Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Греф предложил воспитывать неучей.

Аватар пользователя di_mask

Глава Сбербанка Герман Греф на Гайдаровском форуме-2016 заявил, что модель образования в России нуждается в радикальном изменении.

"Нужно менять модель образования от детских садов до вузов. Вся модель образования должна быть радикально изменена", - заявил Греф.

По его мнению, делать это нужно было еще вчера. "Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний", - сказал Греф. Глава Сбербанка также подчеркнул, что не верит в эффективность он-лайн образования.

При этом Герман Греф считает "экспорт мозгов" из России "самым страшным экспортом" страны и призвал его остановить. "Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить - это "экспорт мозгов". Мы не считаем, сколько мы экспортируем в год, но это, я боюсь, по объему потерь самое большое количество того, чего мы экспортируем. Экспортируем безвозвратно, к сожалению",- сказал Греф.

http://tass.ru/obschestvo/2588841

то есть этот гаденыш хочет прекратить "экспорт" отсутствием предмета экспорта?

Комментарий редакции раздела Новости

Странно, что об образовательных кредитах ростовщическое отродье пока помалкивает, но все впереди.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 1 месяц)(12:39:41 / 15-01-2016)

Непонял! Самое лучшее средство от "экспорта мозгов" - их не делать? Странная логика!

Да вроде он другое говорил http://lifenews.ru/news/179933

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(14:10:32 / 15-01-2016)

Это надо не ссылкой давать, а прямой речью.

МОСКВА, 15 янв - ПРАЙМ. Глава крупнейшего российского банка Герман Греф в ходе дискуссии на площадке "Будущее невозможного" Гайдаровского экономического форума заявил в пятницу, что Российская Федерация проиграла гонку конкуренции в мировой экономике. Причем разрыв с передовыми странами может еще сильнее увеличиваться, пишет RNS.

"Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. И это технологическое порабощение, я бы сказал, что мы оказались в числе стран, которые проигрывают, в списке стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели адаптироваться вовремя и проинвестировать в это, они победители сегодня. Страны, которые не успели адаптироваться к собственной экономике, и всю социальную систему, и все институты, они будут сильно проигрывать. И разрыв будет больше, чем во время прошлой индустриальной революции", - цитирует агентство слова президента "Сбербанка".

"Будущее, к сожалению, настало раньше, чем его ждали, как всегда. Нужно сказать, что мы в этом будущем находимся уже сейчас, господа, Welcome to the future. Мы уже здесь", - заявил Греф.

Он также рассказал о том, что нефтяной век в мире подходит к концу: крупнейший потребитель углеводородов - Китай - активно работает над созданием альтернативных источников энергии.

"Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Так и нефтяной век закончился, хотя еще несколько лет мы будем наблюдать его остатки", — заявил экс-министр экономики РФ.

"Самый ближайший прогноз, что Китай теми темпами, которыми он сегодня создает альтернативную энергетику, будет потреблять… примерно до 45% меньше традиционных источников энергии. Это наш уголь, который мы в большом объеме и разрабатываем, и поставляем, и очень много продолжаем инвестировать в уголь, рассчитанный на китайский рынок. И углеводороды", — уточнил Греф.

http://1prime.ru/mainnews/20160115/823002490.html

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(15:38:49 / 15-01-2016)

У либерал-руководства начался забег, кто громче заявит об уничтожении социалки и жестоком урезании всех расходов государства (за исключением расходов на свои структуры и вывода в западные ценные бумаги священного оброка).

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(12:37:50 / 15-01-2016)

Система образования конечно должна меняться т.к была создана в СССР и для нужд СССР... 

Но. менять ее должны уж точно не либерасты...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:38:12 / 15-01-2016)

Да, этого гадёныша плющит от мысли, что народ просыпается и им всё труднее манипулировать.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(12:44:19 / 15-01-2016)

Этим поможет только последовательное применение принципа взаимности: обучение ВСЕГО потомства до седьмого колена включительно сугубо по пролоббированным «демократическим» программа.

ЗЫ: Даёшь! В том числе доступ к курсу Иловайского и неизуродованной монографии Степана Александровича [Гедеонова].

ЗЗЫ: Мечтательно: вот бы с сим персонажем под видеозапись провести игру по сценарию сказки о школьном кредите (http://aftershock.news/?q=node/338983).

Аватар пользователя Простотак

Так Фурсенко в свое время программно заявлял - "недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других."

У них все по плану.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 8 месяцев)(13:49:37 / 15-01-2016)

А творческими "другими" будут пиндосы по Фурсенко.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 месяц)(12:45:42 / 15-01-2016)

образование оторванное от экономики приносит только лишние затраты, советская практика переучивания на заводах не имеет места жить в современных реалиях производства и услугах, никто не хочет учить людей оплачивая им при этом ежемесячную ЗП, это абсурд. выходя из учебки человек должен быть способен выполнять работу на которую он учился, а пока "КПД" выпускников равно нулю, и в технических и в экономических вузах, это печально.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(12:52:53 / 15-01-2016)

Так нужно производственную практику проходить на предприятиях, и обучать нужных тебе людей, а не ныть о том, что "народ не тот".

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 месяц)(13:02:37 / 15-01-2016)

в первую очередь надо обозначить кому именно "нужно", собственнику предприятия?-нет. студенту-нет. кому нужно?

тут есть один общий маркер, это состояния рынка труда, пока любой работник может натворить косяков и уволится по собственному желанию и следующему работодателю рассказывать новою историю это будет продолжатся вечно. только страх остаться без работы в будущем заставит ответственно выполнять свои обязанности , а студентов заставит хорошо учиться , только конкуренция на рынке труда может выровнять этот перекос, а не личные инициативы собственников бизнеса.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:33:02 / 15-01-2016)

в первую очередь надо обозначить кому именно "нужно", собственнику предприятия?-нет.

Как это нет, а работать кто будет? Но конечно лучше всего мечтать , о вдруг откуда ни возьмись, появившихся миллионах рабочих и инженеров, тока чтоб сразу с опытом работы))

тут есть один общий маркер, это состояния рынка труда, пока любой работник может натворить косяков и уволится по собственному желанию и следующему работодателю рассказывать новою историю это будет продолжатся вечно. только страх остаться без работы в будущем заставит ответственно выполнять свои обязанности , а студентов заставит хорошо учиться , только конкуренция на рынке труда может выровнять этот перекос, а не личные инициативы собственников бизнеса.

А ну да конечно, волшебная невидимая рука, ну и перекладывание ответственности и затрат, на работников, знакомо, кто бы сомневался.

И правда, зачем работников обучать там или премиями стимулировать, на грань голодной смерти поставь, и вот тогда заживем.

О каком перекосе речь то ведете, все собственники по вашему святые , так ?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(15:16:36 / 15-01-2016)

Я припоминаю время, середину 90-х, когда директор конторы, где я работал, съездил в Москву, в головную контору. И там услышал, типа, у нас к клиентам на сопровождение выезжают только сотрудники с высшим образованием, а установкой новых систем занимаются кандидаты и доктора наук. С иронией копировал московский выговор. Прошло, ЕМНИП, три года, и уже моя жена мне рассказывала, как она сидела в той же конторе, готовила пакет обновлений и вполуха слушала беседу с кандидатом. "Вы умеете работать с компьютером? - Ну... нам на курсах их показывали..."

Вольно топырить пальцы, когда есть избыток предложения на рынке. А стараниями Грефа и Ко, с этим могут возникнуть сложности. Конкуренция, .......ь. Где молодой человек может научиться работать, к примеру, с обрабатывающим центром? У них стоимость over до....яхрена, в каждое ПТУ не поставишь. Да и не всякий ВУЗ потянет. Стало быть, кому-то придётся вложиться. Или в финансирование обучающего центра, или в обучение человека по месту. И так со всем, что касается производства и продвинутого сервиса, где используются более-менее современные технологии.

Собственно, везде, где есть работа с чем-то не шибко распространённым и массовым - вроде компа со стандартным офисом и 1с бухгалтерией - наличие доступных кадров под большим вопросом. Про избыточность и не говорю. И вот здесь появляется мегакосяк, который подкладывает втихаря Греф. Если у человека достаточно широкое образование, то он натренирован на усвоение самых разных  знаний и концепций. Выпускник школы худо-бедно, но помимо физики, математики и русского знает географию, биологию, химию, иностранный язык. Даже литература - так же тренирует восприятие материала.

А если всё это "лишнее" из обучения убрать? Греф может гарантировать устойчивость рынка труда, когда ученик классе в седьмом прикидывает, чем бы ему в дальнейшем заняться, и после этого забивает на всё второстепенное - и потом гарантированно находит себе работу, обеспечивающую его - ученика, не Грефа - потребности? Ой, а этого сейчас - внезапно - не гарантируют, с...ка, даже в штатах! Сюрприз, .....ь!

Другими словами, Греф предлагает лишить учеников адаптивности, сделав неконкурентноспособными на современном рынке труда. И кто он после этого?

Аватар пользователя mf
mf(4 года 8 месяцев)(16:27:50 / 15-01-2016)

В IT постянно обучение-переобучение на производстве. "Готовые спецы" - это больше про рабочие специальности.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(20:14:31 / 15-01-2016)

/советская практика переучивания на заводах не имеет места жить в современных реалиях/

Давайте попытаемся разобраться в этом тезисе. Вы про выпускников ПТУ? ПТУ при заводе? Как правило при крупном заводе была своя школа рабочих кадров в которой учили на имеющемся оборудовании и под конкретные задачи.

Вы про выпускников ВУЗов? Приведу пример. РКТС Энергия-Буран запускали лейтенанты. Когда я пришел в часть у нас было 2 капитана в автороте, один майор в санчастии один майор нач. штаба подразделения,  остальные старлеи, лейтенанты и подполковники. Спасибо высшей школе, которая воспитала и обучила. "Переучивания" не было. С задачей справились отлично. Да, разумеется, специально в военных ВУЗах специализации "по Энергии" не было. Я согласен с профессором Капицей: самое практичное в этой жизни - хорошая теория. 

Почему западная школа развивает навыки? Да потому, что б не умели думать и жили по правилу: ешь вареное слушай говоренное.

Про исключение социальных лифтов при западной системе образования я не рассуждаю, их просто не может быть, т.к. домохозяйка не может управлять государством, хотя некоторые классики считали иначе.

По этой причине, любой. рассуждающий о реформе образования или зоологический идиот или подлая вражина.

 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(12:46:07 / 15-01-2016)

то есть этот гаденыш хочет прекратить "экспорт" отсутствием предмета экспорта?

В точку!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(12:48:29 / 15-01-2016)

По его мнению, делать это нужно было еще вчера. "Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний"

 2 аспекта

1. знания важны. запоминание развивает мозг.

2. еще более развивает мозг анализ полученного знания и композиция из имеющегося знания нового.

если греф имел в виду именно второй аспект - примат анализа над зубрежкой - я с ним готов согласится с оговорками (что именно будет вынесено за скобки - например, уменьшить часы иностранных языков, при расширении учебного времени на математику/логику/кибернетику/управление проектами, естественные науки и русский язык).

 

При этом Герман Греф считает "экспорт мозгов" из России "самым страшным экспортом" страны и призвал его остановить. "Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить - это "экспорт мозгов". Мы не считаем, сколько мы экспортируем в год, но это, я боюсь, по объему потерь самое большое количество того, чего мы экспортируем. Экспортируем безвозвратно, к сожалению",- сказал Греф.

подпишусь, греф прав на 100%

наибольшей диверсией против России было внедрение болонской системы образования, которая позволила признавать дипломы РФ на западе.

 

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 11 месяцев)(12:59:11 / 15-01-2016)

Думаете, то что он имеет в виду следует отличать от болонки? У Грефа есть "радикально" новая концепция образования? Где же ее почитать, а то я в этих сортах дерьма реформах уже запутался.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(14:04:20 / 15-01-2016)

не знаю. об этом в статье нет ни слова.

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(12:55:42 / 15-01-2016)

И я подпишусь. И про образование, и про экспорт мозгов. Правда, непонятно, что он имеет ввиду под реформами и как он собирается останавливать утечку мозгов. Кстати, раз мозги утекают, образование не такое уж и плохое.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:57:52 / 15-01-2016)

тогда под чем подписываетесь, если что-то непонятно и советское  образование вам по душе? 

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(13:00:44 / 15-01-2016)

Под тем, что образование нуждается в реформе. И под тем, что утечка мозгов - очевидная проблема. Про которую много говорят и с которой никто не знает что делать.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(14:09:55 / 15-01-2016)

Если не знать, что это сказал Греф. То это самые разумные слова про наше образование за последние 20 лет.

Многие тут совсем ничего не понимают и молятся на "советское образование". Это даже не глупо - это за гранью добра и зла.

Образование в СССР было создано под очень специфичные задачи. Нужно было огромное количество инженеров и ученых, к тому же способных самостоятельно и быстро переучиваться на новые для себя направления. Иначе СССР просто уничтожили бы. Физически.

Под эту задачу было и образование. Много базовых знаний из естественно-научных дисциплин. Плюс к тому раньше с распространением информацией было сильно хуже и знания приходилось просто заучивать. Очень много знаний. Сейчас совсем другие задачи и образование обязано быть другим. Повторить СССР это будет огромная ошибка

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(15:28:23 / 15-01-2016)

Сейчас другие задачи. И, ЧСХ, этих задач дохрена и они самые разные. Разные настолько, что ВУЗов, для обучения умению их решать, не напасёшься. Вопрос - надо ли учить ребёнка умению работать с офисными пакетами, к примеру? Или же выучить его так, чтобы он мог научиться работать с ними - самостоятельно или краткосрочных курсах - в случае необходимости? Учить языкам программирования - или дать такой объём знаний, что он сам выучит по книгам, если нужда возникнет?

Я, к примеру, учился в те времена, когда бытовой компьютер стоил дороже видеомагнитофона, а стоимость двухкомнатной кооперативной квартиры равнялась четырём "Электроника ВМ-12", так что приобрести его мне не светило. Ну и что - выучил язык программирования микрокалькулятора серии МК по статьям в "Науке и жизни", через пару лет получил возможность с ними работать. Сильно подозреваю, что мне избыточные знания, скорее всего, помогли - а вовсе не помешали.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(19:18:22 / 15-01-2016)

Универсальных рецептов нет. Можно приводить примеры и за и против любого подхода. Выше товарищ отписался, что широкое советское образование "в среднем по больнице" проигрывает узкопрофильному.

Я если честно не знаю. Да и никто не знает.

Нужно смотрть на задачи, стоящие перед страной. От них уже плясать.

Либеры потому так и резвяться, что у них есть какая-никая но целостная картина мира. Они имеют цели и ответы на многие вопросы. 

У условных патриотов же только благие пожелания за все хорошее. Как только появятся четко сформулированные цели перед страной, сразу все на свои места встанет.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:03:16 / 15-01-2016)

не, давайте вы за себя только, хорошо, без трансляции ;) 

я- вот знаю и уверен в том что знаю. за плечами очень долгая жизненная практика. мой личный опыт, других.

еще раз обращу ваше внимание на деталь, ускользнувшую от вашего внимания - широкопрофильность не в ней самой как таковой, а в построенни системы знаний, умения их добывать и анализировать. благодаря этому человек мог стать любым узкопрофильным спецом в дальнейшем, переучившись быстро. 

заметьте, сколько было тогда программ по перепрофилирования и переучиванию, и сколько сейчас - вот пример нашего меда. всегда можно было закончить любой факультет, а потом еще годик специально доучиться лишний и стать любым врачем. сейчас программу закрыли.  

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(21:50:58 / 15-01-2016)

Я помню вас. Зашкаливающее ЧСВ и безграничная самоуверенность. При этом, если мне не изменяет память некоторые смыслы вы не в состоянии воспринимать.

Отвечу на пост, хоть и уверен, что вы опять все знаете лучше всех ))

Итак - вы идеализируете советское образование. Такое случается с людьми в возрасте. Память автоматически сохраняет хорошие воспоминания и удаляет негативные.

широкопрофильность не в ней самой как таковой, а в построенни системы знаний , умения их добывать и анализировать.

Это не было достоинством системы, она этого не давала. Это делали самостоятельно только некоторые люди. Они были, но это была лично их заслуга, а не системы.

Выше я писал пост про цели образования. В СССР были одни цели у системы образования, у образования современной России цели иные. Точнее говоря, эти цели не проявлены, потому как цели России все еще в тумане.

Как только у страны появится Цель все системы государства под них перестроятся. Так что я не вижу смысла в вашем бесконечном брюзжании. Возникнет потребность - все появится.

Уж если СССР с нулевого уровня отстроил, то и мы справимся.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:10:07 / 15-01-2016)

похоже, ваша память работает так же как и обще когнитивный процесс - персональная невозможность воспринимать смыслы часто транслируется на окружающих, перенос, знакомы с таким смыслом? ;)))))

вы опять заглянули в мой мозг и точно знаете, что я старый маразматик, забывший все плохое, что было в моих детстве и юношестве? )))))))) 

или это опять перенос? )))

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(06:59:26 / 16-01-2016)

Лиге, очень прошу, увольте меня от вашей доморощенной психоаналитики и срывов покровов. У вас это получается из рук вон плохо. Просто не делайте этого.

По теме поста есть комментарии ?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:48:23 / 16-01-2016)

по теме поста, мой юный друг, я вам напомню ваши слова, которые вы мне адресовали чуть выше и с которых началась моя "доморощенная психоаналитика": "Я помню вас. Зашкаливающее ЧСВ и безграничная самоуверенность. При этом, если мне не изменяет память некоторые смыслы вы не в состоянии воспринимать".  

как там, вы в состоянии воспринимать этот смысл? ;)))

Так что скажите спасибо, что я не озвучил тут, что я я помню о вас с нашей последней переписки.... ;))))) 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:58:15 / 15-01-2016)

хороший пример, кстати. я был только биологом на тот момент когда стал програмистом. это не помешало мне писать на асме, пользоваться отладчиками и чуток хакать. я уже не говорю о том, что настройка и сборка компов - это вообще как зубы почистить. в то время, когда все надо было делать самому - и железо собрать и винт отформатировать. 

и да, я тоже помню програмирование калькулятора! именно по этому журналу! первые игры, можно сказать компьютерные ))) и, внимание, чисто биолог, ну еще чуток медик, и все! 

Аватар пользователя Братец Лис

Ничего нельзя сделать. Пока печатный станок мировых денег за бугром, туда и будут утекать мозги. Повышать зарплату бесполезно, так как здесь надо платить заработанными деньгами, а там можно напечатанными. Спецов будут перекупать, даже если "там" они особо не нужны. Просто для подрыва возможностей конкурента.

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(14:25:02 / 15-01-2016)

В этом и состоит главная цель реформы образования. Привить мозгам иные ценности, чем бесконечное и бессмысленное потребление.

Аватар пользователя Братец Лис

Смена ориентиров это замечательно, но боюсь, что Греф имел в виду нечто другое.

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(14:36:55 / 15-01-2016)

Я тоже сильно удивлюсь, если в этом мы совпадём. А вот если разойдёмся на 180 градусов, не удивлюсь.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:50:15 / 15-01-2016)

а как насчет патриотизма? духовных ценностей? морали? 

Аватар пользователя Братец Лис

Творческий человек хочет в первую очередь самореализоваться. Ну и высокую зарплату тоже хочет, как и все.
 Поэтому очень трудно сделать выбор между патриотизмом и хорошим финансированием своей работы. А если сюда добавить и хорошую зарплату...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:06:40 / 15-01-2016)

если воспитывать в такой парадигме - "хорошая зарплата", тогда да. а если в парадигме "достаточная зарплата"?

кроме того, у творческого человека больше свободного времени гибкий график. это противовес работе у станка или у буровой, где денег больше, а время строго регламентировано. выбирай себе то, что больше по душе. вы сами верно заметили - реализация для творческого человека - самое важное. зарплата уже вторична, на должна покрывать его потребности , а роскошь ему не нужна.  если он действительно творческий, а не человек, который пытается словить халяву ;)

Аватар пользователя Братец Лис

Зарплата вторична. Утечка мозгов в США имеет место и в ведущих странах Евросоюза. Зарплаты такие же, но американцы дают гораздо больше денег на сам процесс научной, исследовательской и прочей работы. То есть именно на самореализацию. Поэтому гонка зарплат не может решить проблему, что однако не означает, будто ценных специалистов следует держать на голодном пайке.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:04:34 / 15-01-2016)

а, ну да... согласен. деньги на собственно науку. 

опять , с другой стороны - чем меньше выделяешь, тем изобретательнее люди. именно нехватка и дефицит всегда были причиной изобретательности: голь на выдумки хитра... 

вопрос в том, как соблюдать нужный баланс....

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(16:06:46 / 15-01-2016)

Запихивание знаний до готовности индивидуума к его _пониманию_ приводит в лучшем случае к запоминанию частного рецепта (воспринимаемого как общий случай).
Не говоря о проблеме устойчивости знания без достаточного обеспечения личной практикой.

И не надо петь дифирамбов буржуинской лженауке-кибернетике!

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:26:32 / 15-01-2016)

не запихивай много или готовь лучше.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 11 месяцев)(12:51:35 / 15-01-2016)

Как же они любят себя и запад... А мне оно всё запад-ло... Пусть так воспитывает своих детей, если свалить успеет. Отстрел банковской мрази спасёт страну!

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:54:46 / 15-01-2016)

Все правильно говорит это чмо *мы напихиваем в детей огромное количество знаний* предмет управления должен быть узкоспециализированный это делает его крайне уязвимым а значит он легко поддается манипуляции. Чего вы удивляетесь они давно не скрывают к вам отношения. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(12:56:33 / 15-01-2016)

вот последнее время как слышу / читаю "Греф" автоматически в мозгу следующее возникающее слово "расстрелять", независимо от контекста. Прям беда, кто знает, это часом не симптом болезни какой-нибудь? wink

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:58:48 / 15-01-2016)

вы же учитесь на гештальт-терапию, и вы не можете ответить на свой вопрос?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(12:57:55 / 15-01-2016)

Редкостная мразь. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(12:58:37 / 15-01-2016)

вот почему все старпёры так возмущаются такому подходу?

мне 35 и я учился в еще советской системе, жене 29 и она уже её почти не застала, сдавала ЕГЭ
в итоге при её несомненных интеллектуальных способностях - она высококвалифицированный но узкопрофильный специалист, а меня поражают пробелы в даже элементарных знаниях в других областях

но вот я знаю много, и наверное мог бы участвовать в викторинах, "своей игре" или брейн-ринге... однако весь этот объем информации больше нигде применить нельзя, тогда как это же время я мог потратить на изучение своей профессии и быть лучшим спецом

и так я вижу во всём: там где человек узкопрофильный спец, разбирающийся в остальном на уровне идиота добивается бОльших успехов чем тот, кто знает всего понемногу

советская система образования - тупиковая ветвь развития, как неандерталец... ведь разделение труда всё равно активно началось и развивалось с 19 века
и объем знаний "всезнайки" - инженера всё равно не позволит ему вывести новый сорт пшеницы, а "всезнайка" -агроном не построит мост

фактически советское образование - это строительство паркетников... но паркетник не обгонит спорткар и не пройдёт по реальным говнам

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(13:04:23 / 15-01-2016)

Расскажи это например людям которые создали наш ВПК...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(13:07:42 / 15-01-2016)

мы создали ТОЛЬКО ВПК (ну и энергетику кстати и много чего еще - тут не спорю)

а америкосы и европейцы создали и ВПК и энергетику и не при этом не забыли потребительский сектор...
если не учитывать некоторые исключения (а они есть, да) - они всё равно в среднем обладают и лучшими технологиями и живут сытнее

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(13:59:18 / 15-01-2016)

они всё равно в среднем обладают и лучшими технологиями и живут сытнее

Озвучите пожалуйста какие-то рамки этого вашего "в среднем". Мне стало очень интересно относительно чего, какого конкретного показателя (комплекса показателей), они живут лучше.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(14:14:21 / 15-01-2016)

У истоков создания ВПК стояло много людей, получивший образование еще в РИ. А вот перестройку затеяли как раз сплошь выпускники советского образования. Инженерами советское образование обеспечивало, первооткрывателями почему-то больше еще царское либо довоенное

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(14:59:42 / 15-01-2016)
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:00:09 / 15-01-2016)

Читаем внимательно приведенную ссылку, я там кое-что выделю жирным

В 1912 году его семья переехала в Симферополь. Семья бедствовала, поэтому Игорь одновременно с учёбой в Симферопольской мужской казённой гимназии окончил вечернюю ремесленную школу, получил специальность слесаря и работал на небольшом механическом заводе Тиссена.

Где тут советское образование?

Вот еще пример:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE...

Подростком после окончания начальной школы был рабочим на нефтепромыслах, затем на дорожном строительстве, также слесарем на заводе. Окончил Бакинское политехническое училище (1918), Московское высшее техническое училище (1926).

Алмаз тоже нуждается в огранке, вот эти талантливые люди и получали базовые знания не в советских учебных заведениях, а в сочетании той еще школы с работой на производстве.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(17:13:27 / 15-01-2016)

Бо́рис Льво́вич Ва́нников

Достойный человек.

Окончил Бакинское политехническое училище (1918), Московское высшее техническое училище (1926).

Окончил учебные учреждения уже не в царский России. Спорить не буду - на тот момент учебные учреждения Советской России (с 1922 года СССР) наследники учебных учреждений дореволюционных. Курчатов в силу своего возраста продукт уже полностью Советского производства. Поэтому для Вашего утверждения

У истоков создания ВПК стояло много людей, получивший образование еще в РИ. А вот перестройку затеяли как раз сплошь выпускники советского образования. Инженерами советское образование обеспечивало, первооткрывателями почему-то больше еще царское либо довоенное

 не вижу достаточных оснований.

Аватар пользователя Vladyka
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:22:22 / 15-01-2016)

В ответку: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%83,_%D0%...

Обладатели полноценного советского образования - это те, кто закончил школу после войны, когда были объединены мужские и женские школы. Ну и карьеризм попер в систему высшего образования. Все-таки систему ВУЗов довоенную, тем более 1920-х, рассматривал бы отдельно, тем более - систему дореволюционных гимназий.

Вот вам навскидку современные обладатели советского образования: Кудрин, Греф, Улюкаев, Ельцин с Горбачевым, Путин с Шойгу, и т.д.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(17:32:05 / 15-01-2016)

Вот вам навскидку современные обладатели советского образования: Кудрин, Греф, Улюкаев, Ельцин с Горбачевым, Путин с Шойгу, и т.д.

Справедливо. И чем Грефу, и я так понимаю и Вам, это не нравится? Система породила, в том числе, прекрасных людей и изобретателей, как http://www.macdigger.ru/macall/sovetskij-izobretatel-goroxov-pridumal-ko... Арсений Горохов.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(13:05:34 / 15-01-2016)

ошибаетесь. советское образование давало систему знаний, а не сами знания, которые легко забыть. но владея системой, вы легко находите знания. отовсюду. поэтому то и у вас столько знаний на все случаи жизни - вы уже атоматически их собираете. вас так учили. 

поэтому советский выпускник вуза мог легко поменять профессию и быть в ней успешным. он легко переучивался и адаптировался, становясь узким и высококлассным спецом нужной ему области. да, может, не все. но и сейчас - не все. это вообще общая картина мира, когда кто-то способнее, а кто-то нет. так что "не все"  будут всегда, а следовательно этим доводом можно пренебречь.

сравнение с машиной интересное, но не подходящее. хотя.... паркетник можно переделать в внедорожник, а можно в гоночный. у него есть все задатки обоих классов машин. а вот гоночный в во внедорожный - нельзя. как и внедорожник в гоночный тоже....

 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(14:06:43 / 15-01-2016)

ошибаетесь. советское образование давало систему знаний, а не сами знания

Это вы ошибаетесь. Как раз знания и давала. Много знаний из разных областей. Не более.

Люди с мозгами могли более менее складывать с голове систему. Но само образование это не давало.

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(14:38:08 / 15-01-2016)

Не умножайте мою печаль своей глупостью. Правильно -- советская система образования давала знания! Но какие? Ответ -- фундаментальные. В этом и системность, что на основе фундаментальных знаний можно правильно воспринимать факты из разных областей знаний и связывать их воедино. И понятно, что для этого надо иметь мозги, как вы их называете и не иметь пробелов в изучаемом школьном курсе.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:21:42 / 15-01-2016)

да, у вас важное уточнение.

конечно, когда я говорю о системе в противовес знаниям, я не имею ввиду, что знания не давались, упаси меня бог! нельзя дать систему без структурных элементов, любое обучение строится на примерах и знания, конечно, тоже давали. но именно в этом ключе - системы. поэтому некоторые преподы и позволяли пользоваться справочниками, конспектами или даже учебниками на экзаменах. потому что знания можно забыть. это нормально.  но если ты владеешь системой ты быстро и легко их восстановишь. ведь ты знаешь где, и как, и что нужно взять. 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:16:33 / 15-01-2016)

дорогой мой, все мое образование - а это несколько высших законченных и не законченных - все советского розлива. что такое нынешнее образование я тоже знаю не по наслышке. так что ошибаюсь я в этом вопросе или нет мне судить неизмеримо сподручнее, сударь. вряд ли вам с дивана это лучше видно.

чтобы мозг начал в голове складывать какую-то систему , его, мозг, надо сначала этому научить... это, знаете ли не врожденное. 

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 3 месяца)(14:27:42 / 15-01-2016)

+1  в части системного образования. Именно системность отличала советское образование.

Если Греф такого мнения о знаниях, то моё мнение о Грефе сильно ухудшилось. 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(13:06:55 / 15-01-2016)

Узкий специалист на то и узкий что дальше "своего носа" он не видит тупо нет знаний. В наше время для понимания и планирования быть узким специалистом совсем не достаточно потому что развитие требует смежных знаний узкому специалисту они не подвластны. И если брать аналогии то узкий специалист это формула 1 едет быстро, но только по спец трассе, советская же система образования давала знания на внедорожник- едет помедленней зато везде.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(13:07:29 / 15-01-2016)

на Востоке говорят - "прежде чем начать учиться, нужно научиться учиться"... так вот - научить учиться наших детей и есть наша задача...

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 11 месяцев)(13:21:42 / 15-01-2016)

А ты вникни в суть деятельности твоей жены. Проанализируй, что конкретно мешает такому танцору как ты. Уверен, рано или поздно тебя ждут открытия.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 10 месяцев)(13:32:14 / 15-01-2016)

Мне кажется вы немного не там копаете,узкого специалиста делает не школа с её егэ,а среднее или высшее УЗ ,рабочего училище (или что там у нас сейчас?). По мне так школа должна дать спектр знаний,который вам поможет выбрать специальность,ну и как кто-то уже сказал базово учит учиться ибо к примеру в толковых вузах вас заставлять учиться не будут,должны уже уметь.Умеешь учишся,не умеешь - вылетаешь с волшебным пенделем .

Аватар пользователя di_mask
di_mask(3 года 11 месяцев)(13:37:55 / 15-01-2016)

Что мешает "специалисту широкого профиля" продолжать получаться знания "узкой специализации": кратковременные курсы повышения квалификации, полная квалификационная переподготовка, соискание ученых степеней?

У меня есть личный пример, когда человек очень узкого образования, но очень хваткий и большой любитель "тренингов" добился очень впечатляющих бизнес-успехов. Но при этом он сам констатирует, что разговорить кроме работы и хобби он более не способен, чтобы заинтересовать собеседника. Вы такой участи хотите своим детям и внукам?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:40:44 / 15-01-2016)

Надо просто включить мозг, посмотреть на количество инженеров в СССР и в едином капмире - и понять, что СССР не мог себе позволить глубокую специализацию. Кроме того, по большому количеству технологий СССР был догоняющим, а для этого надо брать зарубежный опыт - и перосмысливать его, адаптировать к нашим реалиям. Поэтому без фундаментального образования, и умения адаптироваться к принципиально новым задачам советский инженер был тупо не нужен.

У нас сейчас выбор - быть с остальным миром или вернуться в полуавтаркию. Во втором случае нам придется возвращаться в том или ином виде к советской системе образования.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 4 месяца)(14:23:45 / 15-01-2016)

Не верно.

Разнообразие знаний позволяет прежде всего сформировать человека думающего, чем потребляющего. Адаптивные возможности с широким образованием выше, чем у узкообразованных.

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(3 года 1 месяц)(16:09:49 / 15-01-2016)

Сильно сомневаюсь, что ваша жена сдавала егэ, а если и сдавала,то учили ее в школе сдавать обычные экзамены ибо раз ей 29,то в школу она заканчивала в 2004 году,когда никто о егэ толком не слыхивал и уж тем более никто системно(как сейчас) к нему не готовил школьников, так что не считайте ее образование ЕГЭшным.

Я сам сдавал егэ в 2008 и был первым годом, когда вузы принимали его результаты. И то,меня это зацепило только 10-11 классы,когда основная масса знаний уже приобретена и развивается.

 

А ваши слова, что в СССР, мол, не имели технологий считаю незнанием,даже тут на АШ сколько выкладывали статей про достижения советских и отставание западных ученых(про пентиум,компьютеры, мобильные телефоны, интернет,процессоры,станки).отставали там,где не было острой необходимости для нац безопасности(стиральные машины,автомобили "бизнес " класса,сыры с плесенью). 

Аватар пользователя Снег башка попаду

ЕГЭ с 2001 года проводят. И с каждым годом наращивали количество регионов и школьников-участников, вплоть до 2009, когда ЕГЭ стал всеобщим.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(13:00:48 / 15-01-2016)

Я за массовые репрессии! Начать с менеджмента Сбербанка...

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(13:05:48 / 15-01-2016)

Реформировать Грефа?) В компост?

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(13:25:45 / 15-01-2016)

Каждому интеллигенту по мотыге!

А если расстрелять всех врачей - люди перестанут болеть!

/профессор истории и географии, товарищ №87/

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(14:03:36 / 15-01-2016)

Всех в новые Кресты, и не спеша по каждому провести комплексное расследование. Ну а там по суду...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(13:10:27 / 15-01-2016)

Хотя бы к элементарной грамотности приучили  молодежь (ведь привыкший к грамотности ребенок и в дальнейшей взрослой жизни  будет ответственно относится к  своим поступкам и решениям) не говоря о знаниях.

Аватар пользователя Viva
Viva(3 года 4 месяца)(13:13:13 / 15-01-2016)

не по теме: кто-нибудь подскажет ссылочкой, где обсуждался на этой площадке курс рубля на текущий год?

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 9 месяцев)(13:17:30 / 15-01-2016)

Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний",

 

 

Да он вражина, если такое говорит. Я когда за границей работаю с нашими людьми советской закалки, и людьми такого же самого возраста, но которые воспитывались западной системой образования - вижу большую пропасть в знаниях. Наши люди подкованы во всем, а вот западные -узкопрофильные бараны, которые только в одной области что-то понимают, а в других полные идиоты. Так что Греф вражина, хочет заставить людей меньше думать, запоминать. Хочет заставить понимать только в своей специальности, а в других областях будут дурить только шум, как это делают с европейцами, которые тупо ни в чем не разбираются, и разбиратся не хотят, потому, что в школе свой мозг только на процентов 20-30% задействовали. Греф ВРАЖИНА.

Аватар пользователя Братец Лис

Не знаю как, откуда, но у Грефа сословное мышление. То есть, для нас деление людей на элиту и рабочих муравьёв аморально, а для него это норма.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 11 месяцев)(13:15:38 / 15-01-2016)

Полуграмотные банковские ушлёпки постоянно сталкиваются с тем фактом, что противоречивость банкстерских подходов видна невооруженным глазом. Это им, конечно, мешает. Они считают, что если устранить системный подход советского образования, то им легче будет работать с людьми... Однако, в то же время, путаются в своих же показаниях, говоря, что необходимо остановить утечку мозгов с таким образованием.

Аватар пользователя Омский
Омский(2 года 8 месяцев)(13:16:30 / 15-01-2016)

Насколько я в курсе - Греф это нынешний глава Сбербанка РФ. Который, в свою очередь является обыкновенным ЮЛ в рамках законодательства РФ. У нас что, всякий глава крупного ЮЛ может нести в массы любую ересь? Что Греф, как глава СБ, может понимать в процессе образования? А если я свое ЮЛ создам, я тоже смогу так, на всю страну?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(13:19:14 / 15-01-2016)

Греф - это смотрящий от западной элиты. Как и Чубайс - вроде тоже "простой директор чего-то там". И таких агентов влияния у нас тысячи. Они и создают повестку дня для государства последние лет 30.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:54:52 / 15-01-2016)

Ошибаешься, эта сука не простая эта сука вся гнилая. Он примерно одного уровня с Чубайсом. С одной Путинской команды так сказать за одним столом праздники справляют. Не удивляйся это и есть их установки внутри кодлы. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(13:22:01 / 15-01-2016)

А сам то Греф не гнушается советского качественного образования, благодаря которому выбился в смотрящие от западной элиты. Советское образование массово создавало господ из простого народа, приобщала людей к настоящим знаниям по самому широкому кругу вопросов, и вот этим оно неугодно новым "господам". Их новый идеал - это узкий специалист, который не может интеллектуально зайти за флажки, т.е. одномерный человек (вроде Маркузе ввёл этот термин).

У философа Ильенкова есть хорошая зарисовка о таких одномерных людях будущего: "Соединенные Штаты Автоматики". Написана ещё в СССР в середине прошлого века. Кстати, сам Ильенков, будучи первоклассным марксистом, был в опале у тогдашней вроде бы марксисткой (но только по форме) власти и умер при странных обстоятельствах. Подкоп под образование начался уже тогда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(14:18:51 / 15-01-2016)

Есть мнение, что образование стало сворачиваться с момента объединения школ (прежде были мужские /женские) и выкидывания части предметов. Шло это поэтапно, но явно не 1990-2010-е, а хорошо раньше

Аватар пользователя Шта
Шта(2 года 5 месяцев)(13:19:54 / 15-01-2016)

Что разумнее - избавиться от грефов или изменить систему образования? 
 

Аватар пользователя artecom
artecom(5 лет 4 месяца)(13:44:39 / 15-01-2016)

Я вот тоже думаю, когда уже какая-нибудь баба его на мост прогуляться выведет?

Аватар пользователя xna123
xna123(2 года 2 недели)(13:20:16 / 15-01-2016)

Я что-то не пойму. Если система образования негодная, то почему идёт экспорт мозгов? Если товар плохой, его не покупают. Или Греф думает, что люди учились вопреки? 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 7 месяцев)(13:27:39 / 15-01-2016)

А что конкретно-то он предлагает? "Надо радикально менять всю систему" - а как именно?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(13:36:57 / 15-01-2016)

моментик. если мы экспортируем мозги = есть, что экспортировать. то есть воспроизводство это ресурса есть. Греф хочет, чтобы было нечего экспортировать?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 месяц)(13:45:52 / 15-01-2016)

В советском техническом и естественнонаучном образовании был только один маленький недостаток - многовато времени уходило на общественные науки, в частности конспектирование трудов классиков марсизма-ленинизма. Я бы это время убавил раза в два. В остальном все было отлично. Лично мне пригодились абсолютно все изученные мною предметы. Низкий поклон учителям и профессорам!

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(15:18:42 / 15-01-2016)

"был только один маленький недостаток - многовато времени уходило на общественные науки, в частности конспектирование трудов классиков марсизма-ленинизма"- как это  сейчас стало понятно - практические вещи загубили схоластикой. В сытое, благополучное  и спокойное время "развитого социализма" - события и течение мысли,  философско-политическая борьба начала 20 века воспринималась окаменелыми останками, никому не интересными. А ведь суть империализма-капитализма не изименилась. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 месяц)(15:25:52 / 15-01-2016)

Это была вторая проблема: убогий уровень преподавателей общественных дисциплин. Из них мне даже вспомнить некого. Лекции по точным наукам были на порядок интереснее лекций по общественным наукам.

Аватар пользователя F1
F1(1 год 12 месяцев)(13:48:08 / 15-01-2016)

Полилось, снова налево и направо начал накидывать.

"мы напихиваем в детей огромное количество знаний" 

Нужно, видимо, растить овощей/идиотов с рождения. Оно эффективней же, понятно. Ну да, зачем бороться с взрослыми умными особями. Лучше взяться за их детей, глядишь и бороться не с кем будет. Взялся за самое главное (ну еще семья - но там другая тема - ювеналка). Даже детские сады не забыл... сука. Прямо так и лезут руки, спать спокойно не может.

"Нужно менять модель образования от детских садов до вузов"

Итак стараются образование расшатать. Сомнительные учебники, книжонки (в том числе детские). ЕГ вот ввели.

Радует только то, что еще до конца не поломано.

Аватар пользователя Виталий
Аватар пользователя F1
F1(1 год 12 месяцев)(14:07:31 / 15-01-2016)

Да знаю я это все. Информации то полно, не особо скрываются уроды.

Из себя выводит, что вот так вот публично на уровне "их" первых лиц - спокойно декларировать, что они с нами хотят сделать. Ничего не боится ТБМ! И министерские что-то разговорились в последнее время (приватизации и т.п.). Будто подбадривают друг друга и свой легион.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(14:14:41 / 15-01-2016)

Сделали минимальную видимость *нормальной* жизни для народишко что бы не роптал и дальше разламывают, работы много страна большая. Это как в миниатюре когда подлый Хрущ никому не говоря объявил на всю страну Сталина врагом народа, подлая сволочь знала что делала, был нанесен удар в самое сердце народа. Так и эти сволоченки тот же самый удар только растянутый по времени. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя F1
F1(1 год 12 месяцев)(14:22:41 / 15-01-2016)

Да, несомненно выбран вариант с отварной лягушкой. Делается все основательно, не торопливо, последовательно "на века". Все-такие есть надежда, что сейчас наверху у нас не все так однородно/однозначно и существует час "Ч", когда по команде остатками "грефов" будут забиты ближайшие мусорки. Веревка вьется, петля затягивается. В противном случае - перспективы мрачные, и не думаю что народный бунт тут станет выходом.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(14:45:59 / 15-01-2016)

Интересно, кто приплачивает за постоянное тиражирование вранья про Хрущёва? Хрущёв говорил только про культ личности и деятельность Сталина не осуждал. Липовый доклад от имени Хрущёва опубликован в США, только потом у нас Яковлевым.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(15:47:45 / 15-01-2016)

Касаемо учебно-популярной литературы я начинал рассматривать тему http://aftershock.news/?q=node/342573
Самое печальное, что народ не понял, зато предпочёл придраться к следствиям современного образования (простота восприятия в ущерб точности и правильности).

Сейчас вижу, что тему придётся продолжать. Набросков хватит ещё штук на пять заметок.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 10 месяцев)(13:53:24 / 15-01-2016)

у Грефа просто паника на фоне нефтяного пике

Аватар пользователя plan_b
plan_b(3 года 4 месяца)(13:54:15 / 15-01-2016)

"Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования ..." и сразу "Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить - это "экспорт мозгов" ...

У меня одного возникает ощущение что он идиот? Учитывая что эти самые СССР-овские и немного пост СССР-овские мозги "с руками" отрывали на западе???

Иногда читаешь и поражаешься, как эти дегенераты вообще во власть то проникают, если даже за своими мыслями следить не могут, я уже не говорю про речь...

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(2 года 10 месяцев)(13:56:10 / 15-01-2016)

Это не он, случаем, предлагает ввести вместо ЕГЭ тесты на IQ?

Аватар пользователя Chelkar
Chelkar(2 года 11 месяцев)(13:58:13 / 15-01-2016)

Почему мне стыдно за слова этого идиота?

Практически развалил Сбер (сократили вменяемых и опытных работников, вместо них набрали смазливых и тупых блондинок), да еще свой тупизм демонстрирует всенародно.

Этот латентный пи..   гей надоел уже.

Аватар пользователя Братец Лис

Он не идиот. Это слова барина, слабо разбирающегося в педагогике, о там как лучше обучать холопов.

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Братец Лис

Глядя из своей форточки он прав: элита будет ездить на теслах, заряжаемых от "зелёных" электростанций,а "чёрный" народ должен сидеть при лучине.

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(3 года 2 недели)(14:34:54 / 15-01-2016)

Раздражает вот ещё что, все эти умники точно знают что нужно сделать с народом, но ни одна сволочь не заикнулась, что нужно сделать с ними самими. То есть народ им не тот, а сами-то они все высокоразвитые личности! Если так, то какого органа они до сих пор ничего достойного вокруг себя не произвели, а только прожирают наследие СССР?
Может стоит создать спецшколу для таких управленцев, с обязательными тестами и практическими занятиями?
Не сдал - свободен. Не вытянул предприятие в лидеры - свободен. и т.д.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 10 месяцев)(14:43:20 / 15-01-2016)

При этом Герман Греф считает "экспорт мозгов" из России "самым страшным экспортом" страны и призвал его остановить. "Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить - это "экспорт мозгов". Мы не считаем, сколько мы экспортируем в год, но это, я боюсь, по объему потерь самое большое количество того, чего мы экспортируем. Экспортируем безвозвратно, к сожалению",- сказал Греф.

В этом, к сожалению, он прав. Если государство не создает условий для развития, умный человек найдет лучшее место даже в условиях глобальной конкуренции. Здесь особенно IT преуспели, получают образование здесь бесплатно и работают на заграницу, в чем тоже винить их нельзя, ибо таковы правила и они их соблюдают. Такой вид интеллектуальных гастарбайтеров. По поводу системы образования можно сказать, что она вообще не актуальна, потому что сегодня, чтобы быть образованным нужно учиться каждый день и все равно сложно не отстать от остального мира. Тут в общем мало вариантов, хороший специалист в любом случае будет узкопрофильным, работодателям же нужно, чтобы три в одном. Конфликт интересов можно сказать неразрешимый.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Германа Грефа - на экспорт!

#германагрефанаэкспорт

 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:12:18 / 15-01-2016)

Система образования настолько негодная, что производит мозги, которые весьма востребованы на экспорт.

Что-то не бьецца, а?

То ли с логикой у Грефа неладно, то ли он всех идиотами считает.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(15:46:37 / 15-01-2016)

Я вот не понял. Дауншифтер - это в моём понимании рантье, который сдаёт внаём квартиру или дом, а сам уезжает в нищую страну и там шикарно живёт на доходы с ренты. Так вот если Греф заявляет что Россия - это страна - дауншифтер, то получается что Россия как раз в шоколаде и может себе позволить красиво жить пока нищие страны вкалывают.

Одно из двух. Или я не владею этим англомосковским диалектом или Греф несёт псевдоумную чепуху.

Аватар пользователя qwarker
qwarker(2 года 3 месяца)(15:58:02 / 15-01-2016)

Греф - марионетка глобального капитала! Даже в Крыму не одного филиала нету Сбера. Позор.

Аватар пользователя Andrey52
Andrey52(3 года 7 месяцев)(17:52:56 / 15-01-2016)

Опять гомогреф не мог он устоять перед предложением своих заказчиков из United Condom. Мнение больного находится в полном противоречии с тем, что нужно здоровому человеку. Этот "больной", как и все клоуны-дегенераты, сильно зависит от внешнего управления и с легкостью предаст и ограбит в угоду хозяевам. Веры ему нет. Смердящий враг он с активной античеловеческой и антинациональной позицией.    

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(19:42:09 / 15-01-2016)

Кто-нибудь, отрубите уже эту руку, которая управляет им через родничок между нижних полушарий мозга... А впрочем, лучше сразу секирбашка, чтобы эта кукла вообще непригодна к применению стала
 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(22:03:21 / 15-01-2016)

"то есть этот гаденыш хочет прекратить "экспорт" отсутствием предмета экспорта?"

давно. И реализует эту дебилизацию примерно с 2004. Он прямо требует выращивать из детей тупую скотину

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(6 лет 1 день)(23:38:21 / 15-01-2016)



Посмотрите с интересом, это Греф увидел, но не осознал.

 



 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...