Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как мы сами себя разрушаем

Аватар пользователя вилюй

Формула - "обмен нештяков на фантики" имеет разновидности. В данной статье автор говорит о не равноценном обмене товаров.

Автор: Владимир Рыбин (Сиплый)

На форуме у нас с AlBrynS и arinser возникла пространная дискуссия, из которой стало понятно, что многие люди не до конца осознают, как же их личные желания и образ жизни могут влиять на судьбу страны. То есть людям форменно непонятно, почему же покупка статусных вещей, вроде дорогих иномарок (у нас речь шла про Audi Q7), часов и прочего, поездки на заграничные курорты, айфономания в настоящее время не просто безнравственна, но и почти преступна. Только преступление мы совершаем против своего будущего и будущего своих детей. Постараюсь посильно описать механизм влияния нынешней жизненной потребительской модели, которую нам специально и злонамеренно привили с Запада, на наше с вами будущее в свете нынешней обстановки, благо сейчас многие вещи стали понятнее. Но прежде приведу исходные данные, итак...

Темой дискуссии было обсуждение вот этой статьи. Если кому лениво читать и делать выводы, то вот краткие выжимки:

- сейчас, как и последние 25 лет, происходит процесс неравноценного обмена наших ресурсов (нефть, газ, лес, металлы и пр.) на импортные товары вроде айфонов, крокодиловых сумок за 2 млн. рублей , статусные вещи, автомобили и пр.

- наша роль в этом обмене ничем не отличается от роли папуасов, у которых конкистадоры выменивали золото за стекляшки и бусы;

- для создания и поддержания у условных папуасов (т.е. нас) желания таки получать вожделенные бусы и стекляшки, на Западе работает целая индустрия, формирующая соответствующие Вау-импульсы (http://lurkmore.to/Вау-импульс), т.е. бригады рекламщиков, маркетологов и пр.

По идее, понимания этих вещей уже должно быть достаточно, чтобы подтолкнуть к подсознательному неприятию навязываемых стереотипов потребления, да и вообще «успешной» в западной интерпретации жизни. Только лишь из нежелания быть похожими на папуасов и понимания того, как они в итоге закончили. Но этого не произошло…понимание не наступило…желание покупать айфоны и прочее не пропало… Видимо последствия, к которым эта модель поведения ведет, так до конца и не понятны. Ну вот и опишем их. Для этого небольшая цитата из упомянутой статьи:

Красавицы римлянки, соблазнительные и влиятельные, требовали у мужей и поклонников шелковые туники. Эти туники стоили безумно дорого, почти так же дорого, как золото. Римляне тратили на шелк огромные деньги, покупая его у купцов-посредников в Иране и Сирии, дарили своим женам, любовницам и… не имели средств расплатиться со своими солдатами. Из-за неуплаты жалованья солдаты поднимали восстания. Императоры и вельможи гибли в огне мятежей, но эта страшная политика, погубившая Рим, продолжалась еще двести лет (I-III вв.)

Итак, из приведенной цитаты видно, что одной из причин развала и гибели римской империи стало чрезмерное увлечение импортным шелком, на закупку которого тратилось слишком много денег. Шелк был символом статуса и богатства. Сейчас в России ситуация примерно похожая, только вместо шелка мы закупаем кучу разных статусных вещей (автомобили, часы, одежду, телефоны, путешествия и пр.), делаем это вполне добровольно и даже с чувством приятного удовлетворения, т.к. другого способа реализовать свои желания и возможности не можем себе представить. Ну и итог примерно понятен…если провести аналогию с Римской империей, то всё встает на свои места. А по текущим событиям в мире и у нас в стране примерно понятно, что именно сейчас и решается, кто как дальше будет жить. Накал растет с каждым днем. Мы уже участвуем в локальных конфликтах. Короче, сейчас бы самое время образумиться и перестать разбазаривать национальные богатства, меняя их на современные бусы и зеркала, ну т.е. начать менять на что-то стоящее…на средства производства например…на технологии…да мало ли на что…примерно так делал СССР в 30-х годах, покупая за границей целые заводы…сейчас вместо заводов мы покупаем сумки из крокодиловой кожи и айфоны. Их привозят в страну, потому что на них есть спрос, т.е. мы с вами сами это всё покупаем, сами фактически просим обменять наши ресурсы на бусы для папуасов. Сами, продав за границу нефть и газ, вывозим (ну или вывозили, сейчас с этим сложнее, но не по причине осознания, а просто подорожало) их эквивалент на заграничные курорты. Не будет спроса не будет этих побрякушек…мы сами, приняв западный образ жизни, фактически помогаем нас разорить и разрушить.

Ну и вынесу пост из форума:

Вот вы просто представьте себе такую утопию:

 В России все люди вдруг стали нравственными...и разом осознали, что если менять нефть, газ, металлы и пр. на сумки, айфоны, Q7 и поездки, то мы быстро повторим судьбу древних римлян и пропадем из истории. Заманчивая перспектива?...Для меня что-то не особо заманчиво...ну вот как-то не хочется терпеть поражение и переживать нашествие и грабеж современных варваров.....так что повод более чем рациональный...именно осознавая это люди с деньгами должны были бы добровольно отказаться от покупки таких вещей как Q7...чтобы не смущать остальных и не сеять у них в сердцах искушение и сомнение...ну и еще чтобы не выглядеть папуасами, которых развели на бабло за бусы...а высвобожденные деньги можно было бы пустить на что-то действительно нужное одновременно и человеку и обществу. Вот нужно обществу производство туалетной бумаги, например, человек с деньгами вместо покупки яхты, куршавелей и постройки бизнес-центров имени себя вдруг берет и организует производство этой бумаги...и товарный дефицит заместил и прибыль будет получать...чтобы потом опять вложить её в производство еще чего-то нужного обществу...такой вот утопический круговорот!

Ну вот как-то так, возражайте.

источник http://krasnov74.ru/blog/kak_my_sami_sebja_razrushaem/2016-01-19-1680

Хотелось бы добавить классификацию от Девятова про способы получения прибыли для общей картины

"разделение по принципу получения прибыли из пустоты (создание богатств из ничего)
        глобализм     --- -- процентщики
        интернацианалисты ----- менялы
        мондуалисты  ------- оценщики (антиквариат, исскуство...)  
 Мондуалисты- дворяне романо-германской группы окормляющиеся Ватиканом. "

Хотя наверное четкого разделения нет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:36:22 / 20-01-2016)

//////сейчас, как и последние 25 лет, происходит процесс неравноценного обмена наших ресурсов (нефть, газ, лес, металлы и пр.) на импортные товары вроде айфонов, крокодиловых сумок за 2 млн. рублей , статусные вещи, автомобили и пр.//////

Это не так. Россия продает нефть и газ по грабительским ценам. Даже в сегодняшних ценах на них имеется грабительская составляющая. Она изымается государством экспортной пошлиной. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(13:47:59 / 20-01-2016)

То что вы называете ограблением нормальные люди называют прибылью.

Или вы хотите мне сказать что страны которые продают в  Россию высотехнологичиские товары и услуги их продают по себестоимости?

За счёт этого "грабительского" продавания и жила вся компрадорская модель экономики в России а после исчезновения этой "грабительской" наценки вся экономика накрывается медным тазом потому что смысл ее существования исчез.

Теперь России придётся потреблять только то что сама производит а если капиталисты это производство не обеспечат потому что им это стало не интересно потому что их интересует только количество вырученных долларов а ни рублей то этим придётся заниматься власти предержащим.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:55:08 / 20-01-2016)

///////Или вы хотите мне сказать что страны которые продают в  Россию высотехнологичиские товары и услуги их продают по себестоимости?////

Нет, конечно. Страны экспортеры продают в  Россию высотехнологичиские товары и услуги со справедливой прибылью. Кто позволит, например, Германии, которую назначили "мировой фабрикой", продавать что-то по грабительским ценам? Не смешите?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:04:22 / 20-01-2016)

Не бредите никто никого не назначал каждый получает то что заслужил как и  Россия которая по собственной дури заслужила место сырьевого придатка

Да да конечно справедливые наценки.

При этом наценки ведь не изменились а вот наценки на нефть изменились и доходят уже до себестойсмости

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:21:34 / 20-01-2016)

Ничего подобного! Германия проиграла ВМВ и теперь является полуколонией США. Именно США и назначили ее быть "мировой фабрикой". Arbeiten, Arbeiten, наш дорогой немецкий друг. Именно США разрешили Германии поиграть в ЕС. И теперь Германия содержит сиествующих греков. Будет содержать и украинцев. Арабов тоже содержит. Пока только тех, которых по наводке США пропустили в Германию.

Теперешнее состояние Германии определено США и отчасти Россией (СССР).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:47:52 / 20-01-2016)

Германия никого не содержит не надо бредить ЕС это рынок сбыта для немецкой продукции, германия разорила Грецию и накачивает ее кредитами напечатанными франкфуртскими банками
это Россия содержит Белоруссию, Казахстан и отчасти до сих пор Украину

Германия тотально зависима и управляется США так есть она не может быть не зависимой у нее нет своего сырья ей нужны открытые рынки сбыта и свободные пути доставки сырья.

Ну Россия в отличие от Германии ведь имеет потенциал быть экономически полностью независимой страной ну она всё сама профукала ради стеклянных бус из Европы уничтожила собственное производство товаров

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:15:17 / 20-01-2016)

Фигню пишите. Греки долгие годы сиествовали и делали вид, что работают. На немецкие кредиты покупали у немцев же машины и другие товары. А немцы вкалывали на заводах. Потому как не греков назначили "фабричной нацией", а немцев. Все, что греки сегодня должны Германии, они "проели" не в виде фантиков, напечатанных франкфуртскими банками. Греки потребили реальную продукцию, выпущенную на немецких заводах немецкими же рабочими, инженерами и управленцами. 

/////Ну Россия в отличие от Германии ведь имеет потенциал быть экономически полностью независимой страной ну она всё сама профукала ради стеклянных бус из Европы уничтожила собственное производство товаров/////

Ну Вы даете. Мы, русские (ментально) имперское сообщество. Не наше это дело, производить товары. Мы управляли, управляем и будет управлять миром. Вместе с нашими стратегическими союзниками - сначала англичанами, а потом американцами. Немцы три раза пытались стать имперским сообществом (ПМВ, ВМВ и ЕС). Два раза им выбили за это зубы и показали их место в мировом разделении труда - "фабричная нация".  В третий раз просто оберут.

Россия Казахстан не содержит. А Украину уже содержит Германия. Пока в неявной форме.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(15:26:15 / 20-01-2016)

Почему то весь мир стремиться переселиться в Германию что бы вкалывать на заводах наверное лучше на заводе вкалывать чем голодать?
Да да только что бы управлять миром для начала надо пройти этап фабричной нации  и вкалывать на заводах как это делали и в США и СССР как это делают сейчас в Китае.

Россия ничем больше не управляет не надо бредить русских по всему миру кому только не лень безнаказанно унижают и убивают.

Этот СССР управлял миром а Россия даже Белоруссией и Казахстаном управлять не в состояние, все достижения СССР, Россия сдала без боя и превратилась в сырьевого придатка который зависит полностью от внешней конъюнктуры.

Это США управляют миром а ни Россия

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:01:08 / 20-01-2016)

//////Это США управляют миром а ни Россия/////

США в одиночку не справились и надорвались. А вместе с Россией легко сломали игру Германии по превращению Украины в ее колонию. Хотите Украину? Получите и распишитесь (в ее сегодняшнем состоянии). И содержите, пока способны.

Начиная с второй половины 2015 г. два стратегических союзника - Россия и США, начали переформатирование Большого Ближнего востока. Теперь Россия там главная. Все к нам на поклон едут. На днях шейх Катара приезжал. У него денег столько, что может быть и больше, чем у Германии. Что ему стоит выделить лярд и в Германии еще миллион беженцев прибавится.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(13:38:42 / 20-01-2016)

Вопрос в другом где российские бренды и их аналоги ауди, айфоны, крокодилсумок?

И как они могут в России появиться если рынок сбыта не защищён от импорта и от иностранных инвесторов?

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:16:27 / 20-01-2016)

Вы бы сначала подсчитали, сколько процентов от стоимости экспорта идёт на импорт крокодиловых сумок. На мой взгляд, сущая мелочь.  А вот почти 50% стоимости экспорта оседает в иностранных банках и уже никогда не вернётся в Россию.  Вот это главная беда.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:32:33 / 20-01-2016)

Для тех, кто презрительно называет Россию сырьевым придатком, предлагаю отрывок из одной известной книги

 

Как же при Сталине старались торговать с Западом? Между прочим, мы производили уже и кое-какие машины, и другие, довольно сложные и трудоемкие изделия. Но вот что мы старались продавать и что покупать?

Для уяснения принципов внешней торговли, которых тогда придерживались, интересно посмотреть на содержание торгового соглашения с немцами в 1939 году.

Опять цитата из Ю.И. Мухина:

"...сегодня, похоже, масса граждан просто не догадывается, на что еще можно потратить кредит, кроме тампаксов, сникерсов и куриных окорочков....

Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами":

Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.

Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.

Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)".

И т. д., и т. п.

"Что следует добавить к этому списку: в подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) - мизерно. Основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных. Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ... В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

Практически все - либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):

Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок.

Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.

Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в Новокузнецк, Зестафонский - в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники, металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под руководством Берия.

Казалось бы, СССР мог поставить немцам не марганцевую руду и пиролюзит (богатую руду), а ферромарганец, ведь он дороже. Но нет, дали немцам самим задействовать рабочих и электроэнергию, самим выплавлять ферромарганец.

Второе. Для поставки этих товаров не требуется квалифицированная рабочая сила. Более того, и даже неквалифицированная рабочая сила не всегда отвлекается от работы на СССР. Скажем, более трети поставок - лес. А его в те годы заготавливали зимой крестьяне, которые не имели в этот сезон вообще никакой работы.

Третье. Свойство сырья в отличие от машин и механизмов в том, что цена труда в сырье, в хорошую рыночную конъюнктуру военного времени, существенно меньше рыночной цены сырья. Скажем, добыть марганцевую руду стоит рубль, а ее цена 10 руб. Рубль - твой труд, а 9 руб. - подарок от Бога этой стране. То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5 высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу ~ один и то - неквалифицированный.

В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора, и в них наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. (Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил.)

Уместен вопрос - но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас? Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам,в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А, что касается сырья, то сырье они получили бы и без СССР, через союзников.

...Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:48:37 / 20-01-2016)

Вот именно вот разница между сталинским СССР и Россией, СССР завозил станки и оборудование а Россия швейцарские часы и мерседесы или просто тупо выводит бабло в западные банки
По этому СССР рос по 10% каждый год в отличие от России, по этому он выйграл войну

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(17:10:43 / 20-01-2016)

Благодарю за очень интересную информацию!

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:49:06 / 20-01-2016)

.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...