Президент Давосского форума: Коллапс цен на сырье грозит диким увеличением беженцев, а также "развалом" стран

Аватар пользователя alexsword

Президент Давосского экономического форума Клаус Шваб:  

"Падение цен на сырье и вызванные им экономические проблемы в развивающихся странах могут вызвать новую волну беженцев, способную затмить по своим масштабам нынешний миграционный кризис. Посмотрите, например, на страны Африки, доходы многих из них зависят от экспорта нефти. А теперь представьте миллиард жителей, представьте, что они все двинутся на север. Снижение цен на сырьевые товары отражается не только на мировом экономике и рынке, но и грозит вызвать масштабный развал общества в странах, зависящих от их экспорта. Кроме того технологические инновации могут привести в ближайшие годы к потере 20 млн рабочих мест в мировой экономике, так как функции работников будут выполнять машины. Это может привести к опустошению среднего класса, который является опорой нашей демократии. Обычный гражданин сейчас подавлен сложностью и быстрой происходящего, не только в политическом мире, но также и в технологической сфере. Это в свою очередь, приводит к потере доверия к людям, принимающим решения, что ведет к росту популярности радикальных политиков".


О долговых пирамидах на Западе и коллапсе платежеспособного спроса, вызванного как раз тем, что долги достигли естественных лимитов - как водится, ни слова. Как и о том, что энергии для масштабной роботизации нет и не предвидится. 

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

В 1998 году цена нефти была 11 долларов за баррель. И что-то никто не заикался о беженцах в Европу.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

С поправкой на инфляцию нынешние цены ниже, чем когда-либо в обозримом прошлом (Цена на нефть с учетом инфляции доллара находится на историческом минимуме. Что в таких условиях делать России?).

А себестоимость выше. 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Экспорт сырья из России с Января по октябрь 2015 года.

Файл по ссылке с таможенного сайта: http://customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=22227&It...

Наименование Всего*
товара тыс. млн.
  тонн долл.США
Всего: - 290 863,6
     
Пшеница и меслин 16 133,8 3 050,8
Водка, дал 100% спирта 1 422 695,4 92,2
Фосфаты кальция 1 493,5 248,5
Руды и концентраты железные 18 100,5 892,6
Уголь каменный 122 797,2 7 859,0
Кокс и полукокс 2 090,0 314,1
Нефть сырая 201 240,4 76 738,3
Нефтепродукты 143 801,8 58 353,5
Бензин автомобильный 3 910,3 2 088,1
Дизельное топливо, не содержащее биодизель 42 832,5 22 417,8
Топлива жидкие, не содержащие биодизель 75 467,4 23 269,0
Газ природный сжиженный, млн.куб.м 17,8 4 028,0
Газ природный, млрд.куб.м 150,5 35 209,3
Электроэнергия, млн.кВт-ч 15 643,5 645,9
Аммиак безводный 2 901,2 1 114,1
Метанол 1 024,4 279,7
Удобрения минеральные
азотные
9 178,5 2 151,1
Удобрения минеральные
калийные
10 326,6 2 750,2
Удобрения минеральные
смешанные
7 436,3 2 733,2
Каучук синтетический 790,4 1 178,7
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Табличка плохо отображается. Но смысл - в основном нефть и очень мало бензина и солярки. Почему?

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

По вашей же ссылке:

нефть сырая - 76 738,3 мегабакса

нефтепродукты, бензины и топлива - 106 128,4 мегабакса.

То есть уже продукты переработки уже превысили сырую нефть. Где вы тут увидели "в основном нефть и очень мало бензина и солярки" - непонятно.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)
Нефть сырая 201 240,4 76 738,3
Нефтепродукты 143 801,8 58 353,5
Бензин автомобильный 3 910,3 2 088,1
Дизельное топливо, не содержащее биодизель 42 832,5 22 417,8
Топлива жидкие, не содержащие биодизель 75 467,4 23 269,0

Бензина мало

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Даже если исключить нефтепродукты, получается 76 мегабаксов сырой нефти против 48 мегабаксов бензина и солярки. Уже сопоставимые цифры. Сравнивать то надо не в тоннах, а в стоимости, главная цель продажи - получить больше денег, а не продать больше тонн.

Вообще, если добавить колонку "Цена (мегабакс/тыс.тонн)", то по цене получаются две группы.

В первой группе бензин - 0.53, соляра - 0,52

Другая группа - нефтепродукты - 0,41, сырая нефть - 0,38, мазут - 0,31.

Хм, получается бензин только в 1,4 раза дороже сырой нефти, а нефтепродукты сопоставимы по цене.

Интересно, каковы тогда затраты на производство бензина?

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

То есть уже продукты переработки уже превысили сырую нефть

Цены на продукты переработки падают медленнее, чем цены на нефть, и стоят дороже. Вот сырую нефть вообще не стоит продавать.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Уровень переработки нефти достиг 53% ( или около того) только в прошлом году. За последние несколько лет уровень переработки рос по несколько %% в год. Тенденция пока сохраняется. На дня кто-то таблицу постил, но ссылки не могу дать.

Год назад ( или уже 2 года?) Сечин выступал даже с прогнозом, что нам самим не хватит бензина по новому Евростандарту через пару лет(на который мы тоже должны перейти)  - нет нужного кол-ва современных НПЗ. Не знаю, как дела сейчас.

 

 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

нет нужного кол-ва современных НПЗ

НПЗ наращивают мощности, но медленно

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вы поинтересуйтесь, когда в США строили и реконструировали большие НПЗ

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Нефть только по объемам, а не по сумме. Нефтепродукты и топливо принесли больше денег.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 1 месяц)

Как и о том, что энергии для масштабной роботизации нет и не предвидится.

 

Я не уверен что для роботизации нужно прямо так много энергии. работаю в этой области.

Вопрос на мой взгляд в другом - роботизация подразумевает скачок производительности. А рынки для произведенного товара есть? Если средний класс исчезнет, кто будет покупать эти миллионы штук произведенных робототехникой продуктов?

т.е. противоречие кроется в самом стремлении автоматизировать производство. Больше автоматизация - меньше покупательная способность людей (безработных больше). Меньше роботизация - больше спрос. На каком-то уровне будет найден баланс. Будет ли он на том уровне чтобы назвать его "масштабная роботизация" ?

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Я не уверен что для роботизации нужно прямо так много энергии

 

Если роботизировать выплавку стали и других металлов, то очень много энергии потребуется.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 1 месяц)

Роботизация это в первую очередь появление автоматики, которая управляет сначала имеющимися (!!) уже приводами. Сама автоматика много не потребляет. а имеющиеся приводы дополнительную энергию не потребуют.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Роботизация это в первую очередь появление автоматики, которая управляет сначала имеющимися (!!) уже приводами

Если с такой точки зрения рассматривать, то да. Но в целом энергия нужна

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

То что можно сделать легко и недорого, как правило давно уже сделано.

 

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

кто будет покупать эти миллионы штук произведенных робототехникой продуктов?

Купят. Цены будут мизерными. 

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(10 лет 1 месяц)

хорошо, возможно. но именно потому и мизерными, что энергетическая составляющая для роботизации не такая большая как все боятся.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

энергетическая составляющая для роботизации не такая большая как все боятся.  

Примерно такая же, как расход энергии на нужды работающих людей (освещение рабочих мест)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не забудьте добавить затраты на оборудование. 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Сельское хозяйство тоже зря улучшали. Лучше бы так и было 90% крестьян. А то теперь некому продавать то, что производят все эти трактора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя dnick
dnick(8 лет 8 месяцев)

Ради своего ответа и рассуждения на вашу запись, я создал запись в блоге:
http://aftershock.news/?q=node/365158

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(9 лет 10 месяцев)

Совершенно верно подмечено,но Мы упускаем главное,задача роботизацию сделать взамен кого,правильно человека,тут такие вещи пишут что а кто будет покупать что робот сделает,наивные.робот делается для замены человека,вывод что делать с человеком,утиль,вот и вся проблема,земле легче от сокращения потребления и загрязнения,элитам легче,голова теперь не болит об революциях,Вы поймите 6 энерго уклад в корне меняет структуру мира,человек должен жить в гармонии с природой, а гармония это определенное количество только особей,простите меня но МЫ уже вирус на планете,и в нутри все мы понимаем это,выход пытаемся найти в технологиях,они будут найдены но не для всех,странно думать что 7-8 млрд будут потреблять в 10 раз больше что будут производить роботы,вопрос а для чего Мы тогда нужна будем элитам,которые будут потреблять только,нет уж цель другая и хаос по их сценарию запущен.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

А ведь Авантюрист про это писал ,, тогда смеялись

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

Не ручаюсь за точность цитаты, но было что-то вроде "вы увидите новое Великое переселение народов".

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

А что писал?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

не следит за базаром пацан. вероятно, успех кружит голову, вот и проговорился насчет истинных целей ))

Аватар пользователя SAA
SAA(8 лет 3 месяца)

"Падение цен на сырье и вызванные им экономические проблемы в развивающихся странах могут вызвать новую волну беженцев, способную затмить по своим масштабам нынешний миграционный кризис. Посмотрите, например, на страны Африки, доходы многих из них зависят от экспорта нефти. А теперь представьте миллиард жителей, представьте, что они все двинутся на север. Снижение цен на сырьевые товары отражается не только на мировом экономике и рынке, но и грозит вызвать масштабный развал общества в странах, зависящих от их экспорта.

Здравствуйте. Россия в рамках СССР, на душу населения имела практически минимальный доход из 15 республик, поддерживали "братские" республики. Англосаксы же, как геноцидили все свои колонии, так и продолжали  в 20 веке. А теперь они "очнулись", видите ли, проблемка нарисовалась - грабить некого и нечего. И что-то рынки не растут...))  Плохо конечно, что Земля маленькая, - наверняка подумали в ФРС. Верёвочке конец пришел.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

"Долги достигли естественных лимитов"

 

"Падение цен на сырье и вызванные им экономические проблемы в развивающихся странах

Вот мне непонятно.  Ежели сырьё продавали в долг за хорошую цену, а теперь не в долг за меньшую цену, то какая разница продавцам, на своё потребление должна оставаться одинаковая сумма.

А раз проблемы, значит, сырьё по- прежнему отдают в долг и пределов долги ещё не достигли.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нынешняя цена не совместима с мировым воспроизводством добычи на среднесрочном горизонте (коллапс инвестиций), отрасль в режиме самопожирания.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Фактически вырастили в странах множесвто рабов, которых если не кормить, то жди революции.

Такого разворота событий не предполагали амеры и европейцы.  

Оказывается ничего не изменилось с ростом цивилизации предметов потребления. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В самом деле, чем выкачивать ресурсы да закрывать границы - а западные буржуи не пробовали переносить производства и развивать эти самые недоразвитые рынки, чтобы миллионы безработных к ним не лезли? Ну как это делал Советский Союз со своей Средней Азией и Закавказьем? Нет - ну тогда что сетовать-то. А когда те же африканские рынки пытался подмять под себя Китай и по-своему развивать - надавали по шапке и ему, устроив ряд "цветных революций" в тех странах, куда он лез. Убрали конкурента, молодцы - получите орды безработных в свои пенаты. Тут должны быть две цитаты, Путина с генассамблеи ООН, и Лаврова после прочтения своего сотового телефона.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Смеётесь, что ли?  Чтобы обустроить всех африканцев на территории самой Африки, надо затратить ресурсы не то что на триллионы, а квадриллионы долларов.  А где их взять?  Вон даже Саудовская Аравия прекратила поливное земледелие, слишком много нефти сжигалось в опреснителях.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

"слишком много нефти сжигалось в опреснителях" - не, ну а чо, саудия страна малосолнечная, хмурая, небо затянуто тучами и день короткий - солнечные станции им ни к чему))))

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну по крайней мере здесь пишут, что 1,5 млн баррелей в день сжигают для опреснения.

http://www.atominfo.ru/newsl/s0611.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы