Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В. Катасонов. Китай обречен на катастрофу

Аватар пользователя alexvlad7

  Корреспондент портала Царьград попросил известного экономиста, председателя Русского экономического общества им. Шарапова, профессора Валентина Катасонова прокомментировать события прошедшего года и дать прогноз на текущий. (Текст и видео)

ч.I - Модель капитализма обслуживает интересы больного человека

ч.II - Китай обречен на катастрофу


 

  За 25 лет наш народ уже разобрался в том, что такое либерализм вообще, и экономический либерализм в частности. То есть, с моей точки зрения, экономический либерализм уже переживает такой же кризис, как в свое время переживала идея коммунистического равенства. Ну надо сказать, что и 25 лет назад далеко не все бросали чепчики в воздух и приветствовали тот новый экономический порядок, который формировался в России. Надо сказать, что все-таки Россию ломали об коленку. Поэтому любая позиция подавлялась. Надо сказать, что конечно, наш советский, русский человек немножко был наивен, немножко жил иллюзиями. Понятно, что не у всех было хорошее представление о том, как устроен мир в целом. Поэтому некоторые просто занимали нейтральную позицию. И эта нейтральная позиция давала возможность тем, кто организовал развал Советского Союза, именно организовать тот экономический, социальный и нравственный порядок, который вот уже существует на протяжении четверти века.

 Но надо сказать, что за эти четверть века люди даже не очень образованные, не с очень хорошим кругозором, они прекрасно поняли, что это за строй. И я думаю, что на сегодняшний день оппозиция этому строю достаточно мощная. Вопрос в другом, значит, куда дальше двигаться. Нет пока у власти никакой позитивной программы, но и быть не может. Потому что наша власть, она в общем-то обслуживает интересы именно тех, кто ломал Советский Союз четверть века назад. И безусловно, что тем, кто ломал Советский Союз четверть века назад, сильная Россия не нужна была ни тогда, ни сейчас. Вот этому мировому закулисью нужна Россия слабая, объект колониальной эксплуатации. Но я не хотел бы призывать и к восстановлению того порядка, который существовал в 80-е годы. Ну некоторые ностальгируют по поводу того порядка.  Но в общем-то, я должен сказать, что  это был коммунизм поздний, загнивающий, ну в общем это уже был коммунизм, который готов был трансформироваться добровольно в капитализм. Тут вот эти, казалось бы, полярные противоположности, они сходились. Потому что и те и другие в качестве высшей цели ставили именно материальное благополучие.

 Мои наблюдения и мой жизненный опыт говорит, что то общество, которое в качестве высших целей определяет экономические, оно обречено на серьезные провалы, и на серьезные испытания. Потому что общество должно иметь какие-то высшие надэкономические цели. Я по-моему и даже в этой студии говорил, что когда в 61-м году на 22-м съезде принимали третью программу Партии, и было объявлено о том, что в 80-м году  люди будут  жить при коммунизме. Был провозглашен этот лозунг. Лозунг: От каждого по способностям, каждому по потребностям. И вот с этого момента, собственно говоря, и началось разложение нашего общества. Потому что люди стали с нетерпением ждать этого «светлого» будущего, а некоторые, даже не дожидаясь, стали стали строить у себя в своем микросоциуме вот это самое коммунистическое будущее. Был один такой немецкий коммунист. Я сейчас боюсь соврать имя его. Но я помню, мы в институте его изучали в разделе «Критика ревизионистских теорий». Именно за то, что он посягнул на то, чтобы сказать, что решения 22-го съезда фактически поставили крест на том справедливом обществе, которое создавалось в Советском Союзе.

 Поэтому мне хотелось бы сказать, что многие определяют вот Советский Союз как рекономику, как общественно экономическую формацию социализма. Но в рамках этих 70-ти лет были разные модели. И более приемлемой, более человечной и более реалистичной является та модель, которую мы называем «моделью сталинской экономики». Это примерно период с конца 20-х годов и максимум до середины 50-х годов.

 Вот эта модель потребительского капитализма, она же и модель долгового капитализма. Потому что растущие потребности, они специально культивируются для того, чтобы обслуживать интересы ростовщиков, которые готовы предоставить кредиты под проценты для того, чтобы люди могли удовлетворять свои вот эти бесконечные потребности. Кстати говоря, ведь основной экономический закон социализма, в советское время мы учили такой закон, значит удовлетворение постоянно растущих потребностей. А вообще-то говоря, для русского человека, в русской цивилизации было другое понятие — достаток. Не богатство, не растущие потребности, а именно достаток. Разумные потребности, разумные самоограничения, для людей наиболее духовных даже аскетизм. Ну вот, к сожалению, мы как-то размываем и утрачиваем свои какие-то духовно-нравственные  традиции.  И вот гонимся за этими миражами капиталистического общества, капиталистической модели. А эта модель, она, собственно говоря, обслуживает интересы человека больного, больного прежде всего в нравственно-духовном смысле. Потому что эти потребности бесконечны. И эти бесконечные потребности фактически ведут к тому, что разрушается и среда обитания человека, истощаются природные ресурсы. А главное, разрушается сам человек.

 Мы не должны ни на минуту забывать, что высшей целью экономики является именно человек. Сегодня, к сожалению, об этом никто не вспоминает, потому что таргетируют инфляцию, таргетируют валютный курс. А о том, что все-таки экономика должна развивать человека, об этом как-то вообще даже неприлично сегодня говорить.

  КИТАЙ ОБРЕЧЁН НА КАТАСТРОФУ  -  II ЧАСТЬ

   Китайский путь - это путь в никуда. Китай, собственно говоря, пытался несколько десятилетий сидеть на двух стульях. Вот этот разрыв между идеологией и экономическими реалиями, он сегодня достиг такой степени, что Китай практически обречен на катастрофу. Собственно, коммунистическая партия, коммунистическая идеология является лишь фиговым листочком, прикрывающим развитие Китая по пути зависимого капитализма. Это именно зависимый полуколониальный капитализм. И просто за счет того, что сегодня достаточно высокий уровень потребления, а главное, что он растет, создается некая иллюзия того, что это вот некая альтернатива тому классическому капитализму, который существовал в Европе уже как минимум 200, а то и 300 лет.

 Но эта иллюзия скоро исчезнет. Потому что Китай был затянут в мировое капиталистическое хозяйство в качестве, будем так говорить, мастерской. Ну когда-то Англия была мировой мастерской. На сегодняшний день Китай является такой мировой мастерской, которая обслуживает большую часть человечества, и прежде всего Соединенные Штаты. Но на сегодняшний день глобализация заканчивается. Она практически закончилась. И соответственно, заканчивается, будем так говорить, развитие той модели, которая складывалась на протяжении нескольких столетий. А именно капиталистическая модель. Потому что капиталистическая модель, об этом многие говорили и в 19-м веке, и в 20-м веке, она упирается в рынки. То есть проблема реализации. Отстающий спрос, отстающий платежеспособный спрос. Собственно, вот эта диспропорция между предложением товаров и услуг и ограниченным платежеспособным спросом, это следствие вот этой ростовщической модели. Потому что в этой ростовщической модели денежные обязательства всегда превышают денежную массу на величину начисленных процентов.

 И отсюда, собственно говоря, и возникает этот принцип велосипеда. То есть экономика должна постоянно расти. Отсюда соответственно вот эти ложные идеологемы. Откройте любой учебник, так ключевое слово «экономический рост», понимаете. Ростовщичество, экономический рост имеют не только единую этимологию, но и имеют единую логику. Потому что и там и там происходит рост раковых клеток. И вот эти раковые клетки образуют метастазы и разрушают общество, разрушают все человечество. Я так совсем пунктиром говорю. Китай тоже стал подвергаться воздействию вот этих раковых клеток. Там все это происходит очень быстро. На сегодняшний день Китай уже не в состоянии обеспечить дальнейший рост экспорта.  Глобализация закончилась.

 Соответственно, у Китая была единственная альтернатива - это развивать свой внутренний рынок. Но внутренний рынок Китай не может развивать даже в силу того, что для это нужны действительно колоссальные человеческие усилия. Потому что внутренний рынок — это значит создание целостного единого народно-хозяйственного комплекса. Единственный, я бы сказал, такой пример создания единого народно-хозяйственного комплекса, это Советский Союз. В результате индустриализация, в результате тяжелейших пятилеток. Сегодняшний китаец на такие жертвы, на такую мобилизацию уже не готов.  И даже вот последние события, связанные с тем, что юань попал в корзину резервных валют, поставили перед Китаем дилемму. Значит, а что дальше-то делать с этой игрушкой под названием «резервная валюта юань». Либо идти по американской модели, по американскому пути. Либо идти по японскому пути.

 Американский путь — это значит вывод юаня на орбиту   действительно не резервной, а уже мировой  валюты. Вывод национальной денежной единицы на орбиту мировой валюты предполагает очень серьезную мобилизацию. Причем мобилизацию не столько даже какую-то там физическую или даже какую-то интеллектуальную мобилизацию. Предполагает, будем так говорить, жертвование некими нравственными принципами, базовыми принципами. То есть на примере Соединенных Штатов мы видим, что это означает. Соединенные Штаты в конце 19-го века стали первой промышленной державой в мире. Их доллар был провинциальной валютой, настолько провинциальной, что, собственно говоря, никто даже и не пользовался  этой денежной единицей в Европе. Ну причин было несколько, в том числе и одна из причин, что у Соединенных Штатов не было своего центрального банка. Поэтому этот        доллар эмитировался многими американскими банками. Поэтому для того, чтобы вывести американский доллар на мировую валютную орбиту, требовался центральный банк. А он был создан немного более 100 лет назад, в конце декабря 13-го года. Ровно 102 года назад.

 Вот, ну у Китая есть свой центральный банк, называется Народный Банк Китая. Но это было необходимое, но не достаточное условие. Вот сразу же как только был создан центральный банк под названием ФРС, началась Первая Мировая Война. Некоторые думают, что это случайно, или даже вообще не обращают внимание на вот эти хронологические совпадения. А это ведь внутренняя логика, некий внутренних закулисный план хозяев денег. И вот Первая Мировая Война, безусловно, подняла американский доллар на очень большую высоту. Но тем не менее, даже после Первой Мировой Войны не сумел американский  доллар стать единственной мировой валютной. Был некий паритет между британским фунтом и американским долларом. И хозяевам денег потребовалась еще и Вторая Мировая Война. И вот уже в 44-м году на  Бреттон-Вудской конференции наконец де-юре был легализован вот этот статус американского доллара как мировой валюты. Вот, собственно говоря, китайцы должны понимать, что им надо проделать для того, чтобы юань стал мировой валютной.

 Второй вариант — это японский вариант. Я учился в то время, когда все обсуждали так называемое «японское экономическое чудо». Сегодня мы прекрасно понимаем, что за этим так называемым экономическим чудом скрывались определенные геополитические  планы хозяев денег. Япония нужна была как некий, будем так говорить, противовес Советскому Союзу на Дальнем Востоке. И некоторые стали говорить: вот реальный конкурент американского доллара. Но все закончилось достаточно банально. Соглашение «Плаза» - это 85-й год. Это встреча центральный банков нескольких ведущий стран. И Дядя Сэм потребовал от Японии в приказном порядке повысить курс йены. После этого «японское экономическое чудо» окончательно накрылось медным тазом. После этого йена уже стала терять свои позиции. И собственно говоря, йена остается на сегодняшний день лишь формально в корзине резервных валют. Но вот новоиспеченный резервный юань даже имеет больший вес в этой корзине, чем британский фунт и японская йена. Вот, собственно, у китайцев два таких варианта.

 Есть, конечно, третий вариант. Но третий вариант там обсуждают в очень узком кругу. Это возвращение к, будем так говорить, советской модели. Это модель, которая предполагает государственную валютную монополию. Юань должен вернуться в лоно национальной экономики. Быть национальной денежной единицей и не использоваться в качестве денег для международных расчетов. А уж тем более в качестве мировой валюты. Потому что использование национальной денежной единицы в качестве мировой валюты неизбежно приводит к тому, что страна, которая печатает эти национальные денежные единицы, она должна пожертвовать своей экономикой, своей реальной экономикой. Потому что эти денежные единицы могут попасть в международное обращение только в том случае, если платежный баланс этой страны отрицательный. Собственно, это проходила Англия в середине 19-го века. Это проходила Америка. Кстати, была очень серьезная оппозиция ратификации соглашений русской конференции в американском Конгрессе. Многие люди прекрасно понимали, что на этом кончается индустриальная Америка. И она действительно окончательно кончилась при Джоне Кеннеди. Джон Кеннеди последний, кто пытался хоть как-то купировать последствия вот решения Бреттон-Вудской конференции.

  Хотел бы уточнить. Критика в адрес японского варианта пути для Китая на примере краха «японского экономического чуда». Но тем не менее, результатом этого самого периода развития Японии стал очень высокий уровень жизни, который был достигнут, и индустриализация, которую они провели. При том, что после этого темпы развития фактически были нулевыми, и соответственно, все, что было с этим связано, японцы от этого социально, похоже, не сильно страдали, нет.

  Я напомню, что все-таки высшей целью экономики является человек. Именно человек, который являет собой образ и подобие Божье. Первое свойство Бога — творец. На сегодняшний день японцы перестали быть творцами. Это просто некое существо, ну будем так говорить, человек, но с некими усеченными свойствами, качествами, функциями. И, конечно, я бы не хотел, чтобы Россия шла по японскому пути.

  Вы вспомните, как умирал Рим. Собственно, Рим умирал от пресыщения. Аристократия, она уже где-то к 25-30 годам настолько пресыщалась всех роскошью жизни, что просто уже дальнейшая жизнь становилась бессмысленной. Вот у того же Теодора Моммзена «История Древнего Рима» описана сцена, когда эти аристократы в 25 лет погружались в ванну с вином и вскрывали себе вены. Вот так они уходили из жизни. А что касается плепса, то плепс привык жить зрелищем и хлебом. Но поскольку, значит экстенсивное развитие Римской Империи закончилось, то через некоторое время кончились средства для зрелищ. А еще некоторое время прошло, и для хлеба. И они просто вымерли, тихо вымерли. Понимаете, вот в этом смысле мне Японцы напоминают именно этих самых римлян, которые тихо уходили из жизни. Одни в ванных с вином, а другие просто от голода.

ист.

Комментарий редакции раздела Мой раздел

Очень содержательное интервью и выводы вполне логичные

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(15:07:21 / 17-01-2016)

похоже, китаю по-фигу на катасонова

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:30:55 / 17-01-2016)

Это да, но лично я не знаю, какая там стратегия касательно прохождения "пика угля".

А Катасонов создал о себе мнение, как неглупого человека.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(16:09:56 / 17-01-2016)

ИМХО, Катасонов серая лошадка. 2-3 года назад о нем вообще слышно не было, а сейчас гоняет по интервью как на работу. При этом чаще всего играет в Капитана Очевидность снисходительно улыбаясь. А после его эпик-фэйла о том что "российские банки финансируют хуцпу" вообще потерял интерес.Мне кажется сейчас идет процесс его раскрутки. Хотя могу ошибаться.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(16:52:15 / 17-01-2016)

Поддержу, он еще про "Путин введи войска" пел. Такой-то специалист.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:17:45 / 17-01-2016)

тут вроде здраво более-менее.

дайте цитату, посмотрю, че он рассуждал - сам, не в пересказе

устрожим если что контроль к его публикациям.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(21:32:21 / 17-01-2016)

Нашел.

09:10 выразился вроде: "не буду ничего сейчас доказывать, но по моему скоромному мнению надо было вводить войска"

https://youtu.be/jy40NnTLwA4?t=9m10s

И у него такое не в первый раз, причем периодически в конце выступлений добавляет: "давайте сотрудничать", "мы за перепечатку наших текстов, максимально широкое распространение в наших интересах и т.п.". Очень неоднозначная личность.

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(02:03:53 / 18-01-2016)

да ничего анти-государственного и провокационного в его словах нет, просто высказал свое личное мнение, что лучше бы ввели войска...
и чего в нём неоднозначного?  по-моему человек позиционирует себя более, чем однозначно - православный, патриот, экономист...
 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(05:06:15 / 18-01-2016)

 по-моему человек позиционирует себя более, чем однозначно - православный, патриот, экономист

сектант Свидетелей Возрождения России? ;)

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(22:45:16 / 18-01-2016)

чё за дебильный вопрос, какой сектант, каких свидетелей?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(08:20:23 / 18-01-2016)

Учитывая, что все санкции мы итак получили, реально лучше было войска вводить. Миротворческие ))

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:24:24 / 18-01-2016)

На основании чего? Решения ООН?  Украина бы, очевидно, заявила, что среди миротворцев не должно быть войск России.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(08:28:45 / 18-01-2016)

Угу, с другой стороны можно трактовать, как обычное окно овертона. Кстати, этот православный патриот не чурается на финам.фм к Демуре в гости прийти, что лично у меня вызывает недоумение.

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(22:55:50 / 18-01-2016)

он везде ходит, куда зовут, даже на нейромир к провокатору, еще похлеще Демуры,
Бощенко, только на провокационные вопросы не ведется, а гнет свою линию...
а еще он у коммунистов колонку ведет, и еще и на ЦТ пытался давать интревью, но тамошние уроды его переврали и больше он туда не идет...
 

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(01:27:00 / 19-01-2016)

мдя... в какую компанию его вписали http://neuromir.tv/people/  После такого к нему еще больше вопросов. Кого он конкретно подразумевает, когда говорит "мы", и какие цели и задачи он лично себе ставит? Не поделитесь ссылками или личными соображениями?

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(07:48:21 / 19-01-2016)

понятия не имею, спросите у него самого... а занимается он, как мне видно со стороны ровно одним делом - просвещением людей, что такое экономика и как оно устроено...
и делает это простым, грамотным русским языком, без всяких заумствований

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:22:58 / 18-01-2016)

Если это было именно как аккуратное мнение, это не криминал в моих глазах.  А вот если бы он этот тезис пропагандировал, сопровождая мутными намеками "путин слил", как некоторые - вот тогда я бы насторожился.

 

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(20:05:02 / 17-01-2016)

не припомню такого у Катасонова, было, он негативно отзывался, что филиалы банков наши работают на хунту...
дайте ссылку про "введи войска"

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(21:32:40 / 17-01-2016)

ответил выше.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(16:22:04 / 17-01-2016)

Но у Китая 3 триллиона резаной. Неужели не хватит выйти из кризиса?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:29:20 / 17-01-2016)

Гы. А вкладчикам АО МММ их вклады пригодились для расплаты по своим долгам?

Китай, конечно, что-то успеет сплавить из этих "резервов" совсем уж крайним лохам, но не 100%. 

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 10 месяцев)(21:11:02 / 17-01-2016)

Странно, но насколько я понял Катасонов основной мыслью в статье высказал идею "разумной достаточности" для отдельного человека. А вы все про Китай да про Китай...

Аватар пользователя Terror
Terror(1 год 10 месяцев)(17:17:10 / 17-01-2016)

И 28 триллионов долга. Радужные перспективы как ни крути)))

Аватар пользователя украинец Абдулла

при госдолге вместе с корпорациями и муниципалитетами в 28 трильонов это маловато будет.

китай на низких доходах населения и загрязнении среды прибыль получает.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 4 месяца)(01:22:22 / 18-01-2016)

У Катасонова речь не про текущий кризис. Речь о том, что амриканская модель экономики, следовать которой сейчас очень соблазнительно для Китая - банкрот. В своей основе, идеологической базе и своих уродских проявлениях. Этот попытка сожрать вагон колбасных изделий в одно лицо за один присест. Просто не выйдет. Хотя, у нас будет в запасе лет... 30 может быть.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(2 года 6 месяцев)(03:50:24 / 18-01-2016)

----------------------------------------------------

 ... и !5 триллионов(! Карл -15 ) долга в долларах частными компаниями тайцев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 4 месяца)(01:20:01 / 18-01-2016)

Катасонов прав, увы. Мне очень хочется, чтоб Китай не попал в эту ловушку и последние фразы товарища Си, вроде бы точно говорят, что ловушку эту они видят. Но, соблазн у них велик будет..

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(17:59:26 / 17-01-2016)

Увы, Вашими устами бы да медку зачерпнуть. Китай находится в той же точке своей истории, что и Российская Империя в начале 20 века: бурное развитие и гнилая социальная структура. Китай - это лишь слово, которое на деле растекается в почти 70 других слов - наименований народностей, крупнейшая из которых ханьцы. И, на минуточку, такое сожительство многим там сильно не нравится. И да, у них даже есть свои "Дагестан и Чечня". Так что, из искры всегда разгорается... как бы многие желали иного... Вы зря идеализируете Китай.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(15:09:05 / 17-01-2016)

Как говорится - всем бы такой швах как у них. 
Вот свежие данные:

Данные по экспорту и импорту Китая оказались намного лучше ожиданий
14 Январь 2016 

Профицит внешнеторгового баланса Китая вырос до 60,09 млрд долларов зимой 2015, превзойдя показатели прошлого месяца и декабря 2014 г., равные 49,1 млрд и 54,1 млрд соответственно, информирует Главное таможенное управление страны.

Объем китайского экспорта, который уменьшился по результатам ноября на 6,8%, к началу зимы предыдущего года составил около 388,2 млрд долларов, а импорта, упавшего в том же месяце на 8,7%, — 164 млрд долларов.

Положительное сальдо внешней торговли Китая зимой возросло до 382,05 млрд юаней в сравнении с 343,1 млрд юаней к концу осени.

Иными крупнейшими торговыми партнёрами Китая были страны АСЕАН. В 2015 экспорт традиционной трудоемкой продукции Китая упал на 1,7 проц, что является особым для последних лет случаем. Но в то же время вырос объём импорта сырой нефти на 8,8%. Говоря о структуре импорта, уполномоченный таможни подчеркнул увеличение закупок некоторых видов сырья. Фактически начиная с 1998 по 2013 год китайская экономика, заметно увеличила темпы развития.

Источник

--------------------------------------------------------------------------------

Ли Кэцян: рост ВВП Китая по итогам 2015 года составит около 7%
12:37 16.01.2016

ПЕКИН, 16 янв — РИА Новости, Жанна Манукян. Рост ВВП Китая по итогам 2015 года в годовом выражении составит в районе 7%, заявил в субботу премьер Госсовета КНР Ли Кэцян.

"В прошлом году на фоне глобальной экономической рецессии и в совокупности с внутренними сложностями китайская экономика сохранила уверенный рост. Годовой рост ВВП ожидается в районе 7%. Иными словами, ближе к 7%", — заявил Ли Кэцян, выступая перед членами Совета управляющих Азиатского банка инфраструктурных инвестиций в Пекине.

Премьер отметил, что Китай добился относительно высокой занятости и безработица оказалась ниже ожиданий. По его словам, в китайской экономике наблюдаются позитивные перемены: как то — сфера услуг сейчас занимает практически половину общего объема ВВП страны.

"В 2016 году очень сложная ситуация. У нас есть внутренние проблемы, однако у нашей экономики есть возможности и большое пространство для развития. У нас есть возможность поддерживать средне высокие темпы роста и делать больший вклад в мировую экономику", — сказал Ли Кэцян.

По официальным данным, рост ВВП Китая в третьем квартале в годовом выражении составил 6,9% против прогноза в 6,8%. Несмотря на то, что показатель оказался лучше прогнозов аналитиков, рост экономики страны все еще демонстрирует самые медленные темпы с 2009 года.

По итогам первых двух кварталов 2015 года, китайская экономика выросла на 7%, что соответствует планке, которую установило правительство в начале прошлого года. Данные за четвертый квартал будут опубликованы на следующей неделе. Эксперты также прогнозируют замедление до 6,8%.

РИА Новости

То есть получается:
- Рост ВВП - в районе 6,8-7,0%.
- Профицит внешнеторгового баланса.
- Положительное сальдо внешней.

Вот так швах

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(15:13:15 / 17-01-2016)

я оформлял дольше, чем Вы читали и писали, т.е. похоже, не читали вообще, о чем речь...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(15:26:12 / 17-01-2016)

ну прямо скажем странно , что такой мощщный профессор не наблюдает внутреннего развития кнр....

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:05:47 / 17-01-2016)

Вы знаете США , сейчас мощнейшая экономика мира, и ЕС тоже , как вы думаете , у них все в порядке, а веть рост там есть и развитие вроде как?

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(16:23:14 / 17-01-2016)

Там печатный станок мощнейший, а не экономика

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:28:39 / 17-01-2016)

Это а вот и нет, там много чего есть, просто аналогия В США капитализм, в Китае тоже Капитализм, ну почему вы думаете что Капитализм США хуже капитализма Китая.

Один сорт говна лучше другого?

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(18:08:20 / 17-01-2016)

ну, там капитализм под руководством КПК, институт ответственности существует, например.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 4 недели)(17:06:40 / 17-01-2016)

 китайский печатный станок, надо сказать, последние годы работал, уверенно опережая штатовский :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(16:27:34 / 17-01-2016)

Ваще-та, Китай еще только подбирается к месту первого мирового валютчика, а вовсе не занял его, поэтому дефицит баланса ему будет грозить не щас а в будущем. А внутренее развитие - пока идет и будет продолжаться до тех пор, пока КНР не займет место мирового валютчика. Вот тогда они будут получать ренту, а не развиваться.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(15:25:47 / 17-01-2016)

на следующей неделе, завтра и т.д. надо смотреть за Шанхай композитом, верит ли рынок этой стате.

После августовской девальвации, вероятно немного помогло, но им нужна девальвация на 20-30%, минимум, а это очень опасно, как мы все понимаем. Да и стата везде в мире такая стата....

Долгосрочно Катасонов прав (кое в чем) Китай обречен - впрочем как и все, пройти через огромные перемены...

а там уже как кривая истории..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:34:01 / 17-01-2016)

Просто в Азии кратное сокращение численности - гораздо более технологичный процесс, чем на западе, меньше визгов раздается и в истории меньший акцент ставится на таких периодах, хотя это все было ранее.

И не только было. Будет :-).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(15:43:32 / 17-01-2016)

Да всем на придется в ближайшие  5 лет , пройти через эти жернова. - это (кмк) годы острой - фазы кризиса - до конца 2020 года, далее пойдет уже само собой по накатанной....- т.е. всем, понятно станет (условно говоря, с 2021 года (кмк) в пример, и образно, что пути назад на тот же уровень жизни потребления комфорта достатка, для того же числа людей,уже нет и не будет уже никогда, на их веку, я бы назвал это "стадией смирения" - ну есть еще вариант БП и "прорыв сознания" - первое более чем возможно - второе скорее похоже на сказочный конец , как в русских сказках....

Тут так или иначе - выживет сильнейший...

 

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(20:52:45 / 17-01-2016)

вам не надоело? напомню старый анекдот: Тренера по борьбе может легко победить тренер по стрельбе. 
Тяжело придётся "всем", вот только "все" разные. Откуда вы взяли 2020 ? Удобные цифры? Так я вам скажу - в 2018 очередные выборы Путина. Чем этот срок хуже? Хватит тянуть котика за... особенно, если он кастрирован. Сидим ждём. Работаем. У РФ концентрация полезных ископаемых и технологий ими обеспеченных самая высокая в мире. Ум приложить - и будет счастье. Китай - это обычный нищеброд, выигравший в лотерею. Так белые люди захотели. Алчные, знаете ли, пиар'асты. И Москве нужен Пекин не как союзник, а как клиент - помните это. А если мыслить шире, Москве вообще никто не нужен. Что, кстати, жаль - иначе в РФ не существовало бы такого идиотского термина как "опережающее развитие". 
У человека два глаза, чтобы видеть с двух ракурсов. Вы, простите, всё время пишите как "циклоп".

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:06:58 / 17-01-2016)

2020 это крайний срок я думаю что с вероятностью 99.99999 % уже к этому моменту все свалится , а на конец 2017-2018 с вероятностью 95-99% . Потенциал нужно реализовывать иначе он останется потенциалом что всегда отрицательный , как известно, если бы у бабушки был бы .... она была бы дедушкой. На Россию в убыток себе работать никто не будет, КНР в том числе, а на социалы и не производящие места, не будет средств их оплачивать, себе в убыток.

Именно что ум приложить, но для этого 2/3 населения придется думать и брать ответственность на себя за себя, а не ждать что гос-во социал выдаст, на оплату  комуналки даст + работу найдет. не получится всем помогать, при всем искреннем желание, тем более при крахе фиатных долговых кредитных денежной системе, что есть сегодня.

Касательно Китая я скорее считаю что Индия союзник России вынужденный как противовес Китаю в Евразии - но это будущее если не БП.

Не думайте что всех поимеете и останетесь в шоколаде. Потенциал он всегда отрицательный, тут не только и не сколько ум нужен, а новое сознание и восприятие бытия, для решения и преодоление проблем. Да у России есть шанс выработать новую парадигму, по которой будет жить мир, а России извлекать дивиденды с этого, как сейчас глоб. запад от капитализма. Но вряд ли это может быть парадигма выгоды,

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(01:10:30 / 18-01-2016)

Как Сатпрему может надоесть? Истинно вам говорю: 4 мая 2020 года земля налетит на небесную ось!

 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(3 года 4 недели)(17:08:25 / 17-01-2016)

"То есть получается:
- Рост ВВП - в районе 6,8-7,0%."

 - больше, больше пиши, чего этих бусурман жалеть :)

 

Аватар пользователя Полина
Полина(3 года 3 месяца)(21:27:39 / 17-01-2016)

В Российской империи был рост 5-6 процентов в год стабильно перед революцией и дефицита угля или других полезных ископаемых даже не предвиделось. Так что деньги решают не все wink

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(18:02:24 / 17-01-2016)

Дядя, Китай в 2015 году трижды (навскидку) девальвировал свой юань. Мы таки понимаем, что это от прекрасной жизни. Если вы думаете, что страна-завод, теряя рынки сбыта из-за сокращения платежеспособного спроса в мире, никуда не денется, то мне просто жаль тех людей, которые писали для вас "прошивку".

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(16:23:00 / 21-01-2016)

Да вы что! И насколько юань "рухнул" к доллару за 2015 год? Процентов 5 в итоге наскребется?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(21:31:13 / 17-01-2016)

А что такое 7 процентов роста для Китая, где население растет каждый год на сравнимый процент? Для стагнирующего ЕС 2-3 % в тучные годы было шикарным ростом, а этим надо 10-15.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(05:14:29 / 18-01-2016)

Не, устарели сведения. Китай таки добился нулевого роста. Но вот Индия...

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(15:47:00 / 17-01-2016)

По-моему, заголовок насчет Китая не соответствует действительности. Скорее Китай на распутье.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(16:29:25 / 17-01-2016)

Если АБИИ будет кредитовать в долларах, то Китай не на распутье, а в упряжке:)))

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(16:18:45 / 17-01-2016)

Если все  пойдет как идет, по Китаю прогноз отрицательный. Есть вероятность, что рост выйдет в ноль уже через год, особенно если в США и ЕС будут проблемы. Хотелки нового поколения всегда растут быстрее возможностей. Как отреагирует население более 1 млр. человек на кризис, можно только догадываться. После этого сможет победить только страна с более четкой системой управления в условиях хаоса. Здесь как в море, после определенной величины размер корабля во время шторма не имеет значения, имеет значение только, как работают рули, силовая установка, конечно команда, ну и  расстояние от центра шторма.  В общем шанс есть  даже у лодки. если она достаточна автономна и далеко.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(16:29:10 / 17-01-2016)

Тексты очень сильно отличаются. Надо было сразу делить на 2 статьи. И желательно публиковать не одновременно, для нормального обсуждения.
 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(21:50:38 / 17-01-2016)

Правильно пишет Катасонов. Интересно, когда его такие мысли посетили?

Или прозрел почитывая АШ?

ПыСы:

Плепс режет глаз, вроде правильно пишется плебс.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(17:28:02 / 17-01-2016)

похоже это распечатка на слух с видео интервью, так что возможны очепятки - я не правил

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(17:27:30 / 17-01-2016)

Соответственно, у Китая была единственная альтернатива - это развивать свой внутренний рынок. Но внутренний рынок Китай не может развивать даже в силу того, что для это нужны действительно колоссальные человеческие усилия. Потому что внутренний рынок — это значит создание целостного единого народно-хозяйственного комплекса. Единственный, я бы сказал, такой пример создания единого народно-хозяйственного комплекса, это Советский Союз. В результате индустриализация, в результате тяжелейших пятилеток. Сегодняшний китаец на такие жертвы, на такую мобилизацию уже не готов.

Мягко выражаясь - очень слабо. На АШ была же статья "Бетонометры Китая". На такое не способна ни одна современная цивизиизация на земле кроме Китая. Китай уже прошел свою индустриализацию и 30 годы, и во всю направляет свою силу на аналогичную экспансию в мир (та же Африка и завтра полностью разоренный БВ). Например скоростные поезда дороги и жилье. Пока США военной силой и интригами, революциями, препятствуют этому, но это единственное препятствие и оно преодолимо. А разоренные страны в 10 раз сильнее нуждаются в помощи Китая и будут готовы отдать все свои природные богатства Китаю. Фактически США работают на Китай "напарником" - плохой хороший полицейский, хоть Китай и теряет сегодня миллиарды.

Средний IQ китайцев выше чем белого человека (возможно из-за сложных иероглифов, российской науке возможно помогает сложный русский язык, надо смотреть сравнительный IQ). Нет реальных предпосылок почему Китай должен загнуться.
 

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 5 месяцев)(18:44:15 / 17-01-2016)

Ну вот на кой тут про средний IQ китайцев и иероги? Упертые - да, исполнительные - да, сообразительные? Да не смешите меня.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(19:32:42 / 17-01-2016)

Кому сегодня нужна сообразительность во время технологического тупика? Айпонт лучше китайфана? Чем же ? Белый нищий отдаст все свои изобретения за миску риса китайцам, если утрировать и пойдет им в услужение. США гнобит ученых и школы и так во всем мире. Китайские ученые возвращаются из США после стажировки и перенятия опыта. Изобретния и инновации возможны только по местам реального производства, а это Китай. Скоро китайско-индийская винда будет в 100 раз лучше "американской", или гугло подделок.

Китаец самый лучший работник и раб (причем сообразительный и изобретательный (см пример японцев по улучшению машин - лучшие в мире)) для которого не надо надзиратель. Вероятность революции без внешнего вмешательства - равна нулю. Витрина европейского и американского капитализма уже во всю трещит. Второго ребенка - разрешили. Китай настроил современной высокоскоростной инфраструктуры (как в свое время США) на 50 лет вперед - все новье. Зачем инновации в управлении если они ничего не дают, а консерватизм рулит.

В чем проблема? Беспокойтесь не о Китае, а о себе и вымирающем белом. В США все заполонили негры с их отрицательным IQ что гарантирует смерть США не хуже чем вы здесь прогнозируете смерь Китая. Европа не лучше арабы на велфере убьют Европу своими терактами не хуже чем чума.

Тескт слетел на конфликтующем коде АШ, лень все перечислять  с нуля и править текст.

 

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 5 месяцев)(19:19:58 / 17-01-2016)

Просто вопрос. Вы жили в китае? Это не с подколками, без всякой задней мысли.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(20:33:32 / 17-01-2016)

Если покопаетесь в предыдущих моих комментариях(хотя вероятно здесь не все), то далеко не все из них о Китае - ему симпатизируют. Симпатии-антипатии - безусловно могут определятся настроением(могут быть предвзяты). Мои комментарии в значительной степени определяются настроением(все же комментарии - это больше хобби), но некоторые чувствительные темы желательно не трогать. Личная информация - лишняя на политических форумах. Мои знания тонкостей Китая на порядки уступают любому китайцу, но не равны нулю. Ваш флажок не соответствует сообщениям и нику. Флажок меняется при логине(или сбросе кук?). Добейтесь нужного и не разлогинивайтесь.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(2 года 5 месяцев)(20:40:01 / 17-01-2016)

Я за флажками не гоняюсь. Афтершок у меня без vpn просто так не откроешь. Поэтому раз astrill хорошо работает через нидерланды, смотрим на их флажокsmiley Так что флажок тут последний показатель, я могу еще показать стран 20 тут. А на вопрос так и не ответили.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(00:06:47 / 18-01-2016)

Просто вежливо указал что задавать личные вопросы моветон и тем более как-либо настаивать на ответе на них. С моей точки зрения - ответ не имеет значения, а личная информация должна оставаться личной. О Китае знаю мало. Какие могут быть еще вопросы? Что радикально меняется от того был кто-либо в Китае или нет?

Сейчас кстати в моде селфи. Есть тысячи часов видео с переводами и без, съемки с фабрик, без купюр. Если есть интерес и время, то можно узнать кучу информации о любой стране "из открытых источников", не отходя от компьютера.
 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(08:31:21 / 18-01-2016)

Средний IQ китайцев выше чем белого человека (возможно из-за сложных иероглифов

Какие современные изобретения сделаны в Китае???

Только не надо рассказывать про бумагу и порох. 

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Кирилл БС

Идёт две интересных тенденции: 1. Китайцы говорят о проблемах (пока ещё начальная фаза) - реальные производства начинают выводить из Китая в тот же Вьетнам (мне называли в прошлом году осенью несколько стран ЮВА куда выводят) 2. Видя это китайское правительство пытается, через свободные экономические зоны заманить в страну реальных производителей - там и налоговые льготы, и разные преференции вплоть до выгодных кредитов и льготных страховок, так в Шанхае ещё и доп.номера для автомобилей бесплатно:))) 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(16:57:19 / 17-01-2016)

Он говорит о том, что нет идеи. Куда двигаться?

К пропасти исчерпания всех ресурсов, ради потребления?

Это цель самоубийцы.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(17:22:53 / 17-01-2016)

Вспоминаем "мышиный рай"(разумеется человеку до него как до Луны пешком). Пока человек борется с Миром он живет и развивается. Потребительство не самоцель, а способ завоевания других стран (это как капиталистическая витрина). Потребительство лишь ожесточает внутривидовую войну за ресурсы и войну с жестоким миром в котором эти ресурсы сокращаются - все дальше от мышиного рая.

Сокращение населения до уровня самообеспечения, сокращение потребления - это приближение к "мышиному раю" и потенциально к фактическому вымиранию человечества. Разве это не цель самоубийцы?
 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(19:17:38 / 17-01-2016)

Мы говорим о людях или мышах?

Или мышы у вас наделены интеллектом и их можно приравнять?

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(20:56:27 / 17-01-2016)

Та же идея обыгрывается в фильме "Матрица". Полагаю она взята не на пустом месте.

Человечество более хрупко чем это можно представить.

У Вас полагаю тоже есть "доказательная база" вроде поучительно истории острова Пасхи, где потребительство заменено на гипертрофированную религию, которая уничтожила леса и всю экологию.

Но есть и антипример: http://aftershock.news/?q=node/297447  На АШ не один текст по данной теме.

Вы не сказали ничего нового, но повторили идеи глобализаторов о золотом миллиарде и необходимости радикального сокращения населения любыми средствами, потому что оно жрет ресурсы золотого миллиарда.

Начните сокращение населения с себя. У России если не растрачивать, а экономить ресурсы(ввести полную изоляцию) их хватит на 500 или более лет.

В Японии одна из самых высоких плотностей населения мира. По вашим словам на них явно надо скинуть минимум 20 ядерных бомб повышенной мощности. Тогда население в разы уменьшится и сможет жить как в древней Японии(хотя придется ждать лет 200 уменьшения радиационного фона). И далее по списку. Предложите свои идеи о сокращении населения японцам.
 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(21:38:21 / 17-01-2016)

У вас шизофрения, дорогой мой!

Вы не сказали ничего нового, но повторили идеи глобализаторов о золотом миллиарде и необходимости радикального сокращения населения любыми средствами, потому что оно жрет ресурсы золотого миллиарда.

Начните сокращение населения с себя. У России если не растрачивать, а экономить ресурсы(ввести полную изоляцию) их хватит на 500 или более лет.

В Японии одна из самых высоких плотностей населения мира. По вашим словам на них явно надо скинуть минимум 20 ядерных бомб повышенной мощности. Тогда население в разы уменьшится и сможет жить как в древней Японии(хотя придется ждать лет 200 уменьшения радиационного фона). И далее по списку. Предложите свои идеи о сокращении населения японцам.

Вы сами придумываете слова за собеседника и тут же спорите с этим.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(23:40:03 / 17-01-2016)

Дискуссия не такая длинная чтобы забыть кто что утверждал  и нигде не цитирую от вашего имени наче поставил бы цитату. У меня не так много свободного времени чтобы тратить его на длинные дискуссии и использую индуктивно-дедуктивный "метод пинка" к дискуссии, быстро спрогнозировав доводы другой стороны. В данной ситуации у Вашей фразы и вопросов

one-gard Он говорит о том, что нет идеи. Куда двигаться? К пропасти исчерпания всех ресурсов, ради потребления? Это цель самоубийцы.

есть ограниченное число вариантов продолжения и соответственно будущего для человечества. А именно всем известный классический вариант от золотого миллиарда. Тупиковость и аморальность которого тоже известна.

Но если Вы приведете альтернативный вариант, то возможно спасете человечество от жалкой участи. Поверьте все будут этому рады. Можете просто анонсировать Ваше идеальное решение всех вопросов и проблем и написать статью на АШ никто возражать не будет.

Или Вы ничего не предлагаете и это были просто Ваши громкие вопросы на уровне троллинга?
 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(18:48:04 / 17-01-2016)

+ Удовлетворить базовые потребности (армия, медицина, жилье, питание) вполне возможно, сложнее создать условия для полноценного духовного роста (природа, культура, спорт) в сочетании с базовыми потребностями.  Сейчас ситуация осложнена тем, что истощается энерго поток и если мы не сможем создать новый, а другие смогут, то мы обречены. Поэтому какэкономическая цель у нас должно быть создание нового энергопотока, как стратегическая, духовное развитие, сейчас возможно и изучение и развитие мозговой деятельности, вообще совершенствоваться ещё много куда есть.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(17:07:47 / 17-01-2016)

За 25 лет наш народ уже разобрался в том, что такое либерализм 

народ разобрался много раньше

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:17:46 / 17-01-2016)

Да,да,Катасонов один умный,а все китайцы дураки.laughВ Китае таких Катасоновых пруд пруди.Только они не пиарят себя в СМИ,а занимаются полезным для Китая трудом.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 10 месяцев)(20:43:11 / 17-01-2016)

А японцы тоже были умными до 1981 года или какими ?   

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(22:15:28 / 17-01-2016)

А что с японцами?Их жизненный уровень приблизился к российскому?

Аватар пользователя Бедная Олечка

Я ваще перестала понимать этих "патриотов". Что они ваще хотят и предлагают? Поменять либеральные пляски с бубном вечных реформ на мантры про загадочную "самую лучшую на свете экономику Сталина"? Что для этого надо сделать? Сталина обратно в мавзолей занести?

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(21:48:54 / 17-01-2016)

А что их понимать, этих "патриотов", типа Гиркина.

Ищут славы, регалий, теплых мест. Под шелухой патриотизма.

(Упрёк не Катасонову, т.к. я с ним лично не знаком).

Обычные обыватели, ничего нового.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:39:00 / 17-01-2016)

Мне не понравилось, ИМХО примитивно и натянуто.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(20:58:30 / 17-01-2016)

мне показалось, не примитивно, а доступно. с упором, так сказать, на массы. а натянуто - не заметил. про китайцев и их "заслуги" очень грамотно. разве что японцев возвысил. но кое-что и насмешило - про "платежный баланс" или как там его )) знатно потроллил нынешних гегемонов банкротов )

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(17:45:09 / 17-01-2016)

Но внутренний рынок Китай не может развивать даже в силу того, что для это нужны действительно колоссальные человеческие усилия. Потому что внутренний рынок — это значит создание целостного единого народно-хозяйственного комплекса. Единственный, я бы сказал, такой пример создания единого народно-хозяйственного комплекса, это Советский Союз. В результате индустриализация, в результате тяжелейших пятилеток. Сегодняшний китаец на такие жертвы, на такую мобилизацию уже не готов.

Вот тут я не очень понял. Промышленность ведь у Китая уже есть, вопрос только в создании спроса, организации продаж на внутренний рынок. Зачем пятилетки?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:49:45 / 17-01-2016)

Я тоже не понял. По-моему, профессор просто гонит.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(18:42:39 / 17-01-2016)

Согласен. Перемудрил что-то он.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 10 месяцев)(21:08:46 / 17-01-2016)

Странно, но насколько я понял Катасонов основной мыслью в статье высказал идею "разумной достаточности" для отдельного человека. А вы все про Китай да про Китай...

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(18:04:44 / 17-01-2016)

Вы из тех людей, которые думают, что если понастроить заводов, то можно жировать просто в силу этого факта. Рынок сбыта - это такая мелочь, которая даже не стоит упоминания. И да, руководит КНР компартия. Странный вопрос- "чё за слово такое - пятилетка?".

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(18:32:49 / 17-01-2016)

Привет, тролль. Тебе Зерг в списке банов все правильно написал.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 10 месяцев)(21:04:49 / 17-01-2016)

"Вот тут я не очень понял. Промышленность ведь у Китая уже есть, вопрос только в создании спроса, организации продаж на внутренний рынок. Зачем пятилетки?"                                                                                       Теперь подумайте, какими богатыми должны быть китайцы, чтобы на внутреннем рынке потреблять всю продукцию страны, если она производилась в огромном количестве для всего мира. Потреблятство то заканчивается всюду.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 10 месяцев)(21:09:36 / 17-01-2016)

Странно, но насколько я понял Катасонов основной мыслью в статье высказал идею "разумной достаточности" для отдельного человека. А вы все про Китай да про Китай...

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(18:06:18 / 17-01-2016)

Китайский "план Маршала" для всего разоренного США мира только начал работать (а США еще не закончили его разорять) - но уже нашлись аналитики предсказывающие скорый крах Китая.

Видимо пул либералов опять наскреб денег по карманам на проплаченные анти китайские статьи. То то таких статей в последнее время развелось(куда ни плюнь), особенно на фоне стремления США обвинить в "крахе капитализма" Китай.
 

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(18:17:10 / 17-01-2016)

Ну, про индустриализацию тут уже сказали, повторяться не буду.

Еще про Китай, профессор говорит:

эти денежные единицы могут попасть в международное обращение только в том случае, если платежный баланс этой страны отрицательный

И выводит из этого уменьшение реальной экономики в стране-эмитенте.
Однако это так только в случае, если отрицательный ТОРГОВЫЙ баланс. Баланс экспорта-импорта в реальной экономике.

Китай уже практиковал инвестиции в чужую инфраструктуру, которые никак не отражались в торговом балансе. Такие вещи, как покупка политических услуг, фактически подкуп чужих политиков - тоже не включаются в официальный баланс... Покупка чужих активов тоже не приводит к уменьшению своей реальной экономики. Особенно если купленный завод-конкурент при этом просто уничтожается, освобождая свою часть рынка.
А вот необходимый исходящий поток валюты - такие вещи генерируют.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 10 месяцев)(18:17:19 / 17-01-2016)

Капица вот тоже считал, что Китай обречён. Только доказывал он это не обществоведческими рассуждениями, а уравнениями термодинамики.

В любом случае, политика "дружбы народов" с кем бы то ни было всерьез и надолго никогда ни к чему хорошему не приводила. Одно дело - разовые проекты, даже очень мощные. И другое дело - любовь-морковь, которая всякий раз заканчивается разочарованием и мордобоем.

Вот зачем нам скоростные магистрали? Пассажиропоток от этого вроде бы не увеличивается. Самолёты надо строить!

 

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 4 месяца)(18:47:16 / 17-01-2016)

Запад прекрасно понимает что конкурент будущей может быть только один КИТАЙ и простите только у них есть силы напрячься когда нужна,компартия вообще плюс перед целью,выступят на всю страну и 1.5 млрд горы свернуть раз партия сказал,вот в этом и есть сила Китая.По Мне все пройдут,США и их попытки раскачать Китай не пройдут уверен,смертная казнь и остальное держит всех. Щас пытаюсь собрать информацию как было в истории,переход лидерства,задача найти закономерности,но Китай будет иметь силу в 21 веке.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(18:56:40 / 17-01-2016)

 Китайцы могут и обязательно предложат всё то же самое, но в три раза быстрее, лучше и дешевле. Это никому не нравится в нынешнем российском бизнесе. А российские чиновники опасаются что китайцы привнесут с собой странную китайскую культурную традицию - расстреливать коррупционеров публично на стадионе.

Поэтому против китайской экспансии дружно завыли все сорта российского бизнеса, власти и политической тусовки.)

ну вот мне так кажется...

 

 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(20:20:17 / 17-01-2016)

Может быть. Может быть. Вот только странно, что "странная китайская традиция - расстреливать коррупционеров публично на стадионе" стала традиций потому, что коррупционеров всегда находится в избытке на очередной расстрел... не выводятся они почему-то этим способом. Загадка, да и только. Впрочем, когда у тебя в резерве 1.5 млрд населения, то чего бы и не пострелять... Нам бы все же более таргетно надо бы действовать, не?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(20:46:35 / 17-01-2016)

А преступность неуничтожима в принципе. Задачу надо формулировать по-другому.

Для преступников преступление должно стать экономически невыгодным и вообще крайне рискованным делом.

А для законопослушных и колеблющихся граждан должна быть наглядная иллюстрация на тему социальной справедливости.

В России сейчас проблема то не в казнокрадстве, а в том, что порядочные люди не хотят всерьёз работать. А не хотят потому,что результаты их труда какой-то гад украдёт и ему за это ничего не будет. А вот когда люди увидят своими глазами, что даже очень хитрожопый подонок всё-таки нарвался, то настрой совсем уже другой появится.

ну мне так кажется..

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(22:19:49 / 17-01-2016)

ну, не знаю. Все порядочные люди, которых я знаю, как работали совершенно серьезно, так и работают...

А казокрадов у нас сажают-сажают, но считается, что все не тех, хотя каждый посаженный казнокрад  (вариант - сильно хитро...опый бизнесмен-мошенник) - это подарок народу. Ну да, не Чубайс. Но тем не менее, отговорка ваша как-то не впечатляет.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Как человеку, который работает с Китаем, и в Китае с 1992 года, позвольте мне высказать свое мнение, относительно написанного в этой статье.
Статья написана примерно в таком ключе.
« В Китае есть проблемы АААААА скоро Китай развалится.»
Такие статейки я читаю про Китай аккурат с 1992 года, то есть с того момента, когда стал интересоваться этой страной. Только тогда страшики были другие, а вывод неизменно одинаковый – «Всё в Китае пропало, ждите беды».
Думаю всем тут понятно, что подобные статьи пишутся для того, что бы прочитавший их человек, по возможности, неправильно построил свои планы в работе с Китаем.
В 1992 году Китай еще не был так заметен в Нашей стране и большинство людей поглядывали на него снисходительно.  Для челноков он был практически неограниченным  источником дешевых тряпок, а для людей, которые там не бывали, вообще другой планетой. Но уже тогда сторонники «катастрофы Китая» старательно муссировали тему  1989 года – тему событий на площади Тянь Ань  Мынь. Кричали что мол, Китайский народ поднялся против ненавистных коммунистов ну и прочее майданное бла бла.  Помню, Сахаров вообще призывал разорвать все отношения с Китаем, и закрыть границы (все 5000 км).  Примерно в 1995 году я познакомился с девушкой, которая была на площади в момент происходивших там событий. Тогда она была студенткой. Надо сказать, что её история про эти события была куда как интересней, того, о чем тогда пе-ли наши либералы.
Как ни странно события неудавшегося «китайского майдана» стали не только следствием вмешательства америкосов в дела Китая, но и сложившихся на тот момент трудностей Роста самого Китая.  В тот момент, Китай как раз решил самую больную свою проблему, которая гнобила его развитие на протяжении многих веков – проблему обеспечения населения продуктами питания. У нас про это тогда немного писали, потому что наша страна, как раз в это время сдавала свои продовольственные рынки иностранным компаниям. Китай же тогда вышел на самообеспечение продовольствием, так что объем импорта продуктов питания стал равен объему экспорта, а внутреннее потребления собственного продукта составило процентов 90 от общего объема. Это было сделано благодаря очень умелому государственному регулированию частного сектора. Тогда крестьяне (пока еще не все) но стали жить зажиточно, и стали посылать своих детей учиться в институты в Город.  Так и было с моей знакомой.  И получилось так, что страна уже «наклепала» специалистов, а работы для них не было. Они были невостребованы,  потому что другие отрасли народного хозяйства отставили в развитии от села. Вот эти невостребованные молодые люди, которые не видели своего будущего, да еще и подстекаемые извне,  и вышли на Площадь Тянь Ань Мынь.
То есть Китай, только что справившись с одним кризисом, сразу получил второй,   который, он впрочем тоже решил (хотя это уже другая история.)
И потом таких вызовов, комментируемых всепропальцами было много.
То энергетика, то металлургия, то строительство «там якобы развалилось и пропало»
То транспортный коллапс, Да уж все не упомнишь.
И, до сих пор, Китаю удавалось найти решения этих проблем.
И сейчас в Китае есть проблемы роста, и сейчас, как и тогда «каркают кликуши».
Просто китайская экономика, она управляемая и ни фига не либеральная, и, по мере роста, становится все сложнее и сложнее. Иногда методы управления, в этом случае, отстают от потребностей сложной экономической структуры.  
Найдут ли китайцы выход из этой ситуации теперь? Думаю, что найдут, нам бы о себе подумать.
В чем, на мой взгляд, состоит экономическая проблема Китая нынче?
Пару слов, а то боюсь утомить читателей.

Китай долгое время рос более «вширь», чем «вверх». А рост вширь, как и у человеческого организма, приводит к образованию излишнего жира. Этот жир не только не дает динамично двигаться, но и служит рассадником всяких неприятных заболеваний, потому что, не будучи востребован организмом, служит для «болезней» отличной питательной средой.  

Тако и у нас было. В восьмидесятые года, невостребованная застойной экономикой интеллигенция, фактически опрокинула власть, а невостребованные на внутреннем рынке газ и нефть  фактически развалили весь реальный сектор. А к чему нас приведет избыток дипломированных неучей, которые претендуют на место в социальном лифте, вообще трудно себе представить. Но я, почему то думаю, что мы это решим, и с китайцами поладим. Может не так как хочется нам или  китайцам, но у ж точно не так как хочется америкосам.

Извините за внимание.

 

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(19:29:25 / 17-01-2016)

не извините, а наоборот - Спасибо за развернутый коммент изнутри...

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(20:34:55 / 17-01-2016)

Недавно читала, что события на Тянь Ань Мынь вообще к тому, как их освещали в пресс, имеют малое отношения. Конкретно, первые (и большие) жертвы были именно со стороны армии-полиции (милиции?), которая не стреляла, зато в нее всякое г-но швыряли с азартом, - ситуация , всем хорошо знакомая по истории с Беркутом на майдане. Только Януковича своего не нашлось, и дело закончилось недемократично, но правильно. Почему тогда на Китай лил Запад - понятно, а наши журнализды в то время отражали политику Горбачева на "демократизацию". А стрелять онижедетей нехорошо ни при каких обстоятельствах, хоть они дерись, ясен пень. Кстати, события случились как раз после горбачевского визита. Так что к нему есть претензии не только в России.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(01:41:30 / 18-01-2016)

Извините за внимание.

Напишите, о чем  Вы сказали в комментарии, в развернутой статье. Очень интересно непредвзятое мнение

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(19:58:52 / 17-01-2016)

ИМХО 2е--истерика

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(19:59:21 / 17-01-2016)

Кака говорится "Дагвин - знаю, Грузвин - знаю, Дарвин.. не, не знаю"

Какой такой плеПс? Он плеБс, поскольку объединяет плеБеев. Поправьте. если можете. а?

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 10 месяцев)(20:32:33 / 17-01-2016)

Вот прыгает и скачет Плим, плим, плим,

И ничего не значит Плим, плим, плим.  

(И. Токмакова)

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(20:30:55 / 17-01-2016)

Вот это очень правильно: достаток - разумные потребности, а не бесконечно возрастающие потребности больных на голову

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(21:02:03 / 17-01-2016)

А этот замечательный персонаж чисто случайно не приходится отцом не менее замечательной, умной, красивой девушке - Марии "Гойда" Касатоновой - иконе, координатору молодёжного крыла и секс-символу движения НОД ?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(02:38:46 / 18-01-2016)

Второй вариант — это японский вариант.

Китай не может воспроизвести японскую модель по определению. Потому что он сам во многом поднялся благодаря тому, что японцы в 80-е сбрасывали своё энергоёмкое и ресурсоёмкое производство в Китай (оставляя у себя некоторую сборку и наиболее технлологичные штуки), и тем самым (импортовымещением энергозатрат) позволяли йене не дорожать.

А Китай куда будет скидывать своё энергоёмкое производство? И что у себя оставит, если до сих пор тех же движков для транспортной техники много в Японии берёт?

Да много чего ещё отличает прошлую японскую ситуацию от нынешней китайской, чтобы проводить такие параллели.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...