Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Проигравшие

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Гайдаровский форум поставил диагноз России и предложил свой способ лечения. Наиболее емко нерв форума выразил глава Сбербанка Герман Греф, заявивший, что Россия – проигравшая страна. На этом основании Греф призвал к разгрому всего советского во имя торжества «всего хорошего».

 Россия проиграла конкуренцию в мировой экономике, причем ее отставание от передовых стран грозит стать больше, чем во времена промышленной революции, заявил сегодня президент Сбербанка Герман Греф на площадке "Будущее невозможного" Гайдаровского форума. По его мнению, наступил конец нефтяного века и единственный шанс страны - триада "наука - образование - бизнес" при смене всех государственных институтов, передал слова Грефа Анатолий Чубайс. Точная фраза - "при коренной смене качества всех государственных институтов", передал Греф "Ведомостям" через представителя.

«Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. И это технологическое порабощение - мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели адаптироваться вовремя и проинвестировать в это, - они победители. Страны, которые не успели адаптироваться к собственной экономике, и всю социальную систему, и все институты, - они будут проигрывать. Разрыв будет больше, чем во время прошлой индустриальной революции», — передало RNS слова Грефа. Чтобы исправить ситуацию, он призвал начинать с глубинной смены модели образования - от детсада до вуза, отказаться от "старой советской системы образования - напихивания детей колоссальным  объемом информации" и включиться в технологическую революцию. Перенос существующей модели в i-learning проблемы не решает, отметил он. "Не верю в науку, не связанную с практикой, в образование, не связанное с практикой, в бизнес, не связанный с наукой и образованием", - подчеркнул президент Сбербанка. Ведомости

Утверждая, что «разрыв будет больше, чем во время прошлой индустриальной революции» Греф, к сожалению, не вспомнил о том, как именно историческая Россия преодолела этот разрыв в первой половине ХХ века, в итоге не только догнав Запад, но и обогнав его по многим направлениям. И понятно, почему не вспомнил, ведь иначе пришлось бы всерьез говорить о советском опыте, который Греф призывает отменить. Историческая Россия совершила рывок в современность (индустриализация страны), одержала победу над де-факто объединенной Европой в Великой Отечественной войне и запустила первого человек в космос. Советский проект решил задачу преодоления технологического отставания от Запада, емко сформулированную Сталиным в 1931 году: «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». Одной из ключевых основ преодоления отставания и рывка вперед было, конечно же, советское образование (в сущности являющееся передачей дворянского образования народу).
Но для Грефа не существует ни индустриализации, ни Победы, ни освоения космоса. Он мог бы, как антисоветчик, соотнестись с великими вехами нашей истории, облив их той или иной концентрацией ненависти. Но Греф делает вид, что советской истории нет вообще. А это очень дурной признак тяжелого неадеквата.
Делая же выводы, Греф сводит советскую систему образования к «напихиванию детей колоссальным объемом информации», противопоставляет свой агитке некую «практику», которая позволит «включиться в технологическую революцию» (все-таки первый полет Гагарина в космос был технологической революцией или нет?). Не уточняя, на какую именно практику должно ориентироваться школьное образование, на то, как правильно мыть машины или о чем здесь речь?
Логика так называемой «специализации» в современном ее исполнении в конечном итоге ведет к тому, что классическое советское образование разрежут на части, каждую из которых еще дополнительно упростят и назовут «практическим образованием». Как человек, сформированный в такой крайне усеченной, неполноценной образовательной среде, может «включиться в технологическую революцию»? Или речь идет не о технологической революции, а об антропологической контрреволюции?
Как бы то ни было, Гайдаровский форум явил России и миру свое банкротство. Они проиграли. Проиграли проект. Проиграли страну. Проиграли самих себя. И не могут смотреть на мир и Россию в мире иначе, кроме как глазами пораженцев. Этими глазами они могут увидеть только одно – как добить страну, образовав на месте России антигуманистическую черную дыру.
Главный же вопрос заключается в том, как быстро Гайдаровский форум сойдется со своим якобы антагонистом (у которого, при всех нюансах, в основе тоже антисоветизм лежит) в вопросе об оформлении русской смерти.
Баланс еще может длиться какое-то время, но ведь уже даже системные гайдаровцы открыто рассуждают о смене всех государственных институтов и откровенно теряют адекватность (как по отношению к вызову холодной войны с Западом, так и даже по отношению к своей же собственной риторике).
Исчерпав и устав от самих себя, проигравшие капитулируют перед Западом, инстинктивно оформив антипутинский и фундаментально антирусский консенсус.

Источник

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(18:57:08 / 16-01-2016)

Греф несёт чушь. Но мы ценим его не только за это.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:12:14 / 16-01-2016)

спасибо, а то уж измаялся в поисках "за что же ценят Грефа"

чушь несут на бытовом уровне, за кухонным столом... а "Грефы" делают заявления, конкретно очерченные и также конкретно адресованные, и конкретно понимаемые - но не всеми, как показывает практика. Леммингам невдомек, что речь как раз о них и их среде обитания.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(19:41:59 / 16-01-2016)

Грефа ценят за бабки. Как и всех подобных персонажей. Каждая фигура на сабжевом форуме - представитель той или иной крысиной стаи, он лялякает, а стая за его спиной зубками щёлкает. Грефская стая ещё не самая жирная в РФ...

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(22:19:42 / 16-01-2016)

По Мне его признание правдиво,хоть перед собой не соврал.Что все их танцы за 15 лет привели к тупику,не чего плохого нет,да будет трудно да будет отставание как Сталин сказал.но придут люди новые, патриоты и нагоним как обычно,иначе как Сталин сказал сожмут,тут главное плюс в том что системе осталось недолго,давно пора возвращаться к идеям прошлого,не вижу выхода другова. Сталин пророк.Будут еще такие у нас поверте.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:58:27 / 17-01-2016)

Сталин сказал: "сомнут". И тут не это важно, а система ценностей. Цель, стоящая перед руководством. Пока цель - бабки и власть, будут ценны люди с бабками, а когда целью станет элементарное выживание, вот тогда и о простых людях вспомнят...(это ж кожа, мясо, рабы)...шучу - людская масса как раз и нужна для формирования той самой пирамиды, на верхушку которой всем так хочется влезть...

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(22:57:52 / 16-01-2016)

призвал к разгрому всего советского во имя торжества «всего хорошего

Как только начинаются призывы забыть прошлые периоды развития страны, то есть историю, уже надо смотреть на заявления с осторожностью. Любая страна, забывшая свою историю, становится легкой добычей для "волков", которые готовы разорвать ее в клочья.

Пока народ помнит свою историю, победить его намного труднее.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 8 месяцев)(21:42:31 / 16-01-2016)

Так он может про себя сказал "мы проиграли", про компрадор-либералов.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(21:43:39 / 16-01-2016)

Все эти Грефы. Гайдары, Чубайсы, - администраторы. Новое не в власти администраторов, ни технологии, не системы ценностей. И вот администраторы поняли что они никто и кроме них самих ни кто не удивился.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:47:24 / 16-01-2016)

Есть мнение, что таким вот эффективным хорошо помогает оказание услуги по помещению их в огороженных заповедник реальной демократии.
С полным отсутствием «неэффективных» представителей населения.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(06:43:20 / 17-01-2016)

Это мнение ничего не меняет.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(06:47:45 / 17-01-2016)

кыш нечистый!

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 12 месяцев)(08:17:15 / 17-01-2016)

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(21:46:56 / 16-01-2016)

На Антифашисте обозвали: "Гайдаровский форум 2016 или Кружок анонимных алкоголиков"

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(21:57:36 / 16-01-2016)

а бухают они в Ельцин-центре!

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(21:56:25 / 16-01-2016)

Каково отношение  в обществе к ним ? Я имею ввиду обывательскую массу РФ .

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(21:58:40 / 16-01-2016)

Никакого, они - не знакомы.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Как к контрацептивам, подобранным на полигоне твердых бытовых отходов.

Аватар пользователя sergey025
sergey025(1 год 11 месяцев)(00:30:19 / 17-01-2016)


 

Общество очень сильно недоумевает почему они еще не в сизо, а на своем гитлерфоруме)

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(03:45:22 / 17-01-2016)

Именно так. Основная реакция: крайнее недоумение и все больше закипающее возмущение.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(22:01:57 / 16-01-2016)

Гайдаровский форум поставил диагноз России и предложил свой способ лечения

 

могу поставить дагноз 2-3-м учаснегам гайдровского форума, лечение у же подобрал, ректальнотермическое

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:15:51 / 16-01-2016)

ох... Вы беретесь за дело без малейших шансов для "заболевания")))

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(22:17:34 / 16-01-2016)

заболевание не пострадает, не беспокойтесь :)

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(22:38:28 / 16-01-2016)

Коллега, отлично! yes

Лучше и не скажешь! Заберу в цитатник "Мао"

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(00:33:13 / 17-01-2016)

я не против, наслаждайтесь сами и наслаждайте других
:)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:32:15 / 16-01-2016)

А Россия поставила диагноз Гайдаровскому форуму - " резать, не дожидаясь перитонита"

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(22:39:39 / 16-01-2016)

Верно, но есть "одно маленькое но": диагноза - мало!

даже при внятном анамнезе

необходим - ПЛАН ЛЕЧЕНИЯ, хотя бы просто рецепт, я предлагаю проще и дешевле эффективнее - паяльник в сраку ректотерм

Аватар пользователя Серый в полоску

Да ну, что вы, право слово! Ректальнотермическое,оно же и энергозатратное! Так может всё-таки на кол? Уж кольев-то осиновых опять же для бесов самое оно то, как не строевого леса, у нас как у дурня мохорки- была давненько такая поговорка! Прошу рассмотреть как энергосберегающее, где-то, по сути своей зелёновозобновляемое, предложение! Иначе этот гайдарёновшский шабаш не изжить с наших просторов!wink

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(22:09:18 / 16-01-2016)

Вот кстати соответствующие персонажи готовы нести ответственность за то, что Россия "проиграла"? Если уж быть честным, то до конца. И Греф с чубайсом должны как честные люди честно взять на себя причитающуюся долю ответственности. Или они не совсем честные (совсем не честные) люди?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Боюсь что там пахнет "высшей формы социальной защиты общества". Мочой и какашками, если быть грубым и точным.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(22:37:01 / 16-01-2016)

харакири не дождемся, увы)

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(22:49:22 / 16-01-2016)

Вот именно! "ЕСЛИ быть ЧЕСТНЫМИ". ИМХО, там таковых нет. От слова СОВСЕМ!

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 3 недели)(22:17:20 / 16-01-2016)

Да ладно, "сталинский рывок" - это немецкие и американские инженеры, это западное оборудование, это готовые американские заводы, которые разбирались в США и собирались здесь.  А откуда им было взяться, если народ был еще неграмотным?
А после ВОВ вывезли почти все оборудование и заводы из Германии. Вот и весь "рывок".
А потом также продолжали нам строить немцы. Мой Саянский Химпром построили немцы в 70-х годах.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:22:25 / 16-01-2016)

не без упомянутого, да вот "рывок" это было совершенно иное. Рывок, упомянутый, в том числе и в системе образования был - чтобы свои, а не немецкие и американские инженеры, трудились. Солько инженеров было и когда - не соблаговолите сообщить?

Разобранные заводы в СШП, а также почти все оборудование и заводы Германии просто требуют глубокого копания себя, как темы, можно как отдельный пост - ветка будет только приветствовать!

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 3 недели)(22:26:52 / 16-01-2016)

А куда же все делось? Где русский Mercedes? Где русский Apple? Нету. А почему? Задумайтесь на досуге.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:32:34 / 16-01-2016)

где пиндосовский Су-35? Где Армата? Где движок по типу РД-180? Где Красуха и не только? Кто первые в мире вычислительные системы, еще на лампах, сделал? Это просто про "мерседесики". Они разные бывают.

Делось это все - туда, и известно - куда именно. И сколько вывезено в виде мозгов, ресурсов, а также просто уничтожено путем всевозможного разграбления - известно тоже, и дикая удача "Грефов" и "Чубайсов" что они живы - народ терпелив да отходчив.

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 3 недели)(22:40:47 / 16-01-2016)

Да, единственное что развивалось это военные технологии.
Я это всю жизнь слышу, то Татарское иго мешало,  то Пиндосы.
А по факту в конце концов сейчас Россия оказалось страной с самой большой территорией. Не находите противоречий?
И я хорошо знаю, что даже еще Путин в 90-х успел пополучать гуманитарку от ненавистных пиндосов. Отчего это они нас в 90-х спасали от голода, а не ограбили и не развалили Россию?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:45:31 / 16-01-2016)

почему военные - и гражданские весьма нелохо развиты, а то что большая их часть персекается с военными разработками - так то и неплохо. ВПК по мере сил будет ВВП подтягивать.

Но Ваши потуги занятны - Вы их не вздумайте оставить! Жду новых разоблачений кровавого режиматм и отсталой рашкитм. Овца только не перещеголяйте - шеф ведь как никак)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Юноша забывает о причинах голода и развала 90-х на территории бСССР. Как и о полноводной реке ништяков, мозгов и территорий в обмен на резанную бумагу. А я помню что у меня дома почти всё было отечественным (телик, стиралка, холодильник) или, на крайняк, из "социалистического лагеря".

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(23:22:44 / 16-01-2016)

для того и "спасали" чтоб проводники их воли сейчас гайдаровские форумы проводили, а не на лагерных кладбищах лежали, где им сопсно и место

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:07:04 / 17-01-2016)

Не находим. И это отлично. Пора вернуться к Сталинским принципам и восстановить территорию. И да - не до 1/6, а от греха подальше хотя бы до 1/4.

И прекратить каяться за это - на НАШЕЙ территории экологически обоснованная плотность население, при том -  население все грамотное и обученное в большей степени, чем где-либо на Планете. 

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 неделя)(02:40:40 / 17-01-2016)

"Отчего это они нас в 90-х спасали от голода, а не ограбили и не развалили Россию?"
От куда это?
Разорвав связи между "союзом" и "укрепив" коррупцию "расчистили свои склады" увеличив рынок сбыта (за счет принятия "союзными" чиновниками решений о массовых закупках всего "импортного", типа дешевле и выгоднее, отказались от своего производства и уничтожили его)
А закупки шли за счет продажи дешевых углеводородов (нефтеколонка или сырьевой придаток) да приватизации того, что потом  пилили и сырьем отдавали за гроши.
Гешефт чиновники хранили ТАМ ЖЕ. 

Если чего и спасали, так только СЕБЯ, а народу в союзе (всем) вешали лапшу на уши про "рыночные отношения". 
Народу пора уже и думать, а не только "кушать чужую лапшу". 
 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(13:42:47 / 17-01-2016)

"Хорошо" ты знаешь. А ты почитай "В поисках русского золота", во второй половине 30-х нанятых инженеров уже не оставалось, закончились контракты. И кто войну вытягивал? Пиндосы "спасли" от голода, сплавив в СНГ свои неликвиды. И посмотри в интернете доклад ельцинского кореша, блина Клинтона, чего за эти ножки Буша пиндосы свезли с просторов СНГ в свою пиндосию.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Поддержу. Для нас жоповозки и телефончики некритичны. Покупают у нас гораздо более ценный товар - национальную независимость! За С-300 натурально драка среди покупателей. Тот же Китай имеет все "признаки успеха" (ойфоны с жоповозками), а сброю норовит всё равно у нас прикупить. Выживание индивида и общества в целом бесконечно далеко от "символов личного" успеха (читай "налога на понты") общества потребления.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:36:09 / 16-01-2016)

Русский "Калашников", Т-34, сейчас - С-400, " Калибр" и много чего ещё.

Также - космическая и атомная промышленность.

Культура, искусство.

 

Задумайтесь на досуге.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(22:46:11 / 16-01-2016)

Нету русского Mercedes и русского Apple потому что разоренной тяжелейшей войной стране пришлось практически сразу создавать русскую атомную бомбу и русскую ракету для ее доставки, а русский Калашников во многих странах популярнее и практичнее продукции Apple.  

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(23:27:20 / 16-01-2016)

дык нету и хорошо. эпл и мерседес предметы роскоши не нужные в нормальном обществе. об этом как-то не принято говорить теперь но это так

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:38:52 / 16-01-2016)

лично у меня нет сомнений в возможности на тер-рии РФ состворить "Мерседес", только свой и не уступающий (даже превосходящий) оригиналу. Цена вопроса будет неоправдвнной. Есть проект Кортеж с интересными заделами по производимой (в будущем) линейке - очень надеюсь увидеть итог, если вся эта бодяга не помешает. Про Йотафонытм писать смысла нет - сколько их (3-го и 4-го эшелонов производителей) делается в Чайна, из покупных "запчастей", и только сборка принадлежит "производителю"

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(01:01:28 / 17-01-2016)

Извините, вот когда американский яблофон поместят на флаг государства, а немецкий мерседес свозит первого пиндоастронавта на околоземную орбиту, вот тогда и будем сравнивать. А пока что в самой высокотехнологичной отрасли - атомной энергетике лидером является Россия. И догнать нас шансов больше у китайцев и индийцев, чем у пиндосов и немцев. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(22:23:05 / 16-01-2016)

"а ладно, "сталинский рывок" - это немецкие и американские инженеры, это западное оборудование, это готовые американские заводы"

это территориально-производственные комплексы, обкатанные на ГОЭЛРО, в первую очередь

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(22:45:00 / 16-01-2016)

Да ладно, "сталинский рывок" - это немецкие и американские инженеры, это западное оборудование, это готовые американские заводы, которые разбирались в США и собирались здесь.  А откуда им было взяться, если народ был еще неграмотным?
А после ВОВ вывезли почти все оборудование и заводы из Германии. Вот и весь "рывок".
А потом также продолжали нам строить немцы. Мой Саянский Химпром построили немцы в 70-х годах.

 

ну так и чо?

предлагаешь ЧТО?

раздвинуть булки и настроиться получать удовольствие?
 

?????

так и раздвигай, настраивайся, адрес только не забудь опубликовать

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:16:41 / 16-01-2016)

Всё правильно.

Нужно платное высшее образование (в кредит). Нужны массово курсы переподготовки (в кредит). Ничего бесплатного. Никакого дауншифтинга.

Разве не об этом камлают все радетели за Индустриализацию 2.0?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(22:22:03 / 16-01-2016)

во дебил...

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(23:59:32 / 16-01-2016)

Да не. Когда-то он и правда в это верил, а сейчас троллит и стебется

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:25:22 / 16-01-2016)

не об этом, и вообще - с таким подходом и пониманием происходящего - пора в школу, возможно успеется обрести багаж знаний и хоть что то ценное вынести из нее, в свою жизнь, соответственно - внести

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(22:34:41 / 16-01-2016)

И обязательно штрафовать родителей если родят идиота.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Точно! Если штрафовать родителей за рождение идиота и воспитание дебила, то плодить дебилов и идиотов станет экономически невыгодным! Следовательно, "невидимая рука рынка" и здесь "наведёт порядок"!

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(22:46:13 / 16-01-2016)

Я имел ввиду что родителям идиотов придется брать кредиты на оплату штрафа и это будет постоянный драйвер экономики. Ну и намекал конечно на конкретного штрафогенератора.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я тоже намекал. Хе-хе...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:24:26 / 16-01-2016)

есть ценное и в его речи:

  первое последствие этой четвертой революции — колоссальный разрыв в доходах между людьми, которые сумели адаптироваться к этой ситуации и людьми, которые не сумели адаптироваться к этой ситуации. "Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить, — это "экспорт мозгов". Мы не считаем, сколько мы экспортируем в год, но это, я боюсь, по объему потерь самое большое количество того, чего мы экспортируем. Экспортируем безвозвратно, к сожалению" http://www.tpp-inform.ru/news/24542.html

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:35:33 / 16-01-2016)

так может их и "раскулачить" - посадить на цепь и ЗП среднего областного руководителя? На год - до следующего "форума"?

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(22:56:21 / 16-01-2016)

Может он доходами поделится, перекупит мозги что бы не утекали и придумает им задачу?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:08:44 / 16-01-2016)

разве что в принудительном порядке

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(22:26:05 / 16-01-2016)

За спрос кредита с них,нужна сначала дать место человеку, а то дали кредит.отучился и пошел баклуши бить, технологии запада уже довели долги выше 1 трлн долларов учеников,толку та,как выбивать занятые деньги если он дома сидит с этим дипломов в туалете и нет не работы не практики.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(22:30:31 / 16-01-2016)

Поднятие только планомерное, все с самого начала,под проекты, движения и проекты нужны нам вот что,чтоб люди не просто работали а делали с умом и верили в свое дело, а то 2-3 образование и диплома во всем а толку нет.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(22:35:46 / 16-01-2016)

Греф не антисоветчик, а педераст. Во всех смыслах. 

Кстати, лично свое бесплатно полученное и напичканное наукой советское образование этот педераст совсем не считает ни плохим, ни ненужным.     

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вот сейчас обидно сказал. Зачем оскорбил и унизил таким сравнением честных гомосексуалистов?! Что теперь о простых говномесах люди подумают?!

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:13:41 / 17-01-2016)

Он пидор в плохом смысле этого слова :-)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(12:03:59 / 17-01-2016)

Да он во всех смыслах - пидор.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:13:52 / 18-01-2016)

Ну да - он натуральный пидор в обоих смыслах. Мало того, он еще и актуальный пидор, подозреваю (по Пелевину - "Числа").

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(22:46:16 / 16-01-2016)

зачем его слушать? он не разбирается в том, о чем говорит.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:48:18 / 16-01-2016)

затем, что это СЛОВА ВРАГА РОССИИ.

и это ни в коем случае нельзя забывать или упускать из виду.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(03:47:54 / 17-01-2016)

Затем, что это "чудо" возглавляет крупнейший в РФ банк и, стало быть, не последний человек в нашей стране и в нашей экономической сфере.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(23:00:29 / 16-01-2016)

То, что сказал Греф, я не понял. Дауншифтер - это тот кто бросил свою работу и отправился проедать свои накопления... Ну и что? Не так страшен чёрт, как его малюют... Последнее время хожу под впечатлением от новости о запущенных на двигателестроительном заводе им. Кузнецова 3D принтеров для изделий из металла разработки специалистов из Питера. Принтер позволяет получить деталь аналогичного качества литому изделию, причём состав в процессе лазерной "печати" может меняться, что недоступно для литья. Но главное, что экономиться материал (порошок, не вошедший в изделие может использоваться повторно), и при этом время на изготовление сложных деталей сокращается до 15 раз! И это ещё не предел. Так что рано нас пока хоронить... А Грефу надо бы посмотреть на бревно в глазу по поводу отсутствия перспектив: ну и кто в этом виноват, что деньги не идут на разработки? Почему не создан институт, который бы мог авторитетно рекомендовать кому можно доверять деньги, а кому нет? Должен быть разработан критерий вероятности реализации того или иного предложения на базе известных параметров, типа, статуса лица руководителя проекта и его команды, стажа работы по теме проекта (особенно - срока после первого свидетельства/патента), наличия помещений, инфраструктуры, имеющегося оснащения, и особенно - навыка и партнёров из реального сектора, готовых участвовать в проекте. Наличие партнёров из реального сектора гарантируют 100% эффективность расходования средств, даже если только удастся добыть новые знания вместо заявленного результата. Обычно в науке деньги зря не тратятся: каждый проект - это шаг на пути открытия чего то нового. И чем это новое глубже, тем больше надо затратить, чтобы добыть.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:10:59 / 16-01-2016)

камрад, сразу над Вашим комментом я ответил иному камраду - почему слова Грефа (и не только) надо воспринимать серьезно и даже буквально.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(2 года 1 месяц)(21:59:39 / 17-01-2016)

Уважаемый!

По-поводу того, что рано хоронить. Хоронить то рано, но пациент на грани и ещё нет ясности о его дальнейшей судьбе.

Что касается 3D-печати в металле. Даже если смогли изготовить оборудование и ПО для печати в России, порошки, необходимые для изготовления высококачественных изделий здесь не производятся. Для того, чтобы их начать производить, необходимы зарубежное оборудование и ноу-хау. Свои разработки утеряны в 90-е. Все наработки выкуплены канадской компанией Tekna (http://tekna.com/).

В этой сфере предстоит трудный и долгий путь.

Что касается того, что в науке деньги не тратятся впустую. Тратятся и ещё как. Старые наработки советских времен выдаются за что-то только что открытое. При этом создается опасная иллюзия, что научных коллективов, которые что-то могут много. Это не так, их катастрофически мало. Много тех, кто занимается ИБД. ТБМ.

Наличие партнеров из реального сектора гарантирует лишь то, что по итогам работы те, кто реально что-то может, получат деньги по итогам работы, а те, кто создает видимость, получат их меньше.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(23:03:35 / 16-01-2016)

Все это хорошо - в смысле всеобщего осуждения. Но уже надо начинать что то делать.

Как вариант предлагаю сайту легализоваться в виде партии. Шансы минимальны, но они есть.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:13:52 / 16-01-2016)

сайт тащемто занят иными вещами - анализом происходящего и донесением аналитики до страждущих. Вот если каждый страждущий , рядом с собой, объяснит 3-5-ти непонимающим что из ху - вот это уже будет реальная Победа в информационном пространстве, с всеми вытекающими. В том числе и политическими.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(23:30:52 / 16-01-2016)

Общее понимание в обществе уже есть. Этому способствует откровенная компрадорская позиция правящей партии и ее сателлитов. Источники понимания разные - безработица, низкие зарплаты, не справедливость в судах и прочее. Все это не минуемо выплеснется наружу с ухудшением ситуации. А антагонизм власти и народа только разогреет ситуацию. Ведь сейчас по сути кроме Путина В.В. и, возможно, Шойгу в стране нет консолидирующих личностей. И обсуждаемый форум только доказывает это. И если ни чего не предпринять, то ситуация будет только ухудшаться. Я далек от мысли, что силами единомышлеников сайта можно как то повлиять на ситуацию. Но и ни чего не делать, а просто обсуждать какой Греф не хороший человек, это тоже не выход из сложившейся ситуации.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:47:16 / 16-01-2016)

не совсем согласен, хотя очень далеко от России и не вижу ситуацию "на улице и в доме". Но все равно не согласен. По той простой причине, что мало понимать компрадорскую позицию (она такая с 80-х прошлого века) "правящей партии", мало видеть источники понимания (безработица, низкие зарплаты, не справедливость в судах и прочее). мало предсказывать выплеск наружу с ухудшением ситуации (не дай Бог).

Надо взращивать Гражданское Общество, лидеров, конкурентов нынешней компрадорской элите, причем с низов - на местах, простых сельских и городских местах должен проявить себя новый лидер, доказать делом свою службу, заслужить уважение и доверие и идти выше. Тогда и станет крепче страна, без всплесков и развала. Но для этого нужно как можно больше вдумчивых людей в обществе, которые будут голосовать не на эмоциях и лозунгах, а на трезвом анализе (пусть и упрощенном). Вна 404 уже "доскакались" - за все хорошее и против всего плохого. И все из за абсолютно мертвого гражданского общества.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(00:07:32 / 17-01-2016)

То что я предлагаю и есть росток с низу. А пока каких либо подвижек к разрешению ситуации я не вижу. Все "толкут воду в ступе" надеясь на повышения цены бареля. Но, похоже, что возврата к старому уже не будет. И если уже сейчас анонсируется громадное сокращение гос бюджета, то я даже не могу предвидеть какое ухудшение будет через год-два. А ведь нефть даже не стабилизировалась в своем падении. И не смотря на уже видимый вход в острую стадию общемирового кризиса, верхи планируют жить по старому. Но если колбасы не хватит, то низы принципиально не смогут жить по старому.

Касательно Украины. Ситуация была практически похожей но более ранней. Народ повелся, но без вменяемых политических сил все превратилось в пшик и фарс.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:44:11 / 17-01-2016)

мы разобщены (атомизация) и не умеем договариваться. поэтому анализ идет более менее (и то с оскорблениями и нетерпимостью)  а вот если за дело возьмемся это будет основной проблемой.

модераторы наводят порядок на сайте и противодействуют разобщенности. а если возьмемся за дело то как будет происходить модераторство? единоначалием? 

я полагаю что при ухудшении экономической жизни на местах будут происходить стихийные обьединения выживальщиков в коммуны. вот их и обьединит некий лидер как Ленин обьединял советы рабочих.

Черезвычайная Ситуация - единственный шанс изменить что то радикально ( причем без революции )

но надо этому лидеру и его партии быть готовым к конкретным быстрым действиям. а без ЧС и эволюционным путем мы ничего не сможем из за неумения действовать согласно. все верят в разное.

 

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(14:50:49 / 17-01-2016)

Боюсь что черезвычайная ситуация не может иметь позитивных выходов.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(14:56:00 / 17-01-2016)

любой кризис - открывает возможности. человек не поменяет приоритетов пока жареный петух не клюнет.

 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(23:21:06 / 16-01-2016)

Хорошо бы опубликовать поимённый список тех, кто был на форуме.                                                                           Пусть страна знает своих хероёв.

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(23:27:15 / 16-01-2016)

Прошу!

Дмитрий Медведев, председатель правительства Российской Федерации. Сергей Нарышкин, председатель Государственной Думы.Игорь Шувалов, первый вице-премьер. Антон Силуанов, министр финансов. Алексей Улюкаев, министр экономического развития. Денис Мантуров, министр промышленности и торговли. Максим Топилин, министр труда и социальной защиты. Максим Соколов, министр транспорта. Александр Новак, министр энергетики. Николай Никифоров, министр связи и массовых коммуникаций. Вероника Скворцова, министр здравоохранения. Михаил Абызов, министр без портфеля, куратор проекта «Открытое правительство». А также Александр Галушка, министр по развитию Дальнего Востока. Лев Кузнецов, министр по делам Северного Кавказа. Татьяна Голикова, председатель Счетной Палаты. Ксения Юдаева, заместитель председателя Центрального Банка. Герман Греф, председатель правления Сбербанка. И еще больше двух сотен государственных мужей в ранге заместителей министров, руководителей федеральных служб,  губернаторов, депутатов Госдумы и Совета Федерации, etc. Добавьте к ним представителей крупного бизнеса – промышленного и банковского, а также такие «фигуры влияния», как Анатолий ЧубайсАлексей КудринВладимир МауЛеонид Гозман, — и картина российского участия в «гайдаровском дискурсе» окажется более-менее полной.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(23:28:37 / 16-01-2016)

Ливанова забыли, «министр образования» который.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:40:49 / 16-01-2016)

А вот если бы ещё напротив каждой фамилии указать национальность...

Хотя, не взлетит - сразу поднимутся вопли об антисемитизЬме (tm).

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(23:45:57 / 16-01-2016)

Нет, в этом нет смысла. Мне глубоко наплевать кто желает развала моей стране, еврей или русский,украинец,если бить я его буду по роже,а не по паспорту. 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(23:41:48 / 16-01-2016)

Благодарю.                                                                                                                                                                          Да молодых бы, приглашённых, всех поимённо, на всякий случай.....

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(23:24:52 / 16-01-2016)
Аватар пользователя Константин 49

Куча депутатов ГД России возмущается поступком Грефа, некоторые требуют от него ухода в отставку.  Господа! Вы депутаты Гос.Думы РОССИИ. Так и решите этот вопрос на сессии, и дайте господину Грефу пинка по зад. И чтоб он никакого поста в государстве занимать больше не мог.

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 неделя)(02:50:22 / 17-01-2016)

Да хто ж им дасть?
Он не йими ставлен, и не йони його сымать могуть.
Надгосударева особа!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:06:22 / 17-01-2016)

Все-таки больно много статей про это форум...

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(00:38:23 / 17-01-2016)

Я давно жду последний гайдаровский (не могу писать это имя с большой буквы, извините) форум. Который закончится раз и навсегда тем, что все его участники, и особенно выступающие с докладами и речами, будут тут же на выходе "приняты" по белы рученьки, усажены в кареты и увезены подальше от воодушевленной толпы благодарных зрителей, читателей и слушателей, слишком уж активно трясущих котлами со смолой и мешками с перьями, намыленными петлями, заточенными и смазанными ледорубами и прочими инструментами изъявления народной любви и признательности.
Естественно, не куда-нибудь в теплые страны - ведь экспорт мозгов самый ужасный у нас, они сами так сказали! Мы не можем разбрасываться такими ценными кадрами. Скорее следовало бы направить их, например, в деревню, в какой-нибудь колхоз, или на шахту, или на лесопилку - организовать рабочую бригаду, и на практике, на личном примере показать связь столь высоких идеалов образования, технологий и производительности труда.
 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(01:42:29 / 17-01-2016)

мечты, мечты...

еще совсем недавно некоторые надежды были связаны с проходившими примерно параллельно заседаниями "меркурий клуба"

Но без своего президента и основателя почему-то деятельность оппозиционного гайдаровцам клуба прекратилась сама собой.

Либо все поняли намёк...

в то время как гайдаровский форум по прежнему существует и продолжает

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(04:02:28 / 17-01-2016)

Уже очевидно, что до 2018 такого не случится точно. А там... дай Бог, чтобы эти ублюдки не дорвались вообще до первых постов. Вобщем, соглашусь, мечты все это. Прошлый год как-то развеял все появившиеся было в 2014 иллюзии. Начало нового тоже не радует.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(06:56:33 / 17-01-2016)

По Мне нам нужна главное уеснить из его слов, он проиграл,отсюда думаю многие могут сделать вывод,что при продолжение кризиса и его усугубления,Сбер могу в утиль опять пустить,просто считаю не говорить что он может не лечь.Итог держите деньги в 3 литровой банке но не как не в Сбере.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(07:56:08 / 17-01-2016)

Россия всегда что то продавала и что то покупала, и всегда занимала своё не последнее место. Потому как не еврейской хваткой ценится страна. Народ может жить не богато, но страна будет Существовать и играть ведущую роль на планете. 

А Грефу можно только пожелать хорошего психолога, или когнитивный диссонанс сделает его жизнь чёрной и отравленной. Либо поменять саму страну. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(2 года 2 месяца)(14:44:20 / 17-01-2016)

Строго говоря от советского образования мало что осталось - это как раз причина слабых кадров по сравнению с временами СССР. И это не гипотеза или домысел это ж/б факт. ИМХО Греф, судя по заявлению, или неадекват или предатель. 

Как там в КОБе говорят: чем более невежественен человек тем проще им управлять. Исходя из такого факта понятно что нужно послушание узкомыслящее стадо, которое легко пойдет на убой по команде.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...