Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Это не кризис, ребята. Это - другая реальность.

Аватар пользователя PavelCV

2015 год каждый из нас прожил, думая, что он живёт в кризис. Весь наш предыдущий опыт подсказывал нам, что это так и есть. Ведь мы умеем переживать кризисы. Мы пережили его в 1998 году, мы пережили кризис 2008–2009 года и до последнего думали, что надо пережить 2015. Просто пережить – и все наладится. У каждого из нас наладится – в разной степени, но точно наладится.

Нам казалось, что вот-вот – и цена на нефть будет расти, и курс доллара, экономика каким-то необъяснимым способом начнёт дышать, денег в нашем кармане станет как-то больше. В общем, все как-то выправится и станет легче.

Но я уверен, что надежды и ожидания каждого из нас на лучшее не оправдаются никак.  

Это не кризис, когда в 2015 году стало плохо, в 2016 году станет лучше, а в 2017 уже все более-менее наладится, просто надо только дотерпеть. Это наступление абсолютно другой реальности нашей жизни.

И эта другая реальность для всей нашей страны, для каждого из нас – всерьёз и надолго. И она не рассосётся сама собой за пару лет в силу изменения конъюнктуры на мировых рынках или каких-то изменениях в модели управления нашей страной. И это довольно печальная новость, ведь эта реальность рисует довольно безрадостные перспективы для каждого человека в нашей стране, ведь все мы находимся в той или иной степени в одной телеге, которая едет по очень глубокой колее в направлении, которое нам, мягко говоря, не нравится. А выскочить из глубокой колеи, в которой мы сидим и катимся, потребует очень много усилий большого количества людей. Без гарантированного результата, но с гарантированными сложностями.

Первым шагом для того, чтобы выскочить из колеи, должно быть осознание того, кто мы на самом деле и где мы находимся.

Но наблюдая за своими собственными ощущениями и приобретёнными за последние годы привычками и образом мысли, общаясь за последний год со многими абсолютно разными людьми в абсолютно разных ситуациях, чувствуя настроения большого количества людей, с которыми я работаю и для которых работаю, я понимаю, что мы за эти годы серьезно потеряли адекватность восприятия того, кто мы на самом деле, где мы находимся и что нам – каждому из нас – нужно делать.

Как почти каждый из нас потерял адекватность восприятия реальности

За последние 15 лет мы как-то ненавязчиво так привыкли к тому, что у каждого у нас все должно становиться лучше: бизнес должен расти, зарплаты должны быть больше, отпуска и праздники дольше, жизнь легче, а перспектива ярче. Конечно, бывают временные, чисто конъюнктурные и не зависящие от каждого из нас сложности, но фундаментально у каждого должно быть лучше, чем вчера. Именно ДОЛЖНО быть лучше. Независимо от того, какие усилия каждый из нас прикладывает, независимо, в какой организации и на кого и для чего он работает.

Даже сейчас каждый из нас, ощутив на себе новую и отрезвляющую экономическую реальность, все равно продолжает жить старыми представлениями о том, как было хорошо в предыдущие «золотые» годы, и каждый живет надеждой на то, что все само собой рассосётся и пойдёт к лучшему.

Многие крупные бизнесмены, заработавшие свои состояния в период расцвета нашей экономики 2000 – 2008 годов до сих пор находятся под впечатлением своих собственных, но предыдущих успехов и верят в свою собственную удачу и предпринимательский талант. И не понимают, почему у них сейчас ровным счетом ничего не выходит, хотя они делают все то же самое, что и тогда, когда это приносило им рост бизнеса и собственного благосостояния. В те «жирные» годы, оказавшись в правильном месте и в правильное время, многие заработали очень приличные деньги, думая, что это их заслуга и их предпринимательский талант. Но тогда росло везде и многие даже критические ошибки прощались фантастическими по сегодняшним меркам темпами роста. И они настолько уверовали в свой предпринимательский талант, что продолжают думать, что все, к чему они прикасаются сейчас, тут же должно расцвести буйным цветом. А оно не расцветает. Более того, созданное и расцветшее в предыдущие годы почему-то засыхает и скукоживается. Потому что текущая ситуация не прощает ошибок и «родовые травмы» у уже функционирующих компаний в виде неэффективности управления уже не прощаются внешней средой.

Многие менеджеры крупных государственных и не только государственных, да и не только крупных компаний, с удивлением наблюдают, как бизнес, которым они управляют так же эффективно (как им кажется), не то, что стагнирует – он серьёзно падает. И будет продолжать падать. И только чудо может развернуть эту печальную тенденцию. Но чуда не происходит, и надежды на чудо отодвигаются каждый раз по мере того, как реальность только ухудшает прогнозы.

Многие честно ходящие на работу и делающие изо дня в день одно и тоже сотрудники больших и не только больших компаний, привыкшие к регулярным повышениям зарплаты и практически гарантированным бонусам тоже с удивлением и серьёзной обеспокоенностью наблюдают, как их до этого вроде бы комфортные компании почему-то меняют свою кадровую политику и не индексируют зарплату. Бонусы почему-то теряют свой гарантированный статус, да и сама работа перестаёт быть гарантированной. Многим кажется, что это происходит только в той компании, в которой каждый из нас сейчас работает, и поэтому ощущение несправедливости только возрастает. Потому что предыдущий опыт подсказывает: почти везде, где он до этого работал, все происходило «по-человечески». Многим кажется, что им должны быть благодарны только за то, что он ходит на работу за эту зарплату, и требовать от него большего за эти деньги – просто неприлично.

В довольно ощутимо выросшей за последние годы армии госслужащих ситуация даже серьезнее, чем в бизнесе. Ожидания и требования к своему работодателю – государству – ещё выше. Конечно, ведь это самый богатый и самый социально ответственный в стране работодатель. Если требования к этому работодателю только растут, то требование к самим себе по эффективности своей работы – они не то что не растут, они деградируют. С учётом того, что возможности измерения эффективности и результативности работы каждого в госсекторе гораздо ниже, чем в бизнесе, трудно поддерживать и повышать уровень требовательности. На этом фоне ещё труднее «приземлять» уровень ожиданий сотрудников госаппарата от своего работодателя.

При этом все проблемы не в нас, а в других.

Ведь каждый из нас очень хорошо умеет подмечать всю неэффективность и бездарность управления и действий у других, но в отношении лично себя адекватность восприятия критически снижается.

Так мы и живём – в критическом восприятии всего вокруг, за исключением адекватного и критического восприятия главного – самого себя и того, что делает каждый из нас, чтобы заработать себе на жизнь.

Почему мы потеряли адекватность – пять сформировавшихся мифов в наших головах

Почему мы потеряли собственную адекватность и всерьез недооцениваем суровость текущей реальности прежде всего по отношению к каждому из нас? У каждого из нас в разной пропорции за эти годы сформировались и глубоко укоренились пять мифов, которые мешают нам адекватно воспринимать окружающую нас экономическую действительность. А люди, которые теряют адекватность в восприятии, находятся в серьезной опасности, массовая потеря адекватности – это гораздо более серьезная опасность.

Первый миф – мы считаем, что это мы сами все заработали, но это в значительной мере лишь результат удачной конъюнктуры

Мы на протяжении последних пятнадцати лет стали зарабатывать очень приличные деньги для нашего уровня развития экономики и чрезмерно приличные для того уровня, что каждый из нас делает, приходя каждый день на работу.

Я не имею ввиду только крупных предпринимателей или руководителей больших компаний. Я имею ввиду каждого из нас, кто живет в этой стране. При этом всем нам казалось, что это именно нами заработанные деньги. Значительная часть из нас смогла регулярно и с большим удовольствием покупать за отнюдь не деревянные уже рубли всякие иностранные товары, автомобили, одежду и даже продукты питания, ездить за границу и чувствовать себя там вполне комфортно. Приличная часть из нас чувствовали себя за границей непринужденно в любой, даже очень дорогой, стране (ещё бы! В Москве цены-то такие же или даже выше, – с гордостью говорили мы, приезжая в Лондон или Токио).

В условиях роста доходов мы стали меньше работать и больше отдыхать, даже количество официальных праздников и выходных дней за эти пятнадцать лет увеличилось. За этот период выросло целое поколение менеджеров и работников разных уровней, которые все это воспринимают как должное, как сложившийся порядок вещей. А целое поколение тех, кто помнит ещё тяжёлые 90-е годы, уже забыло об этом, обросло привычками и даже успело «устать» от работы.

Суровая реальность
Все эти годы мы зарабатывали, на самом деле, не заработанные нами самими деньги. Я имею простую и банальную причину утверждать, что мы эти годы улучшали каждый своё благосостояние без адекватных для такого роста благосостояний усилий. Это цены на нефть. Последние 15 лет были периодом высоких цен на нефть, и наша страна – и каждый из нас – была одним из главных бенефициаров. Доходы государства, населения, бизнеса росли как на дрожжах. Экономика, накачанная новыми приходящими свыше деньгами, росла и росла. Просела, конечно, в 2008 году, но потом быстро отскочила и продолжила рост, пусть и меньшими темпами.
Все это создавало ложное ощущение, что это мы сами зарабатываем столько денег и это благодаря нам и нашим усилиям растёт наше личное благосостояние. Но положа руку на сердце, минимум 60, в среднем 90, а порою и 99% всего того, что заработано – это благодаря чрезвычайно удачной для всей страны конъюнктуре, сложившейся в эти годы. Но мы уже так привыкли ко всему тому, что дают нам эти не заработанные нами деньги. Потому что мы приобрели кучу привычек их тратить. Суровая правда жизни такова, что по мере роста доходов привычки тратить деньги развиваются быстрее, чем сами доходы, потому что люди начинают тратить деньги даже те, которые они ещё не заработали. Многие из нас потратили авансом даже все будущие прибавки к зарплате или росте доходов от бизнеса, ожидая, что они их обязательно получат. Обросли квартирами и дачами, купленными в ипотеку (не дай Бог валютную), дорогими не по доходам машинами и всякими другими вредными для кошелька, но такими приятными, привычками.
Но суровая реальность такова, что при прежнем уровне личных усилий такого роста да и вообще роста личных доходов не происходит и точно не произойдёт. А без изменения своих привычек разрыв между доходами и расходами будет только нарастать. В 2015 году мы только начали ощущать это на себе, но ещё была надежда, что все изменится к лучшему уже как-то скоро. Цены на нефть не вырастут, ребята. Упасть могут, а вырасти до того уровня, чтобы стало значимо лучше, – не вырастут в ближайшие годы. Вот такая суровая реальность. Источники роста своего благосостояния нужно искать в другом месте.

Второй миф – мы считаем, что ключ большинства наших проблем – это наше неэффективное государство, но это далеко не так

Нам сильно мешает наша отчасти общечеловеческая, отчасти национальная, отчасти исторически приобретённая склонность к тому, чтобы обвинять государство во всех наших личных проблемах. Наше государство для многих из нас – отличное и находящееся вне нашего контроля оправдание большинства наших проблем с ростом нашего личного благосостояния. Растущая неэффективность одного из главных институтов, ответственного за рост благосостояния граждан, конечно, является серьезной проблемой и ограничителем для каждого из нас. Но так ли велико его влияние с точки зрения роста доходов каждого из нас?

Суровая реальность
На самом деле, мы серьезно гипертрофировали роль нашего российского государства и его негативное влияние на наше личное благосостояние, потому что так проще искать оправдание своим собственным проблемам. Конечно, само наше государство своей патерналистской по отношению к гражданам и своей снисходительно пренебрежительной по отношению к бизнесу политикой само виновато в этом. Но мы же сейчас говорим про каждого из нас.
И у меня есть четкое убеждение: государство в значительном количестве случаев к нашим проблемам имеет косвенное и уж точно второстепенное отношение. Бизнесу порою стыдно признать, но государство при всей своей неэффективности за эти пятнадцать лет гораздо бережнее относилось к деньгам, свалившимся на него от высоких цен на нефть, чем бОльшая часть из нашего, например, крупного бизнеса.
В общем, суровая реальность такова, что мы своими действиями гораздо больше определяем наше собственное будущее и наше благосостояние, чем наша власть. Хотя всегда хочется думать наоборот. Так проще жить, но от этого денег у каждого из нас не прибавляется.

Третий миф – мы считаем, что мы уникальны и исключительны, но это глубокое заблуждение

Мы за эти годы снова поверили в свою уникальность и исключительность. У нас самая большая страна, у нас очень много нефти и газа, у нас атомная бомба и мы вообще круты и брутальны. Все это, конечно, правда. Но все, что можно, от этого мы уже получили. И даже больше, чем могли ожидать.

Мы настолько уверовали в свою российскую исключительность и уникальность во всем – в том, как мы управляем, начиная со страны, крупных предприятий и заканчивая небольшими компаниями. Мы очень верим в душе в масштабность нашего внутреннего рынка, объема нашего экономического влияния и привлекательности для инвесторов. Российской спецификой и историческим наследием мы оправдывали и продолжаем оправдывать неэффективность в управлении, грубые инвестиционные ошибки, низкую производительность труда и многое-многое другое. И любой западный даже чрезвычайно положительный опыт требует серьёзной адаптации к российской специфике.

Мы настолько уверовали в свою российскую исключительность и уникальность во всем – в том, как мы управляем, в очень серьезные размеры нашего внутреннего рынка, привлекательность для инвесторов и наше экономическое влияния, по крайней мере в странах, которые рядом с нами. Конечно, в публичной риторике мы все эти постулаты как бы подвергаем сомнению, но в глубине души мы думаем, что это так.

Суровая реальность
На самом деле, бОльшая часть из этого уже не то чтобы играет на будущий рост нашего благосостояния – теперь будет играть против этого. Потому что большая страна – это большие издержки, много нефти и газа не дают ничего больше того, что мы имеем сейчас, к тому же сейчас надо инвестировать, чтобы сохранить свои позиции на этих рынках, содержание армии и всех этих бомб, ракет и всего остального стоит денег, а крутизна и брутальность на политической арене обходятся очень недёшево.
Наш рынок в мировом масштабе и так довольно небольшой, а за последний год ещё и сократился для остального мира минимум раза в два.
Наша российская специфика в управлении – это настоящий миф и способ объяснить российскими менеджерами свою неспособность внедрять лучшие бизнес-практики с достойным качеством у нас в стране.
Наше качество управления, культура производства и производительность труда кардинально ниже тех же постоянно высмеиваемых нами «тупых, обленившихся и ожиревших» американцев, которые просто делают нас по всем пунктам. Мы по этим показателям оказываемся на уровне тех, о ком мы всегда так пренебрежительно думаем – на уровне не самых развитых африканских государств. Но нам очень приятно думать, что мы на самом деле умные и крутые. Можно и дальше продолжать об этом думать в том же духе. Но денег это каждому из нас точно не прибавит.
Теперь сделайте это упражнение по переосмыслению уникальности и исключительности не про страну, а про себя любимого.

Четвёртый миф – мы думаем, что нам нужна стабильность, но она наш самый главный враг

Мы все хотим и интуитивно и сознательно ищем стабильности. На уровне всей страны мы боремся за стабильность, при опросах в любой компании один из первых пунктов, который беспокоит сотрудников и им категорически не нравится, – это постоянные изменения и отсутствие стабильности. Всем нам очень хотелось закрепить такое порою приятное сложившееся статус кво, постоянно расти в доходах и при этом чувствовать себя абсолютно уверенным в своём будущем. Этого хотят слишком много народу – наша власть, крупные бизнесмены, уже застолбившие свою «поляну» на этом празднике жизни, менеджеры всех уровней, которым хотелось бы меньше стресса и больше сохранения своего статус-кво и простые сотрудники любых компаний. Ведь все изменения – это сплошной геморрой с неочевидным результатом, но с очевидными сложностями.

Суровая реальность
Мир кардинально меняется вокруг нас. Меняются модели ведения бизнеса и вообще управления большими и малыми системами, становятся доступны другие технологии, глобальные игроки из одних индустрий вторгаются на традиционную поляну других индустрий и побеждают. Меняются целые сферы жизни и целые отрасли. Социальная жизнь каждого из нас десять лет назад кардинально отличается от того, что происходит сейчас, благодаря Facebook и другим социальным сетям, целые традиционные отрасли, такие как транспорт сейчас кардинально меняются под воздействием технологий, которые приносят Uber, Gett и прочие абсолютно новые игроки на рынке. И это только начало.
И эти компании не только меняют жизнь того, для кого они работают, меняя жизнь их Клиентов и делая её удобнее и дешевле. Но они и управляются внутри и развиваются совершенно по-другому, нежели чем традиционные компании, у которых на глобальное развитие и международный масштаб уходят долгие десятилетия.
И скорость этих изменений нарастает, а глубина трансформации увеличивается кардинально.
Мы с одной стороны на себе чувствуем эти изменения, поскольку сами являемся их пользователями и Клиентами, но почему-то твёрдо считаем, что для нашей жизни и на своей работе это к нам отношения не имеет. Мы продолжаем эксплуатировать старые бизнес-модели управления, мы продолжаем эволюционно улучшать (в лучшем случае) наши сформировавшиеся десятилетия назад системы, мы на своём рабочем месте продолжаем делать зачастую абсолютно бессмысленную и тупую работу. Стремясь к стабильности и раздражаясь и волнуясь по поводу каждого изменения, которое происходит у нас на работе или в жизни.
Суровая реальность такова, что тот, кто ищет стабильности не получит роста личного благосостояния. Более того, те, кто ищет стабильности и не дай Бог находит её, точно потеряют. Рано или поздно. Скорее рано. Потому что мир меняется, и если ты не меняешься вместе с ним – оказываешься на обочине.

Пятый миф – мы думаем, что в стране дефицит кадров, но у нас все наоборот

В нашем обществе за эти годы сложилось большое предубеждение, что у нас дефицит рабочей силы и кадров вообще. Демографическая дыра в падении рождаемости начала 90-х годов и повышенный уровень ухода на пенсию поколения 50-х годов, когда был бум рождаемости, создавал на протяжении этих лет ощущение надвигающегося дефицита кадров. Увеличение количества выходных дней – только в 2016 году количество выходных дней, помимо отпусков и стандартных выходных, составляет чуть ли не 31 день – тоже создаёт искусственное ощущение дефицита. Мы стали меньше работать в принципе за эти годы и потребность много работать у нас тоже поубавилась. А так или иначе растущая экономика при отсутствии каких-то серьезных сдвигов в производительности труда требовала новых рабочих мест. Государство тоже внесло серьезную лепту в формирование ощущения дефицита – госсектор увеличивался по мере того, как государство могло себе позволить тратить больше и нанимать больше людей. Именно государство было самым растущим, и самым богатым, и социально-ответственным, и наименее требовательным работодателем за эти пятнадцать лет.

Если подводить итог – все, что происходило за эти годы создавало ощущение тотального дефицита кадров. Что создавало у каждого из нас не совсем адекватное восприятие (это я смягчаю формулировки) собственной значимости и востребованности.

Суровая реальность
Реальность такова, что дефицит кадров – это абсолютный фейк в новых экономических условиях. Это очень опасное заблуждение. У нас колоссальный избыток людей, людей, неэффективную загрузку которых не может себе позволить бизнес, государство и текущая экономическая ситуация в целом.
У нас колоссальный избыток людей, которые не создают стоимости для того, на кого они работают, то есть для работодателя. И здесь проблема не только в самих людях, но и в качестве работодателей, загружающих своих сотрудников бесполезной в конечном счете работой.
У нас колоссальный избыток людей, которые не создают стоимости для клиентов, которые, собственно, и платят за всю эту неэффективность в том или ином виде.
Наша потрясающая неэффективность, почти бесконечное количество уровней управления, бессмысленные ежедневные действия, которыми занимаются сотни тысяч (думаю, что не маленькие миллионы людей), которые могут быть легко автоматизированы или сделаны совершенно по-другому, создают колоссальный избыток бесполезных в текущем варианте их использования людей.
Проблема в том, что каждый из нас, делая каждый день бессмысленную и неэффективную работу или загружая бессмысленной и неэффективной работой других людей, убивает наши надежды на рост собственного благосостояния. И не только собственного.

У нас, на самом деле, есть жесточайший дефицит одной крайне немногочисленной, но очень важной категории людей. Это люди, которые понимают, в каком состоянии мы находимся. Эти люди не питают иллюзий по поводу своей исключительности и эффективности. Это люди, которые открыты изменениям и своими действиями и полной самоотдачей хотят и могут поменять эту реальность. Их количество, к сожалению, становится все меньше, а настоящая, но пока точно не осознанная обществом, потребность в них становится все больше. Если бы у нас хотя бы один на 1000 был таким – мы бы за довольно короткий в исторической перспективе срок трансформировали текущую суровую реальность в яркое и светлое будущее. Но вот здесь мы в жутком дефиците. И это главная проблема нашей страны.

Что каждому из нас делать со всем этим

Для начала каждый из нас, кто по-настоящему хочет делать свою личную жизнь лучше, должен осознать и принять вышеизложенное. Хотя бы на 80%. Это необходимое, но безусловно недостаточное условие для каждого.

Это крайне болезненный процесс переосмысления собственного прогресса за последние пятнадцать лет, своей роли и места в цепочке создания стоимости, своих реальных перспектив на будущее. Трезво посмотреть правде в глаза, особенно про себя любимого, – это, поверьте, непростое упражнение.

Это займёт какое-то время, но если это не произойдёт быстро, то, боюсь, с вами не произойдёт уже никогда либо произойдёт слишком-слишком поздно. Поэтому подумайте об этом прямо сейчас.

Ну и крайне рекомендую не останавливаться исключительно на переосмыслении, рефлексии, ностальгировании и самобичевании, а сосредоточиться на действиях в соответствии с осознанным. Если у Вас получится, то тогда и себе, и другим поможете. И дефицит тех людей, которых нам так действительно не хватает, возможно сократите :)

Что делаю сам

Уже в прошлом 2015 году я провёл над собой довольно серьёзную внутреннюю работу, переосмыслив собственные результаты и достижения, собственное место в этой новой для меня реальности. И в общем взглянул по-новому, что происходит вокруг меня в нашей жизни. Это было непростое упражнение. Но когда это сделаешь, много становится понятным и даже очевидным. О том, что я собираюсь делать в новой реальности и лично, и в компании, которую я возглавляю, буду писать в 2016 году. Глядишь, и вы для себя что-то почерпнете и используете для себя.

Желаю всем роста личного благосостояния, которое не пришло свыше, а создано именно вами.

Ваш Михаил Слободин

https://medium.com/russian/это-не-кризис-ребята-это-другая-реальность-eeea5ac61873#.iovdt7xu3

 

PS

Статья от очень толкового дядьки. Рекомендую. Она полностью совпадает с моими внутренними ощущениями, ведь я еще до ее прочтения многим знакомым уже говорил про свое видение ситуации и я описывал его так для своих знакомых:
"Предыдущие 10 лет в истории России - были сном. Радостным, солнечным, может быть даже эротическим, но это был сон. А сейчас мы проснулись и оказались там где были - в суровой реальности примерно начала 2000-х (году так в 2004-ом). И с этой точки мы начинаем движение вперед. Теперь настоящее движение. Предыдущие десть лет - не в счет... Это не про нас..."
Многие думали, что я пессимист.

PPS

Но на самом деле я оптимист.    :-)

Все будет хорошо...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(14:46:57 / 15-01-2016)

Нытье офисного клерка. Поздно пить боржоми надо было раньше токарный станок осваивать

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(15:07:22 / 15-01-2016)

Для понимания: автор оригинальной статьи М.Слободин - ближайший выдвиженец г-на Вексельберга, с 2002 по 2010г. руководил "КЭС-Холдингом" (ТГК-5, ТГК-6, ТГК-9), с 2013г. гендиректор "Вымпелкома"

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(15:02:09 / 15-01-2016)

Ну и что? Офисный клерк в кубе.

Аватар пользователя Grobuh
Grobuh(2 года 2 месяца)(16:25:34 / 15-01-2016)

Об этом ген директоре ничего хорошего работники не говорят. У билайна сейчас нелучшие времена. Очень много слышал от своих коллег (бывших и нынешних работников Билайна): Этот директор - больше блогер, каким он эффективным управленцем может быть?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(16:27:08 / 15-01-2016)

Ну это другой вопрос. Понятно, что нормальный директор должен хотя бы немного быть связистом. А Слободин, как и до него Изосимов, - не связист ни разу. Последний нормальный директор там был Жан-Клод Вандромм, обрусевший бельгиец.

Аватар пользователя Grobuh
Grobuh(2 года 2 месяца)(16:36:24 / 15-01-2016)

Вопрос другой, но он говорит о новом мире, а его компания потихоньку сливается в унитаз ( а он стоит у руля). Может пишет и хорошо, но его действия - бездарны (со слов работающих в Билайне) поэтому слушать его особо не хочется. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:23:32 / 16-01-2016)

Зачем осваивать токарный станок ? Что вы на нем будете делать ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(15:30:38 / 16-01-2016)

Деньги зарабатывать, я же работяга, на чем еще мне кусок хлеба зарабатывать как не на инструменте.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А не пойти вам на форум гайдара?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:17:53 / 15-01-2016)

По существу ничего нет? Жаль...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

У Слободина есть толковые статьи, но не эта. Этот трёп какой-то, а существа и нет. Поэтому и не будет ничего по существу.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(08:13:06 / 16-01-2016)

Горшок с головы сними, дырки запылились-плохо видишь и ничего не чуешь. В середине 90-х впервые видел как повар-китаец готовил еду на трёх газовых плитах по 4 конфорки-замыкал периметр его передвижения стол для подготовки продуктов- для клиентов в придорожной харчевне, я занимал номер в гостинице рядом. Он начинал работу после 10 утра и в 12 ночи ещё крутился. Соответственно крутились и его окружающие. В Союзе я видел примеры подобной пахоты, но это были редко встречавшиеся коллективы, хотя иногда довольно многочисленные. С наступлением капитализма бывало прорывались такого рода случаи, но чем дальше, тем реже. Народ соображает, имея перед глазами примеры успешных приватизаторов и эффективных менеджеров, ищет возможность получить побольше и с меньшими трудозатратами. При этом бросается в глаза быстрое обучение народа, чаще всего не имеющего никаких полезных горожанам трудовых навыков и переезжающего в города "из глубинки", не трудовому мастерству, и не упорству в труде, а привычке требовать оплаты наравне с городскими работниками, более-менее знающими своё дело.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(19:19:29 / 15-01-2016)

Правильное направление, одобряю.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(14:53:44 / 15-01-2016)

на самом деле дефицит кадров есть

только кадров которые могут в стену гвоздь вбить и по пальцу не попасть

и жирные года нечего не делания закончились это так

начались года для созидательной работы

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:18:55 / 15-01-2016)

Да. Именно так...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:20:29 / 16-01-2016)

Это называется по другому.

Дефицит те х, кто может что то придумать

в текущих условиях.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(08:21:52 / 16-01-2016)

Нет, уважаемый, это бы полбеды. Повальный дефицит работников всех специальностей, делающих своё дело ответственно и с хорошим качеством. Уже не говоря про настоящих мастеров своего дела, работающих на 5 с плюсом.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:19:59 / 16-01-2016)

Странно такое читать. Предложения рабочей силы полно, подрядных организаций еще больше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(2 года 4 недели)(14:54:40 / 15-01-2016)

Букв много, но все мимо цели. Может быть автор статьи и провёл 2015 год в кризисе и в ожиданиях его завершения, но здешние старожилы по-моему ждали не "нефть по 100", а "когда же жахнет по-настоящему?"

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(14:55:48 / 15-01-2016)

"Все эти годы мы зарабатывали, на самом деле, не заработанные нами самими деньги." - административная жировая прослойка взвыла.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:00:48 / 15-01-2016)

Именно так.

Кто на заводах работал - тот и в 2015 работал, как все предыдущие годы. Кто АЭС, дома, школы и цеха строил - проектировал,  нефть-газ-уголь добывал, детей учил, граждан лечил, поезда - самолёты водил .... и многим другим тоже в 2015 году не до критического самоанализа было. 

У прослоек свои проблемы, понакупили хатынок кто в Черногории, кто на Лазурном берегу, а кто и на Мальдивах. Не говоря уж про Флориду. А теперь как их содержать, когда жирок сдергивать начинают? Того хлеще, отправили деток в забугорные бурсы, они там повыучились и почти прижились, но зарабатывать не научились, с батьков тянут. Засада - русскими эти дети быть перестали, а в забугорные приличные места их не торопятся впускать, там "свои да наши" толкаются в борьбе за "кормовые" места.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(14:55:49 / 15-01-2016)

Вот  заныли.

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(2 года 4 месяца)(14:58:18 / 15-01-2016)

В моем регионе, где я родился, освоивший токарный станок получает 8-10 тыщ рублей.
Продажник из евросети - 20к. Ну и выборы в моем регионе номинальны. Назначают из МСК. Последний "назначенец" даже мыслефразы в предложения строить не может. Но зато с посанами бюджет хорошо "осваивает"

Так что давайте без снобства тут "офигели совсем, к станку не хотят". Хотим. Но не за похлебку. Проще тогда вообще на свои 6 соток уйти, чем на рабовладельцев впахивать за ничего.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:10:11 / 15-01-2016)

В кризис первыми понесут потери всякие перепродавцы типа Евросети.А производственники получат  стимул развития.Пока все движется по инерции.

Аватар пользователя Pers
Pers(3 года 9 месяцев)(15:56:43 / 15-01-2016)

в 2008 производственники из моих друзей знакомых страдали также как и "производственники" офисные, только, пожалуй, страдать стали раньше. Офисные и более мобильней, выбора работы просто больше. Все производство завязано также на потребление, а поэтому если оно упадет, то полетят в первую очередь рабочие. Да, останутся на значимых гос предприятиях, оборонке, но не все там будут... 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:22:12 / 16-01-2016)

Где вы берете эти мифы?! Пообщайтесь 

хотя бы с кем нибудь из этой сферы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(15:13:33 / 15-01-2016)

Регион назовите где токарь 10 тыш получает

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(2 года 4 месяца)(15:56:44 / 15-01-2016)

Чувашия.
А вот наш "управленец"
https://www.youtube.com/watch?v=QLl91Lh-P98
принимает решения

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:24:16 / 16-01-2016)

Выборы не могут быть у вас номинальные.

Вы просто мазохично выбираете как вас скажут.

Вот московские хипстеры сделали выбор

и теперь дпут полной ложкой.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(15:31:22 / 15-01-2016)

Мне тоже интересно где это у вас так труд токарей оценивают?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(15:38:33 / 15-01-2016)

И тишина про местоположение...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(16:14:50 / 15-01-2016)
Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(2 года 4 месяца)(17:07:18 / 15-01-2016)

вахта. все кто работать может - уезжают.
тракторный 4 дня работает неполный график

химпром. как сказал один из деффективных менеджеров: "проще заново отстроить, чем что осталось что-то делать"

наворовали. грубо говоря по технологии надо ставить титановую емкость. денег растаскали под нее, поставили железную. в итоге авария. 2 трупа. и таких случаем куча. в новостях ноль.
вы в курсе что тут в прошлые годы утечка хлора была, собирали все пожарные расчеты ставить завесу. по телевизору ни слова не прошло?
друг на ЖБК. другой на проектировании в строительстве. денег не дают с прошлого года. везде задержки. ипотека, семьи. очень рады, ага.
это не продаваны, это как мы любим - реальный сектор. и тут еще эта статья "работайте рабы за похлебку".

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(17:24:44 / 15-01-2016)

Статья не работайте за похлебку ,а статья ВСЕ КРАНТЫ , парадигма вчерашняя ушла ,,нефть утекла ,,и нужно готовится и думать как жить дальше ,,и ни какие попрыгушки здесь не помогут ,,такова реальность ,,

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(2 года 4 месяца)(17:32:45 / 15-01-2016)

куда утекла? все сегодня проснулись, за окном флаеры на антигравитации, заводы 3д принтеров, клонированная еда и силовые поля вместо пластиков?

потребность в углеводородах никуда не пропала, даже растет.

я больше склонен к тому, что за прошлые годы нашарашили скважин и теперь их невыгодно закрывать.

а "все утекло" у того пассажира из статьи и теперь он всем окружающим предлагает ужаться. логика на ок.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(17:49:34 / 15-01-2016)

Утекла вместе с остольным   красивым миром ,, и похоже в этот раз все очень серьезно и надолго ,,это был просто сон ,,просыпайтесь

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:29:13 / 16-01-2016)

Доходы от нефти это не такая проблема.

Реальность не поменялась, просто все стало 

на свои места, колонию можно душить. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:25:58 / 16-01-2016)

В мск тоже задержки идут, и что?

 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:39:14 / 15-01-2016)

Мне кажется что любой человек с нормальными навыками ручного труда у нас без приличной работы не останется.

Можно делать что угодно.От ремонтов квартир до строительства домов или ремонта автомобилей.Возможно что вначале в виде подсобника или помощника.Позже самому открыть свой небольшой бизнес.Естественно за копейки на дядю работать глупо  но и под лежащий камень вода не течет.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:26:54 / 16-01-2016)

Вы попробуйте.  Особенно ремонт квартир, 

особенно в мск. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(07:34:05 / 16-01-2016)

Зачем мне пробовать .если я этим давно и довольно успешно занимаюсь?Мне без разницы что ремонтировать или строить.Если бы не знал предмета .то не лез бы с советами.

Аватар пользователя мамонт молодой

Токарь

в компанию Рабочие Кадры

график: полный день

Требования: Опыт работы: от 3 до 5 лет. От 5 разряда, подтвержденный удостоверением или запись в трудовой, опыт работы от 4 лет.

Калуга

В избранное

от 52 000 Р

13 января

kaluga.rabotavgorode.ru

Токарь карусельщик

в компанию ООО"Волгапромколсантинг"

график: полный день

Требования не указаны

Калуга

В избранное

от 63 000 Р

11 января

www.jobs.ru

Токарь расточник

в компанию ООО"Волгапромколсантинг"

график: полный день

Требования не указаны

Калуга

В избранное

от 53 000 Р

11 января

www.jobs.ru
Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(15:04:12 / 15-01-2016)

Полностью согласен с предыдущими ораторами.

Автор - халявщик из этих "золотых" 2000-х. Сейчас ноют те 10% паразитов, что 25 лет сношали остатки СССР, а сейчас приходит время тех остальных 90%... Можно только радоваться тому, что наконец востребованы инженеры, медики, токари, учителя, а не юристы, банкиры, манагеры, HR-менеджеры и прочее барахло...

Так что как всегда... Для кого-то кризис и крушение надежды... а для кого-то новые возможности и новая жизнь...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:30:24 / 16-01-2016)

Подпись то вам не зря сделали...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя White Spirit
White Spirit(2 года 3 месяца)(15:08:46 / 15-01-2016)

В 2004 году я не знал куда деньги девать, работал электромехаником. Афтор бумажный важный людь походу. Если сильно прижмет, снова в моря пойду , гарантийка сейчас около трешки резанной в среднем. Ах да, забыл сильная нехватка судовых электромехаников это миф. Facepalm

Аватар пользователя dixie
dixie(1 год 12 месяцев)(15:12:08 / 15-01-2016)

У нас колоссальный избыток людей, которые не создают стоимости для клиентов

Слушьте, уже после этой чудесной фразы оч. хочется оставить автора "статьи" в его чудном новом мире. И чтоб он там, зараза, жил.

Слегка пришибленный либерализмом товарищ выстраивает для себя рационализацию кризиса и падения уровня жизни, только и всего. И впаривает это всем прочим. Колесо уже, походу сломалось, а призывы бежать всё быстрее и крутить старательнее никуда не делись.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(19:21:31 / 15-01-2016)

Сурово, но совершенно справедливо, камрад!

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(22:16:34 / 15-01-2016)

А вот это правда на самом деле. У нас в стране количество охранников и прочих вахтёров больше, чем работает людей во всём нефтегазе.

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(15:27:55 / 15-01-2016)

Да по трудовому пути дяди, который указал камрад выше, четко видно, что это очередной смотрящий за бизнесом от серьезного дяди.

Он, походу, в жизни вообще не работал, все подчиненные делали. В топку...

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(15:32:29 / 15-01-2016)

Они презирают физическую работу.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(15:47:59 / 15-01-2016)

Я вас уверяю - такие и умственно не умеют, видел, общался, больше не тянет.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(15:32:28 / 15-01-2016)

Читал и думал, что в конце будет стоять фамилия М.Прохоров и призыв работать не меньше 12 часов пока босс в Куршевеле. Слободин из той же плеяды.  Что его блог в ЖЖ, что эта статья - политинформация для своих наёмных работников для увеличения прибылей руководства

Какое небо голубое, Мы не сторонники разбоя:На жадину не нужен нож, Ему покажешь медный грош -
И делай с ним, что хошь! 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:37:13 / 15-01-2016)

Всё очень толково написано. И смягчено ещё заметно.

Не хватает, возможно, только одного: кто не захочет меняться сам - того изменит окружающая действительность. 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(15:41:29 / 15-01-2016)

Ну дык понятное дело, чувак про себя пишет. Своих собственных тараканов и мифы свои перечисляет. Ему виднее.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(15:45:16 / 15-01-2016)

Единственная правильная фраза в статье: "И это только начало".

Хотя на гайдаровском форуме жидких аплодисментов с подобным текстом докладчик мог бы получить после заключительных слов об искреннем желании для всех роста благосостояния.

Аватар пользователя carcass1996
carcass1996(2 года 7 месяцев)(15:52:05 / 15-01-2016)

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(16:02:07 / 15-01-2016)

Вот бесит меня когда в пример приводят новую реальность в виде убера, фейсбука и прочих гетттакси.

Ну что они в отрасли то поменяли? Ну раньше было можно вызвать такси позвонив, сейчас по смартфону набрав и увидев карту приезда. Да удобнее стало намного. Такси не надо ждать стало долго. Но отрасль в чем поменялась? Ведь главное осталось, машины, таксисты и пассажиры. И как основную прибыль получали сами владельцы такси, так и получают. А убер просто удобная прокладка-диспетчер, кстати проигравшая конкуренцию в России другим таким же диспетчерским. Я им уже не пользуюсь, они сильно дороже стали других и у них намного меньше машин.

А вот если бы отрасль поменялась к примеру, что вместо 4-х местных машин стали делать авто-капсулы и я сам вызывал бы капсулу и ехал на ней до нужного мне места. Когда заменили бы дороги на езду в капсулах, а не скопом в скотовозках и т.д. Вот это и было бы изменение отрасли.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(2 года 7 месяцев)(16:38:04 / 15-01-2016)

Убер лет через десять вообще водителей уберет из цепочки - в Гугле уже тестируют машины без водителя. На счет проигранной конкуренции, я бы так не сказал - цены у Убера ниже, чем у Яндекса (но комиссия выше, 20% против 15 у Яндекса) - выгоднее работать с Яндексом, но у Убера количество заказов выше, работа идет без простоя, но расхода сил и бензина выше. А так, наблюдая за пассажирами, скажу, что самые веселые сейчас бюджетники - зарплату получают да и ладно. У частников и тех, кто зависит от заказов потребителей, настроение на нуле...

Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(17:06:10 / 15-01-2016)

Не уберут. Человеческий фактор трудно предугадать, да и пробки/погода/внезапно выскочившее на встречку авто и пр. не позволят ввести полную автоматику управления наземным транспортом.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(22:14:28 / 15-01-2016)

А бензином они тоже будут в интернете заправляться? А ТО проходить и прочий ремонт тоже в интернете?

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(2 года 7 месяцев)(04:34:07 / 17-01-2016)

как современные пылесосы будут на базу возвращаться )))

Аватар пользователя Мирик
Мирик(2 года 1 месяц)(16:02:41 / 15-01-2016)

Да. Читая коменты понимаю что всё ещё печальней чем по статье. Статья в целом обьективна и насущна,если не сказать больше. Сам работая физически но с мозгами ( наладчик по кранам,электрик,слесарь,монтажники,проектант) всегда с интересом смотрел на жирных и тупых владельцев бизнеса которым оказывал услуги. Думал что я сейчас не оторван от реальности и четко знаю сколько стою,а эти господа наворовав у кого то в конце будут неприятно удивленны справедливой оценкой своей деятельности а я нет. 

Но сейчас о другом. Читая АШ думал что контингент здесь реальней мыслит. А на деле.... ( см тезис о критическом восприятии) просто тупо неспособны. Препдположу что у них есть свой бизнес ( оторвпный от физики) и они ждут когда снова будет щастье,кэш,навар и видят во всем злых ( варианты обширны) сами знаете кого. 

Терпения и человечности камрады . Будет трудно но игра стоит свеч.

Аватар пользователя Piligrimnn
Piligrimnn(2 года 8 месяцев)(16:18:55 / 15-01-2016)

Спасибо за статью!

Критический взгляд на окружающих и на себя, иногда просто необходим.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:20:01 / 15-01-2016)

И вам спасибо.

Материал спорный. Но выкладывался он вовсе не для ругани или одобрямса.

А для того, чтобы была возможность, наконец-то, остановиться и задуматься. О себе. О своём месте в обществе. О предназначении. О критической оценке личной деятельности себя, прежде всего. О личной ответственности в происходящей, вокруг тебя, жизни...

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 дня)(16:19:54 / 15-01-2016)

Да, это не кризис, это политика "партии и правительства".

Кстати, все та же - "хочешь жни, а хочешь куй...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(16:53:04 / 15-01-2016)

За статью спасибо. Довольно давно не видел ничего полезнее.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(19:23:21 / 15-01-2016)

Не дали на гайдаровском форуме выступить, видать, так начал метать на вентилятор в других местах. 

Гадость.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(19:32:01 / 15-01-2016)

  Да, меняться придется многим и чем раньше начать, тем лучше для себя будет. На личном уровне: пытаюсь, ибо изменившаяся реальность перед лицом уже давно, только пока не нашел решения и выхода, пока нет сработавшей точки приложения сил, времени и знаний - лишь попытки.

  из глобальных вопрос остался: 

был у меня материал в феврале - 2 законопроекта о доходах и налогах, их и мониторю. 1, о шкале ндфл - прокатили, 2й про ограничение окладов руководства гос.компаний, фондов, МУП-ГУП не более чем у В.В.П. - все переносят рассмотрение, откладывали аж на декабрь 2016 !!! (страница з-проекта) сейчас статус рассмотрения "Дата события не определена" и отриц.отзывы.   

  - Вопрос: Когда??? тбм, меняться будет не только внизу, с призывом "затяните пояса", а увидим гос.политику по решению задач?

 и по гражданам, что опять всех в воду кинуть, с призывом выплывайте куда-нибудь сами и не забудьте остальных, или все же будут спланированы указаны задачи, направление движения, организовано переобучение на нужные специальности и пр.комплекс мер? или пусть опять все пытаются сам за себя?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(20:34:27 / 15-01-2016)

Можно сколь угодно долго и ярко "отсыпаться" на авторе статьи, и допускаю-справедливо!,  но все эти чудеса эпистолярного жанра ничуть не отменяют верности части его утверждений.

выхвачу одно из них- неэфективность управленческих цепочек.

так получилось, что я работаю с двумя украинскими предприятиями, принадлежащими одному российскому собственнику и занимающимся переработкой одного и того же сырья.

Анекдотичность ситуации заключается в том, что "подвалив" первое из них и проработав с ним пару лет я случаянно узнал, что на втором о моих услугах были "не сном не духом". Один собственник, а они шифруются друг от друга? Не понимаю!

Еще штришок- четкость работы управленческих "дивизионов". Вы абсолютно проигрываете и Арселор Миталл, и даже поедприятиям Ахметова и Фирташа.

Мог бы еще много понаписать, но канва думаю понятна. 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(07:36:00 / 16-01-2016)

Знакомо то что вы здесь пишите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(09:04:47 / 16-01-2016)

т.е. подобная ситуация не только у украинских дочек роспредприятий, но и в самой России?

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:22:34 / 16-01-2016)

В какой то мере да. Но опять же, далеко не везде. Нельзя утверждать, что ВСЕ в РФ не эффективное, это не так. Просто этот кризис денег, нет денег нет товаров. Идет прорежение остаются самые эффективные. Ничего хорошего в этом нет и не будет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Grobuh
Grobuh(2 года 2 месяца)(11:19:46 / 19-02-2016)

дел

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...