потом протестанты. Восприятие Бога как некоего существа, подверженного слабостям человечьих расстройств в виде мести, гнева, страха, истерики, и прочее - не корректно с точки зрения самого понятия Бог-Абсолют.

Чтобы понимать Бога, вопреки вашему утверждению, что понимать его невозможно, следует помнить, что Бог создал Мироздание практически из Себя самого.

Потому что в Начале - Ничего не было. Понятие "Хаос", с которым работал Бог при акте Творения, означает отсутвие любой структурированности, то есть, отсутвие законов природы, которые что-то структурируют, в том числе пространство. Законы природы - это Сам Бог, который упорядочил Хаос и таким образом явил Мироздание. Мироздание есть совокупность всех процессов в Природе. А процессы это такие события, котрые начинаются. продолжаются и кончаются давая старт новым процессам. То есть, созидание невозможно без попутного разрушения чего-то предыдущего.

С этой точки зрения Бог создал и разрушение тоже. Но разрушение - не для того, чтоб людишек наказывать, а для того, чтобы процессы Мироздания продолжались. Поэтому Помпеи (или там Содом-Гоморра) унесли столько жертв не потому, что Бог решил покуролесить, а просто потому, что люди построили город возле вулкана.

Хиросима-Нагасаки - не потому, что японцы нехристи, а потому что японцы для Бога точно такие же дети, как и американцы (русские, арабы, папуасы). И те и другие - "отбились от рук", точнее - от разума, и начали друг друга гасить во имя мелких животных страстей, типа недостатка ресурсов. Пиндосы разбомбили япошек. А могло быть наоборот. И еще много раз было и будет когда одни божьи дети гасят других божьих детей, пользуясь даром Божьим - свободой воли.- во вред самим себе.

Люди же себе вредят, а не Богу. С какой стати ему предпочитать одних другим, спасать одних от других? Тогда того и гляди, воспримут себя "избранными", как упоротые евреи - и это ничуть не лучшая ситуация, потому что никаких избранных нет - а все дети одинаково любимы.

Угроза - в гиене огненной, конечно. Не веришь в Бога, несмотря на свободу воли, гореть тебе вечно. Веришь - ну "мы" ещё посмотрим на Страшном Суде...

Вот вы, когда своему ребенку говорите - не суй пальчик в розетку - вы ему угрожаете превращением в бездыханную тушку? Или как это назвать?

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(11:49:06 / 24-01-2016)

Ок, с Помпеями-то вс и так ясно - построилось рядом с вулканом - погибли. Я ж про Помпеи и не спрашивал. Содом с Гомморой только не рядом с вулканами... А серным дождем засыпало.

Теперь к Хиросиме с Нагасаки. Разбомбили америкосы, да. А могли японцы? Нет. Не было у них атомной бомбочки. А могли погибшие в Хиросиме или Нагасаки женщины, старики и дети? Тем более нет. Так где любовь Бога? Где его защита от "злоупотребления" свободой воли человеком? Почему люди болееют, воют и погибают в катастрофах? Ну с Помпеями понятно. А жертвы какой-нибудь авиакатастрофы, причём не те, которые "по своей воле" сели в средство передвижения повышенной опасности, а, например, жертвы на земле. Вспомним, к примеру, теракт под Локерби. Погибшие в воздухе, погибшие на земле. Человек, может, встал с утра, пошёл умываться, а на него авиадвигатель свалился. За что? Где Бог? Да и вообще, Бог в каждом из нас. То есть, убивая человека, человек убивает частичку Бога. Разве это не вред человеком Богу?

Далее, защита одних от других, это не тоже самое, что предпочтение. Совсем. Нет никакого предпочтения, например, в уголовной статье о злоупотреблении властью, или злоупотреблении положением на рынке. Так почему, Бог терпит злоупотребление свободой воли? Может потому, что когда люди придумали Бога, они ещё не придумали понятия злоупотребления?

Дальше. А что ж Бог не приходит к представителям других народов, а все к евреям? И то, только в Ветхом Завете. В Новом - сына прислал, но, опять же, к евреям. К Вам Бог приходил? Сына присылал? Вот и ко мне нет. А к евреям приходил и присылал. Это ли не "богоизбранность". Или просто может показатель того, что "Бога" придумали евреи?

Я когда детей учу пальцы в розетки не совать - знания о физических законах электричества передаю. Я эти знания могу передать, но, в отличие от "всемогущего Бога", не изменить. А "Бог" - может все. И температуру костра под котлом в аду уменьшить, и в рай с черного хода провести.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(11:59:30 / 24-01-2016)

Когда один ангел который был у подножья самого Творца, возжелал быть подобно Творцу, то есть начал делить то что создано единым, и его поддержал сонм других ангелов. И как только между детьми Творца всё разрешилось посредством того что один из ангелов сказал - никого кроме Бога, сразу же все поддержавшие возжелавшего ангела и те кто сомневался, были лишены Благодати Творца и отныне прибывают сами по себе со всеми своими проблемами до определённого срока. То есть в падшем мире есть горе и проблемы. Творец не поддерживает непотребства своих детей ни в какой форме в абсолютной степени. И поймите, не может быть действий без последствий, иначе сами действия невозможны по определению.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(03:53:19 / 25-01-2016)

Давайте Вы попробуете все это изложить не церковным языком, а мирским. Мы же не в храме. Тогда и поговорим.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(13:08:53 / 24-01-2016)

Содом с Гомморой только не рядом с вулканами... А серным дождем засыпало.

Да хоть серным, хоть бромо-йодистым - это же просто смешно:))) Вы хотите сказать. что у какого-то катаклизма есть другая причина, кроме 

а) природное явление?

б) дейтсвие других людей?

Которые собственно всегда и всё и объясняют в любом случае. Но вы сичтаете, что есть третья причина - действие "злобного бога"? Правильно?

Ну тогда попробуйте - именно в этих в этих самому себе заданных рамках доказать, что бог

в) существует

г) он слаб как человек и потому мстителен.

при том, что утверждение "в" противоречит утверждению "г", ибо, если существание Бога неоспоримо, то нельзя считать Богом слабого, а если оспоримо, то нужно именно это и оспаривать.

 Так где любовь Бога? Где его защита от "злоупотребления" свободой воли человеком?

Злоупотреблением свободы воли человек наносит вред не Богу (ибо просто не может) а самому себе - в описанных вами случаях - своему бренному, биологическому состоянию.

Однако не надо забывать, что главным в челвоеке является Душа. Она же - вместилище того действительного Разума, который дан Богом. Не надо ошибочно предполагать. что Разум - это ваши ежедневные воспоминанния о том, что вы поели и чем покакали, с кем говорили, что пережили и как думали над той или иной конкретикой.

Бог, как известно, выслал человека из Рая на Землю именно ради того, чтобы человек нашел необходимую гармонию в том, что одними только дарованными возможностями,  без одновременного страдания невозможно понимание причин событий, и значит, невозможно понимания Божьего замысла и смысла существования самого человека. Богу не нужен был человек-креакл, который думает, что на нем земля держится и вокруг него вертится. Человек задумывался и создавался ради полного овладения Разумом 

 

А что ж Бог не приходит к представителям других народов, а все к евреям?

Как в анекдоте про врача и дедушку - "Ну так и вы говорите". Потому что евреи так утверждают, а некоторые недалекие собратья им верят

К Вам Бог приходил? Сына присылал? Вот и ко мне нет.

Один раз достаточно. Так что нам конкретно не повезло. Так вы представьте, если б вам повезло - стали бы вы в этом случае апостолом, ходили бы проповедовать, а вас потом распяли, сожгли или четвертовали. Согласитесь - не очень приятно и не каждому дано.

знания о физических законах электричества передаю.

Ну правильно. А Христос в описанном случае знания о Божественном устройстве Мироздания передавал.

в отличие от "всемогущего Бога", не изменить. А "Бог" - может все. И температуру костра под котлом в аду уменьшить, и в рай с черного хода провести.

Конечно может. Вселенную в точку сжать может. Вот и скажите - зачем это Богу - делать всё вами описаное? Поделитесь мнением, представьте себя на месте Бога.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(04:57:53 / 25-01-2016)

Но вы считаете, что есть третья причина - действие "злобного бога"? Правильно?

Так это не я считаю, а христианская церковь. Ещё раз: "На ВСЁ воля Божья". Более того: "Бог всеведущ". Значит, природное явление - это дело "рук" Бога, а человеческий поступок, определяемый "свободой воли" человека - Богу заранее известен и, соответственно, тоже Его дело, но чужими руками.

Это, кстати, тоже весьма любопытный постулат (про всеведение). Ибо он означает, что Бог заранее знает, будете Вы грешить или нет, а значит решение на Страшном Суде, по сути, Богу известно заранее. А значит, вся жизнь как испытание - фарс, ибо результат известен.

...доказать, что Бог существует... он слаб, как человек, а потому мстителен...

Два аспекта: 1) С чего Вы взяли, что я не верующий и мне надо доказывать существование Бога? Вопрос в том, что для меня не все сводится к Яхве или Иисусу из Назарета. Хотя, христианство утверждает, что Бог у всех один. 2) Согласно Библии, человек создан "по образу (внешнее) и подобию (внутреннее)" Бога. Значит, все качества имеющиеся у людей имеются и у Бога. Включая слабость и мстительность.

Злоупотреблением свободы воли человек наносит вред не Богу (ибо просто не может) а самому себе

Ещё раз: Бог в каждом из нас. Его частичка. Видимо, это душа. Убивая человека, человек убивает частичку Бога, а значит наносит вред Богу.

Бог, как известно, выслал человека из Рая на Землю именно ради того, чтобы человек нашел необходимую гармонию

Это простите, кому известно? Всем христианам из Библии известно, что Бог выслал Адама из Рая по весьма любопытной причине. В оригинале звучит вот так: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят". Как видите, согласно Святому Писанию процесс познания человек уже совершил. А вот жизнь вечную не получил. Чтоб и не получил - и был выслан. (Кстати, выслал Бог в единственном числе, а знание добра и зла принадлежит множественному числу.) То есть, согласно Библии, Бог испугался, что человек не только знанием, но и здоровьем будет равен Богу.

Про евреев и приходы Бога и сына

Так, правильно, это евреи утверждают (в книжке, кстати. Библия называется). А "некоторые несознательные сограждане" - верят.

Ну и про апостолов - не у всех была описанная Вами судьба. И все вошли в историю и всех помнят и чтят, что вполне себе достойная награда за мученическую смерть.

Про розетки и мироустройство

Вы как обычно уклоняетесь от ответа. Я учу детей пальцы в розетки не совать, ибо электричество опасно и может убить. Я - передаю знания, ибо не в силах изменить физические законы природы. А Бог, если он Творец и Всемогущ - может. Так, спрашивается, если он весь из себя такой любвеобильный - зачем он ад сотворил с кострами и вертелами? Или, если это была "ошибка" :), то, почему не исправит? Или непогрешимость не позволяет косяки творения исправлять?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 10 месяцев)(11:53:59 / 25-01-2016)

Так это не я считаю, а христианская церковь.

Нет. Так, как вы, считают еретики, воспринимающие Бога утилитарно. А я вам в прошлом посте терпеливо объяснил - почему эта точка зрения еретическая, и что в дейстивтельности, без еретических представлений, означает "Воля Божья". Вы вслед за долюанутыми еретиками считаете, что воля - это когда "моя левая нога захотела и я так сделаю" или "че то мне сегодня взбудетенилось, вот я и куролесю".

Это значит, вы (как и все еретики, кто так думают) страшно далеки от Бога, как те декабристы от народа. Страшно далеки от элементарного понимания.

Я вам на пальцах тогда уж - скажите, вы когда застигнуты где-то непогодой, штормом или другим бедствием, считаете, что шторм на вас обиделся, что ветер вам мстит, что природе вы не понравились? Надеюсь, вы не настолько глупы, что природе челвоеческие страсти и эмоции причислять.

Тогда почему, на каком основании вы эти мыслишки причисляете Богу-то, который - эта самая природа и есть, потому что МИРОЗДАНИЕ СОЗДАНО ВОЛЕЮ БОЖЬЕЙ?

Два аспекта: 1) С чего Вы взяли, что я не верующий и мне надо доказывать 

Какой же вы верующий, если еретические мысли высказываете? Возможно, вы верите в приметы, судьбу, рептилоидов, Зигмунда Фройда или какого-то злобного божка, которого сами придумали или вам кто подсунул, но при этом вы почему-то его считаете Богом и еще меня пытаетесь убедить, что ваш рептилоид - это и есть Бог

Согласно Библии, человек создан "по образу (внешнее) и подобию (внутреннее)" Бога. Значит, все качества имеющиеся у людей имеются и у Бога. Включая слабость и мстительность.

Вот поэтому ереси так популярны - "чё тут думать, если всё написано":)))  Вы еще скажите, что бог имеет голову, руки и ноги, которые иногда чешутся, что бог спит, жрет и какает - прям как человек, раз они подобны. И вам наверное, не приходит в голову, что если эти атрибуты - глупость, то такая же глупость - имеющиеся у Бога человеческие страсти. Потому что всё это - страсти тела, которое жрет, какает и ему иногда больно.

Зачем Богу человеческое тело, ограниченное биологической, метаболической нишей? И соответсвенно - зачем ему страсти, связанные со страданиями этого тела? 

Один раз он уже прислал Сына Человеческого с таким уязвимым телом - чтобы показать людям, что они достойны большего. Что их образ и подобие божие - не в волосатой груди или слюноотделении.

Его частичка. Видимо, это душа. Убивая человека, человек убивает частичку Бога, а значит наносит вред Богу.

Душа бессмертна, если вы вдруг забыли. А люди - наоборот - смертны, благодаря грехопадению первочеловека, если вы тоже вдруг забыли. Убивая человека - человек тем самым "портит" свою душу, а не душу убиваемого. "Портит" в том смысле, что его душа - это отдельный элемент Разума, и в неё таким образом вводится некий баг, который отдаляет данного убийцу от Бога и от понимания Цели, ради которой был создан.

В оригинале звучит вот так: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят"

Ну да. Краткое изложение события, занесенное в "протокол". Теперь достаточно,  считая априори Бога мелким пакостником, сокрушаться, что вот такой бох достался ничего не поделаешь, ибо поделать с ним дейстивтельно ничего нельзя. И тогда ловкие граждане придумывают идейку, что с Богом можно договориться. И появляется ересь.

Я вам это подробное отступление делаю, в который уже раз, - только для того, что С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ЛОГИКИ Бог не может быть злым и мстительным. А сточки зрения ДЕМАГОГИИ - может. И тогда Ему можно приписать любое злодейство.

Демагогия ж универсальна - это  как с Путиным: Ежели вмешивается в украинские процессы - агрессор, если не замечает - "путенслил" Донбасс, Крым и Россию. Понятна аналогия?

Чтоб и не получил - и был выслан.

Потому что жизнь вечную заработать нужно - Знанием. А вовсе не "представлением" о Знании, которое Адам получил, поддавшись Еве. Или если по другому, Адам, не отягощая себя "теорией", сразу перешел к "практике" (или наоборот, неважно). Но зачем такому неподготовленному "специалисту" иметь возможности равные Богу? Это же просто опасно для Творения. Вот и послали на "переподготовку":)))

евреи утверждают (в книжке, кстати. Библия называется)

А с чего вы решили, что евреи которые в книжке и евреи которые утверждают - это одни и те же люди?

всех помнят и чтят, что вполне себе достойная награда за мученическую смерть.

Наградой им была жизнь вечная в раю, а не память и "чтение". Память и чтение - для живущих.

Я учу детей пальцы в розетки не совать, ибо электричество опасно и может убить. Я - передаю знания, ибо не в силах изменить физические законы природы. А Бог, если он Творец и Всемогущ - может.

Да, может. И если он всех подряд своих возлюбленных детей начнет спасать от удара током, люди просто не будут знать об электрическом токе. Это, надеюсь, понятно?

зачем он ад сотворил с кострами и вертелами?

Это уже придумали для доходчивости разным недалеким людишкам. Каким образом бессмертная бесплотная душа может получить ущерб от вертелов и костров? Или вы полагаете, что геенна - это разогретый процессом окисления газ?

Аватар пользователя verner
verner(2 года 9 месяцев)(23:07:04 / 22-01-2016)

Ну вы оба прямо как харедим, толкователи Торы. Пейсы и кипы носите ?

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 9 месяцев)(21:05:59 / 22-01-2016)

Вы будете удивлены но мы, вернее наши души, рождены в огне....Они огненные и не боятся огня...Есть такие русские выражения - душа горит, гореть в деле, загорелся идеей и т. д...

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 6 месяцев)(18:00:26 / 22-01-2016)

Нет другой судьбы, кроме той, что мы творим сами (с) Остальное - лирика, т.к. позволяет обосновывать противоположные вещи.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(4 года 3 месяца)(18:18:46 / 22-01-2016)

а никогда по другому и не было, люби всегда это делали, зная эту фразу или нет,но вы думаете что я глуп, и этого не понимаю, но вы просто допустите мысли о том, что я это знаю, но позволяю себе не учитывать это, потому что человек с которым я пишусь, ещё это не понял, и я говорю на понятном ему языке.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 11 месяцев)(17:51:08 / 22-01-2016)

Жесть. Вы себя читаете, когда пишете?

и поэтому копирует нашего Отца Небесного во всём, ...  наказывает людей и убивает их, судит их судьбой,

...

Отец Небесный... никогда никого не наказывает, никогда никого не судит...

 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 2 месяца)(17:56:54 / 22-01-2016)

Закон что дышло (с)

Как кому удобно, тот так и читает книги священные сии, ибо чем более широка паства, тем полноводнее ручеёк. Надо для всех быть удобным, каждый польстится на удобное ему.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(18:02:57 / 22-01-2016)

Ну вот так вот криво копирует так как не в истине. Отец Небесный во всём свято относится к своим детям, князь мира сего не в истине с соответствующими последствиями.

Аватар пользователя Адский Советник

Ну не все так однозначно....

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 6 месяцев)(08:39:44 / 23-01-2016)

Однозначно. В Царствие Небесном у Отца нашего Небесного, к детям своим абсолютная любовь во всём и поддержка, и всегда и везде Он так поступает, между детьми Его тоже любовь, а эго есть противопостовление другим, что есть разделение того, что было создано Отцом нашим Небесным как единое, а это непотребство и соответственно грех. А что непотребно, то есть имеет грех, то Отец наш Небесный не поддерживает, как например всё падшее что есть в нашем мире, а здесь всё не в истине. Нельзя пытаться делить то что было создано как едино. Разделение есть путь на который встали падшие ангелы, и те кто их поддержал, за что были лишены Божий Благодати и живут сами по себе со всеми своими делами.

Аватар пользователя pcmag
pcmag(6 лет 3 месяца)(17:36:19 / 22-01-2016)

Они идут туда, чтобы прикрыть игил. Причем вводятся войска без согласования с Сирийским правительством. От игил-а американцы там точно не ждут подвохов.

Аватар пользователя Михал Михалыч

ФАБы не корректируются )

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(2 года 5 месяцев)(16:41:19 / 22-01-2016)

а если наши случайно ...ну это в самую гущу этого спецназа бомбу доставят? Коалиция же с нами типа данными не делицца...значит возможны такие варианты?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...