Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Заместитель шеф-редактора Bild: Слова Путина меня потрясли

Аватар пользователя Т55М

Почему в немецкой и русской версиях интервью Владимира Путина газете Bild есть отличия, чем президент РФ удивил журналистов - впечатлениями об этом с DW поделился Николаус Бломе.

Журналисты беседуют с российским президентом

5 января заместитель шеф-редактора самой тиражной газеты Германии Bild Николаус Бломе (Nikolaus Blome) вместе с издателем Кайем Дикманом (Kai Diekmann) записал большое интервью с президентом России Владимиром Путиным. Интервью было опубликовано на этой неделе в двух номерах газеты. В беседе с DW Бломе рассказал об отличиях российского и немецкого текстов и главных посылах Путина.

DW: Журналисты в России и мы на DW сравнили немецкую и русскую версию вашего интервью с Владимиром Путиным, опубликованную на сайте Кремля. Возникает впечатление, что вопросы Bild были смягчены. Вам об этом известно? Что вы об этом думаете?

Николаус Бломе: Высказывания президента, насколько я знаю, не были смягчены. Во всяком случае в процессе авторизации (принятая в Германии практика, когда по желанию собеседника текст интервью до публикации высылается ему для согласования. - Ред.) у нас не возникло впечатление, что он что-то убрал из своих высказываний.

Николаус Бломе

Николаус Бломе

Текстовый протокол, который российская сторона опубликовала на русском и английском языке на своем сайте в интернете, конечно, намного длиннее, чем версия, которую мы опубликовали после авторизации.

Это связано с тем, что двухчасовой разговор, конечно, не мог поместиться на четырех газетных страницах. Поэтому мы отредактировали интервью и отправили на утверждение. Обе версии - то, что сказал и хотел сказать президент.

- В интервью есть пассаж о сравнении Крыма и Косово, отделившегося от Сербии. ВопросBild на немецком языке звучит так: "До этого сербское центральное правительство вело войну против косовских албанцев, выгнав тысячи с родных мест. В этом все-таки есть разница". В российской версии вопрос очень короткий: "После войны?". То есть в немецком варианте этот вопрос звучит критично, а в российском - нет. Что вы на это скажете?

- Думаю это связано с тем, что дополнительный вопрос, который мы задали в интервью, был коротко сформулирован: "Была же война в Сербии против жителей Косово?". В версии, поданой на согласование, мы несколько расширили вопрос, чтобы читателям было понятно, о чем мы говорим. Поэтому у нас вопрос чуть длиннее. Но, по сути, что касается остроты вопроса, того, что речь идет о войне центрального правительства против меньшинства - и в этом отличие от событий в Крыму - думаю, отличий нет.

- То есть вы не считаете, что в российской версии вашего интервью с Путиным вопросыBild смягчены? Вам нечего критиковать?

- Мы не жаловались и, думаю, жаловаться не на что. Для нас имеет значение то, что напечатано в нашей газете, то, что мы можем предложить нашим читателям на немецком и английском языках. Думаю, это очень хорошо передает разговор. Словесный протокол может немного отличаться, но для нас важен конечный результат, который был окончательно согласован и получил, если хотите, печать (президента. - Ред.). Мы довольны результатом и сотрудничеством, все было очень профессионально.

- Каков основной посыл Владимира Путина в этом интервью?

- Я думаю, ему были важны два пункта, которые не совсем новые для знатоков Путина и российской политики. Но то, как четко и резко это было сказано, для меня, как политического журналиста, было новым. Во-первых, это слова о том, что "границы в Европе меня интересуют меньше, чем люди", то есть русские. То есть, если по другую сторону российской границы живут русские, как, например, в Крыму, и им не нравится, как с ними обращается правительство, в данном случае - Украина, я их просто заберу в свою страну, просто передвину границы. На самом деле это фундаментально ставит под вопрос тот принцип, который сделал Европу очень мирным континентом - признание и уважение границ. И если их менять, то только путем мирных переговоров. После этих слов Путина у меня перехватило дыхание.

- Вас, как западного журналиста, это шокировало?

- Я был сильно удивлен, что в 21-м веке это можно так четко преподносить. Это позволяет глубоко заглянуть в мир Владимира Путина. При этом не совсем обязательно разделять его взгляды. Мы сказали: "Вы же не можете на самом деле ставить под вопрос конститутивный элемент этого континента!" Он ответил, могу, для меня имеют значение люди. По его словам, это - важнее. Это взгляд в особый мир, который очень важен, потому что с этим человеком нужно обращаться, иметь с ним дело. Нужно научиться вести себя с Россией, супердержавой или нет. Для этого нужно понимать, как другая сторона думает. Думаю, в интервью это прозвучало очень четко. Интересной была суть, а суть - "границы для меня не так важны".

- Можно ли интерпретировать эти слова как угрозу другим государствам, бывшим советским республикам?

- Это сами эти государства должны решать. Думаю, что многие страны, граничащие с Россией, конечно, давно думают, что может с ними произойти, если живущее у них российское меньшинство в какой-то момент решит сказать, к нам здесь плохо относятся и попросят российского президента о помощи? Произойдет ли с нами то же, что произошло в Крыму, что произошло с Украиной? Наверняка, некоторые правительства на востоке Европы задавали себе эти вопросы и после этого интервью.

- Эксперты в Германии гадают, какой сигнал хотел Путин послать этим интервью Западу - о том, что Россия хотела бы возобновления диалога? Каково ваше впечатление?

- Думаю, он видит, и в этом интервью он впервые это признал, что санкции серьезно вредят его стране, экономически. Думаю, он хотел бы на равных говорить с Западом, чтобы его воспринимали как серьезного игрока на мировой арене, которым он фактически является. Если посмотреть на Сирию, решения без России не будет. Можно считать, что это хорошо или плохо, но без Владимира Путина эту проблему, к сожалению, не решить. Думаю, он очень охотно приехал бы снова на саммит "большой восьмерки", но хотел бы, чтобы его пригласили.

- Ваша газета - особенно после Крыма - много критиковала и Россию, и Путина. Это не было для него проблемой?

- Он вскользь сказал, что, мол, СМИ не смогли создать антироссийское настроение в Германии и, что, мол, кстати, немецкие СМИ управляются из США. Не думаю, что он серьезно имел это в виду. У меня такое ощущение, что Владимир Путин, который, вероятно, не является демократом чистой воды, как когда-то сказал один канцлер Германии, - профессиональный политик. Он знает, что он должен делать, чтобы когда-то открыть своей стране путь назад - в G8, к сотрудничеству с НАТО и ЕС. Потому что, я думаю, он знает - без хороших отношений с Западом он не сможет удержать свою страну на плаву.

- Вы упомянули пассаж, в котором Владимир Путин говорит о влиянии США на немецкие СМИ. В немецкой версии интервью есть ваше возражение - "Для нас это новость", а в российской - нет. Что скажете?

- Много сказать не могу. Мне это еще не бросилось в глаза. Для нас главное - результат в нашей версии, которая, по сути, отображает то, о чем мы говорили с президентом. По немецким правилам, а именно по ним велось интервью, значение имеет авторизированная президентом версия. В ней этот момент есть, поэтому мы его напечатали. Для нас все в порядке.

- Что вас удивило во время интервью?

- Меня удивило, хотя я об этом знал, как хорошо он говорит по-немецки и понимает нюансы языка, и как он спонтанно процитировал "Лорелею" Гейне. Хотя он и приписал стихотворение Гёте, что было не совсем верно.

via

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(12:55:04 / 15-01-2016)

отличное интервью немцам, вчера как раз в ЖЖ про него читал.

приведу комментарий оттуда.

PutinBild

Охохонюшки, какой жгучий стыд! Какой глупый прокол мы видим!

Судите сами. Даёт российский президент Владимир Путин пространное интервью немецкому Бильду в Сочи. Говорит много правильных слов. В том числе и таких:
 

Мы считаем, что постепенно будем выходить всё-таки на стабилизацию и на подъём экономики. Мы приняли целый набор программ, в том числе по так называемому импортозамещению


Хорошо, не будем цепляться к мелочам и говорить, что сочетание паразитного оборота так называемый в связке с импортозамещением, одной из приоритетнейших экономических задач России на сегодня, выглядит не очень красиво с точки зрения PR. Устная речь всё-таки. Прокол не в этом.

Внимание на экран! Точнее, на заглавный снимок. Ничего несуразного не замечаете?

Хорошо. Посмотрите ещё раз. Что мы видим? Вот глава государства рассуждает об импортозамещении в любимом костюме от Brioni и сорочке того же бренда (возможно, правда, что и от демократичного Ermenegildo Zegna). Evviva L'Italia! А под пальцами у президента ручка, сильно смахивающая на Montblanc. Hoch Deutschland, ага. А на столе - свежайшие Petits Fours и Macaroni. Vive la France, конечно же. Подозреваю, что и чай в чашках ни разу не краснодарский.

И вот в таком, не побоюсь этого слова, импортном антураже прекрасные слова о замещении иностранного звучат как-то не так убедительно. То ли бледно, то ли странно звучат они.

Ведь если импортозамещение - действительно задача первейшей государственной важности, так почему бы не показать её на практике да на высшем уровне?

Почему бы не нарядить президента в костюмчик отечественный, хоть от Славы Зайцева, хоть от Вали Юдашкина, хоть от фабрики "Большевичка", ведь не перевелись же они на Руси? Почему бы не выставить на стол продукты национальные, хоть коврижки, хоть пирожки, хоть прянички?

Тем более, что отечественным Владимир Путин как раз не брезгует.

Рузский

И что, в этот раз во всём Бочаровом ручье ничего русского не нашлось из десертов? Ничего такого, что не стыдно было бы выставить на стол гостям?

Понятно, что об этом банально никто не подумал. Как обычно. Как всегда. Потому что в данном случае - так можно.

И вроде бы это мелочь. Но не из-за сонма ли подобных мелочей импортозамещение буксует уже целый год, рискуя окончательно превратиться в призрак и симулякр? Не из-за подобных ли сигналов сверху не работают широко анонсированные механизмы господдержки отечественного бизнеса, не функционируют гарантийные фонды, не торопятся снижать ставки по кредитам банки?

Так не пора ли перестать прощать такие вот мелкие проколы мелким (да и крупным) бюрократам и не начать ли менять слишком уж «импортозависимые» кадры – и в регионах, и в центре?

автор http://a-nalgin.livejournal.com/1046301.html

Аватар пользователя Андрей Шефер

То есть если Путин говорит об импортзамещение, то он сразу же должен был одется в российские бренды одежды, на столе должен был стоять борщ и пельмени, а машина должна была быть Лада Калина, тогда слова об "импортзамещение" звучали бы правильно, а так никого не убедил получается? Вот же нытики... ты тоже решил поныть?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(13:11:35 / 15-01-2016)

Прям как Ляжко, что ли делать. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(13:14:25 / 15-01-2016)

Россия де-факто в состоянии гибридной войны с Западом.

это утверждается пропагандой, это - в принципе- так и есть на самом деле.

Путина пропаганда сравнивает со Сталиным - по масштабу личности и как Вождя.

вы себе представляете Сталина в костюмчиках от немецко-фашистских модельеров и производителей?

я - нет.

хотя бы на интервью с вражескими СМИ про импортозамещение оделся бы в отечественное...wink

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:32:47 / 15-01-2016)

Че за бред ?Президент че с украины что ль ?-  импортозамещение буксует,,, а это ЕЩЕ БОЛЬШИЙ БРЕД

 ладно не раз писал ,,Северный поток когда то то же бредом казался ,вся европа хохотала ,,а сейчас это спрут ,,без  участия краины ,,

 Да много над чем хохотали ,,

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(13:50:49 / 15-01-2016)

Уважаемый, vasilev. Просто обратите внимения, что пишет такие призывы брат по разуму майданных скакунов. И тогда вопросы о бреде станут как-то вовсе не новы.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 3 недели)(13:39:25 / 15-01-2016)

Сталин в свое время и на Паккарде катал, а часы у него были швейцарские из драгметалла.  Пусть он хоть на голове скачет, лишь бы результат давал.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:43:18 / 15-01-2016)

Что-то не углядел надпись Бриони на костюме. Может мне кто ткнёт, где на фото понятно, что это оно, бриони... И что Макарони на столе сделаны не его личным поваром. 

Аватар пользователя ХаватьНагилу

Слушай, не проецируй свои взгляды на других. Если ты популист и заявление про импортозамещение будешь делать сидя в Большевичке - флаг в руки.
По этой дебильной логике, рассказывая, например, соседу, что в эти выходные собираешься баньку топить, ты должен при этом быть одет в полотенце и в руках держать веник. Так что ли?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(21:08:16 / 15-01-2016)

Италия, судя по названию фирмы-производителя считается у нас нашей 5й колонной в рядах ЕС. Как в вопросе с санкциями так и в вопросе с Турцией(блокада Италией выделения 3 млрд.Турции).  Лакомства тоже отсылка к Италии. Кстати ещё сигнал немцам что мы европейцы, а то вдруг от наших ватрушек или там пирожка с ягодой немцев воротить бы стало... ;-)

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:52:12 / 15-01-2016)

в лаптях и кафтане!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(15:11:15 / 15-01-2016)

yes

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(17:32:31 / 15-01-2016)

Вы несколько утрируете, но в целом - да. Лидер государства должен быть примером своему народу, должен давать сигналы бизнесу и чиновникам не только с трибуны Совета Федерации и на встречах с кабинетом министров, но и самоличным примером: использовать отечественные товары, когда таковые в стране производятся, причем не хуже импортных аналогов.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(14:00:37 / 15-01-2016)

Что-то уже смешат эти взвизги о костюмах )) Мне, кстати, иногда тоже в пример мои сумки и проч приводят - чего ж типа не российское? (А я и вообще не в курсе чье оно - китайское, итальянское, белорусское итд - как-то не интересно - есть чтиво по-интереснее, чем надписи на шмотках. Тут единственный показатель - нравицца - не нравицца..) Нам всерьез надо беспокоиться о тряпках? Стране, которая лидирует в космосе, атомной энергетике, оружии, даже с зерновыми - стоит беспокоиться о надписях на тряпках? )) Типа это показатель какой-то - раскрученность брендов? Ну могут эуропэйцы шить одежки для нас - почему нет? А мы можем их носить. Они еще и мастерски и в сфере обслуживания прислуживают... а у нас с этим, кстати, тоже наблюдается напряг. Ну талант у них такой - возводить мелочь, на которую способны, в статус чего-то значимого. Но гордиться-то тут нечем, по сути. А вот тем, кому это важным представляется - реально есть чего стесняться.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(13:52:47 / 15-01-2016)

Полностью разделяю вашу позицию. yes

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(16:38:15 / 15-01-2016)

А вот тем, кому это важным представляется - реально есть чего стесняться.

Вы думаете, что это для них доступно? Имею в виду понимание того, чего им стыдиться.

Вообще. читая подобные опусы, почему то все внимание концентрируется не на описываемых образах, а на брезгливом рассматривании узкого мирка автора, заполненного желчью, завистью, ненавистью.

Аватар пользователя Лорейн
Лорейн(1 год 11 месяцев)(14:03:12 / 15-01-2016)

В твиттере недавно натыкался на такое (не дословно): "Приставучесть белоленточных к шмоткам руководства страны обусловлена скрытым желанием иметь вождя в скромном военном френче".

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(14:15:55 / 15-01-2016)

Мне нравиться)

"Сбрить усы и расстрелять!"

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(14:17:07 / 15-01-2016)

Из импортозамещения не надо делать фетиш. Пусть всякими такими извращениями занимаются сексуально-отклонённые хохлопоклонники Бандеры. Русские будут просто работать, невзирая на бриони президента ))

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:33:28 / 15-01-2016)

Правильно, а польские политики должны давать интервью в этих, как их там... cucha, czupaga, wielniak, katana и прочих штуках, угощая исключительно grochówka, bigos, ciasta...потому что Польша имеет свои национальные особенности, цели и задачи. Правильно? Выступите с критикой - доколе можно прощать крупномелким польским бюрократам такие безобразия, как беседы с их коллегами в наиболее удобной для этого атмосфере и обстановке.

Аватар пользователя Mr.Cardholder
Mr.Cardholder(1 год 10 месяцев)(15:19:43 / 15-01-2016)

Что мы видим? Вот глава государства рассуждает об импортозамещении в любимом костюме от Brioni и сорочке того же бренда (возможно, правда, что и от демократичного Ermenegildo Zegna). Evviva L'Italia! А под пальцами у президента ручка, сильно смахивающая на Montblanc. Hoch Deutschland, ага. А на столе - свежайшие Petits Fours и Macaroni.

"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях" (с) А так же в костюмах, сорочках, ручках и свежайших макаронах на столе.

В целом, все эти завывания хорошо действуют только на неудачников и завистливых нищебродов. Очевидно, что автор писал это для себе подобных, и, как видно, имеет среди них определённй успех.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(16:51:19 / 15-01-2016)

Президентам шьют костюмы не от какого-то пошлого бренда, а на заказ. А на стол подают только проверенную еду.

Аватар пользователя Хулиганка

Глупейший коммент. Ага он должен был нацепить косоворотку с лаптями и на стол вложить растегаи и чай из кипрея. Уж совсем впадать в маразм то не надо.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(13:00:50 / 15-01-2016)

Какой страшный умный высокообразованный и идеально знающий немецкий язык тиран! Аж перехватило дыхание!

И как же такого можно расчеловечить? Это вам не Хусейн или Каддафи. Этот может и сам всю Европу за полчаса расчеловечить в пыль!

И что же делать? Лизать зад штатам дальше или включить голову наконец? А?

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(13:04:27 / 15-01-2016)

Накрутил немец. Был прецедент с Косово, он всем известен и естественно, что в случае с Крымом произошло то же самое. Немец удивлён "наглостью" Путина, то есть как это Путин посмел (далее цитата):

- Я думаю, ему были важны два пункта, которые не совсем новые для знатоков Путина и российской политики. Но то, как четко и резко это было сказано, для меня, как политического журналиста, было новым. Во-первых, это слова о том, что "границы в Европе меня интересуют меньше, чем люди", то есть русские. То есть, если по другую сторону российской границы живут русские, как, например, в Крыму, и им не нравится, как с ними обращается правительство, в данном случае - Украина, я их просто заберу в свою страну, просто передвину границы. На самом деле это фундаментально ставит под вопрос тот принцип, который сделал Европу очень мирным континентом - признание и уважение границ. И если их менять, то только путем мирных переговоров. После этих слов Путина у меня перехватило дыхание.

Когда мирная Европа бомбила Югославию где был этот дядя с его уважением границ? И что это за "принцип" такой, на который можно положить с прибором, а потом ещё и делать вид, что этого не было.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(13:10:25 / 15-01-2016)

Был прецедент с Косово, он всем известен и естественно, что в случае с Крымом произошло то же самое

Косово было присоединено к какому-то государству?

к Албании?

нет, Косово де-юре оставили независимым государством, не аннексируя его.

Республика Косово — Википедия

Респу́блика Ко́сово (алб. Republika e Kosovës, серб. Република Косово) — частично признанное государство в Юго-Восточной Европе, на Балканском полуострове, в географическом регионе Косово. Столица — Приштина.

 

никто не мешал сделать то же самое с Крымом, подписать союзные договора, ввести туда 100500 тысяч российских военных для защиты.

и не было бы никаких претензий к РФ - юридически.

вместо этого взяли и проглотили наживку, рыча, непрожевывая и озираясь по сторонам, как нашкодивший кот- а вдруг тапком прилетит или отнимут.

 

Аватар пользователя КотоВаська

> и не было бы никаких претензий к РФ - юридически.

Всё равно  какие-нибудь санкции придумали бы.

>вместо этого взяли и проглотили наживку, рыча, непрожевывая и озираясь по сторонам, как нашкодивший кот- а вдруг тапком прилетит или отнимут.

Чего только не сделаешь для подъема рейтинга.

 

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(13:19:26 / 15-01-2016)

Произошло то же самое - имелось ввиду изменение границ. Читать надо вдумчиво и внимательно.

А за это

вместо этого взяли и проглотили наживку, рыча, непрожевывая и озираясь по сторонам, как нашкодивший кот- а вдруг тапком прилетит или отнимут.

я бы тебе в табло зарядил. Но просто забаню. Потому что культура не позволяет. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(13:28:07 / 15-01-2016)

те же силы, что слили Крым, 25 лет сливали и Кувейт, обещая не вмешиваться в интимное дело аннексии.

под тем соусом - что Кувейт это часть Ирака, исторически  его провинция.

что потом было с Ираком и его главой - всем известно.

имея перед глазами такой пример, поведение руководителей России просто удивительно - они сознательно пошли по тому же пути.

был бы хитрый план или хотя бы осознание последствий (что партнеры- это хронические кидалы), надо было провернуть многоходовочку,  организовав Союзное государство Крым.

историю подучите, милейший, после того как забаните.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 5 месяцев)(13:52:49 / 15-01-2016)

В интервью ж отвечено: люди важнее чем границы.

Вы же предлагаете вариант Донбасса и Луганска, которых возможно бы и не было, если бы Крым просто отделили. И тогда помимо того, что в Крыму был бы еще межэтнический и межконфессиальный конфликт + Украина бы имела еще и базу свою промышленную под контролем?

Тут вариана присесть на полшишечки не было. надо было либо сливать Крым целиком, либо глотать целиком, плюсы от этого легко переплюнули все гипотетические минусы.

А сравнивать Ирак и Россию это не более чем дешевая попытка манипуляции.

Вы в ситуации войны или позора, предлагаете выбрать позор, чтобы потом еще и войну получить.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(19:03:39 / 15-01-2016)

сравнивать Ирак и Россию действительно некорректно.

в данном случае тапком не прилетело.

учитывая факт, что у англосаксов все ИХ многоходовочки одинаковы как монетки (в инете даже гуляет сравнение символики проамериканских цветных революций -

, то в случае России действует другой план - план Б.

и ситуация идет по сценарию другой аннексии - австрийской 80-летней давности.

в этом случае тапка не будет, а Россию откормят и стравят с кем-то из соседей - вероятно с Китаем (видели китайскую технику в сине-белом, таежно-снежном камуфляже, на ихнем парад в 2015 году? для вас готовят, вы единственный сосед Китая с тайгой и снегами)- а англосаксы будут получать гешефт, смотря как русские убиваются об китайцев.

и не надо воплей, о том что Китай лучший союзник.

у вас Турция еще полгода назад отказывалась от долларов в пользу рубля и почти вступала в Таможенно-евроазийский союз, а Эрдоган целовался с Путиным и тискал ему руку, закатывая глаза от счастья.

прошло пара месяцев- и Турция стала врагом хуже Америки.

этот вариант - самый страшный, по целому ряду пунктов.

1. война будет, скорее всего, ядерной - с сотнями млн жертв

2. русский народ сейчас- это не советский народ 1930-1940-х гг

тогда среднестатистическая баба рожала 5-10 здоровых детей, сейчас - дура к 30 годам рожает одного хилого ребетенка, к 18 годикам на 90% хронически больного.

если план США сработает, будущего у русских нет.

 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(19:35:09 / 15-01-2016)

будущего у русских нет

Ну, а теперь вздрочни, лабус… У тебя, х@й-то имеется? (душа не обнаружена)

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(20:01:39 / 15-01-2016)

...ага-ага. А теперь представь, что все, что сейчас происходит, было давным-давно известно ВВП и сейчас просто поэтапно отрабатывается план действий, заготовленных хорошим гроссмейстером. Ты знаешь ровно столько, сколько должен знать. Как в хорошем фокусе. Тебе показывают только то, на что надо обратить внимание. Ты на это внимание и обращаешь...

Не сработает план США. Он уже не сработал.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(13:58:49 / 15-01-2016)

Кувейт?

Кувейт (точнее Кувейтский монарх) 25 лет назад обнаглел до крайней степени, копая нефть на территории Ирака и хамя Саддаму. Саддам даже предлагал поделить доходы от этой нефти -- его грубо послали.

Саддам поехал договариваться со всеми-всеми-всеми. И все-все-все ему сказали: "да, надо чистить рыло, терпеть нельзя".

И он ввёл войска в Кувейт.

Что потом? А потом он был Традиционно Кинут Пидарасами. Буря в Пустыне, все дела. Санкции, все дела. Нефть в обмен на продовольствие, все дела. А потом -- оккупация Ирака и повешение самого Саддама.

И какой пример для руководителей страны можем извлечь из того позабытого эпизода? Не надо договариваться с Пидарасами ни-ког-да. Надо их ставить на место. Руками их трогать тоже нельзя -- запомоишься. Только ногами.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(15:14:38 / 15-01-2016)

Если говорить об истории, то независимый Крым уже один раз (в 1995 году) не смог сохранить свою независимость и был захвачен Украиной:

17 марта 1995 года в Крыму произошел государственный переворот. Кстати, сегодня как раз годовщина этого черного дня, а теперь эта дата станет праздничной. Тогда в Крыму высадился спецназ СБУ, армейский спецназ. Захватили здание Верховного Совета Крыма, где была моя резиденция. На каждом этаже установили по пулемету, а со мной было только несколько человек из личной охраны. Под дулами пулеметов пытались заставить охрану меня выдать. Вот эти сбушники стали орать: «Давайте президента, давайте президента!» Моя охрана — за оружие. Мне пришлось трижды давать им команду, чтобы они сдали оружие. Один так и не сдал. И все, мое президентство закончилось. Государственный переворот, Конституция устранена, должность президента ликвидирована…

http://www.mk.ru/politics/interview/2014/03/17/999422-yuriy-meshkov-togd...

Только почему-то Украине можно, а России нельзя.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(13:33:36 / 15-01-2016)

Не бзди - ваш приют убогого чухонца никому на нужен. Даже если сильно проситься будете, после того, как вас из еуропы выкинут за ненадобностью.

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(14:11:45 / 15-01-2016)

Да уж..., бзднул Ецелопище111 совершенно неудачно. Эк на него все накинулись, на эуропейца нашего   )))

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(13:42:14 / 15-01-2016)

Дак вон оно че. Прглотили наживку как нашкодивший кот, значит.

Мне то казалось, что бескровное присоединение геостратегической жемчужины - полуострова Крым, это блистательное свершение исторического масштаба. А оно вон как оказывается. Озираясь что бы тапком не получить.

Как повезло прибалтике, что в ней живут такие проницательные, умные и смелые жители. С такими людьми Литва скоро станет мировой супердержавой, к лидерам которой на поклон будет ездить весь мир.

Аааа нет, постойте. Это же Россия такая суперждержава, а Литва скоро вымрет вся.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(19:23:58 / 15-01-2016)

давайте обсудим блистательное свершение.

Допустим, украинцы полные ничтожества в военном отношении, отдали Крым без единого выстрела (была пара-тройка трупов, но не в боях - то снайпера шалили, то случайно застрелили гулявших в неположенном месте - все это не в счет).

тогда почему Путин, имея такую ситуацию с встречающими русские танки цветамипассивными украми, обладая 100500% легитимным поводом- сбежавшим законными президентом Украины и его просьбой навести порядок (ее не было- но при желании ВВП она была бы), забрал только жалкий Крым, а не всю восточную Украину?

но не забрал, и вместо мифической одной базы НАТО в Крыму (о которой и речи кстати не было), РФ сейчас имеет 36 млн враждебного населения на западной границе (и из дерьма конфетку инструктора НАТО слепят, пару сотен тысяч пушечного мяса для войны), полчища бандеровцев, наемников и десятки тысячи военных НАТО в сотнях км от Москвы и Питера, от Эстонии до Ростова.

про санкции и эмбарго я уже молчу.

так было блистательное свершение, или Путина и РФ заманили в ловушку, приказав украм из вашингтонского обкома отдать Крым без боя?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(21:47:15 / 15-01-2016)

Потому что Путин, к сожалению имеет совесть и чувство справедливости, вот почему.

Насчет мифических баз, это вы конечно шутите. На амерских госзакупках уже школы для детей офицеров подбирали, неиллюзорно.

Что представляет из себя Крым с военной  точки зрения? всего навсего полный контроль черного моря и половины европы. Так что Путин гений, а Литва скоро вымрет.

Зачем вы сделали аву из советского фильма?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:32:43 / 15-01-2016)

насчет авы - похож на этого героя лицом и фигурой=)

насчет баз - а сейчас для баз в Прибалтике и баз в Украине - вместо одной в Крыму РФ имеет теперь десяток на своих границах- ничего на госзакупках не подбирают?)))

 

 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(07:08:06 / 16-01-2016)

Путин разменял отсутствие ключевой своей и присутствие ключевой американской на присутствие ключевой своей, отсутствие ключевой американской и 8 абрамсов в приблтике (которые америка сейчас выводит кстати http://cont.ws/post/180484 ). По-моему недурственно. В духе великих правителей прошлого.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:46:34 / 15-01-2016)

" Косово де-юре оставили независимым государством,"

Угу, независимым - давайте послушаем предложение косовар вывести американскую военную базу с их территории - узнаем цену независимости. Гавайи, кстати, так и не остались независимым государством. Часть Кипра находится под прямым управлением англичан - у киприотов нет возможности оказывать влияние на часть своей территории. Как и у Испании - на Гибралтар. А про референдум земли Саар немецкие журналисты конечно же не знали, ну-ну

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(20:14:44 / 15-01-2016)

А про референдум земли Саар немецкие журналисты конечно же не знали

Камрад, не поверите, но не знают!!! 

Несколько раз с немецкими журками общался, как всплывала тема Крыма - приводил им пример Саара, так делали круглые глаза. типа "какая такая сара".  Они что-там как бы припоминают, но никаких реалистичных подробностей саарского референдума ни в одной извилине. Им не было указаний по Саару в методичках)))

 Один раз только чел отреагировал с пониманием, и то запел тут же привычную по Косову мантру про "это совсем другое дело". Попросил перечислить различия, опять "это совсем другое дело". Сразу напомнило "этосурковскаяпропаганда", и далее перестал психически травмировать лоботомированного.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:44:27 / 15-01-2016)

Кроме земли Саар есть еще одно волшебное слово - Майотта. И еще более волшебная дата референдума о вхождения во Францию -  2011-й год, свежак! Это конечно тожесурковскаяпропаганда, и в вашингтонских методичках этого нет, но зачем так активно двойными стандартами-то махать?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:52:22 / 15-01-2016)

Косово оставили независимым государством, потому как не для Европы его мамка ростила (а для себя отгрызали пиндосы - вон, база у них там нынче).

Но я бы мог согласиться, что Крым стоило оставить "независимым" - по примеру, скорее, не Косово, а Тайваня. Тогда, например, можно было бы оттуда с полным правом вести освободительную войну супротив киевских узурпаторов.

Но - минусов было бы до хрена:

- вся местная "ылита" - как бы она себя повела?

- Турция опять же могла бы права заявить. И с крымскотатарами заиграться.

И т.п.

С третьей стороны - была очевидная для нас незаконная передача Крыма Украине. И идут они все на.

А если вы скажете, что это они нас послали на (а вы, мне кажется, к этому предрасположены), то я скажу, что это был всего лишь повод. А не причина. Повод они бы все равно нашли.

 

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(13:52:32 / 15-01-2016)

Брат, Крым - это Россия, так было, так стало, так будет. То же самое можно сказать и о Косово - оно обязательно станет Сербией, а потомки турецких янычар и постояльцы Бонд-Стила сгинут, как и многие их предшественники. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(14:04:50 / 15-01-2016)

А их и сейчас юридически нет ,,а вообще даже деморкации не было ,,парламент не утвердил -не говоря уже о референдуме и хрущеве ,были б ,европа уж б  давно на майдане скакала  вместе с пиндосами

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(17:04:47 / 15-01-2016)

Редкая глупость. Крым был, есть и будет российским. Если он некоторое время побывал в составе другого государства, то это недоразумение и оно исправлено. О турках даже вспоминать не надо.

Аватар пользователя Хулиганка

Крым был российским, а Косово всегда было сербским, пока туда не понаехали всякие албанцы. Зря все же Тито поссорился со Сталиным, а то не было бы никакой Албании.

Юридически и сейчас никто не в состоянии ничего предъявить России, а то бы предъявили, кроме бла бла бла ничего нет. Потому как юридически все сделали грамотно насколько было возможно за столь короткий срок. А Косово не присоединили к Албании по одной простой причине, что Косово к Албании вообще никакого отношения не имеет и никогда не имело.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(13:41:52 / 15-01-2016)

/

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 неделя)(13:37:49 / 15-01-2016)

Так не понравившиеся немцу слова Путина можно интерпретировать по-другому. Что так шокировало немецкого журналиста?

Про эпопею с приемом беженцев Германией тоже можно сказать, что границы их интересуют меньше, чем люди: беженцы по факту незаконно пересекают границы сразу нескольких государств - и всем на это наплевать!!! 

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(13:42:42 / 15-01-2016)

 После этих слов Путина у меня перехватило дыхание.

- Вас, как западного журналиста, это шокировало?

- Я был сильно удивлен, что в 21-м веке это можно так четко преподносить. Это позволяет глубоко заглянуть в мир Владимира Путина.

Это все херня.  Чтобы "глубоко заглянуть в мир Владимира Путина" надо быть прежде всего русским. В данном случае я имею ввиду ментальность, а не национальность или политические симпатии/антипатии. 

Немчуре не  заглянуть в "мир Путина" ,пусть даже он очень сильно этого хочет. Так же и мне не заглянуть например в "мир Обамы" ,наши миры очень-очень разные. 

Аватар пользователя элочкалюдоедочка

Газета "Bild" , да самая тиражная, но и самая вонючая.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:52:28 / 15-01-2016)

Немецкая желтая пресса. Как-то травила Гениха Бёлля - тот возьми в ответ и напиши роман "Потерянная честь Катарины Блюм, или Как возникает насилие и к чему оно может привести", в которой убивают журналиста, своим наглым преследованием ломающего личную жизнь людей. В предисловии автор прямо указал на сходство с газетой Бильд. Книга стала бестселлером - и Бильд, которая печатала списки бестселлеров, в данном случае этого вроде как и не сделала.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:49:22 / 15-01-2016)

Почему эти миролюбивые европеи не вспоминают про распад Союза? В одночасье границы половины Европы изменились, потому что люди в окраинных регионах СССР захотели жить иначе. Некоторые мирно взялись за ручки и выстроились цепочкой через три супердержавы. 

Почему не вспоминают про воссоединение Германии - тоже ведь границы передвинули "по желанию граждан".

Косово было гораздо позже. 

 

 

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(17:27:52 / 15-01-2016)

Это какие люди  в окраинных регионах СССР захотели жить иначе ? Все, кроме прибалтов проголосовали за единый СССР.  Раздербанили Союз ублюдки из ЦК КПСС и ЕБН, которым захотелось побыть капиталистами. ГДР перешла из одной зоны оккупации в другую, в которой сохранили награбленное при Гитлере золото. План Маршалла не благотворительность американцев.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:03:54 / 15-01-2016)

Надо сказать, что бомбы, заложенные в национальные республики большевиками при создании СССР, выстрелили в конце 1980-х и продолжают бахать и по настоящее время. Столкновения армян и азербайджанцев плюс война в Нагорной Карабахе, столкновения киргизов и узбеков в Оши, военные конфликты грузин против абхазцев и южных осетин с начала 90-х по конец 2000-х, чеченские кампании, противостояние нынешней Новороссии и Киева - корни этого во многом оттуда.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(21:43:15 / 15-01-2016)

Это была самая "умная" идея "гениального" Ленина - национально-территориальное деление СССР.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 3 месяца)(14:05:25 / 15-01-2016)

А почему сразу с козырей не зайти? Напомнить про объединение ГДР и ФРГ. Для журналистов это гораздо ближе вышло бы.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(15:21:22 / 15-01-2016)

Чего уж греха таить, ФРГ аннексировала ГДР. "Объединение" называется ФРГ и управляется по законам ФРГ, управляющие структуры находятся на территории Западного Берлина.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(17:37:08 / 15-01-2016)

Нет, аннексии не было. Была уступка Горбачевым зоны оккупации, при согласии ублюдков из ЦК КПСС. При этом американцы расширили свою зону оккупации. ФРГ до сих пор не может самостоятельно решать большинство вопросов политики без согласования с США.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 9 месяцев)(14:08:05 / 15-01-2016)

OK. Теперь берут интервью у журналистов, которые брали интервью у самого Путина. Когда следующая итерация?

Это в фразе "Думаю, он хотел бы на равных говорить с Западом, чтобы его воспринимали как серьезного игрока на мировой арене".

Возможно, он просто не захочет опускаться до уровня, при котором можно говорить на равных

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...