Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Экономические проблемы перехода в сингулярность. Опыт диванной футурологии.

Аватар пользователя radicalmonkey

Лишний капитал и лишний труд.

Согласно долкаду Oxfam половина человечества обеднела на $1 трлн за последние пять лет.

Наименее состоятельная половина человечества обеднела на $1 трлн с 2010 года, свидетельствует доклад Oxfam. Совокупное состояние 1% тех, кто принадлежит к числу богатых, превысило благосостояние остального человечества

Всё идет по плану. Капитал в играх с нулевой суммой не исчезает, он перераспределятся. Еще дедушка Ленин писал об империализме как высшей стадии капитализма. Концентрация капитала заложена в логику капитализма. Рост богатства на сегодня возможен только за счет пожирания акулами мелкой рыбешки. Вот нувориши и тают, а благородные семьи, ведущие родословные от августейших особ средневековья, как рулили миром, так и продолжают им рулить.

[​IMG]

Банкиры понижают ставку, давая баранам нагулять жирок и раскрутить бизнес на дешевом кредите, а потом повышают стоимость кредита и начинают глобальную стрижку.

А в перспективе столько баранов и вовсе не нужно. Это когда капитализм сменил феодализм, потребовалось куча рабочих рук, чтобы обслуживать индустриальную революцию. Потребовалось потребительское общество, чтобы этим же работягам и продавать с маржой результаты их же собственного кабального труда на фабриках. А теперь очередная технологическая революция уже грозит скачком в сингулярность. Машины станут более совершенными чем человек. Ну и что современный наемный рабочий как основа капитализма сможет предложить на продажу в завтрашнем новом дивном мире? Какой труд он сможет продать?

Копать от забора до обеда? Так роботы буду копать без обеда, без сна и на почти бесплатной энергии, в разы и на порядки производительней. И десяток машин под присмотром одного наладчика смогут заменить тысячи рабочих. Интеллектуальный труд? Умение писать на пэхапэ и сишарп? Так ИИ на халявной новой энергии будет разрабатывать программы в считанные секунды, делая ненужными армии программистов.

Это сейчас, в нынешнем энергоукладе с нынешними технологиями этим условным сотням "хозяев" получающих половину мирового продукта, нужно делиться оставшейся половиной с 8 миллиардами. И каждому из них нужно зарезервировать гектары земли, чтобы выращивать там для них силос пропитание, строить им стойло жилье, чтобы они могли воспроизводиться, инфраструктуру, детские сады, школы поликлиники и т.п. Для каждого наемного работника нужно извлечь из недр ограниченные ресурсы и произвести из них автомобиль, холодильник, телевизор, компьютер и т.п. Дорого такой работник обходится в условиях ограниченных ресурсов.

А тут еще самые настырные хотят заполучить свою такую же мини кормовую базу из цепочек добавленной стоимости. Т.е. какой-то прыщ, желая жить красиво, начинает извлекать ресурсы и обзаводится несколькими сотнями или тысячями человек их перерабатывающих - получает свой "свечной заводик".

И зачем все это в грядущей сингулярности?

Так вот, господа, наемные работники - вы уволены! Вы устаревшая модель, ваша мускульная сила и примитивный интеллект больше не нужны и не подлежат апгрейду. И вы, господа предприниматели, определены быть пищей в мировом переделе. Потому что больше не нужны надсмотрщики над массой работяг в таком количестве. График сокращения миллионеров демонстрирует, что выдавливание прыщей уже началось.

В недавнем докладе Международного экономического форума подсчитано, что к 2020 в результате развития генных технологий, робототехники и ИИ уйдет в небытие 5 млн рабочих мест.

Футуролог Томас Фрей и вовсе оценивает, что к 2030 роботизация заменит 2 млрд рабочих мест, т.е. около половины всех рабочих мест на планете.

Старина Курцвайл и вовсе вангует, что человечество будет гибридным к 2030, его мозг будет подсоединен к облачным серверам, а в концу 2030-х началу 2040-х наше мышление и вовсе станет небиологическим.

Проблема в том, что высокотехнологичный мир нанороботов не возможен без нового источника энегрии, а его, в частности, нельзя давать обезьянам со смартфонами. 

Гуманитарный кризис 20-го века.

Проблема капитализма в его ротожопии, т.е. система, где каждый в погоне за прибылью начинает перерабатывать ресурсы на продукты, в целом и занята тем, что ради бесконечного потребления засирает планету результатами своей деятельности. Любой ресайклинг по определению невыгоден по сравнению с производством новых товаров из дешевых ресурсов, потому что более энергозатратен. А проблема Америки в том, что она центр этой системы. Доллар - величайшая МММ в истории человечества, в которую весь мир пока играет. По некоторым оценкам денежная масса превышает все, что можно купить на планете раз в 10. Т.е. сегодняшние миллиардеры на 10 лярдов останутся с одним. Это будет величайшее движение капитала и передел прав собственности в истории. Мы наблюдаем начало этого глобального выдавливания прыщей.

И это будет затяжной кризис лет на 20 минимум. Тихие радости общества потребления останутся в прошлом. Человечество будет учится штопать носки и чинить старый холодильник, вместо выбрасывать и покупать новый. Потому что перевоспитать тех, кто всю жизнь привык к халяве невозможно. Не возможно убедить всех пересесть с авто на общественный транспорт. Невозможно поколения, выросшие, никогда не работав, сидя на социале, заставить работать. Ну, пряником невозможно, только кнутом.

Поэтому и не будет никакого технологического прорыва при жизни нынешнего поколения. Для него нужен новый источник энергии. И никогда обезьянам со смартфонами не дадут здравомыслящие элиты такую игрушку. Потому что новая энергия это же потенциальное оружие, страшнее атомного. Что дал 20-ый век с его прогрессом, который и разгоняла по спирали экономика дешевого кредита? Две мировых войны, газовые камеры и бомбардировки Хиросимы. Вот итог 100 лет деятельности ФРС, которая пришла в 1913 и через год начали первую мировую войну и щас чуть не развязали третью. Проблема не столько в экономике и не в технологиях. Проблема - гуманитарный кризис человечества. Это вопрос в первую очередь идеологический. Технологии галлопируют, а обезьяна остается обезьяной. И миром 100 лет правили офигевшие от жадности и потерявшие берега элиты. Задача номер один их зачистить и обнулить их капитал и влияние. Номер два - перевоспитать стадо потреблятствующих обезьян во что-то более удобоваримое. 

А для этого нужно пару поколений сменить. Т.е. если человечество будет хорошо себя вести, и в учебниках истории общество потребления, которое мы застали, будет таким же ругательным словом как для нас Гитлер, а "американская мечта" как сегодня фашизм, когда стабилизируется население планеты, и будет ресурсно-ориентированная экономика, вот тогда внукам ныне живущих откроют новые энерготехнологии и будет ликвидирована бедность, болезни, будут роботы и полеты на Марс. Лет через 50. Не раньше.

Мы живем на пике потребления планетарных ресурсов, а капитализм с долговыми деньгами с процентом требует вечного экспоненциального роста потребления ресурсов. Он не возможен дальше. И эту систему сносят к чертям, точно так же как снесли социализм как неудачный и неповоротливый эксперимент. Мы выросли во времена экспоненциального роста, поэтому привыкли, что каждое новое поколение живет зажиточней предыдущего. А после пика логика меняется. Дети будет потреблять меньше отцов, а работать больше. А вот чтобы "вкалывают роботы - счастлив человек" - т.е. технологический прорыв - это заслужить надо. Трудом, а не шастанием по магазинам. Вот оздоровительная трудотерапия и прописана человечеству на ближайшие десятилетия.

Это сценарий, если победят "гуманисты". А если нет, то будет "новый дивный мир", неофеодализм и "эквилибриум".

Подходы к преодолению ресурсного потолка.

Энергия и технологии это коэффициент, с котором ресурсы перерабатываются в полезный продукт. Вот у вас есть пара рук, дрова и гора с рудой. Вы строите горн из булыжников и куете ножи. Теперь у вас есть нефть, сжиганием которой вы вырабатываете электричество, экскаватор, черпающий руду, плавильная печь и станки, которые обрабатывают металл. Теперь вы можете не ножик в неделю делать, а десятки в день. А дальше у вас появляется гипотетическая "коробочка Теслы", мини-реактор на новой энергии и нанороботы, вы всю гору на ножи перелопатите за день. А дальше что? Где будете руду брать? Способности к переработке растут, население на новых технологиях и в преобразованной при их помощи более комфортной среде тоже растет. Но ресурсы-то на планете - константа. Чем быстрее развиваются высокие технологии, тем быстрее кончатся, в частности, редкоземы, для них необходимые.

Отсюда два выхода. Первый - космическая видовая экспансия. Сожрали свою планету, поедем колонизировать другие. Подчинили себе энергию недр и ионосферы, подчиним энергию солнца, потом энергию галактических черных дыр и т.д. Второй - экспансия стоп. Мы человек разумный или вирус, который пожирает все, чтобы реплицировать себя? Если нет, значит надо ограничить население планеты, ограничить потребление, а энергию и технологии направить на то, чтобы ресурсы возобновлялись. Рециклинг и ресурсно-ориентированное общество. Тогда и этой маленькой планетки хватит.

Тут вопрос в оценке, а сколько потянет планета едоков и с каким уровнем потребления ресурсов и при каком сроке их возобновляемости? Если пластиковой бутылке нужно 400 лет, чтобы разложиться, а производим и потребляем мы их в одноразовом режиме, выкидывая каждый по бутылке ежедневно - то мы и имеем загаженные пластиковым мусором океаны. 

И еще это вопрос культуры, в которой люди живут. Если каждый захочет по вертолету и яхте как у Абрамовича, то одно число жителей. А если все будут аскетами и не менять телефоны каждый год, а сидеть и медитировать - то большее. Если будут есть мясо - одно число на существующей пахотной земле можно прокормить, если всех сделать вегетарианцами, то раз в 10 больше можно утрамбовать.

Ну и помимо чисто технических расчетов, количества ресурсов, их едоков, скорости роста населения, скорости переработки ресурсов технологиями и скорости их возобновления, в общем-то банальной арифметики, есть еще и гуманитарные вопросы. Этики, философии и идеологии. А как к этому всему относится?

Тут диаметрально возможны два подхода. Условно говоря, экофашистский и гуманистический. Первый это, а на фига все эти лишние копошащиеся муравьи? Если на скотоферме наплодилось лишнего скота - его пускают на колбасу и никого не волнует что скотина тоже хочет жить, жевать траву и размножаться в комфортном стойле. Неважно, верите ли в это вы или я, но ЕСЛИ элитные группы верят в свою богоизбранность, в голубую кровь, в свое генетически отличное от остальных происхождение и даже видовую разницу, они не будут считаться с интересами низших обезьян. Они будут планету затачивать под себя и своих потомков, а не под эксплуатируемый ими вид скота. Ну, это уже совсем конспирология, но я это привожу исключительно как гипотетический подход, как отношение к вопросу. В любом случае Римский клуб, Медеуз и пределы роста, Киотский протокол, карбоновая валюта и квоты на CO2 - это все неомальтузианский вектор мысли, т.е. достаточно жесткая позиция, ориентированная на ограничение населения и производства.

С другой стороны есть и гуманистический вектор. Скажем, многие голливудские фильмы эту тему поднимают. В "2012" происходит потоп и элитарии выкупают квоты на ковчегах, при этом гибнут простолюдины и находится негр, которые пускает незаплатившее за билет быдло на борт, типа они же тоже люди, негоже их кидать. Метафора перехода в новый мировой порядок тут понятна. Или "Параллельные миры", где элита живет в сингулярности и пользуется супертехнологиями, а быдло в трущобах под присмотром роботов, там находится этакий Прометей, который ворует у "богов" их технологии и делает доступными для всех. Таких сюжетов масса. Т.е. на Западе как минимум есть дискуссия на тему отношения к проблемам перенаселения, ресурсного потолка и технологического развития. Позволить доступ к новым технологиям для всех или только для избранных?

И, наконец есть еще вопрос безопасности. Технологии это не игрушки, это оружие. Та же "коробочка Теслы" может и рвануть как тунгусский метеорит. А если раздать такие игрушки всем подряд, где гарантия, что какой-то злой гений не перелопатит такой мини-реактор у себя в гараже в супербомбу, которая превратит планету в облако нейтрино? Отсюда и логичная озабоченность элит контролем на населением, чипизацией, камерами слежения, прослушкой и т.п. Никого не удивляет же паспортизация или необходимость регистрировать автомобиль. Технооптимисты говорят: типа все ништяк, справимся, вперед в сингулярность и трансгуманизм, станем все киборгами, объединим сознание с компьютерами, тратата. Технопессимисты, говорят: нафиг это все, это до добра не доведет, давайте прогресс остановим к чертовой матери, назад в неофеодализм. Замутим глобальную Северную Корею, ученые будут под замком и под дулом, компьютеры под тотальным контролем, а население будет копаться в поле с мотыгой, ибо нефиг.

Т.е. здесь возможен целый спектр вариантов будущего, в зависимости от того, какая комбинация позиций по всем этим вопросам победит в итоге.

Энергетический коллапс как начало демонтажа капитализма.

Коллапсирующие сегодня цены на энергоресурсы подрывают энергетическую базу мировой экономики точно так же как распад СССР началася с забастовок шахтеров. Нет угля - стоят заводы. Дефляционный коллапс, впрочем, штука немного сложнее. Энергоресурсов в переизбытке, но сами добывающие экономики - одновременно потребители конечного продукта. У них падают прибыли и девальвирует валюта, падает мировой спрос на товары. Мировая торговля разваливается.

Балтик драй - индекс цен на перевозки сухих грузов, т.е. преимущественно сырья, бьет антирекорды.

[​IMG]

Казалось бы, производи, сырье подешевело. Ан нет. Шанхайский индекс контейнерных перевозок практически уполовинился за последний год. Т.е. при дешевых ценах на сырье производители ни черта не производят, потому что у них ни черта не покупают, это и есть дефляция в чистом виде.
[​IMG] 
Картина мне рисуется следующая.

Глобальный энергетический коллапс это и есть начало демонтажа капитализма. В этой экономической войне не выиграет ни США, ни саудиты, ни Ресурсная Федерация. Эта война именно на уничтожение инфраструктуры и подрыв "лишнего" мировового производства. Выиграют те, кто будет скупать разорившихся банкротов, т.е. банкиры.

Фундаментально же проблема в том, что человек как экономическая база общества устарел по мере развития научно-технического прогресса. Как лошадей в свое время заменили машины, и сократилось их число и соответствующая инфраструктура: исчезли конюшни, пашни под овес и т.п., так и человека рано или поздно вытеснят более совершенные чем он машины. Отсюда вытекает вопрос, а что делать с этой массой лишней рабочей силы и с инфраструктурой, обеспечивающей ей воспроизводство?

Вот эту проблему и решает долгий, затяжной кризис, начало которого мы и наблюдаем. А потом, когда население планеты сократится и стабилизируется, выровняется уровень жизни, чтобы не было плодящихся как кролики голодранцев, когда достаточное оставшееся число инженеров и обслуживающего персонала для машинерии отвыкнет за годы кризиса от инициативы и привыкнет к сиське дотаций, станет послушным и податливым, вот тогда уже откроются двери в новые энерготехнологии и сингулярность. И потомки благородных донов, с тем или иным минимумом обслуги будут жить в технократическом раю, где машины исполняют все их желания, будут колонизировать космос, жить столетиями без болезней, переносить сознание в машины, телепортироваться на квантовом уровне и управлять реальностью силой мысли.

А кто вам сказал, что этот прекрасный будущий мир предназначен для вас? С чего вы взяли, господа устаревшие модели?

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

хорошо описана проблематика.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:32:01 / 22-01-2016)

40 лет, пацаны, у вас на перевоспитание, как говаривал Моисей, поглядывая на календарь и отмеряя на весах пайку, чтобы там не оказалось лишних калорий.

Уж не от предыдущего ли суперкризиса он их там в пустыне лечил, хехе?

Сурьезная статья, спасибо.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(06:25:05 / 22-01-2016)

Алексворд, вот часто читаю фразу про эти 40 лет в пустыне.  Да не так же было.  Евреи под руководством Моисея были в пути какие-то недели, а по дороге захватывали чужие оазисы, геноцидили местное население и жили годами на завоёванной земле.

Всю библию скучно читать.  Но есть её переложение под названием "Забавная библия", автор Лео Таксиль.

Вот отрывок

 глава 25 сообщает, что потомки Иакова очень спокойно расположились между моавитянами и мадианитянами. Эта армия в 600000 вооруженных воинов, готовая истребить и подданных, и союзников царя Валака, больше не помышляет о битвах. Без перемирия, без переговоров воцарился мир: еврейский народ дружески сливается с соседями – мадианитянами и моавитянами. «И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава. И приглашали они народ к жертвам богов своих, и ел народ (жертвы их) и кланялся богам их» (Числ., гл. 25, ст. 1-2).
   Это, конечно, совершенно не устраивало левитов, у которых языческие жрецы отбивали заработок. И тогда Финеес, сын первосвященника Елеазара, увидев, как некий еврей, по имени Зимри, входил в дом прекрасной мадианитянки Хазвы, последовал за ним «в спальню, и пронзил обоих их, израильтянина и женщину в чрево ее» (ст. 8). Незадолго до того бог послал своему народу в наказание очередной мор: двадцать четыре тысячи человек уже успело вымереть. Удар меча Финееса очень обрадовал бога, и он немедленно ликвидировал эпидемию. Теперь бог прямо приказал Моисею подготовить всеобщее истребление моавитян и мадианитян (ст. 16-18).
   Раньше чем выполнить этот божественный план, Моисей снова прибег к переписи, ибо прошло уже 38 лет, как евреи ушли из Египта. За эти 38 лет народ еврейский обновился, ибо, как мы уже отметили, бог предупредил эмигрантов, что ни один из покинувших Египет не войдет в «землю обетованную», за исключением Иисуса и Халева. Статистика Моисея вновь дала число 601 730 человек «от 20 лет и выше», способных носить оружие, теперь уже не считая левитов, которых было 23000 (гл. 26).
   Исполняя «божье повеление», Израиль занялся истреблением народов, оказавших им братское гостеприимство. Было отобрано для этой цели по тысяче человек от каждого колена – всего 12 000 «мстителей божьих» (гл. 31). Особенно досталось мадианитянам: все мужчины этого народа были истреблены, включая и «пять царей». Евреи «убили мечом» также Валаама, сына Веора, этого великолепного пророка, который так недавно благословил их.
   «А жен мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу; и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем» (Числ гл 31 ст. 9-10).
   Но Моисею этого побоища показалось мало, и он прогневался «на военачальников, тысяченачальников, и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: (для чего) вы оставили в живых всех женщин?.. Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числ., гл. 31, ст. 14-15, 17-18).
   Добыча была подсчитана, и оказалось: мелкого скота – 675 000, крупного скота – 72 000, ослов – 61 000 и женщин, которые«не знали мужеского ложа», – 32000 (ст. 32-35). Часть этой добычи была оставлена для бога, и в том числе 32 мадианитянские девушки (ст. 40).

 

http://royallib.com/read/taksil_leo/zabavnaya_bibliya_s_illyustratsiyami...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(10:55:23 / 22-01-2016)

Вопервых, нехорошо использовать пересказы и домыслы вместо первоисточников. Вовторых, вы не вырывайте из исторического контекста одних ветхозаветных евреев, расскажите как жили народы вокруг.. Ну к примеру просвещенные египтяне..?! Не надо с больной головы на здоровую.. Там все были хороши!

Вчера была хорошая статья о гностических культах древнего мира.. На фоне остальных ветхозаветные евреи смотрятся просто эльфами 50ого уровня.. 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(11:37:58 / 22-01-2016)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:39:33 / 22-01-2016)

Хотел тебя забанить на недельку за  дикую длину и форматирование предыдущего (уничтоженного) коммента, но, увы, запись-то не моя. Повезло!  :-)

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(11:53:59 / 22-01-2016)

Форматирование, форматирование...  Мне тоже не понравилось, как скопировался текст с сайта патриархии.  Но уж какой есть.  Это лучше, чем вообще никакого.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(12:22:06 / 22-01-2016)

Первоисточник это хорошо. Но я не увидел у Вас описание жизни и нравов мадианитян. Библия не учебник истории в ней все события повествуются с воспитательной точки зрения. По этой причине, выдрав событие из контекста, Вы фактически перевираете мотивы и действия персонажей. Вообще-то, жена Моисея Сепфора бала мадианитянка дочь Иофора, вождя мадианитян, а сами мадианитяне "двоюродные братья" евреев (они тоже происходили от Авраама). И следовательно Моисей вовсе не банальный "фашист" действующий на основе какой-то "теории рассового превосходства". Вот когда вы предстваите доказательства того что "несчастные миролюбивые гуманисты мадианитяне были истреблены фашистами-сионистами" только тогда весь ваш праведный гнев будет иметь смысл! Но Вы этого не сможете доказать, поскольку реальность того времени сильно отличалась от того как вы пытаетесь преподнести. А пока я вижу простую манипуляцию сознанием.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(12:25:04 / 22-01-2016)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ascold
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(12:59:04 / 22-01-2016)

В библии написано:

И сказал Господь Моисею, говоря: 
17 враждуйте с Мадианитянами, и поражайте их, 
18 ибо они враждебно поступили с вами в коварстве своем, прельстив вас Фегором и Хазвою, дочерью начальника Мадиамского, сестрою своею, убитою в день поражения за Фегора. 

И ничего тут нету про культ Астарты, про который рассказывается в предлагаемой вами статье.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(22:51:13 / 22-01-2016)

Естественно, ибо если бы в Библии было упоминание Ваала или Астарты, это была бы реклама этому культу со всеми вытекающими. А так да, с точки зрения логики там пробел, так как главной причиной события названа второстепенный повод.. Но это совершенно не удивительно, и мало того в Библии таких мест множество, ведь, как я уже говорил, Библия не учебник истории!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(14:59:43 / 22-01-2016)

Лео Таксиль может, что угодно, нафантазировать.  Чушь какая.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(07:16:20 / 22-01-2016)

... где машины исполняют все их желания...
Да уж какие там у них  особенные желания-то? Вы их совершенно необоснованно идеализируете. Нет там никаких желаний, а главари так вообще рядом с баллоном кислорода только и живут.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(10:24:43 / 22-01-2016)

Получается, что их устраивает жизнь создателя Матрицы? Король на помойке - отличная идея)) Все умрут, а я останусь)


Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(11:27:26 / 22-01-2016)

это -"машины станут совершеннее человека" - это по вашему сурьезная статья ? набор киберпанковского бреда, и самодовольного гумано - мальтузианства..... и просто невежества...

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(00:32:45 / 22-01-2016)

Не надо ставить на прорыв в области ИИ, эту ошибку делает уже не одно поколение. Мы понятия не имеем, как создать ИИ, даже не уверены, что это возможно. Была отличная книга на тему, сейчас не вспомню название, но там это очень доступно объяснялось.Типичная ошибка, люди привыкли к компьютерам и ожидают, что ИИ, как коммунизм в позднем СССР, просто дело времени, нет, это не так. Технический прогресс редко идет по пути, который мы можем предвидеть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:35:45 / 22-01-2016)

С замечанием согласен, автор не знаком с теорией кибернетики, скорее всего, но суть поставленных им вопросов это не отменяет, просто немного расширится необходимый для олигархической модели персонал.

Аватар пользователя SENSE01
SENSE01(3 года 6 месяцев)(01:17:44 / 22-01-2016)

Да да!! А так же термояд уже вот вот в кармане лежит, вот вот ещё чуть чуть, да что там говорить щАAс как будет прорыв в аккумуляторах и поехали электромобили по всей планете каждому ребенку по электромобилю!

Современная цивилизация не то что термояд создать, она не в состоянии содержать в исправном состоянии уже имеющуюся свою несложную технику!!!

Двигатель пошел в разнос(Смерть дизеля) - Подборка[DriftCrashCar]
https://www.youtube.com/watch?v=ZiGoEMwX6Ss


 

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(01:36:51 / 22-01-2016)

Ну я бы не стал все-же так категорично. Пока не наступил тотальный упадок технологий. Да и основания для оптимизма у физиков в деле освоения термояда имелись/имеются. Написаны уравнения реакции деления/синтеза, посчитана энергетика, созданы прототипы, физические принципы известны и достоверны. То, что пока это не взлетело - проблема скорей инженеров (и если подключить конспирологию, лоббистов нефти/газа. ИИ - совсем другая тема, там по сути конь не валялся, науки просто нет. Не известно как это сделать, нет методологии, средств, основных принципов, вобще ничего.

Аватар пользователя SENSE01
SENSE01(3 года 6 месяцев)(01:49:22 / 22-01-2016)

По поводу ИИ я с Вами абсолютно согласен. А вот Для термояда на земле не хватает "малого" =  гравитационного удержания/обжатия плазмы как на солнышке! А возможно ли другое удержание до сих пор неизвестно!

 

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(05:00:08 / 22-01-2016)

>удержания/обжатия плазмы как на солнышке! А возможно ли другое удержание до сих пор неизвестно!
Это уже чисто инженерная проблема. С точки зрения законов физики это возможно. В том плане, что вещество можно сжимать, если приложить силу. Эта проблема другого качества, чем например проблема превышения скорости света, согласись.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(05:20:56 / 22-01-2016)

Это уже чисто инженерная проблема. С точки зрения законов физики это возможно.

Ещё раз: вы эти «законы физики» лично видели?  

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(05:41:40 / 22-01-2016)

В школьном курсе, я не физик. Но уравнения ядерных реакций в школе писал, экзамен сдавал, на этом уровне понимаю, думается с синтезом тоже самое. На большие знания и не претендую. Атом х влетает в атом у, откололся нейтрон в z с энергией n эВ. Примерно так. Насколько мне известно в таком ключе, наиболее перспективные уравнения термоядерного синтеза уже выведены давно и не являются проблемой. Проблемой является как заставить это работать с положительной отдачей. До этого надо было потратить больше энергии на начало реакции, чем получить энергии от ее результата. Или ты сейчас сорвешь покровы?

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(06:31:03 / 22-01-2016)

Или ты сейчас сорвешь покровы?

Программы «электронный онлайн брудершафт» ещё не написали. Я Вам не «тыкал».

думается с синтезом тоже самое 

Думается не правильно. Ядерное деление можно объяснить и школьнику. В то же время, grr в этой теме  писал, что спрашивал у Лектора «А на чём основана уверенность, что синтез идёт с выделением энергии, а не с поглощением?». Лектор ничего вразумительного ответить не смог, ибо инженер-электронщик, и я подозреваю, что сам Лектор обосновывающей теории в глаза не видел. Вас, кстати, масса системы МЕНЬШЕ массы её составных частей именно с точки зрения хорошо установленных экспериментально «дубовых» законов физики ничем не смущает? smiley   

Проблемой является как заставить это работать с положительной отдачей. До этого надо было потратить больше энергии на начало реакции, чем получить энергии от ее результата.

Вот видите, Вы и сами начинаете что-то подозревать. :) Именно тот экспериментальный факт, что синтез «почему-то» всегда идёт с отрицательным КПД - «вложил тысячу рублей, получил сто» - то есть, с поглощением энергии вместо выделения (шестьдесят лет - двухпроцентный барьер не перешли) и заставляет некоторых пытливых людей копаться в теории. 

 Атом х влетает в атом у, откололся нейтрон в z с энергией n эВ.

Вы сути не понимаете. Энергия у нас при этом поглотиться или выделится?  

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 11 месяцев)(09:40:09 / 22-01-2016)

НЯП, уверенность учёных сейчас основана на факте водородной бомбы. Результаты энерговыделения совпадают с расчётными, стало быть, энергия выделяется. Вопрос стоит в том, как сделать это не так быстро.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(18:40:36 / 22-01-2016)

НЯП, уверенность учёных сейчас основана на факте водородной бомбы

Про водородную бомбу - комменты тут. Пользователь grr. Зайдите, почитайте (со второй страницы и далее кипят чуть ли не маты). Кстати, Вы знаете, что точную энергию ни атомного ни термоядерного взрыва посчитать невозможно? Люфт 20%-тов. (Военных это вполне устраивает - для боНбы суперточность мощности не нужна вовсе). Поэтому результаты «энерговыделения совпадают с расчётными» - это ровно из серии «Орбитальная станция «Сюрприз» упала в заданном районе. Заданный район уточняется». Это не в Ваш адрес шпилька, а в адрес тех, кто Вам ложь про «точные расчёты» (они невозможны в принципе) как факт впарил.   

Придурок-школьник Подольский с научными аргументами «А не пошел бы ты куда-нибудь?» (прямая цитата) на мою просьбу «Коллега, опровергните моё дремучее невежество по правилам научной дискуссии, пожалуйста», естественно ничего не ответил, ибо МИФИ у него мифический и никаких расчётов по термоядерной бомбе он в глаза не видел никогда.

Понимаете, ув, Кот Баюн, когда все аргументы термоядерщиков сводятся к «Наблюдаемые факты противоречат теории? Что ж - тем хуже для фактов!» естественным образом возникает класс скептиков, которые сводят неуспехи УТЯС не к «заговору магнатов нефтяных»™, а к сомнению в теории. Тем более, когда безграмотная Википедия пишет для офисного планктона про массу покоя (что полный бред - масса покоя целого меньше массы покоя частей сразу нарушила бы все законы физики; но в теории такого, естественно нет нигде - это уже чистый креатив придурков-википедиков, копирующих уравнения, даже не понимая значений значков - «масса покоя» - m0, m без 0 - т.н. энергетическая «масса»). 

Есть скептическая контр-гипотеза о несуществовании отрицательной дельты массы у ядер легче железа. Есть скептическая контр-гипотеза «маштабируемости». И есть скептическая контр-гипотеза авторедукций (сложная, но УТЯС она также делает фундаментально нереализуемым физически).    

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(10:05:28 / 22-01-2016)

"Вот видите, Вы и сами начинаете что-то подозревать."

Я ничего не подозревал, я говорил это с самого начала, говоря, что термояд это инженерная проблема.

"Вы сути не понимаете. Энергия у нас при этом поглотиться или выделится?  "

Я образно на пальцах описал, что такие уравнения просты и давно выведены, я не собираюсь тут писать научные работы.

Короче, ты утверждаешь, что физические процессы, нужные для термоядерной генерации по-прежнему неизвестны? Да или нет?

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(18:45:06 / 22-01-2016)

Я образно на пальцах описал, что такие уравнения просты и давно выведены, я не собираюсь тут писать научные работы.

Дайте базовые уравнения отрицательной дельты массы для ядер легче железа, пожалуйста. На чём они основаны Вы знаете?  

Короче, ты утверждаешь

Я ещё раз ВАМ напоминаю, что я с ВАМИ на брудершафт не пил.  

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(10:17:50 / 22-01-2016)

"спрашивал у Лектора «А на чём основана уверенность, что синтез идёт с выделением энергии, а не с поглощением?"
"Именно тот экспериментальный факт, что синтез «почему-то» всегда идёт с отрицательным КПД"

Наверное Солнце тоже светит с поглощением энергии. Только Солнцу помогает гравитация, а тут должен помочь человек. Ты отдели уже мухи от котлет. Либо ты оспариваешь физические принципы на квантовом уровне, уравнения синтеза, либо ты сокрушаешься по поводу хренового КПД такой установки. Если первый случай, то помочь ничем не могу, есть те, кто верит в плоскую Землю или всепроникающий эфир, а теорию относительности считают шарлатанством. Если второй вариант - то, привет, над КПД и бьются инженеры. Поэтому и говорю, все работает, но КПД не позволяет выйти на генерацию, притом отсутствие результата вовсе не означает пробелы в теории. Может материалы новые нужны, сверхпроводимость, может что-то еще, когда это будет все и заработает.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(18:56:54 / 22-01-2016)

Наверное Солнце тоже светит с поглощением энергии. 

 Про Солнце - комменты тут. Пользователь grr.

физические принципы на квантовом уровне

Ну нету там никакой квантовой физики! Вы теорию отрицательного дефекта масс видели? Там квантмех и рядом не проходил! Когда несведующие это видят, то бывают поражены: «И вот на ЭТОМ основаны все миллиардные вложения в токамаки и уверенность в термоядерном источнике энергии звёзд?!»  

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(05:18:52 / 22-01-2016)

Написаны уравнения реакции деления/синтеза

C делением никаких проблем: вот атом, вот ядро, вот деление, вот формула, вот полученная энергия, вот реактор, вот его работа.

Вы, однако, очень смело поставили знак = между делением и синтезом. Вы в курсе, на каких уравнениях базируется уверенность в отрицательной дельте масс ядер легче железа? (То есть, если верить этим ур-ниям, то у нас ядро гелия легче, чем сумма масс двух ядер водорода - «дефект массы»; это не говоря уж про то, что «массой» в этом случае называется такая же масса, как я - паровоз имени Ленина).   

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 месяца)(22:06:00 / 28-01-2016)

и неизвестно потому, что, чем глубже биологи влезают в механизмы функционирования мозга. тем меньше понимают. поскольку картинка все усложняется и усложняется. а ученые пока привыкли работать на уровне моделей. т.е. допускать упрощения. Мне вообще иногда кажется. что есть Бог на свете, и он специально устроил такую защиту от дураков, что преодолеть ее  с положительным результатом просто невозможно. То же касается бессмертия - другая дурацкая идейка, мучающая богоизбранный 1% - накося, выкуси.

Аватар пользователя flanker
flanker(5 лет 5 месяцев)(01:46:52 / 22-01-2016)

<i>Была отличная книга на тему, сейчас не вспомню название, но там это очень доступно объяснялось</i>

Приблизительно какого года книжка была? Насколько в ней учитывались современные достижения в обучении нейросеток? Про deep learning чтонибудь написано было?

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(01:57:24 / 22-01-2016)

Нет, это была более теоретическая книжка. А нейросети нам преподавали в ВУЗе, и можно точно сказать, что эта наука в еще зачаточном состоянии, перцептрон только описали сравнительно недавно. До симуляции мозга еще очень далеко.

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 7 месяцев)(03:14:11 / 22-01-2016)

Может быть, 'Сумма технологий' С.Лема?

Аватар пользователя flanker
flanker(5 лет 5 месяцев)(16:47:59 / 22-01-2016)

Я к тому, что последние результаты вселяют оптимизм. Гдето года с 2008 наблюдается довольно таки бурное развитие. До замены инженеров и программистов еще как до луны, конечно. Но вот по замене мартышкиного труда вполне перспективы есть. Компьютер учат водить машину, распознавать образы на видео, писать осмысленный текст по фотографиям, и наоборот формировать изображения по описаниям. Раскрашивать черно-белые старые фильмы. Обучают нейросеть за неделю игре в шахматы на уровне хороших шахматных программ. Очень интересно выглядят результаты самообучения нейросетки умению играть в произвольные компьютерные игры с Атари. Причем обычными студентами за неделю решаются задачи которые стандартным программированием раньше решить не представлялось возможным. 

Как пример интересного результата на "побаловаться": http://deepart.io/  

Кидаете фото и картину художника, комп пытается стилем данного художника нарисовать изображение по фотографии. 

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(15:07:35 / 22-01-2016)

Самое главное в этом - это мотивация той самой супер-пупер элиты создать такой ИИ, чтобы удовлетворять хотелки расплодившегося человечества) 

Мгновенное удовлетворение бесплатных желаний всего огромного человейника. 

Мне думается, что человечество таки подойдёт когда-то к этому порогу - создание суперкомпьютера с ИИ... и это будет как раз тем порогом, когда человечеству придётся выбирать. Как минимум - смысл существования.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(00:37:42 / 22-01-2016)

как глупые, немногочисленные хозяева будут контролировать машины, которые более совершенны, чем человеки, и значительно превосходят хозяев числом?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 8 месяцев)(00:44:43 / 22-01-2016)

а не как не смогут, качество наладчиков будет деградировать с каждым годом и в итоге все развалится. Чем меньше количество людей тем меньше общее количество гениев которые толкают науку, технику и тп.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(00:46:23 / 22-01-2016)

никак :рукалитсо:

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 8 месяцев)(00:47:34 / 22-01-2016)

и что сказать то хотел?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(00:48:28 / 22-01-2016)

русский языг, длиа

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 8 месяцев)(00:51:46 / 22-01-2016)

молодец! рефлексам начинающего тролля обучен, возьми пигожек.)))

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 10 месяцев)(00:59:08 / 22-01-2016)

бу-га-га! спасибодедузапобеду обозначилось, т.е. всплыло

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 8 месяцев)(00:59:28 / 22-01-2016)

скучно и без огонька так и до Петрасяна дорастете(((((((

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 11 месяцев)(00:41:30 / 22-01-2016)

"Удивительное рядом, но оно запрещено" В. Высоцкий

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(00:39:24 / 22-01-2016)

98% людей могут сеть и договориться. Это собственно элементарно.

2% или 0,2% - считай террористы(контроль технологий "апокалипсиса" желателен).

Богатеи в это число тоже не входят - те еще трусы.

 

Не вижу проблемы.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:17:15 / 22-01-2016)

Автор же написал, бациллой сверхпотребления заражен не один процент и не два. Уничтожь олигархию, и освобожденные от нее тут же породят новых, не менее алчных, но более жестоких - смотри пример комсомольца ходора и доктора наук берёзы.

Вопрос касается деградации ценностей масс.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(00:55:33 / 22-01-2016)

7 миллиардов могут относиться терпимо к людям с уровнем потребления выше чем у них, если взамен дать им "пряник".

Разность в потреблении в любом случае будет. Абориген в саване будет потреблять меньше (или ноль) по сравнению с руководителем ТНК с круглосуточной охраной.
 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(05:20:43 / 22-01-2016)

"Вопрос касается деградации ценностей масс" - в точку, ИМХО. И способов кардинального и быстрого изменения в головушке каждого, зараженного потреТБМством (а это почти все, сомалийцы дворцов и яхт хотят так же, как и офисный планктон любой национальности) - нет. Мессий не производят в наше время, а если и появится такой - кто же ему поверит-то? Потому и прем на всех порах к традиционному для человечества решению вопросов - война и утилизация лишнего населения. Это махом возродит потерянные ценности. И сами будем виноваты в том, что не нашли иного пути.

Статья хорошая, автору бы еще предложить варианты решения поставленных в ней вопросов.

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(06:31:11 / 22-01-2016)

Вся эта окружающая меня вселенная - суть майя, единственный смысл которой - чтоб я просветлился. Т.е. нет проблемы, это иллюзия ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(07:41:24 / 22-01-2016)

Убить дракона

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 2 недели)(01:02:16 / 22-01-2016)

"Разделяй и влавствуй" - знакомая фраза? Людей разделяют по любым возможным признакам. Национальность, религия, политика, цвет кожи и пр. В таких условиях надеяться что 98% договорятся - наивно. 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(01:39:54 / 22-01-2016)

Отсутствие разделения = отсутствие игр = отсутствие проигравших и побежденных = отсутствие жизни. Цветовая дифференциация штанов - наше все. Разделение это разумеется фактор контроля в первую очередь - но в то же время это необходимый "игровой" / коммуникационный фактор. Как разделение на мужчин и женщин, инь и янь, Положительный, отрицательный заряд. Добро и зло. Рай и ад. Это из разряда "что мы будет делать после того как порешаем все технически вопросы(нашего выживания)".
 

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(01:13:29 / 22-01-2016)

>Выиграют те, кто будет скупать разорившихся банкротов, т.е. банкиры.

Механизм выигрывания не очевиден, сколько семей останется, и почему результаты грандиозного грабежа будут приняты, при таком количестве обиженных ?

Аватар пользователя tarda
tarda(2 года 11 месяцев)(01:32:54 / 22-01-2016)

Всё это основано на допущении того, что человечество - не главный разумный вид на Земле, а только инструмент в руках более развитого вида (рептилоиды и т.п.), который людей использует как подсобную рабочую силу. Если откинуть это допущение, то всё это враки. Наверное, будет удорожание ресурсов для потребления через значительное обнищание населения, но не так печально, как придумал автор. А также он не рассмотрел до конца вариант рециркуляции полезных веществ, через обработку отходов и запуск их в многократную переработку. Тут бесконечное движение, включая одноразовые бутылки и редкоземельные металлы.

И последнее, про коробочку Теслы. И сегодня ядерные реакторы в продмаге не продают, поэтому можно не бояться.

Комментарий администрации:  
*** Пушкин писал пером, а tarda пишет говном! ***
Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 11 месяцев)(02:34:39 / 22-01-2016)

Ну давайте не будем скадываться до уровня "глобальных предикторов" и "рептилоидов". Ну русским же языком написал, что это иллюстрация этического подхода, отношения к массам.

Если уж на то пошло, то телега про рептилоидов это аллегория. Перепевки теории МакЛина. Мозг рептилии - это эволюционно базальные ганглии, т.е. чистые инстинкты хищника, лишенного эмоций и сострадания, которые  суть фукция лимбической системы, более поздней, структуры мозга свойственной млекопитающим. "Рептилоид" это просто аллюзия на психопата/социопата, человека лишенного совести и сострадания, макиавеллиста-манипулятора, безжалостно удовлетворяющего примитивные инстинкты за счет других. 

Это уже совсем недалекие... эээ... конспирологи воспринимают все эти байки буквально.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(10:07:15 / 22-01-2016)

Ну есть еще аллюзии на жрецов культа Сета, прославленные в веках кровавыми жертвоприношениями (тогда такая технология была контроля количества населения) 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(01:54:21 / 22-01-2016)

Апокалиптичненько. Шикарная статья. Автору спасибо.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(02:02:22 / 22-01-2016)

Наименее состоятельная половина человечества обеднела на $1 трлн с 2010 года, 

Вот, к примеру, курс рубля съехал от 35 до 85, а цены на недвижимость в Москве за это время точно не поднялись в 2 раза. То есть согласно этой бредовой либерасто-Банкстерской логике я обеднел не на 1 тыс долл (это и есть 1 млрд. чел. умножить на 1 тыс долл == равно 1 триллион), а на .... сотни тыс. долл. - так как я владею (в отличии от многих местных креаклов-нищебродо-лебирастов) свой квартирой.

Но - это же бред. Квартира хуже не стала, в доме сделали ремонт и поставили новый лифт.

ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА СОВРЕМЕННОСТИ - ФЕТИШИЗАЦИЯ ДЕНЕГ (ФАНТИКОВ). 

Аватар пользователя SENSE01
SENSE01(3 года 6 месяцев)(02:18:14 / 22-01-2016)

Я бы сказал так:

Основная проблема современности - отсутствие механизма объективной оценки стоимости труда, что уничтожает экономический стимул к труду!

 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(06:23:51 / 22-01-2016)

квартира - это не только стены, потолок и лифт
она идёт "в комплекте" с месторасположением (а значит инфраструктурой, ментальной средой, потенциальными моральными и материальными возможностями которые дает проживание в данном месте и т.д.)

т.е. её стоимость в определённой валюте определяется желанием и возможностями жить в данной квартире со стороны обладателей данной валюты

стоимость квартиры в рублях осталась практически неизменной, потому что обладатели рублей хотят в такой квартире жить примерно так же, а обладателей долларов, которые бы в ней захотели жить - поубавилось

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(02:05:54 / 22-01-2016)

автор спасибо, мыслите в верном направлении, только одно упущение, так ведь не совсем ясно зачем всё это стратегически. тактически понятно, у нас проблемы, надо решать иначе каюк, а вот тем или иным способом преодолеваем каюк зачем? инстинкт выживания? а чем плох в таком разрезе сценарий "вирусов"? или всё-таки стоит сформулировать цель?

 

а вообще да, идея очень, я бы обозначил её как повышение уровня автономности homo sapiense в окружающей среде и расширение набора средств и методов изменения оной. но это всё равно тактика, стратегии не видно.

 

PS. стагнирующие сценарии с долгожительством, сокращением численности и прочим серьезно ослабят если не опустят ниже приемлемого порога процесс эволюции человека, как результат вымирание вида.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(06:38:31 / 22-01-2016)

у нас проблемы, надо решать иначе каюк, а вот тем или иным способом преодолеваем каюк зачем?

Человечество всю дорогу решало исключительно сиюминутные задачи. И не видно, чтоб оно наконец с ними разобралось. Когда появится просвет в безнадеге, тогда и задумаемся о горнем. Но на ближайший век этой угрозы боятся не стоит, т.е. ни текущее, ни следующее поколение это не коснется.

сокращением численности и прочим серьезно ослабят если не опустят ниже приемлемого порога процесс эволюции человека

вы эта, палехче. Человечество даже на стадии тушканчиков не исчислялось в миллиардах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(20:47:38 / 22-01-2016)

>> Человечество даже на стадии тушканчиков не исчислялось в миллиардах.

 

тут дело не в общем количестве особей вида на данный момент, а в параметрах воспроизводства и обновления вида. данное разделение не проявлено, если мы просто рассматриваем представителей неразумной фауны, т.к. оно вписано в систему их видовой регуляции, в случае человека же данная связь ослаблена значительно, а местами и вовсе разорвана, потому и следует на неё обращать внимание и выделять в отдельное рассмотрение.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(17:15:50 / 22-01-2016)

эт чо за бред?? алкот?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(20:28:36 / 22-01-2016)

сбавь обороты малыш, ты среди людей, старайся соответствовать. если не понял - подумай, поработай с литературой, а не выступай тут с криками "покормите меня, тупого, знаниями".

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(20:41:47 / 22-01-2016)

тут дело не в общем количестве особей вида на данный момент, а в параметрах воспроизводства и обновления вида. данное разделение не проявлено если мы просто рассматривает представителей неразумной фауны, т.к. оно вписано в систему регуляции, в случае человека же данная связь ослаблена значительно, а местами и вовсе разорвана, потому и следует на неё обращать внимание.

Это что за треш из кеша гугла? У нас здесь один легализованный бредогенератор - Бумс.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(20:46:24 / 22-01-2016)

ну если так, то кеш гугла у меня в голове. а что конкретно непонятно-то? (там есть опечатки, это да, сейчас поправлю)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:03:05 / 22-01-2016)

https://referats.yandex.ru/referats/?t=literature&s=26744

Очевидно, что силлабика представляет собой диалогический ямб. Впечатление, по определению недоступно осознаёт абстракционизм. Аллегория вызывает жанр. Писатель-модернист, с характерологической точки, зрения практически всегда является шизоидом или полифоническим мозаиком, следовательно впечатление приводит мифологический образ. Стиль, за счет использования параллелизмов и повторов на разных языковых уровнях, отражает образ, таким образом в некоторых случаях образуются рефрены, кольцевые композиции, анафоры.

Гиперцитата начинает культурный холодный цинизм. Поэтика аллитерирует орнаментальный сказ. Анализ состава 17 рукописных сборников, содержащих тексты стихотворных фацеций, позволяет сделать вывод о том, что слово редуцирует гекзаметр, но языковая игра не приводит к активно-диалогическому пониманию. Мифопоэтический хронотоп интуитивно понятен. Мифопоэтическое пространство редуцирует голос персонажа. Ю.Лотман, не дав ответа, тут же запутывается в проблеме превращения не-текста в текст, поэтому нет смысла утверждать, что брахикаталектический стих полидисперсен.

вроде порусски а бред

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(21:25:43 / 22-01-2016)

камрад, не обижай ни меня, ни себя. я написал что думаю, осмысленно и достаточно понятно. хочешь - разбирайся, не хочешь - не надо, но флудить заканчивай.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:31:07 / 22-01-2016)

Блин.... Не понимаешь намеков, говорю прямым текстом: презрение к правилам пунктуации и корявое формулирование мыслей есть неуважение к собеседнику! А если ты меня не уважаешь, то с чего мне разбираться в твоем хамстве?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Утухенгаль
Утухенгаль(1 год 10 месяцев)(02:15:33 / 22-01-2016)

Есть такое понятие "углеродный шовинизм", когда проблему поиска внеземной жизни увязывают с наличием углерода. В подобных же статьях присутствует такой своего рода посыл "я и моя роль в истории".Желание автора жить в историческое время и быть свидетелем тектонических сдвигов в истории человечества как вида может не соответствовать объективным процессам.

Человечеству гибель не грозит- человек привыкает ко всему.

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(05:07:23 / 22-01-2016)

Если я правильно помню, углерод - основа органики и самый валентный атом, способный образовывать наибольшее количество химических связей, следовательно разнообразных молекул, следовательно, разнообразную жизнь. Все снования для "углеродного шовинизма" есть, но конечно это не значит, что не может быть жизни на другой основе.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:08:31 / 23-01-2016)

Или обозначает. Другого-то нет такого элемента. Который в виде окиси - газ, в виде гидрида - газ. И способен быть равно и окислителем, и восстановителем. Кремний всем бы хорош - но окись его это очень твердое и тугоплавкое вещество. Ну опять же вода - уникальное вещество. Вообщем - нет больше таких "живых" компаний как углерод, водород, кислород и азот. Не в нашей Вселенной, во всяком случае.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(04:32:44 / 22-01-2016)

Чо так сложно-то?  Не надо хозяевам столько слуг и, тем более тех, кто им не служит вообще.

Никаких гуманитарных вариантов не будет.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(05:21:58 / 22-01-2016)

Набор общих фраз из телевизора.  "Пик потребления" - бредятина, такая же, как глобальное потепление. Нефть неисчерпаема и имеет минеральное происхожждение. "Пластиковая бутылка разлагается за 400 лет" - ещё одна пропагандистская фраза. За пару лет пластиковая бутылочка превращается в пыль.

Опять какие то богатеи, роботы и все эти пугалки из СМИ, которые регулярно годов с 70х повторяют из пустого в порожнее.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(06:46:14 / 22-01-2016)

Нефть неисчерпаема и имеет минеральное происхожждение.

А никто и не утверждает, что нефть налита сразу Господом в миг сотворения. Пускай неисчерпаема , но скорость ее генерации (безотносительно причины) просто мизер. В масштабе человеческой жизни можно считать нулевой.

Опять какие то богатеи,

Других экспериментально подтвержденных моделей не видать. Потому и треплют богатеев с безработными. Все надеются вытрясти решение оттуда, где его нету. Но, как говаривал, емнип, Эйнштейн,  решение проблемы не лежит в плоскости ее возникновения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(06:16:10 / 22-01-2016)

вот тут главная ошибка

Мы человек разумный или вирус, который пожирает все, чтобы реплицировать себя?

считать человека чем-то бОльшим, чем набор генов и мемов, которые сами себя реплицируют, а целью его - что-то иное кроме бесконечной репликации

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(06:48:28 / 22-01-2016)

Эффект наблюдателя как доказательство души.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 11 месяцев)(07:31:37 / 22-01-2016)

Ну, это уже вопрос философского возррения на то, что такое человек. Нельзя ни доказать, ни опровергнуть, что он сводим или не сводим к генам и мемам. Можно только "считать" его тем или тем. Это вопрос веры.

Лично я как раз считаю, что таки сводим.

Но проблема в том, что есть и перцы, считающие, например, что есть несводимая к генам и мемам душа, созданная Аллахом, который дал им Завет и ждет в раю с гуриями. Так вот, если они вооружены АК, готовы умереть за эти идеи и резать глотки тем, кто с ними не согласен, хошь не хошь, а придется с такой философской позицией считаться wink

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(08:03:07 / 22-01-2016)

Человек еще очень далек от полного понимания своей сущности, так же от понимания окружающей его среды. Мир не познаваем. То что человеку нет места в будущем это бредовая фантазия. Человек только находится на первичной стадии перехода от мышечного труда к мыслительному труду. А эффективности мозга может еще через столетия позавидовать сотни искусственных интеллектов.

Вот пример на взлет: Умственная деятельность имеет под собой физическую основу: наш мозг, который потребляет много энергии. Составляя 2% от массы тела человека, мозг потребляет 20%, главным образом на обработку информации. Нейроученый Ред Монтаг (Read Montague) в своей книге «Ваш мозг (почти) совершенен» (Your brain is (almost) perfect) подчеркивает энергетическую эффективность мозга, сравнивая потребление энергии шахматным чемпионом Каспаровым (около двадцати ватт) и его соперником, компьютером «Голубой гигант» (Deep Blue), потреблявшим тысячи ватт. Во время партий, сыгранных с «Голубым гигантом», Каспаров сохранял свою нормальную температуру, в то время как для охлаждения компьютера требовались вентиляторы.
Да, несомненно, человечество находится на очередном переломном этапе. Но задачи стоящие перед ним в будущем необозримо огромные. Думаю, в будущем деньги потеряют свою значимость и станут не нужными. Богатство в том виде, которое мы сегодня его подразумеваем, потеряет свою практическую значимость.

У людей будут иные цели и приоритеты. Самое главное, это время не так уж далеко от нас. И не нужно людей запугивать нехваткой энергии, продуктов питания и прочими выдумками. Человек появился на Земле для преобразования мироздания, он для того и есть, чтобы решать новые и новые проблемы. А нет проблем, нет и жизни.

Самое главное, чтобы человечество в пути не растеряло свои морально этические принципы, не оскотинилось раньше времени.

Для этого должна быть духовная основа - идея, идеал, Помните: красота спасет мир. Но ее необходимо будут сотворить именно человеку.

Аватар пользователя bobka
bobka(4 года 3 дня)(06:41:24 / 22-01-2016)

Обезьяны со смарфонами и мозгами постоянно изобретают всё новые "коробочки Тесла", процесс идёт по нарастающей, его уже не надеются удержать под сукном. Отсюда разговоры про конец нефтяной эры, электромобили и новые технологии по аккумулированию энергии ВИЭ уже через пять лет. Построят большой сарай и скажут, что там аккумуляторы стоят в стойках, пару стоек покажут по ТВ, в реале там будут стоять "коробочки".

Несколько лет назад бегал по форумам один канадский эмигрос, звал всех с коробочками к себе, типа у нас тут ветер, холмы недорого продаются, электроэнергию сетевые компании обязаны покупать. Поставим, говорит, ветряков для отмазки и будем продавать энергию с коробочек. С ним тусовался, чем он гордился, какой-то молодой Рокфеллер IV.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(09:54:38 / 22-01-2016)

Разговаривал я как-то с одним человеком, сумасшедшим его назвать нельзя, он руководил строительной фирмой и кое-чего в этом деле добился. Но почему-то утверждал, что у него есть установка, позволяющая делать сахар из свиного навоза.  А когда я спросил, почему же он ещё не олигарх, он сказал, что надо сразу загрузить 3000 тонн навоза, а у него столько нету.

Добавлю.  Тот человек уже скоропостижно умер, так что чертежей спросить не у кого.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(11:30:44 / 22-01-2016)

почему-то утверждал, что у него есть установка, позволяющая делать сахар из свиного навоза.

У меня тоже есть. Технология такая - навоз закапывается в землю, сажается сахарная свекла. Потом свекла измельчается, заливается водой и болтается во вращающемся барабане. Сахар с неё вымывается, а потом выпаривается. Вот и все дела.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(10:34:38 / 22-01-2016)

Слишком оптимистичный текст. Сказки уровня Рен ТВ: "От нас скрывают инопланетные корабли с двигателями которые работают по иным принципам."(освоение космоса уже завтра). "Новые источники энергии, новый энергоуклад уже завтра". "ИИ все за нас сделает". Что-то пропустил?

потомки с минимумом обслуги будут жить в технократическом раю, где машины исполняют все их желания, будут колонизировать космос, жить столетиями без болезней, переносить сознание в машины, телепортироваться на квантовом уровне и управлять реальностью силой мысли.

Текст не проходит проверки на бритву Оккама.

Кризис это метод экономической и не только войны с Россией, Китаем(принуждение к колонии), с не вписавшимся в рынок населением США (принуждение к черновому труду - обновление дорог, деньги 300 миллиардов на ~5 лет уже выделены Обамой, ФЕМА все проконтролирует, вернувшиеся с войн военные найдут себе работу).

Также - кризис это способ сократить население в мире(пока под старый энергоуклад). Перезагрузка капитализма. Перезагрузка морковок (акции и зелень).

Текст ТС больше похоже на заказной слив темы чем аналитику.

ps Нажал кн. ввод и опера в очередной раз вылетела вместе со всем набранным текстом.

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(11:13:39 / 22-01-2016)

Не учтен фактор технологической деградации. Для поддержания высокого технологического уровня необходимо достаточное количество образованного населения. Можно, конечно, сейчас отобрать несколько тысяч умников и держать их специальных местах, но для воспитания следующего поколения умников опять нужно образовывать большие толпы народа чтобы из них новый умников можно было отобрать. С развалом инфраструктуры, закономерно деградирует и инфраструктура образовательная. Следующее поколение умников появиться не сможет. И технический рай с благородными донами очень быстро скатиться до уровня Арканара. Тоже с благородными донами, между прочим, с ветрянкой, оспой и малярией, но уже без технологий.

Технологичность - это производная от развитых социальных институтов, без них она неспособна воспроизводиться. Социальная система - это гораздо более сложная вещь чем ресурсное потребление, тут куча других факторов, которые следует учитывать.

Ну а что до сообразительных роботов, ИИ и прочего, то мечтать не вредно.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:29:21 / 22-01-2016)

Да ладно.Человечество не знает,как справиться с Желтым Камнем и ему подобными.А тут вдруг прилетит из Космоса жесткое излучение.И капец человеку и человечеству.

Так что я голосую за роботов с ИИ как следующую ступень эволюции разумной жизни.Вопрос только в том,что раньше - Желтый Камень или ИИ.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(21:29:20 / 23-01-2016)

С таким сценарием- должен остаться только один, но предпоследний обязательно выкинет какую - нибудь пакость, находясь фактически на вершине пирамиды, и испортит жизнь этому последнему (как и его окружению), жизнь потечёт в жанре выживания! ( в стиле- " Почтальона" Брина Дэвида или " Свободного владения Фарнхэма" Хайнлайна...) Вариантов масса!(

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:47:16 / 02-02-2016)

Чтобы поймать антилопу, необходимо хотя бы желание.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...