Президент России Владимир Путин заявил, что деятельность Владимира Ленина в конечном итоге привела к развалу Советского Союза. Он отметил, что "атомная бомба", заложенная под здание, именуемое Россией, "рванула потом". По словам главы государства, "мировая революция нам не нужна была".
Президент России Владимир Путин оценил результаты деятельности Владимира Ленина. По его мнению, идеи вождя пролетариата привели к разрушению исторической России, передает "Интерфакс".
"Управлять течением мысли - это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была", - отметил глава государства в ходе завершения заседания президентского Совета по науке и образованию.
Так Владимир Путин ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, который процитировал поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь". В ней писатель анализирует Октябрьскую революцию. Про Ленина он написал: "И вот, его увидев в яви, я думал, думал без конца об авторстве его и праве дерзать от первого лица". "Ответ такой: он управлял теченьем мысли и только потому - страной", - процитировал отрывок из поэмы Ковальчук, после этого предложив "найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях" в научной среде.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кто-то еще сомневается что Путин защищает в России интересы правящей буржуазии?
Полезная для ознакомления справка по вопросу - Сталин о необходимости существования национальных республик и о реальных источниках национализма
Комментарии
Как-то никто не обратил внимания, что это не первое подобное высказывание Путина. До этого он нелестно отозвался о большевиках. Точную фразу не помню, но речь шла о том, что они обманули народ. И, надо признаться, я во многом согласен с Владимиром Владимировичем: большевиков и сталинских коммунистов необходимо различать. Лично я тоже вижу за большевиками многовато антирусских грехов, о которых тут уже выше товарищи напомнили.
И не будем забывать его эпическое высказывание, что первое советское правительство на 85% состояло из евреев.
Очень непродуманный ляп.
Достаточно представить себе Путина на месте Ленина. 1919 год. Граница - между Тулой и Орлом. Нефти нет. Промышленности нет. Голод. Война с "мировым сообществом" и некоторым количеством своих. Ваши действия, господин президент?
Этот "кремлевский мечтатель" хотя бы Донбасс для начала сумел вернуть. Ах ну да, "партнеры" ведь обижаются...
А не Ленин ли ко всему этому свою руку приложил?
Нет.
Ленин во время революции сидел в Швейцарии и никакого влияния не оказывал. Учите матчасть.
Война - тоже не его рук дело. Приехал уже на развалины, можно сказать.
А эсеры с большевиками лодочку государства не раскачивали перед этим лет так 10-15? А на чьи шиши жил Ленин в Швейцарии и каким общественно полезным трудом занимался до того, как возглавил советское правительство?
Возможно МР грядет и на верхах об этом что-то знают.
И похоже инфа 100% - что если она не понравится олигархам - то не взлетит.
- Что-то воняет. Кто усрался?
- Невестка.
- Так ее ж тут нет?
- А вон ее шарфик висит.
Оказывается, под маской розового пони прячется простой малоросский селянин.
"Следовательно, если мы хотим понять значение самоопределения наций, не играя в юридические дефиниции, не “сочиняя” абстрактных определений,
а разбирая историко-экономические условия национальных движений, то мы неизбежно придем к выводу:
под самоопределением наций разумеется государственное отделение их от чуженациональных коллективов,
разумеется образование самостоятельного национального государства.
"... неправильно было бы под правом на самоопределение понимать что-либо иное кроме права на отдельное государственное существование."
(В.И.Ленин. О праве наций на самоопределение. Статья написана май 1914 года)
Ленин прекрасно понимал и представлял , что последует за делением Империи по национальному признаку...
Кургинян не одобрит такое высказывание
Путин все правильно сказал
История говорит что -НЕТ
Какая такая история?
То чувство, когда согласен с Путиным полностью!
Жаль что Мы всего лишь игрушки
Жаль,промахнулась Фанни Каплан.
потому, что сука ты
Сам козел
Коллеги, по-моему, вы очень зря всполошились - "Как ВВП мог такое сказать?!".
Тему национального вопроса, с позиции Ленина, уже, разобрали.
Разность взглядов на государственное устройство Товарища Сталина и товарища Ленина, так же, рассмотрели.
НО!!!
Вы не учитываете ещё один момент!
Это заявление, если оно является оглашением своей позиции, как официальное лицо такого ранга, открывает ОЧЕНЬ интересные перспективы, в случае запуска (или уже идущего) процесса их реализации. По сути, возврата СВОИХ территорий - территорий Российской Империи. Ведь, очень не зря ВВП всегда настаивал на полной преемственности Русь-Российская Империя-СССР-Российская Федерация! Очень не зря!
Если по поводу первой ссылки ещё можно пытаться спорить, то с Н. Назарбаевым, думаю, спорить не будет ни кто - он то, явно знает, что говорит. А если, написанное в первой ссылке абсолютно тождественно сказанному Н. Назарбаевым, то, думаю и спорить не о чем.
http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/ukraina-ne-imeet-oficialnyh-...
право наций на самоопределение и есть та бомба
времена поменялись и у наций, склонных к самопределению появились буйные вожаки из одного ларца
Ленин был идеалистом и не мог предположить всего сатанизма будущего
Это не идеализм. Просто Ленин был уверен в абсолютном и жестком контроле партии как над самими республиками, так и над национальными кадрами в них.
Не знаю, не знаю... вроде он реалистом был - откуда уверенность в жестком контроле? Когда он был, вообще, этот контроль-то? Вся история СССР - история уступок нац. образованиям - вплоть до развала.
Этот тред - напоминание мне, о том, что за видимым единством с массовым русским патриотом, это все-же разные люди, тупоголовые в том числе. Че накинулись?
1. Обвинения типа "лучше бы про Ельцина сказал" - мимо кассы. Во-первых, это итак очевидно, во-вторых речь про историю, Ельцина еще осудят.
2. Путин обвинил Ленина, что тот был в первую очередь революционером, а уже потом все остальное. Разве не так? Так. Нам нужна была мировая революция? Нет. Все правильно. Вместо глобальных авантюр стоило уделить внимание своему развитию - очевидные и правильные слова.
4. Ленин поделил СССР так как поделил, что впоследствии дало сепаратизму идеальную почву. Так? Так. Собственно тогда чем недовольны или лишь бы погавкать?
по п.1 - а какие территории Россия потеряла из-за действий Ельцина? Да, можно увязывать Чеченские войны с Ельциным, но можно их увязывать и с США и Саудовской Аравией и Турцией.
по п.2 - совершенно верно - под лозунгом "мировой революции" СССР чуть концы не отдал к 1930м годам - и Сталину огромных усилий - и репрессий стоило этот убийственный для страны тренд переломить. Что бывает даже с Империями, которые серьезно взялись за дело "мировой революции" (дерьмократической) хорошо видно на примере США. А то была ослабленная до предела Россия/СССР - если бы тема "мировой революции" продолжалась, то Гитлеру особо напрягаться бы не пришлось.
по п.3 - Ленин поделил СССР в Британском духе - заложил массу проблем - к примеру - проблема Новороссии в чистом виде дело рук Ленина.
Главная мысль - что СССР = Россия.
Но защитники мумии в мавзолеи за горестынм плачем из оскорбленных чуйств этого не могут разглядеть походу
Видел Зюзю по ТВ, мельком, но создалось впечатление, что новый культ христиано-коммунизма лепят, а Топик как раз ответка на такой вызов.
В целом-то все верно сказал. Понимаю, что почитателям Ленина это колет глаза.
Цинично и по современному аморально, но тоже согласен, надо заставлять народ думать своей головой, по старой традицией перед прощанием хорошо промыть косточки во всех смыслах.
Интересно, если Обама скажет: "Джордж Вашингтон заложил под США „атомную бомбу", как к этому отнесутся американцы?
Варианты:
"Джордж Вашингтон заложил под США низкие цены на нефть"
"Джордж Вашингтон заложил под США гиперинфляцию"
"Джордж Вашингтон заложил под США безработицу"
Джорж Вашингтон не собирался использовать США как хворост пожара мировой революции. Основные претензии к Ленину - именно из-за его второстепенного отношения к благополучию России. Мне страшно подумать, что бы случилось, если бы Сталин не опрокинул Троцкистов.
Сталин - верный ленинец. Тут даже глупо спорить.
Мировая революция - такой же глобальный проект, как американская "демократия во всём мире". Не лучше и не хуже других. И благодаря ему удалось оградить СССР от нападок Запада в самые важные годы зарождения государства (сунетесь к нам - получите пожар у себя в Штатах и Европе, и ведь не сунулись, т.к. Ленину было чем пожар разжечь).
Но у нас отдельные недалекие личности создают из этого жупел. А сами сидят в глубокой дыре и с долларом по 100. Но мнение имеют. Это я про ВВП, даже как-то недостойно его уровня делать такие высказывания. Что там у него с ЕАЭС? Что-то тухло совсем, об этом бы подумал.
>Сталин - верный ленинец
Но в итоге Троцкого с его "мировой революцией" выпер из страны ссаными тряпками. Тут даже глупо спорить. И состредоточился на своей стране. За что и уважаю Сталина и не уважаю Ленина. Просто разного калибра личности. И нефиг гнать на Путина, ничего неадекватного он не сказал, вы цепляетесь за фразы и не видите смысла сказанного. Путин сказал все правильно. Правда его ошибка, что он публично встал на одну из сторон этого срача.
Сталин - верный ленинец. Троцкий - это Троцкий. В чём противоречие?
После смерти Ленина Троцкий выдвинулся на первые позиции, но это как раз и была основная оппозиция т.н. ленинцам. Мировая революция - это просто инструмент. Когда он стал не нужен, его перестали использовать одни (Сталин) и взяли на вооружение другие (Троцкий). То, что в период политической борьбы его использовал "плохиш" Троцкий, не означает, что инструмент сам по себе вреден. Не в инструменте дело, а в цели и конкретном политике.
Аналогично с "Русским миром": под эту идею можно РФ подорвать и развалить за месяц. А можно, наоборот, укрепить. Так это будет идея плоха или всё-таки реализатор?
>Сталин - верный ленинец. Троцкий - это Троцкий. В чём противоречие?
Можно вешать любые ярлыки, а можно смотреть по делам. Ленин - главный идеолог соц революции, Троцкий - самый яркий его сторонник. Сталин - в итоге сосредоточился на стране, отбросив излишнюю идеологизацию. Сталин - строитель, созидатель, практик, Ленин - идеолог в первую очередь. Сейчас уже понятно, что мировая революция - глупая, неподъемная задача, и хорошо что ее сторонники проиграли. Именно стремление к мировой революции Путин критикует и я с ним согласен. В США аналогичная борьба сторонников экспансии и изоляционизма.
Следующее высказывание Путина будет: "Николай II заложил под Российскую империю атомную бомбу в виде Ленина и революционеров". Лучше бы экономикой занялся, чем стрелки переводить.
Джордж Вашингтон заложил под США термоядерную бомбу негритянского рабовладения - и таки эта бомба вот-вот рванет.
Странно получается: в РИ не было республик, а Империя рухнула. И ещё до прихода к власти большевиков Кавказ, Средняя Азия, Украина, Польша и Финляндия уже ушли. Всякие Дальневосточные республики тоже вполне себе существовали и появились не на ровном месте. Сепаратизм процветал, целая эпоха менялась. И заслуга Ленина уже в том, что он РИ в виде СССР по крупицам собрал. ПОтом и кровью при поддержке народа.
Если СССР был на столько нежизнеспособен, то как же ВОВ выиграли? Вот где был пройден экзамен на крепость Союза. А приплетать Ленина к разрушителям страны из поздней КПСС и КГБ не стоит. Так и признайтесь наконец: разрушили СССР, хотели стать буржуями и влиться в Запад, предали народ и... обосрались. Надеюсь, и Путин публично покается, если есть ещё совесть у данного деятеля. Как и другие высокопоставленные представители КГБ и КПСС.
Что ты несешь болезный? Покаяться Путину? Путин после предателя и алкаша страну собрал, каяться надо кому угодно, только не ему. Горби с Ельцином предъявляй клоун.
РФ сохранил, а СССР (с кураторами) разрушил. Но РФ нельзя далее сохранить, если элитам коллективно не покаяться за содеянное и не признать трагическую ошибку, т.к. для народа ты всё равно предатель, и в случае беды будешь лишен поддержки масс. Что и наблюдаем. С другой стороны: предавший раз...
Кого предал Путин? Ты часом не укропчик? Путин пришел на руины империи и сохранил что смог. Да с олигархами, да с распилами, но сохранил. Попадись третий раз подряд предатель - сидел бы ты сейчас в московской республике в жопе и радовался демократии. История циклична, империи распадаются и возрождаются, мы пережили шок и потихоньку приходим в себя, большего сейчас ждать глупо. Я бы тоже хотел увидеть Горби в газовой камере, но видимо не судьба.
Главное, что Путин сохранил большой кусок империи в состоянии, когда она еще может когда-то восстать. Империя не была безвозвратно уничтожена без надежды на восстановление, как вполне могло случиться в 90-е, 00-е.
Ещё раз: они не для того РФ сохраняли, чтобы тут народ жил весело и припеваючи. До этого 12 миллионов "не вписались в рынок", кругом развязали гражданские войны - и ничего, всё шло по плану. Ломали страну через колено, как, наверное, не бывало ещё ни разу в истории. Не ЦРУ, не Госдеп, а свои же.
"Они" - это не Путин персонально (последняя на данный момент говорящая голова и преемник Ельцина-Горбачева), а коллективный субъект, который и начал разваливать СССР ещё с конца 60-х. Как не трудно догадаться по принадлежности Путина к КГБ, корни этого субъекта оттуда. Они держат власть в стране последние лет 50. Они готовы бросить страну в топку мирового капитализма, лишь бы из России что-то выплавилось по типу Швейцарии и нас приняли наконец в Запад (план Андропова). Об этом мечтали и к этому шли. А что в итоге? В итоге пришли к конфликту и войне с этим самым Западом, потому что изначально нас там и не ждали. И что теперь делать? Восстанавливать СССР (а это единственное спасение)? Это будут делать антисоветчики и те, кто его рушили? Вот отсюда шизофрения власти и метания, дембельский аккорд, т.к. нет у них плана "В".
У "них" 2 выхода: правая диктатура по типу Пиночета или поворот влево. Отгадайте с трёх раз, что нас ожидает, если Путин заявляет подобное про Ленина с экранов ТВ?
Хорошие слова! Все правильно!
Вот про Гобби- слишком уж милосердно вы с ним! У него все руки в крови! Сколько жизней загубила эта ТБМ!
>РФ сохранил, а СССР (с кураторами) разрушил
Это тебе еще надо доказать. То факт, что он был в КГБ еще не означает, что лично он приложил к этому руку. Высосано из пальца.
Путин служил в период "перестройки" в Германии (см. http://putin.kremlin.ru/bio ):
а в момент развала СССР и позже никак не мог активно содействовать:
Как видим - его политическая карьера началась именно в тот момент, когда вся страна осознала, что заехали не туда. Путин эти настроения оседлал и сделал почти невероятное для того, чтобы курс развернуть в сторону от окончательного и абсолютного уничтожения России.
Я отлично помню, как сразу американцы его невзлюбили. Можно сказать, что они рассмотрели его и оценили адекватно намного раньше меня :-)
Ну так пусть Путин осудит Ельцина. Все сразу встанет на свои места. Чего проще-то? Всего одна фраза: Ельцин - иуда и предатель. Вся страна ждет, при чем тут Ленин. Где?
Где, где... в Екатеринбурге, культовый объект, только что открыли.
Согласен, мне тоже это непонятно.
Достаточно на минуту допустить, что последние 50 лет СССР/РФ правят выходцы из мегакорпорации КГБ, и тогда всё встаёт на свои места. Тактика на разных этапах меняется, а стратегия общая.
Они даже не шифруются и последние годы прямо ставят своих (Путин, Иванов, и т.д.), тут даже конспирологией не пахнет. Кстати, оппозиция вся оттуда же (вспомните Гудкова). Кукловод один, а куклы для публики разные. Как говорят некоторые: борьба 2-го и 5-го управлений КГБ. Одни либеральнее и прозападнее, а другие - консервативнее и государственнее. Объединяет их антисоветизм.
Страницы