Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Евросеть: Обрушился спрос на гаджеты

Аватар пользователя alexsword

Еще одна символическая новость о завершении эпохи "Осени" и связанного с ней бума сверхпотребления. Оказывается, телефоны можно менять пореже, а без многих гаджетов можно вполне обойтись, и жизнь от этого не остановится :-).

Евросеть сообщает:  "Продажи смартфонов в России в 2015 году в штучном выражении сократились на 8,4%, до 25,5 миллиона единиц; при этом объем продаж в денежном выражении вырос на 5%, до 258 миллиардов рублей. В предыдущие годы рынок рос двузначными темпами: в 2014 году в сравнении с 2013 годом рынок смартфонов в штуках увеличился на 40%, в рублях – на 30%.  Кроме того продажи обычных сотовых телефонов снизились в штучном выражении на 23,5%, продажи планшетов сократилась на 31%, а мобильных компьютеров - на 40%. В денежном выражении рынок простых сотовых телефонов показал падение на 20,7%, планшетов - на 31%, мобильных компьютеров - на 23%.

ИСТОЧНИК

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(13:07:32 / 14-01-2016)

вообще, продавцам этих девайсов стоило бы подыскивать себе новую работу

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:11:30 / 14-01-2016)

Какую например?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя sBlaze
sBlaze(2 года 7 месяцев)(11:15:30 / 14-01-2016)

Танки делать. Ведь людям ничего кроме танков не нужно, это самое важное для граждан страны!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:17:19 / 14-01-2016)

В наступающую эпоху, кстати, танки более перспективным экспортным товаром выглядят, чем углеводороды.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Евреи, кстати неплохо живут на ремонте и модернизации советско-российской техники, в т.ч. бронетанковой (средства связи, оптика, системы управления и автоматизации, ходовая, установка допбронирования и т.п. и т.д.). Это огромный  растущий рынок (только задумайтесь над перспективами трофейной техники!). Почему мы его "подарили" Б-избранным?!

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(03:47:45 / 15-01-2016)

Почему мы его "подарили" Б-избранным?!

Этот рынок не дарили, просто в 80-90х годах в Израиль переехало ну очень много специалистов с 1-го МПЗ (Московский приборостроительный завод), да и с других заводов и КБ народ уехал, и все они разумеется сразу же нашли высокооплачиваемую работу в IAI, и обратите внимание именно в этот момент стала стремительно развиваться военная промышленность в Израиле.

Мораль - нужно бережно очень обращаться с ценными научными и инженерными работниками.

 

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(23:17:01 / 14-01-2016)

танки тоже нужно заправлять, без углеводородов это просто груда металла...=)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:17:46 / 14-01-2016)

Все верно, вопрос лишь в том, где будет бОльшая норма прибыли. 

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(23:20:27 / 14-01-2016)

вообще говоря, никогда не понимал нахуа вообще что либо производить продавать за рубеж (в значимых количествах), такой стране как Россия ?! свой рынок не освоен и свой "быт" не обустроен катастрофически!

Аватар пользователя neu
neu(3 года 8 месяцев)(11:17:02 / 14-01-2016)

Ремонтировать ранее проданные гаджеты. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(11:18:41 / 14-01-2016)

Хо-хо, для этого упорно учиться нужно.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(11:37:26 / 14-01-2016)

У кого учиться? У порно?)))

Аватар пользователя neu
neu(3 года 8 месяцев)(11:42:08 / 14-01-2016)

Хочешь жить — умей вертеться учиться.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:19:03 / 14-01-2016)

Продавец и ремонтник как бы разные профессии) Девушки будут ремонтировать?)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя neu
neu(3 года 8 месяцев)(11:43:42 / 14-01-2016)

Почему бы и нет? У девушек пальчики тонкие, ловкие, как раз подходят для ковыряния во всякой мелочёвке.

Аватар пользователя NOT
NOT(5 лет 11 месяцев)(11:46:11 / 14-01-2016)

Эх, не видели Вы немочек, которые перематывали ферритовые кольца памяти в ЭВМ серии ЕС! Ни одному мужику сиё недоступно. :-)

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:49:23 / 14-01-2016)

девушки умненькие вполне справляются. регулярно общаюсь. это же не колесо у камаза менять

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:12:20 / 14-01-2016)

У нас 3ей линии в ИТ компании не одной девушки, на 2ой линии тоже есть но меньшинство( всего 2) 

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(21:21:25 / 14-01-2016)

"Ремонтировать ранее проданные..."

Нелепая идея

Новые такие-же, зачастую стоят столько-же сколько обходится ремонт старых

... или чуть меньше.

(в половине, сказал-бы случаев).

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:19:40 / 14-01-2016)

если сразу,навскидку, то

слесарем, электромонтером в ближайшее ЖКХ, без куска хлеба гарантированно не останется, масло на этот хлеб зависит уже от мозга и рук

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:21:11 / 14-01-2016)

Там и девушки работают им тоже предлагаете электромонтерами идти)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:23:06 / 14-01-2016)

О фундаментальных отличиях прохождения суперкризиса в России и странах Запада

Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии. 

Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр. 

Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п. 

Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".

Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут. 

Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.

Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:26:22 / 14-01-2016)

Это все очень прекрасно. Но тут вопрос что конкретным людям делать? Куда идти устраиватся, А то есть хочется, а зп маленькая.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:32:56 / 14-01-2016)

вам уже подсказали где и как

в любом случае этот персонал при трудоустройстве уже не отвертится от физического труда на производстве или эксплуатации оборудования

надо исходить из этого, других вариантов просто не будет

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:40:13 / 14-01-2016)

Я так понимаю обучение не требуется?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:42:45 / 14-01-2016)

обучение за счет работодатели и в рабочее время

ничего необычного

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:09:26 / 14-01-2016)

Вот, когда такое станет возможно, что за счет работадателя и в рабочее время неопытного обучат и еще ему зп будут платить в это время что бы с голоду не померли, тогда можно говорить о решении проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:14:46 / 14-01-2016)

это возможно уже лет 70

там, где острая нехватка рук, работодатель готов принять и обучить кого угодно, лишь бы здорового душой и телом

вы просто не в курсе, если поинтересуетесь, убедитесь в этом лично

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:17:36 / 14-01-2016)

А меня это не интересует, я в своей профессии поднимался с нуля до уровня спеца в компании мирового уровня, причем не одна компания на халяву не обучала меня, все сам в свободное время

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:20:45 / 14-01-2016)

нисколько не умаляю ваших способностей smiley

вы спрашиваете, вам отвечают

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:26:33 / 14-01-2016)

У меня просто сомнения в том, что говорите. Так вы забываете, что не во всех городах есть рабочие места, и да надо будет менять место жительства, не все готовы переезжать

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:27:37 / 14-01-2016)

и работать тоже не все готовы. это их право

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:28:31 / 14-01-2016)

Ну да) Платить будут что бы на еду хватало, а где жить твои проблемы)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(13:25:45 / 14-01-2016)

если сомнения, проверяйте, разве это сложно?

откройте вакансии в любом источнике, откиньте явную лабуду по надомникам и прочий поиск лохОв и сделайте неско звонков по вакансиям для рабочих, там где нуждаются в нормальных работниках предложат и обучение и еще м.б. какие бонусы

то что не во всех городах - гарантирую, что во всех, просто для себя надо решить, что работа эта может быть не сидение за столом в теплом помещении, а работа руками и головой на свежем воздухе

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:38:06 / 14-01-2016)

Не предлагают обучение и бонусов в основном нет, а жилья тем более. Сужу по своему родному немаленькому городу, откуда давно уехал.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(12:22:38 / 14-01-2016)

блин элементарно. краткосрочные курсы бухгалтеров и на любой завод в БТиЗ устраиваться. да и подработку всегда можно будет найти.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:27:20 / 14-01-2016)

Вот у нас в стране бухгалтеров не хватает что ли, а с закрытием мелких контор их избыток будет

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:05:34 / 14-01-2016)

Забудь это, не будет больше в нашей жизни никаких мифических дядей которые будут нежно придерживать нас за яички делая беззаботной твою жизнь.Надейся только на себя и свои силы. Да это трудно, но тебе, если ты реально хочешь изменить свою жизнь и к старости прийти к какой то уважаемой профессий  надо самого себя за шиворот выдернуть из топкого болота собственных заблуждений. Подумай чем бы ты действительно хотел заниматься, что тебе нравиться как мужику, что бы приблизиться к профессии, найди для начала  курсы что бы стать на шаг ближе к реальности. Знакомый рассказывал  к нему в автосервис приходят нормальные мальчишки промаявшиеся пять лет бездельем в институте, слезно просят его научить хоть чему то, готовы гайки крутить год бесплатно. Мужику нужен реальный навык нужной профессии. Я например тоже решил повышать квалификацию в этом году. И это при том что я неплохо зарабатываю. Но вот хочу именно таким делом заниматься. При том что мне надо самому себя одеть, обуть, на работу купить инструмент,  что бы влезть в мою работу потребуется от 1 до 1,5 м, не сразу конечно и сумма скорее всего будет больше. Но это уже будет моя жизнь с моей лично ответственностью, поверь мне, это многого стоит.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:16:52 / 14-01-2016)

Ты иногда читай, что выше написано, я вообще не о себе писал у меня все ок. Я просто подумавыю о своих родственниках.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:20:57 / 14-01-2016)

Пардон не поймал нитки разговора. Но черт с ним, все одно это касается всей молодежи не имеющих реальных навыков.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(1 год 10 месяцев)(17:32:52 / 14-01-2016)

5 лет пытался обучить молодежь! Если рожден от бестолочей и живет как бестолочь- ничего не выйдет. Хотят сразу и все!

В общем устал, забил и разогнал! Поступил проще- нанимаю тех, кто уже обучен. На рынке достаточно еще толковых спецов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Знание - сила! Незнание - рабочая сила!" (с) Юмор в том, что для продавщиц гаджетов шутки кончились. "У целом" общество и конкретные индивиды столкнулись с проблемой качества образования. "Дырка в опе" заключается в том что большинство нынешних "образованцев" мало того что почти ничего не знают и не умеют (для выпускников и молодых специалистов это нормально), но и принципиально не способны разобраться в своей, а тем более "не своей" предметной области в силу убогости своего базового образования и личной неспособности к серьёзным интеллектуальным усилиям (самообразованию). Умиление вызывают всяческие "курсы с выдачей диплома (сертификата) государственного образца". Смотришь на количество часов и цену и думаешь - неужели самому никак в этой ерунде не разобраться и что реально знает-умеет человек по окончании этих курсов?!

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(11:50:10 / 14-01-2016)

Платные курсы с последующим _требованием_ диплома сообщником — ничего кроме как технология повышения капиталоёмкости сферы услуг. Слава монополю де-факто (ВВП) и ничего личного.
Как и учёт проституции с нелегальным оборотом наркотиков в некоторых демократиях. Тоже во славу натягивания «роста ВВП».

Если поискать объективных причин — следствие формализации и тенденции перехода на сверхличный уровень.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:19:24 / 14-01-2016)

Да, система образования превратилась в фабрику по выпуску моральных и интеллектуальных уродцев. Я до сих пор учусь чему-то новому и применяют тут-же на практике - это нормально: учиться с рождения и до самой физической смерти - так учили в СССР.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

учиться с рождения и до самой физической смерти - так учили в СССР.

"Учицца, учицца, учицца и ещё раз учицца!!!" Как завещал великий Леннон!wink

Аватар пользователя Серый в полоску

Учитьсяучиться и еще раз учиться военному делу настоящим образом. В.И.Ленин  У Леннона не было таких нот, ибо он был энурезником предполагаю!. И в отличии от вас-нас не познал смысла учения военному делу в рядах СА СССР настоящеползучележащим копанием стрелкой ячейки . Жалкость такая!wink

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:43:21 / 14-01-2016)

"Знание - сила! Незнание - рабочая сила!" (с)

 

Ученье свет! А не ученье, чуть свет, и на работу.  wink

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:07:57 / 14-01-2016)

У тебя слева на майке стоит паразит, а с права пролетариат. Или ты как в той пословице Не учился так ворочай в жопу е.....й рабочий. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну отчего же "паразит"?! Вообще-то слева и справа сиськи! Но если совсем уж придираться, то вполне вероятно, что слева прораб, который направляет строителя в нужное русло. Вы таки имеете что-то пГотив "пГоизводителей работ"?!

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(16:07:41 / 14-01-2016)

Ученье свет! А неучение - чуть свет и на работу.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(2 года 4 месяца)(11:38:12 / 14-01-2016)

Да куда угодно:пример-я работал в ком фирме ,она обанкротилась,пошел работать на жд дорогу.И не жалею.Единственно тяжеловато сутками работать-староват.Дэвушка жрать захочет-работу найдет.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:18:37 / 14-01-2016)

Может он имел ввиду что "дэвушка трудоустроицца в его магазынэ".;))))

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(12:58:10 / 14-01-2016)

Гад-же-ты. Статья про гад-же-ты.

А вы так приземляете д'эффетивных менеджеров. Им что теперь, раствор мешать???

 

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:25:49 / 14-01-2016)

в россетях женщин добрые 30% в электромонтерах, особенно в диспетчерском отряде

маникюр, да, придется отменить, но зарплата стабильная и льгота по оплате за эл/энергию

для вас это фантастика?

Аватар пользователя ury
ury(5 лет 3 месяца)(20:26:14 / 14-01-2016)

А льготу за э/энергию давно отменили (еще во времена реорганизации энергетики Чубайсом)
 

Аватар пользователя mixa
mixa(2 года 9 месяцев)(20:49:12 / 14-01-2016)

Эти электромонтеры в основном дежурные на подстанции скучная и низкооплачиваемая работа, причем довольно опасная напряжение 6000 В и выше 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(11:27:17 / 14-01-2016)

Между прочим, весьма неплохие электромонтажники это женщины. Им доверяют киповский монтаж в атомной энергетике!!! Качество монтажа даже глазу приятно.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:37:48 / 14-01-2016)

+На конвейере приборостроительного завода при старых властях сплошь девушки сидели.

У японцев, говорят, девушки и сейчас тем же занимаются. Аккуратные они...старательные. 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(12:24:34 / 14-01-2016)

да и сейчас ничего особенно не поменялось.

в сфере РЭА: монтажницы, наладчицы, ОТК - практически на 99% женщины всех возрастов.

и неплохо зарабатывают. и хрен их куда сгонишь с таких дожностей,

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:29:10 / 14-01-2016)

Да ладно, а какие зп там можно узнать?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:31:38 / 14-01-2016)

скажем на немного выше средних по региону. работа в тепле, не сложная,... можно пожертвовать маникюром.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:36:13 / 14-01-2016)

В каком регионе и каких деньгах

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:34:44 / 14-01-2016)

А что - нет никакой другой работы для девушек, кроме продажи гаджетов? Во всех торговыхточках продавцов приглашают. А можно и круто развернуться, сменить профессию. В детских садиках воспитатели нужны, и учиться недолго. 

Вообще девушками надо разумно распоряжаться, особенно во времена большой моды на танки. Замуж их надо выдавать за хороших парней.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вообще девушками надо разумно распоряжаться, особенно во времена большой моды на танки. Замуж их надо выдавать за хороших парней.

хе-хе...

Девушки знают толк в настоящих мужчинах! Возвращаются времена когда девушки с нескрываемым подозрением смотрят на не служивших парней.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:50:53 / 14-01-2016)

можно и электромонтером. работа не сложная.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(11:51:48 / 14-01-2016)

//вообще, продавцам этих девасов стоило бы подыскивать себе новую работу//

Юлмарт(продовец компов и эектроники) уже полгода мне присылает рекламу на покупку сахара, билетов на самолеты, покупку простыней. Покупал у них 3 года назад комп и там засветил свой мобильный.
 

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(11:26:04 / 14-01-2016)

Эх, безграмотные нищеброды, нет чтобы кредит взять, как это делает все "прогрессивное" человечество. laugh

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(11:52:04 / 14-01-2016)

Кредит уже не модно, теперь в Америке можно подписаться на новую программу и платить по 40$ в месяц в эппл и тебе каждый год будут менять ойфон на новый (старый они заберут себе). Вот так, учитесь делать бизнес господа)

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(11:58:04 / 14-01-2016)

Тю, чтобы платить эти несчастные 40$ можно же и кредит взять. Так и победим! (с)

Аватар пользователя Серый в полоску

Да уж! Ахеджакнули вы сударь, прямо в самый центр перевоспитания продажниц-девушек-гаджетниц потреблядской холодной водицей! Предупреждать надо! wink

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(11:26:13 / 14-01-2016)

Понты отошли на второй план, теперь гаджеты уже не покупают, чтобы понтануться новым айфоном перед друзьями)

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(12:58:21 / 14-01-2016)

Думаю теперь понт станет еще понтовей, ибо не каждому доступен.  До этого по электричкам безбилетники с айфонами бегали, теперь через одного будут с айфоном, кризис, на билет денег нету. Попытка самым простым способом (купить) повысить свою доминантность в стае приматов меня всегда умиляет.

Я уже давно смарты китайских брендов на али покупаю, та же фигня только вдвое дешевле чем в евросети. Работают отлично. При цене аппарата в 4000 руб идет как расходный материал, если ребенок разбил экран не жалко, стекло новое там же 11$.

 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:27:54 / 14-01-2016)

Возможно это просто выход на насыщение рынка. Все, кто хотел купить смартфон/планшет уже купили. Плюс это на 100% импорт, курсовая разница удвоила цены относительно 2013 года.

Хочется отметить, на тыкалки уже приходится больше 50% клиенских интернет устройств, частично за счет выдавливания с рынка wintel: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/oses.html?period=month

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:58:18 / 14-01-2016)

Да как бы народ умный, еще в 2014 осознал что будет жопа с ценами. Я вот тоже подорвался и много разного купил, успел по старым ценам. Долго откладывал, но стало понятно "или сейчас или никогда". Соответственно на 3-4 года свой спрос закрыл (а может и больше).

Аватар пользователя SKonst
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(13:31:47 / 14-01-2016)

> Нифига подобного

т.е. я по прежнему могу пойти и купить свежий galaxy tab за 7 тыс рублей?

> Я сейчас заглянул в Яндекс.Маркет и убедился, что устройства, которые я покупал в 2014 году, стоят сейчас примерно столько же, сколько они и стоили год назад.

Ясен пончик, ведь уже вышло 1-2 новых рестайла и старье продается с серьезным дисконтом.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 10 месяцев)(11:27:59 / 14-01-2016)

Интересно бы увидеть статистику по покупкам гаджетов на алиэкспресс и иже с ними. Очень много народу устало кормить сетевых паразитов и стали брать в интернет-магазинах за бугром.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:35:16 / 14-01-2016)

Истину глаголете, тут недавно у них на распродаже 920-ю Люмию приобрел, за 5 тыров всего. Оригинальный, качество нового, всё работает. "А если не видно разницы, зачем платить больше?"(с)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:47:51 / 14-01-2016)

920-й ещё Ленин пользовался, зачем такое старьё?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(11:55:26 / 14-01-2016)

пользую вообще нокию 105, хватает на все, даже фонарик есть

и цена 1,5 тыр

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(12:26:49 / 14-01-2016)

Не на всё. Книжки на 105-й не почитаешь и диафильм ребенку где-нить в дороге не покажешь - их у меня 8 гигов оцифрованных, целая коллекция, шибко дочке нравится. Планшет с собой таскать всё время влом. А 920-я по соотношению цена-функциональность в самый раз - экран классный, камера отличная и внутренней памяти дофига.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:26:53 / 14-01-2016)

ну... как бэ это в первую очередь телефон, нет?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:28:48 / 14-01-2016)

в последнюю очередь телефон. звоню пару раз в неделю. а книжки, афтершок и почту читаю каждый день.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:36:20 / 14-01-2016)

тогда мы о разных потребностях говорим

мне нужна надежная связь в любых условиях, от этого зависит безопасная работа и моя и многих людей

а эти плошки размером с тарелку на роль телефона не тянут, вы правы, на морозе вообще попа

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:38:00 / 14-01-2016)

ваши потребности в меньшинстве :) ну на дачу ездить у меня тоже нокия старая есть. это редко нужно. у пары знакомых по два телефона: смарт и "чтоб звонить"

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(13:10:36 / 14-01-2016)

ваши потребности скоро тоже будут в меньшинстве :-)

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:19:04 / 14-01-2016)

неужели интернет в России запретят? будем подпольно читать афтершок значит.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(13:40:57 / 14-01-2016)

да нет

ну вы же понимаете, что практически круглосуточное юзание этих гаджетов, вплоть до неспособности у некоторых усидеть на унитазе без него, это не нормально?

и возврат будет к исходнику, к телефону, доступному и надежному

на все остальное просто не должно хватить времени :-)

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(13:43:06 / 14-01-2016)

раньше на горшке газеты читали, теперь афтершок. что изменилось?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(14:05:19 / 14-01-2016)

что изменилось?

форма, и ее стоимость :-)

Аватар пользователя Святослав
Святослав(5 лет 10 месяцев)(15:55:32 / 14-01-2016)

Чтение газеты и чтение той же информации с интернета даёт разные результаты по усвояемости результатов.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(21:30:52 / 14-01-2016)

"

пользую вообще нокию 105, хватает на все, даже фонарик есть

и цена 1,5 тыр"

)))

переплатил.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:30:34 / 14-01-2016)

У торгашей стало плохо с ассортиментом, плюс девальвация, оно и понятно что спрос припал. за 14-й рост на 40%, в 15-м падение на 8,4%, так это даже не падение, а так - корректировка)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:33:03 / 14-01-2016)

.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 4 недели)(12:12:52 / 14-01-2016)

евросеть не показатель, мне вообще не понятно кто там что берет, если такое же есть в интернет-магазинах и дешевле, в евросети разве что нужный гаджет можно самому вживую посмотреть

во-вторых, развитие покупок в зарубежных инет-магазинах приносит свои плоды, раньше с этим было сложнее, теперь многая электроника заказывается в китае по почте, смысл пользоваться евросетью втридорога?

 

имхо тут даже не кризис (и он тоже, конечно) сколько специфика торговли, продажи электроники уходят в онлайн уже давно, нет смысла пользоваться посредниками с конской накруткой

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:17:29 / 14-01-2016)

массовости в онлайне нет, несмотря на приятную цену

потому как вопрос с гарантийным обслуживанием не решен в этом варианте никак

и это очень многих отталкивает

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 4 недели)(12:23:19 / 14-01-2016)

как массовость считали? как ни зайдешь на почту все за своими посылками с алиеэкспресса стоят

гарантия тоже не аргумент, если при получении товар не работает или имеет дефект никаких проблем, имеете возможность написать продавцу и вернуть товар или получить скидки, технология защиты покупателя отработана

но что касается электроники у меня за время пользования по-помоему ни разу гарантийного случая не было, точнее одиниразтфлешку вернул по гарантии, издохла, но это за 10+ лет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:31:53 / 14-01-2016)

как массовость считал? ...

ммм... ну из 30 с гаком своих знакомых только трое зажмурившись покупали у китайцев, остальные брали если и не в евросетях, то находили со скидкой, по цене не сильно далекой от китайцев, но с нормальной гарантией

потому как, когда в семье дети, гарантия на подобные гаджеты становится весьма актуальной в течении даже года

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:34:38 / 14-01-2016)

У меня статистика полностью обратная. С поправкой что заказывает обычно один из членов семьи, а остальные ему говорят что.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:42:29 / 14-01-2016)

ну это поначалу такая статистика в семье :-)

уж сколько умерших гаджетов (посмотреть/починить/а вдруг) приносили

обычно после первой же скоропостижной кончины, причем по причинам не связанным с гаджетом(уронили, стукнули, залили) семейные онлайн закупки прекращаются

потому что в обычном варианте после подобного тащат в гарантию и им меняют/ремонтируют процентов в 70 бесплатно

алишные приходится выбрасывать или порой безуспешно искать донора, потому как модели покупают часто не завозящиеся к нам легально и соответственно запчастей к ним нет даже в сертифицированных сервисах по данному бренду

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:45:24 / 14-01-2016)

ну видимо смотря что брать) мои знакомые поумнее, берут бренды хиаоми, леново, мейзу. как правило качество отличное.
да и кроме гаджетов много что берут, начиная от носок и трусов.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:25:02 / 14-01-2016)

с гарантией у китайцев куда лучше чем у наших магазинов. сталкивался несколько раз.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:18:02 / 14-01-2016)

С туроператорами та же фигня кстати. И магазинами одежды и обуви - тоже. Онлайн рулит

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:43:50 / 14-01-2016)

С одеждой онлайн конечно рулитЪ.
Если не принимать во внимание склонность некоторых производителей экономить на ткани (нарушать размерность).
Это не говоря о проблеме существования и стабильности размерной шкалы буржуинских производителей.

Аватар пользователя МегаВаттник

С туроператорами фигня совсем другая (смайлика .опы тут не хватает)... Ни один туроператор не даст в онлайне скидку в 10-12% (11-14 для очень крупных агентств), которая автоматически даётся турагенству. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:24:09 / 14-01-2016)

Ну я и турагенств имел ввиду. С возникновением и развитием электронных авиабилетов и ресурсов вроде букинг.ком доля самостоятельно выезжающих туристов только растет - причем не только за бугор, и внутри России тоже.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(12:12:14 / 14-01-2016)

На ПК в мире спрос упал на 8%. 

А вообще у меня 3 телефона , 2 ПК, 2 планшета ...Ну куда их ещё больше покупать? )))

Рынок насытившись естественно будет падать, удивительно что вообще на 5% рублей больше потратили, и это ещё не понятно учитывалась ли цифра покупок по интернету. С того же Китая мои друзья половина стали покупать

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:18:40 / 14-01-2016)

Ну вот и чудненько, меньше потреблятства - больше сознательных граждан. Пусть и вынужденно

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 4 недели)(12:26:06 / 14-01-2016)

связь непонятна

вот если бы больше сознательных граждан -> меньше потреблятства, я бы еще понял вашу радость

да и не настолько богато живет и жил наш народ чтобы его в потреблятстве упрекать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:51:32 / 14-01-2016)

Радости нет - есть элемент удовлетворения

Те кто  жил небогато по идее не должны был и хватать массово те гаджеты (ну кроме тех умников, кто покупал гаджеты в кредит по цене своей месячной зарплаты)

Предлагаете дальше хвалить тех, кто меняет айфоны каждый год?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:52:15 / 14-01-2016)

"Татарский окончательно понял, что в душу заползла депрессия. Ее можно было убрать двумя методами — выпить граммов сто водки или срочно что-нибудь купить, потратив долларов пятьдесят (некоторое время назад Татарский с удивлением понял, что эти два действия вызывают сходное состояние легкой эйфории, длящейся час-полтора)."

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:55:56 / 14-01-2016)

Мне там нравилась фраза про часы за 50 долларов и 50 тысяч  долларов :)

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(12:44:43 / 14-01-2016)

Ноутбукам у меня ~5 лет, смартфонам и планшетам - 2-4 года. Не понимаю, зачем мне тратить 200-1000 евро на новые гаджеты, если имеющиеся прекрасно работают, и будут работать еще год-два-три? Сломаются - можно подумать...Xiaomi Redmi Note. Уже вышло третье поколение. Посмотрел. Камера получше, батарейка побольше. Непринципиально, чтобы потратить 200 евро. А старый куда девать? Выбросить? Продать за 50 евро? Тогда всего 150 евро. Результат? Ровно такой же смартфон. К примеру если бы они выпустили новый аккумулятор для Redmi, не на 3300, как у меня, а на 5000 с новой крышкой, я б потратил на такой апгрейд 20-30 евро. Или на замену модуля камеры. Например. 

Планшет. Nexus 7 2012 года. Жена смотрит в ютубе кухонные ролики и прочие сериалы, читает почту и лазает в интернетах. Всё работает. Зачем потратить еще 300-400 евро на планшет, который будет делать ровно то же самое?

Отнес в ремонт MacBook и смарт HTC Desire 500. Поменять на первом аккумулятор и стекло на втором. 160 евро за всё. И опять работает. 

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(12:48:16 / 14-01-2016)

Хе, когда читаю такие новости, то ухмыляюсь вместе со своим мобильником Самсунг покупки 2009 года. Неубиваемый вещь, а ведь что с ним не было и падал на асфальт/бетон не раз, по д поток воды попадал. Жаль батарея потихоньку кончатся начинает...

Иногда аж ржачно бывает, когда работники вежливо интересуются - зачем хожу с древностью с моим то доходом))))

Вот ведь не объяснишь глупой, гламурной девочке, что мне смартфон совсем не нужен, так как доступ к сети и ноутам/планшетам у меня практически круглосуточен, езжу я таки за рулем и зырить в экран тогда некогда, всякой хренью типа соцсетей не увлекаюсь, вместо смс я лучше позвоню, а для связи телефон в разы удобней любого, самого навороченного смарта.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:53:34 / 14-01-2016)

Вот-вот. Хотя похожий Самсунг какого-то лохматого года сменил Филлипсом из-за долгоиграющей батарейки последнего - но это тоже "кирпич", ибо смотреть интернет на экране монитора удобнее, чем на смартфоне

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(13:00:08 / 14-01-2016)

Самые навороченные смарты имеют вменяемую адресную книгу  с синхронизацией, микрофоны для шумоподавления и поддержку современных кодеков типа hd voice. Прогресс таки шагает вперде, итить его.

Однако пользуюсь обычным телефоном. Удобнее. И батарейка держит неделю. 

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(14:32:13 / 14-01-2016)

Откровенно говоря не совсем понял вашу мысль. Все вами перечисленное не может стоить 500 евро и выше, которые хотят за навороченные смарты. Точнее, это даже 10 евро не стоит.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(13:44:49 / 14-01-2016)

Все индивидуально, кто как живет и что использует. Старые телефоны еще актуальны из-за батарей. В хороший поход один фиг надо брать спутниковый.

Сейчас в одном девайсе телефон, аудиовидеоплеер, карта любого города с ближайшими организациями, навигатор Navitel по всем странам мира (отдельный в авто стоит вдвое дороже телефона),  сотни полезных утилит от "где сейчас автобус" до "расписание электричек с изменениями"  и "диагностика сигналов ошибок автомобиля" - это экономия денег и времени. Со всеми этими функциями легко справляется аппарат, чуть дороже старого телефона. Кому нужно время работы больше суток, можно доплатить за аппарат с батареей побольше. Еще пару годков, и просто звонилки уйдут навсегда. Всему свое время.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:55:23 / 14-01-2016)

речь не о том, что будут отказываться от дивайсов, но будут реже их менять - то есть не из-за "вау, новый айпед!", а в силу объективных факторов.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(14:06:59 / 14-01-2016)

Больше суток - это полтора суток. А если включить экран, то и досвидос через 4 часа. А когда к примеру летишь с пересадками, и это неизвестно сколько займет, то батарейка в телефоне имеет значение. 

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(14:37:28 / 14-01-2016)

Хм, ну вообще-то все, что вы перечислили гораздо удобнее в планшете, который имеет чуть большие габариты, лучшую производительность, более емкую батарею и стоит как правило тех же денег, а частенько и дешевле.

А звонить лучше все-таки с телефона. Он просто удобнее для этих целей.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(00:41:32 / 15-01-2016)

Не соглашусь.  Больше 5 дюймов уже не удобно с собой таскать. Вся прелесть для обывателя - наличие ОДНОГО девайса в КАРМАНЕ всегда с собою.  Пример из жизни - в электричках раньше ездили с звонилками, потом с ноутами, потом с неттопами, потом с планшетами, теперь с смартфонами.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:46:18 / 14-01-2016)

ничего страшного. рынок перенасыщен - в особенности всякими стартаперами, у которых есть некий интернет-магазин, но нет ни склада, ни помещений, ничего вообще. они занимаются демпингом. Но в нынешних условиях этим товарищам придётся уйти - рынок не огорчится, а количество высвобожденных трудовых ресурсов будет не сильно критичным.

Аватар пользователя Блинкер
Блинкер(2 года 11 месяцев)(18:30:59 / 14-01-2016)

в россетях женщин добрые 30% в электромонтерах, особенно в диспетчерском отряде

маникюр, да, придется отменить, но зарплата стабильная и льгота по оплате за эл/энергию

для вас это фантастика?

 

Давно этого нет. Сейчас в Россетях полно женщин т.н. инженеров. Впрочем как и мужчинок т.н. инженеров. Проработав по пять-семь лет где нибудь в ПТС. путают разьединитель и выключатель. Я уже не говорю про другие аспекты их деятельности.  А в ЦУСах и пр. диспетчерских подразделениях только советские старушки еще и остались. Современные девочки в такую клоаку не пойдут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:16:30 / 14-01-2016)

вы ошибаетесь, у нас полно женщин и молодых и не очень и в ОБВ и в ОДСах и ЦУСах

молодежь идет та, которая знает что хочет и куда идет

это то что касается все же рабочих

по ИТР да, много шлака

потому что ответственности никакой, но возможности поруководить выше крыши

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(18:59:42 / 14-01-2016)

Просто увеличились покупки в алиэкспрессе. Кетайцы делают неплохие кетайские гаджеты. Дешевле ойпадов, например. И не хуже

Аватар пользователя Блинкер
Блинкер(2 года 11 месяцев)(22:19:48 / 14-01-2016)

и в ОБВ и в ОДСах и ЦУСах

Явно молодой и явно не оперативник. 

Что касается электромонтеров. то более половины молодняка явный шлак. Поколение гаджетов. Пришел на работу, и сразу  уставился в смартфон. "Нас подняли - мы проснулись. Нас толкнули - мы пошли". Толковые ребята просто катастрофически редки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...