Что действительно можно сделать

Аватар пользователя John Reese


Если российская власть хочет спасти страну от обнищания, то первый шаг который он должна сделать это отвязать производство в стране от количества долларов в хранилищах ЦБ.

Для этого надо создать вторую не конвертируемую в доллары валюту.

Такие талоны можно для начала раздать бедным, в обмен на них они могли бы получить набор продуктов российского производства,  одежду, проезд, лечение..

Власть должна заставить принимать естественные монополии эти талоны, давать взамен газ, горючку, электроэнергию, перевозки.

Дело в том что иначе этот дополнительный газ, электроэнергию и перевозки всё равно не продать, люди будут просто глодать и подыхать.

Постепенно применение неконвертируемой валюты надо расширять и выдавать людям часть зарплаты в талонах.

Комментарии

Аватар пользователя bron147
bron147(14 лет 8 месяцев)

Вы таки не поверите, но начинать надо с того, чтобы у государства появились газ, горючка, электроэнергия и т.д. Счас все это у государства отсутствует.  Нет, государство конечно является акционером Газпрома, Роснефти и т.д. Но кроме него у этих компаний есть еще и другие акционеры  - и ваша идея раздавать горючку с энергией в обмен на талоны им может не понравиться.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Тут даже акционером быть не надо хватит лишь того что они находятся под российской юрисдикцией а там еще во всех компаниях почти есть 50,01% акций у государства тут сразу напрямую можно решения принимать.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(14 лет 8 месяцев)

Т.е. вы предлагаете игнорировать интересы (в кои вряд ли входят раздача ресурсов в обмен на какие-то бесплатные талоны, выпущенные государством) других акционеров естественных монополий. Ну так че тогда мелочиться - надо сразу военный коммунизм объявлять с национализацией этих самых монополий. Все равно ваш сценарий приведет или к нему или к развалу всей экономики.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Вы бредите товарищ, а развал экономики мы как раз сейчас наблюдаем, да нужно национализировать полностью естественные монополии потому что акционеры выводят лишь капитал из экономики и ничего полезного не делают.
Естественные монополии больше не наполняют бюджет халявными долларами они теперь стали еще более очевидными кровопоийцами для экономики и обузой

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(14 лет 8 месяцев)

Развал экономики, товарищ, это то что было в России в начале 90-х, когда зарплаты выдавали унитазами,  пенсии задерживали по несколько месяцев а инфляция составляла сотни процентов . Сейчас этого и в помине нет. Если вы под развалом экономики вы имеете в виду доллар по 80 - то вы глубоко заблуждаетесь.

По поводу развала экономики - еще раз:  ваш сценарий приведет или к военному коммунизму (со всеми его прелестями и вы вообщем-то уже не скрываете, что хотите именно этого ) или к развалу ТЕКУЩЕЙ экономики, существующей в России на данный момент. Я лично против обеих сценариев.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Сырьевой кризис еще даже своего пика не достиг и длиться он будет ни один год
Эта компрадорская экономика развалиться по любому потому что цены на сырьё продолжат своё падение и валюты в страну будет поступать только меньше.

Начнутся массово закрываться заводы всех этих иностранных инвесторов потому что они пришли в Россию за тем что бы вывести больше валюты чем принесли это становиться все тяжелее.
Будет закрываться нефтянка и те кто ее обслуживал.
Будут миллионы безработных и голодающих..

Что бы страна не рухнула нужно будет вводить элементы военного коммунизма в управление страной и экономикой от этого никуда не деться.

Придётся отвязывать промышленность и денежную массу от количества долларов, закрывать рынок через дополнительные эмбарго

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(14 лет 4 месяца)

Ну ты голова! Я бы тебе палец в рот не положил. Пачку талонов засунул бы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(14 лет 3 месяца)

:DDDDD Не в бровь, а в глаз!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 6 месяцев)

Феерический экономист!

Такие талоны можно для начала раздать бедным, в обмен на них они могли бы получить набор продуктов российского производства,  одежду, проезд, лечение..

Это называется стимулирование потребления за счет государственных дотаций. Еще ни одна страна в мире за счет этого не "спасла страну от обнищания". Продвигай эту идею в США или ЕС, там пока еще за нее подают.

UPD. Овец все-таки намного умнее. Он так дешево не прокалывается.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 10 месяцев)

ну наверное просто имеется ввиду аналог из финсистемы СССР...."ВТОРОЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ КОНТУР", отделённый от сферы низового обращения

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Это замещение конвертируемой валюты на не конвертируемую.
Это не стимулирование потребления, спрос в России есть на всё да и производственные мощности есть даже полностью замкнутые производственные цепочки единственное чего не хватает это долларов, производители хотят зарабатывать долларов а в страну их поступает всё меньше и у населения их всё меньше.

И получается так что люди подыхают от голода а производителю еды не выгодно им эту еду продавать по доступной цене.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(11 лет 4 месяца)

из ваших же слов следует рубль не имеет спроса(всем нужен доллар), вы предлагаете выпустить еще 1 средство платежа на который нет спроса ибо всем нужен доллар.

Смысл в этом?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Рубль не имеет спроса всем нужны только доллары по этому и цены взлетают даже на товары  100% российского производства.

Смысл рубля это в том что бы денежную массу хотя бы немного отвязать от количества долларов у ЦБ.

Талоны можно обменять например на энергию на которую иначе всё равно не будет спроса

 

 

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(11 лет 4 месяца)

было бы идеально для электроэнергии(она универсально и везде может использоваться)  есть одно но нет "чудокоробочки от инопланетян" для ее хранения транспортировки и передачи и использовании там и когда  это нужно потребителю энергии.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)


Зачем что то хранить?

Эти талоны вы потратите для погощения счетов перед естественными монополиями

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(11 лет 4 месяца)

если нет смысла хранить значит это  ни чего не стоит.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Хранить вы будете талоны

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(11 лет 4 месяца)

Вы посути предлагаете условно золото заменить на условно нефть/газ квт. И под добытые энергоресурсы  как раньше под золото выпускать "талоны". Только в отличии от золота все эти виды товаров(энергии) для пользователя зачастую не транспортабельны и требуют определенных средств для безопасного хранения(утечет, взорвется).

И добывать его относительно просто ,а гос не хочет доверять эммиссию кому бы то ни было кроме себя.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

 

Государство будет само имитировать эти талоны и давать их тем кто в них нуждается, будет выдавать часть зарплаты в этих талонах

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(11 лет 4 месяца)

талоны эмитирует гос но чтоб их принимали монополии надо дать им чтото взамен а что может дать взамен монополям государство? свое обезательство?А оно им нужно?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Государству принадлежат эти естественные монополии оно должно их заставить, эти талоны это и есть обезательства государства.

Повторяю если не давать энергию взамен на талоны то ее вообще не возможно будет продать, спроса на нее все равно не будет все будут дохнуть от голода и холода в то время как зерно и нефть будут за бесценок вывозить за бугор или оно просто будет гнить в скважинах и хранилищах

 

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(11 лет 4 месяца)

Обычно "энергию" дают в обмен на работу. То бишь ее надо заслужить, вы предлагаете типо как финики гарантированный доход только для определенной части населения.

Со слов спроса не будет и далее полностью согласен при наличии общего БП мировой экономики.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

 

Бредить не надо я предлагаю не допустиь голодомора и холодомора а ни халяву, а что вы будете делать если работы не будет?
БП мы пока наблюдаем у сырьевых придатков, в США, Китае и главных странах Европы все нормально.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 10 месяцев)

почему именно долларов?.... ну как это?..юань вполне конвертируется...с октября вообще без проблем в ОБОИХ системах...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 10 месяцев)

проще говоря,надо выйти из долларовой системы....конкретно сегодня это сделать нельзя на 100%, но нужно делать реальные шаги к этой цели и объяснять народу, что это вовсе не будет "окукливание"...похоже эта тема уже зреет практически и уже скоро 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 10 месяцев)
Фьючерсы на индексы
Type Last Chg. Chg.% Time
DJIA 15612.00 -301.00 -1.89 15:24:26
SP500 1839.25 -33.75 -1.80 15:24:21
NASD100 4061.50 -83.00 -2.00
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 10 месяцев)

Для этого надо создать вторую не конвертируемую в доллары валюту.

Было уже. Называлось МММ...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 10 месяцев)

для начала, достаточно группе стран создать аналог SDR без доллара в требуемых обёмах...естественно, что это процесс, но дорогу осилит идущий 

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

 

Хватит бредить про группы стран это опять попытка барыжить и ничего самим не делать.

России сейчас надо думать как спасти свой народ от обнищания и голода

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Неконвертируймую в доллары не значит неконвертируймую в другие блага.

Почему самое энегитичиски профицитное государство в мире должно голодать из-за того что у него не хватает долларов?

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(13 лет 7 месяцев)

Тож такая мысль вертелась, ввести "деревянный" безналичный рубль, за деревянные только отечественное продовольствие и ЖКХ, по паре тысяч всем желающим раздать на карты, думаю лучше всяких куе, физики налоги бы ими платили.

Аватар пользователя eprst
eprst(14 лет 4 месяца)

Плохо вертелась. Предлагаю прикрепить население к определённым магазинам и всё, что набрали, записывать в кондуит. Тогда и талонов не надо, расчёт сразу с работодателем.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Талоны это вторая неконвертируемая валюта которая нужна для того что бы исполнить бюджет не печатая при йэтом не обеспеченные долларами рубли

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(14 лет 8 месяцев)

Ради интереса - а чем будут обеспечены ваши талоны? Госгарантией, золотом, нефтью с газом или еще чем?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

В первую очередь энергией, золото добытчик и алмазодобытчики тоже принадлежат государство можно и на них обменивать талоны

На талонах можно даже написать что государство тогда и тогда и по ним выплатит а когда наступит день выдать взамен новые талоны на которых будет стоять другой срок погашения

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя bron147
bron147(14 лет 8 месяцев)

Я извиняюсь  - а что собственно будет обязано выплатить государство по этим самым талонам, когда придет срок их погашения? Килограмм золота? или 300 киловатт электроэнергии? И каким образом государство компенсирует этот самый талон электростанции или золотохранилищу?

И кстати как вы собрались вести внешнюю торговлю? Или у вас она не предусмотрена?

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(13 лет 7 месяцев)

Налоги принимать ими

Аватар пользователя bron147
bron147(14 лет 8 месяцев)

т.е. обеспечением этих талонов в итоге будет долг государства перед бюджетом (налоги в итоге то идут на зарплаты бюджетникам, расходы на космос, оборонку и т.д.)

Вы не находите, что долг является не самым лучшим обеспечением для денег?. Т.е. автор темы предлагает сделать то же что и США, но только в масштабе одной страны - России.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Основной кредитор США это собственная ФРС перед ней записываются долги, а у России кредиторами станут ее же естественные монополии, газпром, роснефть, РЖД, РАОЕС....., запасы газы России ведь бесконечные

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Можно написать  на талон что государство через 5 лет выплатит какую то суму в долларах, через 5 лет выдать на новый талон.
Этот газ, экетроэнергия гарючка и так почти имеет халявную себестоймость продать его все равно будет некому по этому лучше пустить его в экономику, работникам естественных монополий тоже можно выплачивать часть зарплаты талонами.


Можно написать  на талон что государство через 5 лет выплатит какую то суму в долларах, через 5 лет выдать на новый талон.
Этот газ, экетроэнергия гарючка и так почти имеет халявную себестоимость продать его все равно будет некому по этому лучше пустить его в экономику, работникам естественных монополий тоже можно выплачивать часть зарплаты талонами

Внешняя торговля будет естественное вестись долларами как и сейчас

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(14 лет 3 месяца)

Ёпрст, это заявка на президенство, ящитаю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя eprst
eprst(14 лет 4 месяца)

А то! Всякая идея должна быть доведена до полного бреда, ящетаю! Мы же голодаем, как-никак! 

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Галадать будете когда работа потеряете или вам зарплату не будут выплачивать

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(14 лет 4 месяца)

Нудануда! Ишь как тебя на таджикский торкнуло! 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(13 лет 7 месяцев)

Я не экономист, но жопа приближается и нужно поддержать население, просто деньги раздать глупо, могут в банк за кредит отдать или еще куда потратить, а так например безработным дать карточки с которых можно тратить только на продукты ЖКХ и проезд.

Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

Напечатаные рубли понесут в обменик
Нужно одеть обогреть и накормить бедных

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(10 лет 9 месяцев)

Нужно одеть обогреть и накормить бедных

Любые намерения легко определять по результатам, а не 3,14...у.

Вся политика сих особей болтается меж двух величин - с одной стороны, чтоб не было бунта, с другой, чтоб плаавненько шла депопуляция.

ВСЕ!

Никаких других целей, исходя из результатов многолетней деятельности.

Особенно в сравнении с деятельностью, за такой же срок, сына сапожника.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(10 лет 8 месяцев)

У вас Казахстане все еще намного хуже.

Я намериния никого не интересуют важны результат а результат это власть, если власть не сможет решить проблема то она утратит свою власть

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(10 лет 9 месяцев)

Не интересуют их намерения?

А их не интересуют наши желания.

И ни фига мы им не сделаем, и даже не выпросим...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(12 лет 10 месяцев)

кто-то несёт, кто-то нет...всё гораздо рациональнее в головах

Страницы