Вторичный рынок жилья в Москве рухнул на 30%.

Аватар пользователя Dre

     Начинающийся год не принесет изменений к лучшему, считают участники рынка.

      В прошлом году в Москве было зарегистрировано почти на 30% меньше сделок с переходом прав собственности на жилье, чем в 2014 г., следует из данных управления Росреестра по Москве, – 113 769 против 162 038 (см. график). В IV квартале падение уменьшилось до 16% (33 349 и 39 897). Эта статистика описывает в основном сделки купли-продажи квартир на вторичном рынке, уточняет представитель управления Росреестра.

      Рынок новостроек, по данным Росреестра по Москве, по сравнению со вторичкой просел меньше – на 18% (19 611 и 24 029 договоров долевого участия соответственно). «Падение на вторичном рынке серьезнее по двум причинам: это отсутствие льготных ипотечных кредитов (их можно получить только на новостройки) и завышенные цены на вторичку, – объясняет руководитель irn.ru Олег Репченко. – Застройщики более рыночные и при падении спроса дают скидки, снижают цены, а владелец уже готовой квартиры пытается продать ее по максимальной цене и готов держать до последнего». Как результат – предложение на вторичном рынке в декабре было на 7% больше, чем в декабре 2014 г.: 43 000 квартир (данные «Инком-недвижимости»).

     В целом данные риэлторов совпадают со статистикой Росреестра. Падение по году оценивается примерно в треть, сообщили руководитель аналитического центра «Инком-недвижимости» Дмитрий Таганов и президент «Бест-недвижимости» Григорий Полторак. Рынок просел не так сильно, как ожидалось. В кризис 2008 г. падение было примерно таким же, комментирует Таганов. Но, по его мнению, есть большое отличие от прошлого кризиса: тогда острая фаза длилась примерно полгода, затем рынок начал расти, а сейчас рынок продолжает медленно сужаться. Небольшой всплеск в декабре управляющий директор брокерского департамента «Миэль – сеть офисов недвижимости» Ирина Пешич объясняет тем, что покупатели стараются в конце года завершить сделки или же тратят бонусы. Но первые результаты января Таганов оценивает как «удручающие»: «Идут в основном обменные сделки, или кто-то выходит из кредитов. Инвесторов нет». Люди покупают квартиры для улучшения жилищных условий, добавляет Пешич.

    Квадратный метр подешевел даже больше, чем российский рубль, иронизирует Репченко. По его оценкам, снижение в рублях составило 10–15%, в долларах – примерно 35%. «А если сравнивать с докризисными максимумами конца 2013 г. в $5200 за 1 кв. м, московская недвижимость потеряла более половины стоимости», – указывает Репченко. В 2015 г. начал сдуваться ценовой пузырь, выросший на московском рынке недвижимости еще с середины 2000-х гг. Увеличение цен примерно до середины 2000-х было обусловлено экономическими улучшениями в стране. «Но далее квадратный метр под влиянием ажиотажа и ряда иных иррациональных факторов проскочил точку равновесия и оторвался от финансовых возможностей основной массы реальных покупателей», – говорит Репченко.

     «Есть общая неуверенность людей в будущем, поэтому цены не только не растут, но и снижаются. Недвижимость как актив потеряла привлекательность – даже для инвесторов», – соглашается Таганов. Ситуация на первичном рынке чуть лучше за счет того, что весной 2015 г. была запущена программа субсидирования процентных ставок, однако она довольно быстро исчерпала свой ресурс, полагает Полторак.

     Лучше не будет, уверен Таганов. «Рынок недвижимости крайне зависим от социально-экономических явлений: нестабильности курсов валют, снижения доходов населения, сокращений штата. Можно предположить, что в ближайшее время цены расти не будут», – считает Пешич. Репченко полагает, что падение продолжится и составит в 2016 г. до 15%. Для того чтобы рынок ожил, нужно продолжать субсидировать процентные ставки, снизить ставки по ипотеке, говорит гендиректор «НДВ-недвижимости» Александр Хрусталев. А реанимировать рынок, по его мнению, могут снятие санкций в отношении России и восстановление цен на нефть хотя бы до $45–50/барр.

 

Комментарии

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 10 месяцев)

Плач москвичей?Опять?Апатичная планета,ни капли не жаль(с).

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 3 недели)

Встретилась информация по Столице. Делюсь с Вами.

В то же время, - очень интересует анализ рынка недвижимости по другим регионам России, в том числе Вашего...

 

Аватар пользователя Сибирский турист

Лучше не будет, уверен Таганов

Ну вам же уже сказали - не хочет никак правительство в ситуацию торгашей вникать)))))) Сами, все сами -дураки имеют тенденцию кончаться

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 3 недели)

не хочет никак правительство в ситуацию торгашей вникать))))))

а в чью хочет? вникать.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Скорее это плач понаехавших, набравших московской недвиги в ипотеку )

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 2 недели)

Не надо думать, что в Москве прям все круто, типа зажрались и т.д. Тут квартира стоит как самолет, все остальное тоже не дешевое, вся разница в доходах как раз и сжирается за счет разницы в ценах.

Аватар пользователя Сибирский турист

Зажрались, да. Это даже не обсуждается.

Когда докажете, что протирать окна в пришедшей на вокзал электричке - это нормально, тогда и начнут люди вникать в ваше положение.

А про доходы и разницу в ценах - ну как минимум всех, занятых в привозе и реализации в Москве товаров - это не касается совсем, они как раз прямые выгодоприобретатели. Причем все эти сверхдоходы - автоматом берутся из потребления регионов. Банально сравните энергопотребление промышленности на душу в столице и где-нить в Сибири - нормально должно быть такое же соотношение и в средней зарплате. По факту - даже северные и районный просто в фикцию превратились, начисление за счет сокращения окладов - вполне такое эффективное управленческое решение.

Короче, ешь ананасы и рябчиков жуй

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 2 недели)

Приезжай сюда, устройся на работу, сними квартиру или возьми ипотеку, а потом напишешь мне, сколько ананасов и рябчиков на сдачу (после оплаты жилья) смог купить.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Бесполезно кому то объяснять кто здесь не работает.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Сибирский турист

ЭЭЭЭЭ, а вы вот так прЯм "работаете"????? Вы - это все 10% населения России, по логике должны давать 10% Российского ВНП в натуральных показателях

И давайте что ли определимся - я у вас бываю чаще чем вы у меня. Оспорите?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Я прямо не то что работаю, а очень даже херачу в компании, которую знают во всем мире как раз. Москва мне не родной город, у себя на малой родине тоже часто бываю и вижу как и что там.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Давайте немного ясности внесем

1. Что и где делает ваша компания. Если она занимается производством вне территории Москвы - чеж вы филиал/обособленное подразделение не откроете в месте производства? Ах, налоооооги

2. Нет производства на территории Москвы но есть потребление? Купи/продай, ИТ, склады, логистика, управление во всех формах?  Даже доказывать вам ничего не хочется, нафига перед врагами распинаться, они этого не оценят

3. Вы даже что-то производите? Согласен, есть небольшое кол-во таких предприятий. Давайте все-таки прямо и явно сравним производство и потребление всей вашей компании на территории Москвы. Если потребление больше - вы банальный соучастник.

Вполне может быть что я ошибаюсь и Вы лично принадлежите к тому небольшому числу москвичей, кто реально делает не меньше чем потребляет. В таком случае предлагаю вам небольшой мысленный эксперимент:

 - вы внезапно(тьфу тьфу, мы ведь помним что вы лично больше производите?) вынуждены из Москвы уехать к себе на родину, на постоянку. Ну вот так сложилось. На территории Москвы - 10% населения России потребляют в 1,5 раза больше чем средний россиянин. Производят - внезапно в 1,5 раза меньше. И? Представьте что ну пусть миллионов 4 вынуждено было уехать. Вам не кажется что ситуация - прям зеркальная со штатами и остальным миром? Если вы осуждаете внешнюю политику штатов - тогда откуда такие суровые и явные двойные стандарты про внутреннюю политику России? И да, все аргументы и предсказания про штаты в таком случае - становятся вполне применимы и к Москве. Я лично сепаратизм очень сильно осуждаю, как говорится рожденный в СССР. Но разрушение советской системы распределения при ничего не предложенном взамен - это такая жесткая подстава. А вы еще и защищаете такую ситуацию. Вот и думай к какой стороне вы себя относите.

Банально - все северные и районные надбавки сейчас финансируются за счет снижения прямых окладов. Ну вот такая кадровая политика эффективного менеджмента. Иначе - не конкурентны совсем. Как регионы так и Россия в целом. Цены и суммарные затраты - остались на том же уровне минимум. Как говорится - Паршева мы не признаем, но о чем он говорит - мы внерыночными методами поправим)))))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

1. Касперский слышал о таком наверное, филиалы есть в разных городах, но так уж получилось концетрация спецов одном городе. 

2.  Производство в Москве, множество филиалов по всему миру. Потребление во всем мире.

3. Потребление внезапно нашего продукта не только в России, внезапно благодаря такой компании, нас знают за границей не только как бензоколонку.

Мне нравится Москва, почему я хороший спец должен уезжать в регион,  вкотором я не нужен? Что за бред

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Сибирский турист

А, айтишник))))))

Что ж вы сразу не сказали, я б и время тратить не стал - 

Мне нравится Москва, почему я хороший спец должен уезжать в регион,  вкотором я не нужен

Да вы нигде не нужны, реальная ваша производительность для общества - отрицательная, жрете что не произвели. Пока есть лишние ресурсы - присосались паразитически. Халява кончится - отвалитесь как пиявки

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Ого наверное вы пишите не с компа, а на прямую провод в головной мозг подключаете, а нет вру провод тоже айтишники сделали, тогда силой мысли сюда подключаетесь  и пишете ересь). Пиши дальше как не нужны ИТшники, делая это в ИТ среде)) И правду в Интернет надо пускать только после сдачи прав)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Клоуны в цирке - тоже очень важная и полезная для общества профессия. Только если эти клоуны начинают потреблять больше начальника цеха на заводе у которого 200 человек в подчинении - возникают вопросы типа "да вы обурели что ли?" Доступно?

И да, я вот например против что б вы потребляли не созданные вами продукты питания. Что, с голоду помрете? Пишите дальше что в "постиндустриальном обществе" работники сельского хозяйства не нужны и им надо прекратить дотации от государства давать

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Помоему клоун здесь только ты,  где я написал что в постиндустриальном обществе с\х не нужно. Что ты придумываешь то за меня? Если ты начальник  цеха с завода сделай себе печатную машинку и пиши в ней, а также пользуйся телеграфом(азбуку Морзе надеюсь ты знаешь). ИТ ему не нравится понимаете ли, прямо реально клоун. Пилоту самолета или стюардесе предъяви о своих зарплатных ожиданиях

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 10 месяцев)

А вы работаете в отделе который вирусы пишет и распространяет или который ловит и удаляет ?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Вы эту ерунду не пишите) Конкуренты хорошо мозги промывают

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя UCL
UCL(8 лет 8 месяцев)

Касперский слышал о таком наверное

Мне вот интересно, нахер вы вообще нужны?

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Тот же вопрос и вам можно задать

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Простой вопрос - москвич, который напишет программу, которая допустим автоматизирует систему логистики на каком-то предприятии в силу чего 900 грузовиков будет работать так же эффективно как 1000 он производит больше или меньше, чем водитель грузовика и во сколько раз?
 

Аватар пользователя Сибирский турист

в силу чего 900 грузовиков будет работать так же эффективно как 1000

Вот это вот докажите будьте добры. Автоматизация нормального техпроцесса уже ничего не дает лет так 15-20, только трудозатраты потребляет))))))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Что доказать, это гипотетический пример. Я что утверждаю, что кто-то так сделал. Если Вы плохо умеете абстрагироваться, то замените 900 на 995.
Автоматизация нормального техпроцесса много где решена очень криво. Все эти задачи NP-полные.

Аватар пользователя Сибирский турист

Что доказать, это гипотетический пример

А, то есть вы не можете по факту подтвердить положительное влияние ИТ на производственную сферу? тогда с чем вы вообще спорите?

  Если Вы плохо умеете абстрагироваться, то замените 900 на 995

Нет, у меня нормально с воображением, только вот в реальности для замены 1000 "самосвалочасов" при автоматизации перевозки - вам внезапно потребуется 1150 человекочасов)))))))))) Это - факт для более менее отработанных и управляемых техпроцессов. Это уже давно так, больше 10 лет точно. Машиночасы не пишу так как в данном случае это будет не правильно, а вы же к этому доколупаетесь, да?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Причина недостатка у Вас денег и природа обиды на москвичей мне понятна, спасибо.

Аватар пользователя Сибирский турист

))))))))

Не жалуюсь однако. Да и про обиду вы зря - чего на них обижаться? сами вымрут до естественной численности.

Не, вы правда аналогии со штатами и мировой экономикой не видите???????? Это ж прям один в один ситуация?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Нет, потому что 
1) Патриотизм на уровне страны гораздо более распространённая штука, чем на уровне города и тот, кто свалил за хорошей жизнью в другую страну осуждаются гораздо больше
2) Переехать в другой город гораздо проще, чем в другую страну как с точки зрения ненадобности получения грин карты, визы и прочего, так и с точки зрения преодоления культурного барьера.
3) Москва не эмитирует какую-то свою необеспеченную валюту, которую впаривает регионам.

Аватар пользователя Сибирский турист

Так я вроде не про патриотизм совсем, а вовсе даже

1. Я вроде никого не осуждаю, просто не признаю права за москвичами/американцами - жаловаться на конъюнктуру, в которой они выступают прямыми выгодоприобретателями относительно других сторон

2. Переезд не решает ничего - фактически ситуация в одном месте влияет на всю систему

3. А чем там у нас рубль обеспечен вдруг стал? В рыночных условиях вообще не существует твердой валюты, так сказать по определению

 

Понимаете, ваши аргументы - они весьма субъективны, без рассмотрения конкретных людей/стран - их нельзя применить. Пример - замените на любую другую страну. Например Бельгию. Ну как, изменилась ситуация или такая же осталась?

Я по роду деятельности очень плохо воспринимаю такие вещи, поэтому могу высказать свою оценку только лишь с материальной стороны. А с материальной стороны - существенные дисбалансы потребление/производство даже уже в среднесрочной перспективе приводят к большим практически не решаемым в рабочем порядке проблемам. Ну нет в природе вечных двигателей и никогда(по нашему счету) не будет. Таких проблем в России -я не хочу совсем. Как-то замалчивать или считать как должное тенденции распределения в РФ - ускорять приближение этих проблем. К чему это приводит - можете посмотреть на примере штатов/Европы

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Вот это реальный хай-тек

http://www.npptec.ru/417-1-okompanii.html

http://www.micran.ru/about/activity/

http://kret.com/about/info/

А то, чем там москвич занимается - хрень какая то.

Аватар пользователя Сибирский турист

Заметили - эти компании про себе ни в какой форме понятие IT - технологий - не применяют?

Запомоили уже словосочетание до безобразия, просто ругательство теперь.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Вот тут я с Вами согласен. Программизм - это зло, это продажная девка империализма, говорю это как программист со стажем. Избыток компьютеризации приводит к деградации специалистов, особенно - на высокотехнологичных производствах. А у нас давно уже избыток. К счастью, я не только программист, еще много чего умею. И растворчик на морозе мешать приходилось :)

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

А что именно вы программируете?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

В общем, это... Занимаемся обслуживанием военной техники. То есть надо подключаться ко всяким электронным устройствам, которые на борту находятся. Вот мы и делаем устройства сопряжения и софт под них. А что?

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Просто не понятно как компьютеризации приводит к деградации? К деградации рутиная работа приводит

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Вот и получается рутинная работа. Вместо того, чтобы задумываться над сутью, техник давит на кнопки и верит тому, что видит на экране. А что там программист напрограммировал, это только программист знает.

Конечно, если все правильно организовывать, от компьютеров одна сплошная польза. Но тогда времени надо раза в три больше. А на практике получается "давай-давай!", и разработчик софта хватается за все подряд, не вникая глубоко в то, что надо делать.

 

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Ну это проблема конкретной компании и людей, а ни как не общая.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Нет, это проблема идеологии. Считается, что компьютер - это такая крутая штука, которая все проблемы за человека решит. Че там диффуры изучать, главное купить комп получше.

К счастью, вроде, эта идеология устаревает. Молодежь уже как-то меньше в это верит :)

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Проблема именно людей, если вы относитель к компьютеру больше чем к инструменту, тут вам уже не помочь. Компьютер, сервера, телекоммуникации все это хорошие инструменты, программы ЧПУ пишутся именно на компьютерах, а не на перфокартах.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Все люди разные, конечно. Одни - посообразительней, другие - наоборот. Но такие штуки, как идеология, стереотипы ведь имеют место быть?

Вот я когда институт закончил, все люди из старшего поколения водили вокруг меня хороводы и причитали: "Ты у нас у-у-умный, программистом будешь." Мне оставалось только зубами скрипеть. Ну ничего,все меняется, у меня вот дети уже программистами не будут, если сами не захотят. Есть много других профессий. 

 

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Ну вот ведь пошли в профессию против своей воли, а виноваты компьютеры)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Вообще-то у меня все в порядке, работу люблю. Просто хотелось бы чуть меньше программить, чуть больше железки крутить. Виноваты не компьютеры, а люди, которые стремятся накрутить побольше всяких пользовательских интерфейсов в ущерб развитию железа.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Получается вам хочется, но вас заставляют программить, мне как то сложно представить. Есть люди, которые наоборот в железе не особо любят ковырятся, но программирование обожают. Проблема конкретна личная

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Ладно, а вот как Вам такая аналогия.

Говорят, когда-то в Китае власти решили бороться с воробьями, чтобы они не вредили сельскому хозяйству. Что не очень разумно, хотя, может, воробьи и вредят.

Так вот я вроде того китайского колхозника, которому хочется пахать, а не воробьев ловить.

Вот сейчас у нас программистов полно, а слесари КИПиА в дефиците. Вот мне и не нравится эта диспропорция. Я просто против диспропорции, не более того.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Одно дело решать руками дифур и вместо численных методов получать аналитическое решение и избегать погрешности в точности.

Вы лучше попробуйте составить ручками маршруты движения фур, чтобы развести необходимый план грузов между городами с минимальными издержками. Ручками будете всё это делать для тысячи фур?

Аватар пользователя Сибирский турист

То что вы описали - это и есть не нормальный техпроцесс, короче говоря - папуасские технологии. Простор для оптимизации - громадный. 

Только проще, быстрее и гораздо дешевле - директору по логистике/снабжению пи....лей ввалить чтоб до дому не донес - поверьте, в течении недели, много месяца - все в норму придет)))))))) Даже допресурсов не попросит, обойдется что есть - организация рулит. Вы же не думаете что например до 2000 года снабжение само собой организовывалось? Да даже про РЖД и Почту России - такие масштабы 90 годов никаким айтишникам не осилить, пила сломается)))))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Расскажите, пожалуйста, как решать такие задачи без использования компа и не папуасскими методами.

Давайте конкретизируем и сформулируем относительно простую задачу.

Есть список из 100 городов, есть матрица расстояний между ними. Есть список из 1000 грузовиков, про каждый из которых известны максимальный вес и объём, который он может перевозить и изначальное положение. Есть массив заказов, про каждый из которых известна дата, когда его можно принять,город, в котором его надо принять, его вес и объём, город, в который его нужно доставить.

Требуется разработать маршруты для грузовиков и при этом минимизировать их суммарный пробег.


А давайте даже знаете что сделаем - сгенерируем какие-нибудь значения, Вы решите эту задачу непапуасскими методами, а я как полный лох напишу программу, раздув издержки в 50 раз и посмотрим, у кого лучше и во сколько раз получится?

Аватар пользователя Сибирский турист

Понимаете, предложенные вами начальные условия - это уже отсутствие вообще какого-либо технологического процесса. Полный хаос. За такое состояние в снабжении - снабженца надо не просто пи...., а за яйца вешать. Говорить что-то об оптимизации транспортной задачи - когда у вас целая служба в предприятии вообще работать отказалась - это тот самый конь. И смысл? транспортную задачу дай бог памяти классе в 10 рассматривали - нафига еще раз это-же делать? А в ВУЗах - так вообще 5 лет учатся технологию снабжения выстраивать

Хотите в одиночку заменить всю службу снабжения? да еще и с плановым отделом вдобавок? Успехов, Англия вот уже на заменялась с месяц назад. Только никакое здравомыслящее руководство сознательно на такое не пойдет, это уже халатность со всеми вытекающими. Даже в СМИ протекло, так забегали))))))))

Вы почему-то думаете, что производство и транспорт - внезапно возникли за 2 года до того как придумали компьютеры к интернету подключать. Да нет, давно уже существуют. И технологии нормальные разрабатывались, а не ловля яиц в корзину. Пока будете такие примеры фантастические разбирать - никогда не поймете что современное ИТ - для производства не нужно. Есть отдельные моменты там, смартгриды и прочее - но во-первых - их еще не существует, во-вторых - это как раз попытка оптимизировать хаос вместо технологии.

Понимаете? Технологию заменить хаосом, пусть и управляемым каким-то черным ящиком. Не спорю, скорее всего будет работать. Но это какой-то эрзац, да еще на скорость. Чуть опоздали или прогноз расходящийся - и все, авария. Тем более история использования таких вот заменителей - явно говорит что ни о какой выгоде в затратах речь не идет, максимум - часть людей в другую сферу перенаправить.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Вы можете что-то конкретное ответить, а не лить воду? То, что Вы умеете лить воду я уже видел.

И поподробнее про транспортную задачу в 10 классе, а то люди мучаются для NP полных задач всякие генетические алгоритмы пишут и прочие эвристики, а вы вон как их в школе щёлкали как орешки.

Задачу Вы я так понял не сможете рассказать как решать только потому что там "хаос"? Хорошо, сделайте у всех грузовиков стартовым пунктом один город. Теперь хаос исчез? Теперь поделитесь с нами, как такие задачи решать?

Аватар пользователя Сибирский турист

Вы так и не поняли - при нормальной функционирующей технологии - такие задачи не имеют права на появление, нет их, просто нет. Есть фиксированные маршруты, есть грузопоток, есть транспортная задержка, ремонтный/подменный фонд, годовой план с разбивкой по месяцам - нет необходимости вот так на лету что-то срочно считать что б фура порожняком не шла по маршруту, догружай ее следующим по списку до номинала и не парься. Если дошло до такой задачи - это аврал, кто-то жестко залетел. Вы вот так просто предлагаете всем перейти на авральный режим работы? А нафига, доктора мало денег за лечение стресса получают?  

Адекватные люди придумали технологию и планы - это в конечном счете экономит человекочасы, материалы и деньги. Зачем от этого отказываться?

А что вас смущает в решении транспортных задач? Вы сто тыщ узлов не берите просто и решайте спокойно численно. Аппроксимацию и матрицы не вчера придумали, все эти решения - первая половина 20 века. Что характерно, решениям не помешало не то что отсутствие ИТ технологий, но и вообще компьютеров))))))) Вы вот скажите - а вы лично например разложение Фурье вручную сможете выполнить для какой-нить импульсной функции? Тоже 10 класс, причем даже калькулятора не надо - помню лабу защищали, что-то связанное с волновым сопротивлением - по идее не специалистам нафиг не надо, но зачем-то учились

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***

Страницы