Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Капитализм и христианство

Аватар пользователя prospector

Нет предела лицемерию буржуазного общества, большая часть элиты которого причисляет себя к христианам. Более того, треть населения Земли являются христианами, то есть верят в Иисуса Христа и его учение. Это на словах, а что же на деле? 
 Казалось бы, что по поводу накопления богатства после прочтения Евангелие двух мнений быть не может, но это как всегда оказалось камнем преткновения для понимания некоторых. Христос в своём учении поставил «тройной барьер» служению мамоне. Богатство согласно Христу есть грех, каким бы способом оно ни было получено. «Удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в Царство Небесное». Богатство понимается здесь как потребление и накопление сверх меры. 
  Во-первых, в своей заповеди «не укради» имеется в виду не только не брать, что плохо лежит, но и в широком смысле слова - не присваивать самовольно то, что принадлежит другим по праву. Поэтому в категорию воровства помимо кражи входят грабёж, взятка, коррупция, эксплуатация человека человеком и т.д. То же самоё касается и других заповедей: не убий, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй. Разве действия эти не связаны с желанием присвоить чужое? Таким образом, в своих заповедях Христос призывает к справедливости в широком смысле слова. Если каждый из нас не посягает на чужое, то каждый будет иметь то, что заслужил. Но это лишь первое приближение к высшей справедливости. 
  Во-вторых, Христос призывал не накапливать богатства, даже если они заработаны честным трудом. «Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы» или «Не собирайте себе сокровищ на земле,  где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут;
  но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляет и где воры не подкапывают и не крадут; ибо, где сокровище ваше, там будет и сердце ваше».
  Накопление богатства неизбежно приводит к появлению капитала, а как следствие – к появлению эксплуатации человека человеком, то есть к воровству в широком смысле слова. В этом изречении Христа имеется в виду то, что оставшиеся излишки должны перераспределяться в пользу нуждающихся и страждущих. Это второе приближение к высшей справедливости. 
  В-третьих, сама заповедь о любви к ближнему подразумевает жертвенность, то есть способность отказать себе в насущном для оказания помощи нуждающимся истинно. В этом есть высшая справедливость.
 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя zibars
zibars(2 года 11 месяцев)(12:20:33 / 19-01-2016)

Именно христине придумали пластиковые бутылки  создали промышленный капитализм..

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(12:30:47 / 19-01-2016)

Ага,  а пидоры радугу придумали и себе на флаг повесили ;)).   Темное скрывается в тени света.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя zibars
zibars(2 года 11 месяцев)(13:49:44 / 19-01-2016)

Не знаю кто придумал пидоров радугу,а львиная доля промышленников и финансистов на заре капитализма вышла из протестантской среды...Христианство-протестанство явило миру новый социальный психотип-человек экономический.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 6 месяцев)(23:08:36 / 19-01-2016)

Протестанты - это книжники, фарисеи и лицемеры от христианства; начетчики, вызубрившие библию и свободно цитирующие любой стих наизусть, но не способные при этом понять, зачем вообще нужен был Новый Завет и чем он отличается от старого, поэтому живущие исключительно по ветхой иудейской внешней морали - исполнения буквы Закона и одновременно полного попрания той сути, которую он выражал - любви человека к ближнему своему (хотя бы ближнему).

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(12:19:23 / 19-01-2016)

Есть предложение к автору: Вы отдаете все свое богатство (имущество) мне, и я буду грешен, а Вы безгрешны, и попадете на Небо. Это быстрейший способ добиться целей поставленных Вами в статье. Жду.

Если будут еще желающие стать безгрешными, я не против "пострадать" и за них...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(12:24:34 / 19-01-2016)

Хитрец! :-))) Вы же в конце концов тоже попадёте на небо - за великие заслуги в освобождении многих людей от грехов :-)))

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(12:26:59 / 19-01-2016)

Я еще помучаюсь тут. wink

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:37:25 / 19-01-2016)

Неа, не получится!

Если один искушает другого дарами незаслуженными - тот тоже грех творит.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(12:44:59 / 19-01-2016)

Как это незаслуженными? Первый отдаст своё богатство второму и освободится от грехов. Второй с великой скорбью принимает богатство от первого и тем самым косвенно помогает ему освободиться от грехов. Заслуга обоих несомненна.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:48:15 / 19-01-2016)

Кто Вам сказал, что если отдать ВСЁ - освободишься от грехов? ОТКУДА ЭТА ЕРЕСЬ???!!!

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(12:54:51 / 19-01-2016)

Строитель выше прямо так и сказал.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 6 месяцев)(23:10:54 / 19-01-2016)

Если я это сделаю ради своей гордыни, и все будут знать об этом - никакой пользы я от этого не получу и буду варится в соседнем котле с вами.
Если я свое имущество тайно потрачу на действительно благое дело - помогу например больному на операцию или еще что-то в этом роде, и никто об этом не узнает - тогда я буду безгрешен воистину; - мне нечего будет стыдиться.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(12:21:47 / 19-01-2016)

Вообще-то, строгих последователей атеистического учения в реальности тоже немного. Религия "разлагает души" и капиталистов, и социалистов, и коммунистов... :-)))

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя prospector
prospector(2 года 4 месяца)(12:21:57 / 19-01-2016)

Я не накапливал и не накапливаю богатства, поэтому поделиться с такими нищими, как Вы, ничем не могу:-))
 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(12:26:17 / 19-01-2016)

я говорил не про "поделиться", а отдать ВСЕ, и не париться о завтрашнем дне "аки птичка Божия". 

Зря Вы не хотите стать безгрешным, ведь сколько уже людей отдали богатство и попали на Небо. Стопудово знаю, мне рассказывали очень честные люди, которым незачем врать и нужно просто верить.

Аватар пользователя prospector
prospector(2 года 4 месяца)(12:31:47 / 19-01-2016)

Раздать богатство - отдать лишнее, то есть то, что связано с потреблением и накоплением сверх меры. Строитель, смотрим в книгу, видим фигу:-))
 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(12:36:16 / 19-01-2016)

Ну т.е. "мопед не Ваш, Вы только объяву кинули...". Я правильно понял?

Аватар пользователя prospector
prospector(2 года 4 месяца)(12:42:59 / 19-01-2016)

Остающиеся и накапливающиеся излишки не повышают жизненный уровень тех, кто их накапливает, но приводит к появлению капитала и позволяют впоследствии им жить не за счёт собственного труда, а за счёт труда других членов общества, то есть превратиться в паразитов. А в обществе появляются экономические кризисы, инфляция, безработица, вопиющее социальное неравенство, войны, терроризм, коррупция и т. д.
 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(12:52:18 / 19-01-2016)

Почему Вы старательно обходите понятие "ссудный процент"?

Если человек на свои деньги (немалые) построил завод, дал работу паре тысяч человек и производит полезный продукт - это одна ситуация.

Если другой человек дал многим людям подержаться за свои деньги и потом вернуть ему с процентами - это другая ситуация.

Вы же пытаетесь объяснить, что надо зарабатывать только на жратву и портки, а все остальное раздать чужим людям.

Ну или отнести добрым пастырям, которые эту доктрину Вам и втерли в мозг. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:20:17 / 19-01-2016)

Если человек на свои деньги (немалые) построил завод

Откуда у человека свои деньги на завод?:))) Это - общественные деньги. В его руках общественное богаство. Он его отнял (присвоил в качестве собственности) у других членов общества. И вы тут предлагаете этим членам общества еще раз оделить богатсвом - на этот раз еще и вашу персону? И ладно бы - на завод, скорей всего - на куршавель

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(13:37:04 / 19-01-2016)

Почитайте историю семейной фирмы Кнауфф (гипсокартон производит и не только). Это всего лишь один яркий пример. 

Не надо всех людей считать ворами априори, а то очень быстро скатитесь до "отнять и поделить" и "раскулачивания". 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:53:08 / 19-01-2016)

1. Вы, выше постом негативно относясь к городским ростовщикам -банкирам, при этом испытываете пиетет к ростовщикам сельским - кулакам? Почему такая избирательность?

2. Я готов поверить, что ваш Кнауф пахал не покладая рук и был недюжинных способностей, превосходя остальных в два или даже три раза.

Но. Пара деталей -

а) использовал ли он наемный труд и

б) обменивал ли он свой продут на рынке,

которые я думаю, присутсвуют, - уже говорят о том, что он, окромя своей пахоты аки галерный раб, - отбирал и присваивал у других членов общества собственность. 

Дело в том, что ВСЕ участники капиталистического процесса приобретают чужую собственность в результате рыночного обмена. Приобретают и теряют. Но кнауфы и прочие вандербильты становятся "лучшими учениками" этой "школы приобретения чужой собственности"

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(13:58:53 / 19-01-2016)

Т.е. Вы за простой принцип: хорошо работаешь и пользуешься при этом головой - зарабатываешь 10 рублей, плохо работаешь и тупой как деревяшка - тогда зарабатываешь 10 рублей. Так? А зачем тогда работать, не думали? Вот Советский Союз и показал слабую сторону уравниловки и отсутствия мотивации реальной. Ну кроме мотивации "светлым будущем" для детей, а потом уже внуков.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(14:11:32 / 19-01-2016)

Т.е. Вы за простой принцип: хорошо работаешь и пользуешься при этом головой - зарабатываешь 10 рублей, плохо работаешь и тупой как деревяшка - тогда зарабатываешь 10 рублей. Так?

Ничего подобного. Я - за то, чтоб никаких "рублей" - ни в кавычках, ни без них - в экономике не присутвовало. Советский Союз из-за того и помер, что не смог от них отказаться и не нашел путей к этому решению:)))

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(19:56:38 / 20-01-2016)

Сталин с рублями построил мощную промышленность, а Хрущев с троцкистской уравниловкой все разрушил (я понимаю, что строил и разрушал не один человекsmiley).

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(22:21:57 / 20-01-2016)

Вы бы еще свели проблему к кукурузе:)))

Как получилось, что "не один человек" при Сталине всё строил, а тот же самый "не один человек" вдруг поверил хрущевским экскрементам и всё разрушал?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(00:21:15 / 21-01-2016)

Так я и говорю, что не один Хрущев. Проблема троцкизма в 20-е была придавлена, но психологически не была изжита. Парадокс - ИМХО созданная система была слишком эффективна и многие были просто не готовы. Недаром только сейчас начинают задумываться о возврате к ней.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(16:00:09 / 19-01-2016)

Или как начинал Генри Форд, Гудьир, Вестингаузен, Боинг.

В конечном счете все под лапой ростовщиков.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(16:10:32 / 19-01-2016)

Так Генри Форд и говорил, что стоит продать еврейским банкирам хотя-бы одну акцию своего предприятия, и все, считай предприятие уже не твое. (не дословно, но по смыслу) Есть у него неплохая книжка про мировое еврейство-сионизм.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 6 месяцев)(23:41:49 / 19-01-2016)

Если он пашет с утра до ночи, тратя не меньше усилий, чем любой из работников этого завода - он конечно молодец. При одном условии - прибыль от выручки этого завода должна распределяться таким образом, что ее рост был полностью пропорционален росту благосостояния всех работников.

В современной экономике "построить завод", "дать работу" - этим на практике занимаются прорабы, инженеры, менеджеры по кадрам, инструкторы, мастера, бригадиры и ведущие специалисты. Заправляют этим всем директора, но почему-то говорят что работу дал и завод построил - владелец денег, хотя скорее всего он их взял в долг или получил в наследство.

И даже если кому-то удастся выбиться из работяг в высший класс прежде всего своим трудом - как правило последующее распределение прибыли в предприятии этого нового капиталиста рано или поздно сворачивается в сторону обычной ренты с "актива", т.е. тупо эксплуатация производственных мощностей и рабочей силы по Марксу. "Вознаграждение" же за предпринимательский "риск" можно назвать справедливым только на стартовом этапе создания и раскрутки предприятия; когда оно становится стабильным участником рынка и начинает окупаться, а насыщение рынка еще на горизонте - никакого риска нет, есть только ответственность управляющего центрального и среднего звена на производстве за качественный, количественный и прочие показатели + логистика поставок, определение доли оплаты ресурсов, развития и дивидендов - но это все рутина, предприниматель берет за это процент ровно по одной причине - он держит деньги в руках и считается их владельцем по закону, поскольку он же считает владельцем реализуемого продукта - все остальные работники же получает фиксированную ЗП потому, что они - винтики в его руках.
Если предприятие делится с работниками процентом с прибыли - это часто служит хорошей мотивацией, но идет ли речь тут о справедливости? В наемные работники идут не за прибылью, и даже не за работой (признаемся честно, ни гробить себя сверхурочно без вознагрждений хотя бы моральных, ни штаны просиживать на "планктонной" должности ни один нормальный человек не стал бы, кроме случаев предельной мотивации "идеей" или антиидеей) а за окладом - надежным источником дохода, безотносительности к результативности и производительности своего труда. В этом самая главная проблема общественного производства - современный человек (человек базисного модерна, скажем так) до сего дня сам идет на отчуждение добавочной стоимости в результате наемного труда, потому что не заинтересован в общественном производстве, не видит в нем смысла - и правильно делает, потому что обществе в его глазах "один с плошкой - семеро с ложкой": толпа паразитов, совершенно не вызывающих энтузиазма на них работать. Особенно когда по зомбоящику показывают именно самых злостных, бесполезных и развратных паразитов, буквально не давая проходу от их лоснящихся физиономий.

Проблема справедливости - в балансе между обеспечением всех базовых потребностей любого человека  на планете (необходимых для банального выживания, продолжения рода и сохранения человеческого образа и подобия) с одной стороны, и вознаграждением (или возмещением) за ту пользу или вред, которую приносит обществу его трудоспособный член.
Если человек будет знать, что ему всегда, при любой власти будет гарантирован кусок хлеба и хотя бы койко-место с крышей над головой - он будет уверенно распоряжатся своей судьбой и не сувать себя куда-попало лишь бы выжить. А если ему при этом будет гарантировано, что за его ударный труд ему будут почести, как олимпийскому чемпиону в древней Греции, и щедрая премия, да не в волатильных ненадежных бумажках, а в твердых материальных ценностях, а если наоборот, будет причинять ущерб, хоть самый малый - то будет суд и в лучшем случае придется его оплатить опять же не бумажками - а трудом, в худшем же - отделение от общества тем или иным способом.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:42:14 / 19-01-2016)

Есть такая штука, как Бытие - всё, что у нас есть - мы обязаны использовать бережно, ибо что дано нам - дано во временное пользование. А отдавать хапуге ВСЕ - акт неблагодарности Творцу, т.к. своим выбором мы лишаем себя возможности к существованию и соответственно выводим себя на распутье - сдохнуть или стать рабом того, кто владеет имуществом(кредит, холопство) - и тот и другой путь - ведут в ад, а богатый и владеющий имуществом незаслуженно - впадёт в гордыню и сребролюбие ещё больше...

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 6 месяцев)(00:06:47 / 20-01-2016)

в точку.

А вообще, напишу ка я статью-ответ. Не могу молчать за такие вещи

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(12:36:53 / 19-01-2016)

Запад начал подниматься и богатеть после того как появилось протестантство. Вы смотрите с православной точки зрения, а нужно с протестантской. 

"Корни менталитета, давшего процветание народам Запада
Всего тысячу лет назад страны Западной Европы не имели золота и были весьма слаборазвитыми, Англия была колонией Франции, английский язык находился в стадии вымирания. А в Швейцарии до сих не нашли никаких полезных ископаемых.
Но в 16 веке самые низкоразвитые страны мира – Северо-Западная Европа – приняли идеи протестантской Реформации Жана Кальвина, в результате чего британская цивилизация стала самой могущественной и самой богатой в мире – это Великобритания, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия...
Любой русский патриот, желающий процветания России, должен максимально внимательно изучить причины успеха стран Запада, принявших кальвинизм.

Источником процветания кальвинистских стран Запада является систематическое библейское богословие , разработанное французским юристом Жаном Кальвином в 16 веке – кальвинизм. Дело в том, что Библия – это не посты и обряды, а рациональная идеология, данная для процветания народа:

  1. Во-первых, Библия содержит чёткую политическую программу , данную для процветания народа Божьего, т.е. народа, живущего по этим святым заповедям – Экономический Кодекс, Уголовный Кодекс, Патриархальный Семейный Кодекс, Налоговый Кодекс, Земельный Кодекс, Военное право, законы о наследовании и иные юридические нормы и судебные решения.
  2. И во-вторых, Библия сожержит такую мораль и такой источник вдохновения, который позволяет преодолеть любые трудности и препятствия на пути к этой цели!"

Инструментом для толкования Библии с точки зрения протестантов является  Вестминстерское исповедание веры 1648 года. Изучите и многое станет понятно в действиях и мотивах людей Запада.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(12:39:03 / 19-01-2016)

Вы смотрите с православной точки зрения, а нужно с протестантской. 

Автор смотрит с христианской. С какой стати нужно смотреть с протестантской, если именно протестанство является вторым крупным шагом отхода от христианских заповедей после католической схизмы?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(12:42:44 / 19-01-2016)

Я объясняю как мыслят люди на Западе. Протестантство не является для них ересью, а четкой программой действий.

Автор заметки слишком эмоционален, и слишком обобщает.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(12:49:22 / 19-01-2016)

Как мыслят на Западе - было известно еще со времен реформации, когда Запад её затеял.

Автор потому и пишет, что протестанская снисходительность и даже приверженность к капитализму - это не христианство. И если западенцы принимают свое протестанство за истину, а не за ересь, - то это их беда.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(12:54:23 / 19-01-2016)

Как видишь автор заметки продолжает удивлятся. Мой ответ ему, а не людям в теме как вы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:01:51 / 19-01-2016)

Есть такой нарративный приём - удивляться за читателя:)) Скорей всего автор его и использует

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(13:09:34 / 19-01-2016)

Судя по коментариям новообращенный в патриотическо-православную веру. Чую щас меня клеймить начнет, как сиониста и иудея ответственного за распятие Христа. Надо сворачивать треп :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:15:08 / 19-01-2016)

А вы - не сионист и не иудей? А чего тогда в Израиле делаете?:))))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(13:17:26 / 19-01-2016)

Живу большую часть времени тут и работаю. В детстве хотел на море жить. Море люблю.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:27:12 / 19-01-2016)

Ну то есть, жил сначала где-то на просторах СССР, в каком нибудь Бобруйске или Маскве. А потом - бац! - шел, споткнулся, упал и оказался в Израиле. Приходится теперь там жить. Так было?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(13:28:42 / 19-01-2016)

Нет моя история загадочнее и веселей. Как-нибудь расскажу.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:35:38 / 19-01-2016)

С историей - понятно, всяко бывает. Но как быть с "принятием на грудь" сионизма и иудейства? не было этого?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(13:50:50 / 19-01-2016)

Завета не заключал нет. :)
Ни тфилина, ни кипы. Это у меня под строгим контролем.

Меня в очень раннем возрасте инициировали "русским духом", по буртасски.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(12:46:21 / 19-01-2016)

Справедливое замечание.
Но в общем случае нельзя забывать, что само христианство суть ересь.
И обрати внимание на то, как изящно наш удостоившийся алии друг опустил проблему эффективности другого народа.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(12:51:49 / 19-01-2016)

Если удостоившийся алии продолжит изяществовать, стоит напомнить ему шульхан арух:)))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(12:55:21 / 19-01-2016)

Шульхан арух лежит у меня на шульхане :) А че там в нем такого?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:03:37 / 19-01-2016)

В нем такое кавычки:))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:47:18 / 19-01-2016)

Изучил и давно. От омерзения их извращённой логики, откровенной подмены понятий и манипуляций с использованием НЛП - появилось желание вообще не общаться с ними, т.к. они душевно-больные.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(12:52:25 / 19-01-2016)

Я просто отвечаю на вопрос автора в заметке? Он удивляется и спрашивает: "Почему так?" Я отвечаю почему с моей точки зрения. Могу и ошибаться.
Я не обсуждаю правильность или неправильность протестантов. Если честно мне фиолетово. Но я считаю что дела обстоят таким образом.

Аватар пользователя prospector
prospector(2 года 4 месяца)(14:10:32 / 19-01-2016)

А почему бы не удивляться? Вот уже два тысячелетия треть населения Земли называют себя христианами, на самом деле, к таковым не имеет никакого отношения. Логично было бы называть себя антихристами, не правда ли?  
 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:09:56 / 19-01-2016)

А смысл? У меня свой путь. Я тихо гребу в своей лодочке.

Аватар пользователя prospector
prospector(2 года 4 месяца)(15:14:43 / 19-01-2016)

Так и гребите себе на здоровье:-)) Как учил Христос: "Да — да, нет — нет; что сверх того, то от лукавого".
 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:56:03 / 19-01-2016)

Первые лица нашей православной церкви ездеющие на бентли и говорящие верующим не думать о их бентли, извращенной логикой не считаете?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(20:09:30 / 20-01-2016)

Ага, Патриарх должен ездить на бронированном жигуле, и сколько будет стоить тот жигуль.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(20:49:41 / 20-01-2016)

Пускай пешком передвигается и на общественном транспорте.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(20:57:04 / 20-01-2016)

Ага, а за охрану вы будете платить? Патриарх - при СССР был как министр по рангу, да и сейчас тоже. Папа Римский на какой машине ездит? Хотя, вы наверное думаете, что и Путин с Шойгу должны ездить исключительно на серийных Лада-Калина без всякой охраны. Это только американского президента надо охранять, а наши и так обойдутся.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(21:02:17 / 20-01-2016)

А причем тут Папа Римский то?) У Иисуса охрана большая была то?)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(21:09:07 / 20-01-2016)

Вообще то иудеи распяли Христа. Вы желаете того же и для нашего Патриарха? А Папа Римский занимает аналогичную должность у католиков. Вопрос о наличии охраны у первых лиц государства.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(21:10:28 / 20-01-2016)

Когда это римские солдаты приняли веру иудаизм, вы точно тут библию читали?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(22:59:05 / 20-01-2016)

Римские солдаты в роли исполнителей, хотя формально  приговор вынес Пилат, но по требованию Синедриона.

Плавно переходим от охраны к иудаизму.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(07:50:22 / 21-01-2016)

Не надо не куда переходить, верите мужику, который одет весь в золото, с дорогим часами, и айфоном катается на бентли, с большой охраной и отдыхает на яхте, при этом говоря о духовности, нравственности и о том что надо помочь ближнему, продолжайте верить. Любой олигарх отличается от него тем что налог платит и духовности не говорит, хотя если олигарх начнет говорить все тоже самое он будет выглядите смешно.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(02:18:54 / 21-01-2016)

Патриарх не Иисус. Он управляет большой организацией Православная церковь. Организацией влиятельной большой и богатой. Его время дорого. Он не монах, не в отшельничестве. Проблем вообще не вижу. Часы? Да хоть за миллион если может себе позволить. Церковь от государства отделена, это частная контора.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(07:56:49 / 21-01-2016)

Ой да пожалуйста) Пускай только частная контора платит налог. Если бы он один такой был, все служители церкви  с айфонами.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:51:19 / 19-01-2016)

Все таки иногда на ресурсе встречается интересная информация. На досуге погуглю

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(12:55:03 / 19-01-2016)

Источником процветания кальвинистских стран Запада является

колониальная практика. Сначала - к своему обществу, потом к соседним, а потом к заморским колониям. В этом процессе, настоенном на  мошенничестве и жестокости, они и достигли искусства процветания

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(12:57:42 / 19-01-2016)

Они считали что несут дикарям прогресс.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:09:16 / 19-01-2016)

"Прогресс" - в том виде как они его понимали. Нынешняя "арабская весна", спровоцированная Западом, - это и есть тот "прогресс". И весьма примечательно, что в этот раз она отыгрывается на самих западенцах в Европе. Жаль, что не в Америке

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(13:13:23 / 19-01-2016)

Безусловно. Это прекрасно показано кажется в "Джанго освобожденный", где маньяк садист хлещет кнутом негритянку рабыню, цитируя Библию.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:33:18 / 19-01-2016)

Следует уточнить, что садист мог бы цитировать что угодно - хоть Тору, хоть Коран, хоть моральный кодекс строителя коммунизма. Вона - игиловские ваххабиты тоже туда же - Коран цитируют, творя свои зверства.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(20:34:41 / 20-01-2016)

У нас в советской школе историки для простоты обобщали процессы на примерах наиболее подчеркивающих свойства общества - рабовладение Рим и Греция, феодализм - Франция, капитализм Англия. Для школьников это было хорошо - они понимали суть процесса. Но не надо забывать, что в Англии не было феодальной раздробленности, да и крепостное право было исчезло очень рано, а в Испании, Скандинавии и вовсе отсутствовало, в России наоборот расцвело в 17-18 веке. Так и колониальная практика была не повсеместно и не везде содействовала развитию капитализма в метрополии. Испания и Португалия потратили все на войны и на поддержание империй, короче проели. Напротив Флоренция не имела колоний, а промышленность развивалась больше, чем в Венеции и Генуе. Франция развернула первую колониальную империю в 18 веке, но потеряла большую часть в войнах и потратила больше, чем получила. Остаются классические колониальные державы Голландия и Англия (и отчасти Франция в 19-нач.20в), к которым применимо то, что вы пишете. Но уже Германия развернула промышленность без всяких колоний (те, что были - требовали больше затрат, чем давали доходов и планировались скорее как задел на будущее, да бриты отобрали). ИМХО важнее эксплуатация своих рабочих.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(22:27:31 / 20-01-2016)

ИМХО важнее эксплуатация своих рабочих.

Для капитализма важнее - экспансия капитала. Если б он ограничился эксплуатацией своих рабочих, то из-за их быстрого обнищания и увеличения имущественного неравенства, любая Англия с Германией впали бы в перманентный кризис и стали бы добычей соседних экспансирующих капиталов. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 11 месяцев)(23:09:57 / 20-01-2016)

После каждой войны Германия теряла всю свою экспансию капитала, но быстро восстанавливала промышленность и сейчас процветает больше от экспорта товаров, нежели капитала, в отличии от Англии, которая загубила свою промышленность. Да и трудности США проистекают в первую очередь от перевода промышленности в Китай и перекоса в финансовую сферу. Китай тоже поднялся на экспорте промышленных товаров (хотя это и не чисто кап.экономика) и экспансия капитала играет вторичную роль.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(09:56:20 / 21-01-2016)

больше от экспорта товаров, нежели капитала

Экспорт товаров есть частный случай экспорта капитала. Потому что - и то и другое, на самом деле, - импорт прибыли, ради которой и суета

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(02:21:23 / 21-01-2016)

Нужна была идеология, обосновывающая экспансию. Католицизм к тому времени окостенел.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(09:54:26 / 21-01-2016)

Да. Идеология экспансии была превалирующей. А уж как и во что переиначить христианство ради этой цели - дело техники

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(13:04:47 / 19-01-2016)

Реформация,отнюдь НЕ случайный и отнюдь НЕ естественный ПРОЕКТ,причём гностический(имхо). "Через наживу сыщишь благость господню".Так вот,нажива - это та экзотерическая морковка в погоне за которой человек теряет свою человеческую сущность и превращается в скота(сегодня это очень заметно) готового встать в стойло,где его будут резать и стричь избранные,что уже является эзотерикой данного проекта.Однако человечество знает и другие формы сосуществования(и даже очень эффективные),например Парагвайский социализм,....СССР...........

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(12:36:25 / 19-01-2016)

Статью следовало бы назвать "коммунизм и христианство". Потому что несоответсвие христианства и капитализма и без того очевидно

Аватар пользователя алекс крафт

Тема выбрана точно. Проблема есть. Как помню из диалектики, основа развития - противоречие. Так и в основу мощного рывка капитализма легли протестантские дрожжи, которые увели весь западноевропейский, а затем и североамериканский цивилизационный состав по тупиковому, в общем, пути. Да материальных достижений немало, но цена их в широком контексте - запредельна, будучи на паях уплачена материальным обнищанием периферийного большинства населения планеты и моральным самоубийством узурпатора в основном чужих ресурсов - золотого миллиарда. Логично, что стремление к богатству, ценности и герои, это стремление укрепляющие, строго индивидуализированы. В Руси-России это ценностной пласт много раз тестировался, но почти всегда отбрасывался как чуждое и маргинальное для большинства образование. Только с упадком и разрушением советского проекта пару десятилетий западный буржуазный канон хорошо покуролесил в нашем пантеоне, но себя же и изжил как ценностной фундамент и ориентир. Как я вижу, возникший вакуум пока не заполнен, но осмысление проблемы с опорой на прорастающие древние коллективистские, общинные корни идет неплохо, как бы ни зубоскалили по этому поводу апологеты исключительно буржуазного пути для нашей страны. Видимо, России как и раньше методом тыка предстоит нащупать тот путь, по которому, а я в этом уверен, пойдут в дальнейшем и другие страны.

                             

Аватар пользователя MKV
MKV(2 года 3 месяца)(14:17:02 / 19-01-2016)

Подарили книгу Катасонова Валентина Юрьевича, "Капитализм. История и идеология «денежной цивилизации»" Вот во введении, весьма длинном, он четко рассказывает как у христианства переродилось отношение к деньгам и стяжательству.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...