Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ЕСПЧ: работодатель вправе читать ВСЮ переписку и мессенджеры сотрудников

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Работодатели вправе читать личные сообщения сотрудников, отправленные в рабочее время с помощью сервисов обмена сообщениями и электронной почты, постановил Европейский суд по правам человека.

Суд в Страсбурге рассматривал иск, поданный инженером из Румынии Богданом Барбулеску к руководству его бывшей компании, которое уволило его в 2007 году после того, как ознакомилось с его личной перепиской.

Тексты были отправлены при помощи сервиса Yahoo Messenger в рабочие часы. Заявитель требовал признать действия работодателя нарушением его права на конфиденциальность переписки.

Судьи отклонили иск: они пришли к выводу, что работник нарушил правила компании, и работодатель имел право проверить, как он выполняет свою работу.

"Работодатель действовал в рамках своих полномочий, поскольку, как установил суд, он получил доступ к учетной записи Yahoo Messenger, полагая, что информация, о которой идёт речь, была связана с профессиональной деятельностью сотрудника, и, следовательно, доступ к ней являлся законным. Суд не видит оснований сомневаться в этом", - говорится в решении ЕСПЧ.

Вместе с тем в определении суда говорится о неприемлемости неограниченной слежки и о необходимости разработать чёткие правила, устанавливающие, какую информацию о своих сотрудниках и каким образом вправе собирать работодатель.

Решение ЕСПЧ распространяется на все страны, которые ратифицировали Европейскую конвенцию по правам человека.

Мнения экспертов

Лилиан Эдвардс, профессор интернет-права в университете Стратклайда в Шотландии, указывает, что решение Европейского суда не противоречит британскому законодательству и судебным прецедентам.

"В данном случае работодатели четко заявляют, что в рабочее время интернетом можно пользоваться только в служебных целях, - говорит она. - Хотя такое решение мало кого обрадует, оно полностью правомерно".

Однако по ее словам, полный запрет на пользование интернетом на работе является избыточным, так как люди сохраняют право на частную жизнь даже в рабочих условиях.

Это особенно важно в тех случаях, когда люди делают длительные рабочие смены.

Салли Аннеро, эксперт по защите данных в юридической фирме Taylor Wessing, говорит, что британские законы разрешают проведение пропорциональных проверок сообщений, посылаемых служащими частных компаний.

"Это решение ЕСПЧ подчеркивает важность поддержания законной и правильной политики в отношении контроля за действиями служащих на рабочем месте", - заявила она.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/01/160113_echr_employees_private_me...

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:13:07 / 14-01-2016)

Для большей неполживости нужно еще ростовщикам это разрешить для должников.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(23:15:38 / 14-01-2016)

За зарплату надо еще и работать? Не знал.
Для тех кто в танке: за нищенскую подачку пусть сами работают.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 4 месяца)(00:44:04 / 15-01-2016)

уволиться и не работать за нищенскую ЗП не пробовали? а коли подписал - изволь и никакие доводы типа "делают вид что платят....." другое дело когда не платят, но  это другая песня

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:52:20 / 15-01-2016)

Главная демократическая свобода — сдохнуть от голода?

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(10:55:27 / 15-01-2016)

Посмотрим как ты запоешь, когда самолеты перестанут летать, поезда ездить и общественный транспорт встанет. А магазины будут закрыты, потому что некому будет работать за нищенскую зарплату.

Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(4 года 5 месяцев)(23:16:10 / 14-01-2016)

Государство работодатель всем, кто живет на территории государства все 24 часа, так что делаем выводы.. :))

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(23:23:21 / 14-01-2016)

Государство - отец и мать своих граждан ))) Что впрочем не отменяет ваши выводы ))

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(23:20:16 / 14-01-2016)

По мне так в работе главное результат, а не то сколько сообщений личного характера отправил работник в служебное время. Разрядка тоже периодически нужна, иначе работоспособность быстро падает. Главное меру знать.

Аватар пользователя Виктор1690

Идиотен это о решении Европейского суда по правам человека. Главное результат. А если работяга токарь вокруг шеста танцует его личные проблемы главное детали по Н9 выдавать согласно плану, а если первополняет два шеста поставим.

Если менеджер (офисный плактон:))) принес контракт фирме на два десятка лямов многим плевать что он пишет в контакте.

Впрочем есть отдельные бывшие ОАО МЖК  установившие камеры в сортирах (вдруг курят в рабочее время), и им не помогло 4 га земли в центре мегаполиса вылетить с рынка 
 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(00:02:45 / 15-01-2016)

Я про позицию фирмы, уволившей работника. Впрочем, возможно что это только повод, а суть их конфликта в чем то другом.

Если токарь выполняет план, его поведение не вызывает проблем в коллективе и не нарушает требования охраны труда (танцы вокруг шеста рядом с работающим токарным станком - не самая хорошая идея), то почему бы и нет? Пусть танцует.

Аватар пользователя Виктор1690

Шест и токарь утрированный пример...

ЗЫ Хотя я лично люблю курить и стоять в токарке, есть что-то вечное как из шестигранника или кругляка возникает деталь это  как огонь или текущая вода.

Сварка, фрезеровка, слесарка не так втыкает:)))

ЗЫЫ На данных участках курить неофициально можно, вытяжка улет:)))
 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Читал сегодня в РГ, что он занимался продажами и аккаунт был заведен для испонения служебных обязанностей. При приеме на работу он подписывался выполнять все правила и инструкции(техника безопасности, должностная, информационная безопасность и т.д). И он нарушил условия под которыми подписался.

 За нарушение правил внутреннего распорядка компании инженер был уволен. В пояснении к решению говорилось: "Строго запрещено нарушать порядок и дисциплину внутри помещений компании, и особенно - использовать компьютеры, копировальную технику, телефоны, факс-аппараты для личных целей"

 

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(15:50:53 / 16-01-2016)

то есть он используя служебный аккаунт слал личные сообщения? мда

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(07:17:41 / 15-01-2016)

Главное результат

Работодатель думает точно так же, только выводы делает другие. Если работник выполняет план и гоняет балду при этом - налицо неэффективное использование труда работника. Производительность труда надо же поднимать, а раз так, поднимем план, и вся недолга.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:56:23 / 15-01-2016)

Поверьте, если посчитать издержки затраты на обеспечение работнику гарантированной и полной занятости с начала рабочего дня и до его конца, то может выясниться, что отступления от режима будут дешевле и правильнее с точки зрения основного результата.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(13:37:22 / 15-01-2016)

Какие такие издержки, работник же все равно на рабочем месте от и до? Логично ждать от него действий, направленных на работу, а не на себя.

Нафиг эти заморочки. Поднимают план /бывало и задним числом/, чтобы премию не платить. Это называется "повышение личной эффективности". Вот уж куда проще.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:05:23 / 15-01-2016)

Проблема, которой не понимают многие рукой.водители в физиологии. Как минимум — в невозможности мгновенного переключения между задачами. Не говоря о принципе наименьших (копать известное до разработки известных проблем — трата ресурсов без гарантии результата).

Не говоря о том, что часто *фигня* в понимании работодателя окупается не только на его уровне. Один из хестоматийных примеров результата, получаемого если не заставлять технического специалиста копать по плану-графику в биографии Линуса Торвальдса.

ЗЫ: Хуже, когда сначала спускают тебе свою работу (план писать), а потом его не принимают. С той же целью (ограничить долю работяг в премиальном фонде).

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(15:48:10 / 16-01-2016)

ну не все работодатели это понимают

Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(4 года 5 месяцев)(23:28:38 / 14-01-2016)

Защита компании от утечки информации требует контроля, ничего не поделаешь..

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:57:36 / 15-01-2016)

Потенциальная дыра в безопасности.
Исключительность надлежащести использования которой ответственно (с обязательством немедленного возмещения ущерба в полном объёме) ни один регламентатор из ЕСПЧ не гарантирует.

Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(4 года 5 месяцев)(12:02:11 / 15-01-2016)

Да!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:49:41 / 15-01-2016)

Защищаясь от одной угрозы копаем дыру?

Аватар пользователя Квадратный Человек

Чет я не понял... Этот румын чатился с фирмового компа - и переписку потом не удалял, что ли?

Аватар пользователя laziv
laziv(3 года 1 месяц)(00:07:36 / 15-01-2016)

Советую почитать про системы DLP... можно обудаляться - система все действия и состав запомнит и в самый интересный момент просигналит 

Аватар пользователя Виктор1690

А админ робот функционала что ли? У нас хоть предупреждает "что тыж гад такой сетку скачкой тормозишь".  Если в в компании по людски, то и работается нормально, если по свински потогоной системе то и текучка страшная.


 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:34:57 / 15-01-2016)

DLP - пофигу она настроена на ключевые слова и от нее и Htpps может не помочь(ибо домен и тп и предварительно проставленые сертификаты)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(00:05:38 / 15-01-2016)

Знакомо. Я своего шефа на домашнем телефоне козлом обозвал, а он оказывается подслушивал и писал. В результате вылетел с хорошей работы как пробка.

Теперь шефов не козлю и на работе не переписываюсь.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(01:06:43 / 15-01-2016)

В суд - не?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(01:16:16 / 15-01-2016)

А ни как. Доступ в шкафы у линейного, он же и ставил за 200USD. Поднимешь волну он же и снимет заранее.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(01:17:19 / 15-01-2016)

Вот поэтому я уже лет 10 проводной телефон не юзаю.

Только мобила.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:33:42 / 15-01-2016)

бггг. Какие мы наивные....

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(13:39:45 / 15-01-2016)

Ну вот если какой-нибудь работодатель сможет прослушать мой (неизвестный ему) номер, тогда и поговорим "за заивность". А пока - работодатели в пролёте.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(15:04:51 / 15-01-2016)

Не то что прослушать. Он с вами и поговорить сможет. Маленькая коробочка подменяет базовую станцию и все ваши разговоры идут через неё.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(15:05:59 / 15-01-2016)

Перочинный!

Ты хоть матчасть изучи, прежде, чем ахинею пороть!

Маленькая коробочка, БГГГ :)))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(16:53:02 / 15-01-2016)

А чем вы ответите, если я вам фото и ссылку на производителя предоставлю?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя laziv
laziv(3 года 1 месяц)(12:06:54 / 16-01-2016)

Поддержу Дирижера - сам лично был на закрытой презентации Infowatch и общался с внедренцами .. реально коробочка;)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:09:34 / 16-01-2016)

Ну вот. Теперь у человека разовьется мания преследования :) а там и до шизы недалеко...

Аватар пользователя laziv
laziv(3 года 1 месяц)(00:09:50 / 15-01-2016)

по теме: работодатель формально прав,  но по совести нет).. сразу видно - румын! (С)

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(3 года 3 недели)(00:13:36 / 15-01-2016)

А домогательствам работодателя, если они происходят в рабочее время, в европах уже требуется потакать?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:17:57 / 15-01-2016)

Шубись, ребза!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:28:12 / 15-01-2016)

Как же мы прежде работали не то что без интернетов - без телефонов?

На заводе в отделах городской  телефон стоял на столе у начальника. Параллельный - у зама. Пользовались в личных целях только в крайних случаях.

В цехах вообще никаких городских, на стоечке возле мастера - только местный. Городские стояли в ПРБ и у начцеха. Один номер на цех, работающих человек 100.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(00:58:55 / 15-01-2016)

Ну да... У меня на рабочем столе и интернет, и телефон городской в лаборантской за стеной - а все равно, если работать, то почему-то переписываться и болтать по телефону  - некогда :) А приходишь домой, то уже и не хочется :)

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(02:26:40 / 15-01-2016)

Мы в курлках сидели по пол дня. Курилка – святое место в любом НИИ.

А на заводах работал пролетариат, который был гегемон. Вручную сверлил дырки, и почему-то упорно не хотел переучиваться на инженера-наладчика ЧПУ, говорил, дескать, инженегры получают меньше.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:40:33 / 15-01-2016)

Пошел чистить сообщения!

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 2 месяца)(00:44:03 / 15-01-2016)

Насчёт права читать ВСЮ переписку вы преувеличиваете, ведь просматривалась только учётка, специально выданная работнику в служебных целях, и, если разобраться, ему не принадлежащая.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(01:08:44 / 15-01-2016)

Не рвите шаблоны здешним кроликам.

ЗАПАДЗАГНИВАЕТ - это их работа.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 4 месяца)(01:12:17 / 15-01-2016)

Точно, а у нас всё должно быть чётко!

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(01:13:02 / 15-01-2016)

О том и речь.

На работе надо работать, а не трындеть в интернетах.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:01:02 / 15-01-2016)

Да-да.
Строго по анекдоту: «какой тут "думать"!?! прыгать надо!!!»

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(13:41:28 / 15-01-2016)

Перочинный, если ты лично на работе не работаешь, это - твои личные проблемы :)))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Денисka
Денисka(2 года 8 месяцев)(07:57:53 / 15-01-2016)

Все дело в подаче материала. Например, эта же новость в изложении ТАСС:

Компании вправе читать сообщения сотрудников, в том числе личного характера, если они были отправлены с КОРПОРАТИВНЫХ почтовых адресов в рабочее время. Такого мнения придерживаются в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге....

 
...судейская комиссия ЕСПЧ пришла к выводу, что действия и претензии руководства компании к сотруднику были обоснованы. Дело в том, что мужчина вел личную переписку в рабочее время и вдобавок с аккаунта на Yahoo Messenger, СПЕЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ДЛЯ ДЕЛОВОГО ОБЩЕНИЯ. В результате Страсбургский суд отклонил иск: судьи пришли к выводу, что работник нарушил правила компании и работодатель имел право проверить, как он выполняет свою работу.

 

Новость ни о чем, опять журнализды все перековеркали и преподносят по своему

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(1 год 11 месяцев)(13:46:41 / 15-01-2016)

Ну вот на этом дискуччию можно закрывать.

Журналюги насрали, автар поста - набросил.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(02:13:46 / 15-01-2016)

Ну ознакомилось. А за что уволили-то?

Что за фигня? Уволили за то, что имело право ознакомиться?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(02:18:48 / 15-01-2016)

Известно за что.

Написал: «хозяин фабрики дурак», что, вероятно, близко к истине.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(02:37:16 / 15-01-2016)

А в чём преступление-то? Что он такое нарушил, чтобы его увольнять?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя RG
RG(3 года 3 месяца)(04:36:28 / 15-01-2016)

раскрыл коммерческую тайну. :)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:04:36 / 15-01-2016)

yes

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(15:44:47 / 16-01-2016)

браво!

Аватар пользователя Снег башка попаду

Должностную инструкцию и положения о информационной безопасности(если есть)

Компьютер и интернет ему предоставлены только для исполнениЯ должностных обязанностей- Использование в личных целях запрещено. Также аккаунт мессенджера/корпоративная почта предоставляется только для служебной переписки. 

Увольнение законно и по нашему законодательству. суд то был не об этом,а о том имеет ли право работодатель контролировать работника на своем рабочем месте. Ситуация вообщем то простая -работодатель дал работнику какой-то инструмент, а он его использует не по назначению

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(19:03:30 / 15-01-2016)

Если бы сотрудники были солидарны, то в ответ на подобные увольнения, устроили бы итальянскую забастовку.

Приходят на работу и вообще не включают компьютер, ибо эта машина автоматически получает доступ в сеть и передаёт какие-то данные, которые не учтены в должностной иструкции.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(02:16:46 / 15-01-2016)

А что по этому поводу говорят первоисточники: «Свобода, Равенство, Братство».

Значит, работник должен получить возможность читать всё, что читает/пишет работодатель с 8:00 до 17:00. Они ж вместе делают общее дело, - так сказать, производят блага для общества.

Равенство обязательно должно быть в правах.

И как быть со свободой? Она для всех или только для некоторых?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(02:34:00 / 15-01-2016)

Облажался ЕСПЧ капитально. Но это никто не заметил, кроме вас.

Работник имеет полное право читать любую переписку, которая касается его самого.

Но раз ЕСПЧ постановил, что работодатель имеет право читать всю переписку работника, то и любой работник имеет право читать всю переписку работодателя.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 21 час)(03:16:16 / 15-01-2016)

В Румынии, что обязательно требуется объяснять причину увольнения? Или в данном конкретном случае шеф решил потешить своё ЭГО показать, что он всемогущ, вездесущ и вездесрущ :)? Технически личной жизни не существует, это понятно, юридически ЕСПЧ тоже прав, продал своё личное время за зарплату будь добр фильтруй базар, в рабочее время ничего личного. Другое дело, что на личный телефон могут навязать прогу, как тогда провести грань?

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 2 месяца)(06:35:44 / 15-01-2016)

Этот румын что, в рабочее время, с рабочего компа, по рабочему интернету переписывался? Кто-нибудь, завезите в Румынию смартфоны - озолотитесь!

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(15:44:14 / 16-01-2016)

>Работодатель действовал в рамках своих полномочий, поскольку, как установил суд, он получил доступ к учетной записи Yahoo Messenger, полагая, что информация, о которой идёт речь, была связана с профессиональной деятельностью сотрудника, и, следовательно, доступ к ней являлся законным.

 

такой доступ уже преступление, это же не сервис работодателя, и работодатель не следственные органы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...