Греф: нефтяной век в мире закончился

Аватар пользователя Satprem

По прогнозам, Китай в ближайшие годы будет увеличивать установленную мощность электростанций, работающих на возобновляемых источниках энергии, это говорит о том, что нефтяная эра осталась в прошлом, заявил глава Сбербанка Герман Греф.

МОСКВА, 15 янв — РИА Новости. Нефтяной век в мире закончился, считает глава Сбербанка, экс-министр экономического развития РФ Герман Греф: Китай, крупнейший потребитель углеводородов, быстрыми темпами создает альтернативные источники энергии.

По словам Грефа, Китай в ближайшие годы увеличит установленную мощность электростанций, работающих на возобновляемых источниках энергии, до 560 ГВт. "Это, для сравнения, в 2,5 раза больше, чем вся установленная мощность Российской Федерации", — сказал глава Сбербанка, выступая на Гайдаровском форуме-2016 в РАНХиГС.

Установленная мощность единой энергосистемы РФ, по данным на начало декабря 2015 года, составляла около 235 ГВт. Установленная мощность энергосистемы Китая на начало прошлого года превышала 1300 ГВт.

"Самый ближайший прогноз, что Китай теми темпами, которыми он сегодня создает альтернативную энергетику, будет потреблять… примерно до 45% меньше традиционных источников энергии. Это наш уголь, который мы в большом объеме и разрабатываем, и поставляем, и очень много продолжаем инвестировать в уголь, рассчитанный на китайский рынок. И углеводороды", — сказал Греф.

"Можно сказать, эта эра осталась в прошлом. Сегодня точно можно сказать, как говорят — каменный век закончился не потому, что закончились камни, — точно так же можно сказать, что нефтяной век уже закончился. Будет ли его остаток, не знаю сколько — 10 лет, пока вся инфраструктура электромобилей будет развернута в должной степени", — считает глава крупнейшего российского банка.

"Когда я в первый раз сел в автомобиль Tesla, я понял, что это будущее, к сожалению, настало раньше, чем мы его ждали, как всегда", — добавил Греф.

© Инфографика

Как добывают нефть и газ на суше и на море


Источник: РИА Новости http://ria.ru/economy/20160115/1360068170.html#ixzz3xJJIJMmD

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Не хотел публиковать это бред.

Мне вот интересно, он верит в то что говорит, или говорит это вынужденно. Если он верит в "зеленую энергетику" ну тогда....

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Большинство догадывается, что плавает поверху (так называемая элита).

"- Алло, это булочная?

- Нет, это сливочная.

- Это где сливки делают?

- Нет, где дерьмо сливают."

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

я бы сказал так - он знает ,что (а также кому. когда) он говорит. не стоит принимать это близко к сердцу буквально....;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Касательно завершения прежнего энергоуклада прав, что касается чуши про зелень - пересказывает мифологию своих хозяев.

Пусть подлый ишак посчитает, сколько финансов нужно, чтобы создать энергетический эквивалент углеводородам на солнечной или ветряной "энергетике", а не занимается пустословием.

Финансист вроде, а разговаривает как глупая бабка у подъезда без каких либо цифр и расчетов.

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

Энергетический эквивалент на солнечной энергетике создать в принципе не возможно, ветряной - безсмысленно.

Я вообще из всей зеленки вижу смысл только в биогазе, да и то, только в том, который работает на отходах животноводства и птицеводства, в рамках утилизации помета.

Остальное выглядит по EROEI как говно. Пора отстреливать уже их. (((

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

 Алекс, этот подлый ишак - автор тех (удачных) реформ середины 2000-х, которые обеспечили мягкое падение в 2008-м. ;)

Если и говорит что ,так это по заявкам радиослушателей. Ближе к сути - важно не что говорит, а что делает, не правда ли?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Люди быстро забывают.

Согласно данным Росстата, по сравнению с январем 2008 года промышленное производство в январе 2009 года упало на 16 % — самое глубокое падение с 1994 года. Наиболее сильный спад произошёл в обрабатывающих отраслях, где производство снизилось на 24,1 %.

По итогам 2009 года индекс промышленного производства России уменьшился на 10,8 %. Ссыль.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Люди быстро забывают.

...в 1995 году в России был произведен....один телевизор и несколько стиральных машин....

По итогам января-июля 2009 года Россия находится на 7-м месте среди европейских стран по темпам падения промышленного производства. Такие данные содержатся в материалах к докладу, с которым выступит на "правительственном часе" в Госдуме министр промышленности и торговли РФ Виктор Христенко.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Согласно данным Росстата, промышленное производство в январе 2007 года выросло на 8,4% по сравнению с январем прошлого года

ссыль

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

Ну почему - локально, в отдаленных районах, куда невыгодно тянуть ЛЭП, а дизель-генераторы гонять дорого - вполне возможно. В масштабах страны - как подмена, а не полноценное замещение

И при чем тут нефть и возобновляемая электроэнергия? Тесла наштамповала машинок на всех китайцев?

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Он профессиональный финансист. В физике он дилетант. К его суждениям о технологиях нужно относиться соответствующе - игнорировать.

 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Он вообще-то юрист. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да все они там...юристы! В он еще и финансист ))

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Тем более :)

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Он вроде нигде не говорил, что в новом "зелёном" энергоукладе энергии должно хватать на всех.Зачем тогда полный эквивалент углеводородам?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Верное замечание.  Геноцидальные последствия своих предложений, зеленые пропагандисты традиционно умалчивают.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

По некоторым данным у Грефа болезнь Альцгеймера (возрастное слабоумие) в начальном этапе. Знающие люди сообщают что Греф некоторое время назад перестал понимать юмор и шутки что является суровым признаком надвигающегося безумия. И это не сарказм или иносказание

Аватар пользователя R U S S I A
R U S S I A(9 лет 3 месяца)

Почему,он должен понимать шутки?человек,постоянно занят решением проблем от которых зависит его жизнь,нет время на шутки.или вы приткнули свои миллиарды,что можете о них не думать?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Бред бредом согласен.Установленная мощность без КИУМ это "теоретический" показатель мощности. А пока что примерно 6.4ГВт  установленной мощности ВИЭ(кроме ГЭС) равно 1ГВт установленной мощности АЭС. Так что больше то оно больше только и выхода меньше.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

А кто может построить и эксплуатировать Ваш 1 ГВт АЭС - Вы подумали? Это могут - США, Франция, Россия и Китай - все... а альтернативщина - она для всех _дешевая_.

Почему дешевая? Потому что в стоимость АЭС не закладывается - стоимость научных институтов, подготовки кадров, НИОКРов и работающих НИИ и тп... с АЭС - халявы нет. А что нужно для строительства и эксплуатации солнечных батарей? )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

В стоимость ветряков тоже много чего не закладывается, например нагрузка на энергосистему вызванная перекосами от них, резервирование мощностей ВИЭ традиционными источниками энергии и другие расходы.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Да неужели? )) То есть Вы в правду думаете, что производство аккумуляторов или еще какой фигни для альтернативщины сильно сложнее обогощающих центрифуг для АЭС или комплексов по созданию МОКС топлива? ))))

Спасибо! Давно так не смеялся... )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Сильно сложней или не сильно, но по факту кроме ГАЭС других акуммуляторов энергии промышленного масштаба что-то не видно. Все остальное дорого или очень очень дорого.

Если знаете назовите. Я тоже посмеюсь.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Потому что обычного ископаемого топлива - завались )) Это в больном воображении здешнего бомонда - есть ресурсный кризис. Во всем остальном мире - банальный кризис _перепроизводства_. То есть не недостаток ресурсов, а - МАЛЫЙ СПРОС. Именно поэтому - решение вопроса беженцами - то есть надувание спроса хоть как-то... но модель конечно сложнее. Я не диванный эксперт, чтобы в двух предложениях описать весь механизм...

АЭС же не развивают именно поэтому - это СЛИШКОМ ДОРОГО. Вот когда нефть будет по 150$, тогда будет и АЭС и сланцы, и нефть на шельфе -= куча всего... а пока - нефть из земли бьет и больше - не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

То есть по факту чуда аккумулятора нет. Слив засчитан.

Идем дальше

Потому что обычного ископаемого топлива - завались ))

То есть ВИЭ экономит нефть и угль , но нефти и угля завались. Нафига экономить то чего завались???

У вас проблемы с логикой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> У вас проблемы с логикой.

И не впервые. Пометим пациента подписью, чтобы люди сразу понимали с кем имеют дело. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

- а может оставите в камрадах?

- доктор сказал - в пациенты, значит в пациенты )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Именно поэтому - решение вопроса беженцами - то есть надувание спроса хоть как-то... 

Гы. Клован, а какой смысл в неплатежеспособном спросе?  Если у кого-то есть такая проблема - скажи ему, пусть отсылает все ресурсы ко мне. 

 

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Для альтернативщины нужны расходники (такие как аккумуляторы), а они отнюдь не дешёвые и не "зелёные" в производстве. Про это, как правило, забывают.

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Это для рядовых потребителей малых ветряков и пары панелек они нужны, для станций совсем не нужны, просто они крутится в холостую  когда большой переизбыток дают. И почти вся мощность ВИЭ резервируется обычными источниками ГЭС, ГТУ или ТЭЦ, проблема в том что ГТУ или маневровые ТЭЦ должны находятся в горячем резерве, чтоб подхватывать не недовыработку ВИЭ. То есть они находятся впред пусковом состоянии или работают на малой мощности(низкое КПД) для быстрого набора мощности, что требует соответствующие ресурсы.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Да шо Вы говорите! Конечно дешевле обогащающие центрифуги а производства МОX-топлива! ))))

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Все правильно он говорит... Это здешний "бомонд" считает всех дураками, просто в силу узости своего восприятия. Все носятся со своими eroi. Хотя у почти всей альтернативщины он больше 1 => возможно к воспроизводству. Следующее что придумали - плотность энергопотока, хотя для критических производств - есть АЭС, ГАЭС, Газотурбинные и тп - что снимает этот вопрос... остальное потребление - распределенное, для чего и есть альтернативщина. Но опять же... зачем про все это думать... ) лучше тушенку запасать и землянку копать... )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Все бы с  ВИЭ было бы хорошо если бы можно копить энергию на халяву (емкий и очень дешевый аккумулятор). А пока что это перекладывание энергии полученную из угля и нефти в будущую выработку на ВИЭ. А возможности воспроизводства энергии на ВИЭ нет. (ГЭС исключение)

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Поймите одну простую вещь - ГАЭС... Газотурбинные станции и прочее... это вещи для сглаживания потребления! Альтернативщина - прямая экономия основных ресурсов! Именно поэтому ее так активно развивают... АЭС - в этом плане не лучше. Они не могут быстро изменять мощность генерации - поэтому невозвожно полностью перейти на атомную энергетику. Больные на голову Алексы тут только строят конец света, инженеры же - решают текущие проблемы...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

АЭС дает стабильный основной уровень пики регулируется. Ветряки с точностью наоборот они не дают базы стабильно, и для всего этого надо держать кучу маневра за которую платить не собственник ветряка, а потребитель. Почему это дороже я уже писал.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Когда уже алюминиевый завод на ветряках запустят?

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Смотрите Исландию. Там Дерипаска алюминиевый завод запустил на геотермальной станции недалеко от Рекъявика. Убейтесь об стену - воинстувующая безграмотность.

Если что - на той станции я был лично (в качестве туриста).

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 2 недели)

Причем тут геотермальная станция и ветряк/солнечная панелька?  Геотермалка это частный случай тепловой станции.

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 10 месяцев)

Зачем мешать в одну кучу и геотермальные станции, и ветряки, и солнечные батареи? Грамотный Вы наш devil

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Думаю, он верит в то, что говорит. Данные из Википедии про образование Грефа:

1990 — окончил юридический факультет Омского государственного университета по специальности «правоведение» и оставлен как преподаватель юридического факультета Омского государственного университета. В 1990—1993 годах аспирант юридического факультета Ленинградского университета. Научным руководителем у него был Анатолий Собчак, к которому он попал по рекомендации декана юридического факультета Омского государственного университета С. Н. Бабурина. Однако диссертацию Греф так и не защитил. Диссертация была защищена много позже: февраль 2011 — защита диссертации в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ по теме: «Развитие и перспективы структурных институциональных реформ в российской экономике».

Вполне возможно, что сабж считает, что электричество берется из розетки. 

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Конечно диванному эксперту из интернета как и кухарке, известно гораздо больше.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Тут вы ошиблись. Лично я как раз вполне кабинетный эксперт, а не диванный. Но, в отличие от Грефа, изучал точные науки. 

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(10 лет 11 месяцев)

Герман Оскарыч, перелогиньтесь :)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вот интересно - Греф про будущее.

на гайдаровском форуме:

"Будущее, к сожалению, настало раньше, чем его ждали, как всегда. Нужно сказать, что мы в этом будущем находимся уже сейчас, господа, Welcome to the future. Мы уже здесь", - заявил Греф.

и здесь:

"Когда я в первый раз сел в автомобиль Tesla, я понял, что это будущее, к сожалению, настало раньше, чем мы его ждали, как всегда", — добавил Греф.

ЗЫ. ой, что-то мне подсказывает, что мы будем иметь нового кандидата в президенты (от оппозиции, ессно), как и Медведева в прошлом. не?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

У Медведева харизмы больше.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну, это дело пиарщиков...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да он ещё японский суперунитаз не пробовал! Там функций больше, чем у Teslы.

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 5 месяцев)

Ух ты, он ещё и с подсветкой!!! Штоб дерьмом любоваться.

Аватар пользователя kab249
kab249(12 лет 1 месяц)

Еще один перл ублюдка:

Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать, и это технологическое порабощение, мы просто оказались в стане стран, которые проигрывают, в стане стран-дауншифтеров.

 

И эта тварина, среди прочих конечно, рулит моей страной.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Знаешь, есть такое понятие - хромая утка. Так вот, у нас и американчиков это имеет абсолютно противоположный смысл.

Если у них это утка-инвалид. от которой уже ничего не зависит, то у нас это умная утка, отводящая беду от гнезда.

Такой уткой был и ВВП во время своего первого правления, вспомни фразу - "она утонула".

Наши партнеры достаточно сильны, но и достаточно озабочены общим мироустройством, поэтому локально они рефлексуют только на определенные высказывания политиков и на этом основании делают выводы об успешности собственной политики в отношении страны-жертвы. Именно этим можно объяснить, почему Россию не "добили" в 1999-м. просто решили ,что усё, с такого не поднимаются. Мы долго и упорно убеждали их в этом, пока не грянул 2008-й. А вспомнить, как себя вел с ними еще не президент Медведев? Какие на него делались ставки? Что потом? Потом снова пришел Путин...

Возможно теперь история повторяется?

 

Страницы