в абхазии у русских отнимают квартиры. Таких случаев несколько сотен. Через суд их не получается вернуть более 7 лет

Аватар пользователя hvv

Началась вся эта эпопея в уже далеком 2010-м. Мы с журналисткой Мариной Перевозкиной одновременно, каждый в своем издании, написали серию статей о сотнях русских, греческих и армянских семей, у которых абхазские граждане отняли жилье. Почти все жертвы - беззащитные пенсионеры. Кто-то уехал от войны на пару лет. Кто-то выехал из дома на неделю. Кто-то на месяц. Кто-то на пару суток. По возвращении - новая дверь, замок, и через закрытую дверь: «Да пошла ты!» Бывало и просто - приезжает хозяин домой, а... дома-то нет.

Пенсионерка Вера Донченко, например, поехала в Россию родню проведать, вернулась через месяц - а сосед уже разобрал дом. До цоколя. И землю себе забрал. Впрочем, «некоторые абхазские граждане (назовем их политкорректно так) выселяют россиян попроще.

Например (я сейчас листаю большую папку), в квартиру Валентины Козловой вселилась соседка, некая Чкодуа И. С., и замуровала дверь кирпичами, объединив квартиры. Теперь Козлова снимает квартиру, а Чкодуа грозит Козловой разве что не смертью…

Дом Арусяк Хачатурян был захвачен таким же манером.«Мне заломили руку, вырвали ключ, - пишет она мне. - Захватили дом со всем имуществом, пользуясь правом титульной нации: «Все в Абхазии наше! Абхазия для абхазов»…»

И таких историй - официально сотни. А на самом деле (данные комитета «Гражданское содействие») 4 тысячи.

Тогда, в 2010-м, мы сидели с адвокатом пострадавших Тамазом Кецба, и, по мере того что он рассказывал, я чувствовал... растерянность. У меня было впечатление, словно... Представьте - ваш друг вдруг что-то у вас украл. Или в спину плюнул...

- Русские меньше защищены, у них нет многочисленной родни, связей, поэтому их обижают по принципу «украду, где забор пониже», - спокойно говорил Кецба.

Я тогда тоже думал, что это какое-то идиотское недоразумение. Тем более что будущий президент Абхазии Анкваб на прощание пообещал с ним разобраться.

«Государство будет ответственно!» - говорил он.

И ежегодно мне это повторяли абхазские чиновники разного уровня. Они искренне ненавидели нас, московских журналистов, ведь из-за публикаций в федеральной прессе вдруг забеспокоился Кремль.

Бывший тогда президентом Дмитрий Медведев во время визита в Сухум попросил Багапша устранить недора­зумение. Абхазия сказала - ну разумеется! Учредила госкомиссию (она приняла на рассмотрение 177 жалоб и только 48 признала обоснованными), пнула судопроизводство, которое со скрипом начало задумчиво вращаться и принимать первые решения в пользу пострадавших.

И где-то год назад я решил, что лед тронулся, решил, что глава госкомиссии, а ныне президент страны Анкваб, разумеется, человек слова и выполнит свое обещание. Тема угасла... И вдруг.

Звонит одна из пострадавших, Валентина Коваленко. Чуть не плачет.

- Вы же давно выиграли все суды! - поражаюсь звонку. - Вы разве не живете давно в своей квартире?! (Ее отобрала абхазская семья, которая теперь требует с пенсионерки за свое выселение 2 миллиона рублей.) Мне ж лично обещали, что...

Но на том конце провода разразилась буря.

- Ничего не изменилось! - кричала Коваленко. - Они не хотят вселять даже по решениям суда. Абхазы вам лгут!

И мне пришлось снова поехать в Сухум.

Кстати, дам совет тем, кто собирается в страну души (так именуют свою страну абхазы). Старайтесь смотреть только вверх. Серьезно. Я любуюсь этой страной романтических закатов и певучих рассветов, если взгляд карабкается в горы, плывет к морскому горизонту или нежится в ласковой тени абхазских лесов.

Но если вы будете слишком придирчиво смотреть под ноги, в тарелки, а еще хуже - произнесете проклятые для этих мест слова «сервис» или «Интересно, а здесь лучше, чем в Турции?», все - вы сами испортили себе отдых, вы не поняли Абхазию. На пляже вы, очень вероятно, наткнетесь на использованный памперс, вас обворуют, нагрубит хозяйка, вы поймете, что здесь все неоправданно дорого (и это так). И как-то вдруг подумаете, что именно вас - олицетворение народа русского - здесь ненавидят. Что, конечно же, неправда. Но вы уже в истерике... Это не значит, что в Абхазии стало хуже (скорее наоборот - появилась уйма частных гостиниц и даже новые светофоры), просто страна, как говорил Райкин, «спецфическая».

Здесь если что и меняется, то тягуче, медленно, а чаще не меняется вовсе. Традиция. И когда я приехал в Сухум, понял - какой же я был болван, когда поверил Анквабу, что «теперь с русскими квартирами» все будет хорошо…

Стало еще хуже.

В Сухуме я оказался в «плену» у дюжины русских тетушек (самые пробивные из ограбленных). Тетушки на военном положении. Штаб (уцелевшая квартира одной из них), личный водитель (симпатизирующий «русскому правозащитному движению» абхаз), свой юрист и даже собственная организация - «Закон и справедливость».

Лидер «ограбленных» Людмила Корниенко - женщина в Сухуме известная. Ей удалось то, что не под силу многим «зарубежным» русским: она бросила вызов власти и выдержала ответный удар. Ей угрожали, ее били бандиты, но когда выселить семью попыталась милиция, Корниенко с помощью прессы устроила такой скандал, что среди ночи приехал президент Багапш. О Корниенко заговорили уважительно - дескать, так просто ее дом не возьмешь.

Скоро вокруг Валентины собралась группа сестер по несчастью…

- Вот мы, русские, такие, боимся всего, каждый сам за себя, а нужно действовать смело! - говорила она, прикрывая рукой трубку. - Только так абхаза проймешь. А наши… Эх... (уже в трубку) Галина, или сейчас, или никогда! Бери судебного исполнителя, завтра пойдем штурмовать твою квартиру. Журналиста я нашла (подмигивает мне). Что-о-о?! (Отчаянно машет рукой.) Ты опять боишься?! Опять пойдешь к судье?! (Уже мне.) Поговорите с ней, я с этими русскими с ума сойду!

Я получаю трубку. И растерянно молчу. Там плачут.

Это была Галина Дюкарева. Ее четырехкомнатную сухумскую квартиру 13 лет назад украл председатель комиссии по делам беженцев при президенте Абхазии Отар Какалия (бабушка отлучилась из квартиры буквально на неделю).

Как только не измывались над несчастной Дюкаревой! Газеты даже писали, что она шпионка Грузии. Но пенсионерка не отступала. В конце концов суд сдался и подтвердил ее право на квартиру. Произошло это… 7 лет назад.

- Мне просто не открывают дверь, - тихо говорит мне в трубку Галина Алексеевна. - Милиция пожимает плечами и уходит. Помните, абхазы не хотят ссориться друг с другом, а на нас им плевать!

- Давайте мы вас с Валентиной вселим! - сержусь я, поглядывая, как решительно кивает на мои слова воинственная Корниенко.

- Вы еще не все знаете, - шепчет Дюкарева, - давайте я вас завтра познакомлю с судьей.

Судьей оказалась очень милая и очень строгая абхазская женщина. То, что Дюкарева на этот раз привела с собой журналиста из Москвы, ее не удивило.

Судья распахнула передо мной дело. Решений судов уйма. Листаем.

Решение за Дюкареву. Еще. Еще. Вот и Верховный. Вот и президиум Верховного. Исполнительный лист на вселение. Еще один. Еще. Еще.

- Ваша честь, - тихо спрашиваю. - Все же ясно.

Улыбается и качает головой. Появляется ма-а-аленькая бумажка со странным названием «Домовое соглашение», где окаянный Какалия передает право на квартиру некой Квеквексери А. М.

- Но это соглашение уже признано Верховным судом незаконным, - адвокатствую я.

- Да? - удивляется судья.

Цитирую решение.

- Ну и что? - пожимает она плечами. - Ордер на выселение я не подпишу, Дюкаревой надо подать на выселение Квеквексери.

- Это же еще несколько лет! Вы издеваетесь? - мягко спрашиваю. - Бабушке 70 лет, она уже 13 лет должна жить в своей квартире.

- Таков закон. У вас в России, думаете, не так судят?!

- Вы хорошие ученики, - рычу я и, чтобы не получить срок за неуважение к суду, выхожу на улицу.

- Ну, теперь поняли? - чуть ли не хором спросили меня тетушки. - И у каждой из нас такая история. Издеваются! Мы еще платим за «коммуналку», и «захватчики» живут там бесплатно!

- Спрашиваю у президента Анкваба, - рассказывала Татьяна Шевченко, - как же так - я оплачиваю «коммуналку» уже 15 лет, а жить в своей квартире не могу. А он отвечает: это же ваша квартира, вот и платите…

- Ужас! - киваю, не в силах понять, зачем весь этот бардак властям Абхазии.

Их даже не волнует, что судебных решений по возврату квартир уже больше десятка. То, что мы называем государством Абхазия, тупо не исполняет их, словно это не государство вовсе, а клуб любителей посидеть за чашкой кофе на набережной...

Ведь дело вовсе не в том, кто ты - абхаз, грек, армянин или русский (или, скажем, почти не в том).

- Мы едем выселять русскую женщину по иску ее родного брата, - говорит судебный исполнитель Инар. - Недавно абхаза пытались выселить... И что? Постоим-постоим и уедем. Хотя стоит жестко выселить - остальные сами из квартир уйдут. Но милиция не хочет применять силу, я уже жаловался и в МВД, и президенту - бесполезно. Всем все равно.

Инар ошибается - не все равно... Я тоже думал, что абхазские чиновники не возвращают русским квартиры из-за... чувства жалости. Все-таки после войны люди лишились крова, и как можно выбросить из квартиры на улицу несчастную абхазскую семью... Но когда выяснилось, что большинство «несчастных» имеют свои дома, а захваченную территорию сдают (один захваченный дом абхаз вообще собирается переделать в гостиницу), я подумал - а может, абхазское беззаконие даже выгодно…

Абхазия ведь фантастическая страна. Здесь бюджет наполняется не инвестициями, не успешной экономикой, а тупо падает с неба. Здесь независимое государство содержит другая страна - Россия! Она и дороги построит, и пенсию выдаст, и от врагов защитит. Отсюда инфантильное отношение к экономике. Если в России современная элита еще как-то понимает, что, перед тем как пилить, надо хоть что-то создать, то в Абхазии - впечатление - об этом не задумываются. Это уникальный заповедник, где сильные абхазы пилят российские федеральные деньги, а потом допиливают и ту копейку, что сами заработали.

А дальше - болезненный страх «за суверенитет» (напоминающий страх конкуренции в вопросах распила) и железная логика: кто захочет исполнения законов, если у тебя в руках добыча? Трофей. Не дай бог закон сработает не по понятиям - обидит один клан, потом другой, начнется бардак... Потому и принял недавно абхазский парламент закон, запрещающий (!) судам принимать новые иски пострадавших от отъема жилья. (Как тонко заметил вице-президент: «Видимо, такая воля избирателей».)

Оттого бежит из республики бизнес. Конечно же, слабый, русский.

Сейчас абхазское правительство с помощью судов выживает из страны предпринимательницу Александру Кузнецову, поднявшую из руин несколько ресторанов в Гаграх и строящую базу отдыха у Псоу.

Как написал мне один российский бизнесмен: «У них на нас фобия. Я выступаю для них (абхазских чиновников. - Авт.) как захватчик территорий. Как крупный и неуправляемый бизнес. Им бы хотелось, чтобы я с кем-нибудь поделился. Мне и другим российским предпринимателям создают ситуацию, чтобы мы ушли и им досталось даром наше наследство. Просто выживают! Но я не могу оставить все захватчикам. Остается только сжечь…»

- Но хотя бы Дюкаревой помогите, пожалуйста, - попросил я вице-президента на прощание.

- Я пытался помочь, - сказал Михаил Логуа (вице-президент Абхазии) - Мы предлагали соглашение, по которому ей покупают квартиру в черте города.

- Ей за четырехкомнатную предложили двухкомнатную на окраине…

- Не знаю… С Дюкаревой будет так, - сказал решительно вице-президент, - либо будет законное решение, но вы сами понимаете - законы у нас такие, что ее просто затаскают по судам. Либо надо договариваться…

- Но она хочет жить в своей квартире! - не выдержав абсурда, потер виски я. - Вы вице-президент, почему вы предлагаете обходные пути, а не законные…

- Абхазское государство берет ответственность за этих людей. Никто не останется без компенсации.

- Сколько лет нужно, чтобы решить наконец эту проблему?

- Почему лет?

- Десятилетия, века?!

- Может быть, месяцы, не знаю, - нахмурился Логуа.

P. S. Владельцы захваченных квартир написали открытое письмо руководству нашей страны, призвав Россию поставить следующие транши финансовой помощи Абхазии в зависимость от решения «квартирного вопроса». До конца года в республику должно прийти 1,7 миллиарда рублей российских налогоплательщиков. До 2016 года планируется потратить «на помощь Абхазии» 30 миллиардов рублей.

отсюда


Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

многабукафф, маэстро, урежьте простыню.

только самое главное, только хардкор!

Аватар пользователя hvv
hvv(9 лет 1 месяц)

сорри, нет времени. Час потеть чтоб ужать в полтора-два раза - нет времени.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Абхазы срали, срут и будут срать на голову русскому императору.

Это был краткий пересказ.

Аватар пользователя 9C40
9C40(9 лет 3 месяца)

Был в Абхазии месяц назад. Ну что сказать? Абхазы ленивые и никчёмные распиздяи. "Независимое государство Абхазия" звучит как анекдот, живёт оно только потому, что есть турики из РФ и местные армяне сельским хозяйством занимаются и их кормят (пересказано с их же слов, и сам я в этом убедился). Короче, народ левый какой-то, совершенно ни о чём.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Ясно. Гордые грузыны v1.1.

Аватар пользователя 9C40
9C40(9 лет 3 месяца)

Да не, скорее вторые осетины — тоже бездельники и распиздяи, только сильно наглее. Вообще, мне показалось, что на Севказе живут в основном какие то чурбаны, блять, горные козлы. Знаете, вот бывает деревнеский человек меняется, попав в город, и того хочется, и сего, наденет на себя и то, и это, вобщем, поведение чем то похоже на поведение ребенка-подростка, который закурил и стал сразу дядей. Бусы, им только бусы подавай. Незрелый плод-народ короче,  сами нихера не могут, а гордость не позволяет себе в этом признаться, так ведь пока не признаются — так и останутся баранами горными.

Для себя я решил, что в тех края наиболее адекватные это армяне и грузины (в меньше степени), впрочем, они живут уже в Закавказье. Всё остальное — сброд, требующий жёсткой плети, прессформ и грубого напильника, для начала.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Я вас прекрасно понимаю. Для меня давно уже ясно, что люди, социумы (хоть большие, хоть малые) должны пройти некие стадии эволюции, что бы быть готовыми к следующим этапам. Этотак же ясно как 2х2=4. Ну нельзя вчерашнему чабану всучить городской костюм и требовать быть цивилизованным человеком.

Аватар пользователя 9C40
9C40(9 лет 3 месяца)

Да, но надо предусмотеть механизмы, которые бы вынуждали баранов стоять в стойлах и созревать. Я, в общем и целом добрый человек, но иногда хочется взять и распылить какой нибудь газ, что бы разогнать этих тараканов по домам (речь идёт про москву). Тут, правда, есть другая сторона медали. Вся эта мусульманская братитя будучи безграмотной легко программируется, и одна из программ — это плодовитость, им насрать на условия (в самом широком смысле), они "клонируют" самих себя до некого критичского количества, после которого включается друга программа — "эта земля наша", и эти действия находят поддержку в их религии.

Вот яркий пример:

Это стадо никогда не задумается, откуда берётся горячая вода или куда уносит кусок говна в унитазе, как работает скайп или синтезатор, под который они пляшут лезгинки. Это очень быстро распространяющийся вирус дикости и варварства. И ведь степень своего долоёбства они не сознают. Мне один очень близкий человек рассказывал, как на стройке по ночам мусульмане (не помню кто по нации) жрали бухло и свинину. Он у них спрашивает, мол, вы чего, вам же нельзя. А они ему отвечают — Аллах ночью не видит! :D Бля, ну не долбоёбы?

Собрать всех, отправить в пустыню, пускай свое жеппы камнями подтирают.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

>>Собрать всех, отправить в пустыню, пускай свое жеппы камнями подтирают.<<

Эх... как жаль что не выполнимо!

Аватар пользователя 9C40
9C40(9 лет 3 месяца)

Выполнимо, ещё как выполнимо. Русский мужик медленно запрягет, но быстро ездит. Они думают, что наше спокойное и терпеливое отношение — проявление слабости. Но меру то знать надо! Лопнет чаша, и полетят головы. Смотрю иногда, как американцы приструнили япошек, да так, что те голос боятся подать, и думаю, что для достижения мираи порядка все средства хороши. Не хотят по хорошему — достанем кнут.

Ну и что б два раза не вставать, там конкурс идёт, Россия-10, типа символ страны выбирают, так сотрывом лидирует мечеть кадыровская в Чечне. Искренне не понимаю, кто и почему решил вытащить этот кусок новодела сомнительной истории на публичноеобозрение? Я категорически против. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 11 месяцев)

было здесь уже

Аватар пользователя hvv
hvv(9 лет 1 месяц)

искал в гугле некоторые фразы из статьи - не находятся они на сайте.. Точно было? Я АШ читаю уж год, статья 1 авг 2013.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 4 месяца)

Баян, свежий, месяц-два, не больше.

Аватар пользователя поляр
поляр(8 лет 6 месяцев)

Было. я про это здесь размещал недавно. Местные поцреоты АШ заверещали, что это не поцреотично и провокативно. и даже белогандонно (это здесь главный аргумент. неубиваемый)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

В Абхазии всё очень хреново. Бандитское государство аля 90-ые в России.И помимо этого, законодательство о недвижимости написано таким образом, что владеть собственностью в Абхазии могут только её граждане. Все остальные - никто, и звать их никак.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(8 лет 7 месяцев)

Судьба наша-помогать всем окрестным бандитам.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Этому баяну уже года два!

Аватар пользователя kost6000
kost6000(9 лет 2 месяца)
потрудитеь сысылкой, иначе пиздобол.
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

http://www.kp.ru/daily/24553/729388

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

дас ист коммуняка? 

такая желтизна, что больше на провокацию тянет

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А я разве спорю? :-)

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

ну что ты так прозаично)) надо - натюрлих! яволь! их бин больной )))

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Йа йа! Дас ис фантастиш!

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

ооо!! майне кляйне! ))

Аватар пользователя kost6000
kost6000(9 лет 2 месяца)
http://www.kp.ru/daily/24553/729388 спс большое. забираю свои слова. Впредь, старайтесь уставу АШ. Домыслы оставьте при себе (С) Алексворд.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Эту статью Здесь уже обсудили. Квартиры не отнимают. В смутное время часть из них хозяева продали "на скорую руку", а теперь хотят отсудить. Все дела - старые. Русские фамилии пострадавших не назывались. Реально дел мало. Власть Абхазии по мере сил этим вопросом занимается. Но большинство дел практически не решаемо.

Статья заказная. Июль и август пик сезона. Отдыхающих хватает и на Сочи и на Абхазию. А с конца августа начинаетя спад. Вот и обостряется конкуренция за отдыхающих. Статья просто пропитана идеей "Не планируйте поездку на море в Абхазию!" Автор сообщил, что эту же проблему он поднимал и год назад. То есть сочинский "союз предпринимателей" системно занимается антирекламой своего главного конкурента.

Это все не отменяет того, что проблем в Абхазии хватает.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Владельцем недвижимости в Абхазии может быть: а) Гражданин Абхазии, б) Юрлицо, одним из совладельцев которого является гражданин Абхазии. 

Все остальные мутные схемы приобретения недвижки в Абхазии являются незаконными, и если у вас не отбирают квартиру сегодня, это не значит, что так будет всегда.

Туристический сезон/несезон тут  не пляшет совершенно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

А кокое нам дело до тех, кто рискует по "мутным схемам"? Они знают, на что идут и вкладывают в покупку жилья в Абхазии не последние копейки.

Квартиры у русских в Абхазии не отбирают. Эта посылку журналисту доказать не удалось. Есть 2-3 сотни запунанных дел по "квартирному вопросу". Но русских фамилий не названо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Уважаемый, я не являюсь гражданином Абхазии. Я гражданин России. Но у меня есть дом в Абхазии, который принадлежал моим дедушке и бабушке. Вот только он принадлежит не мне, а соседке моих дедушки и бабушки. И не существует законных способов мне вернуть мой дом, пока я не стану гражданином Абхазии. Хотя у меня на руках домовая книга, и все документы, подтверждающие, что я являюсь законным наследником. А соседка там - вообще никаким боком.

И таких домов в Абхазии - тысячи.

Так-что не надо ля-ля.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Вам я верю. Сам побывал в похожей ситуации. Родительский дом в Ташкенте и 20 соток земли. И справка, что в течение текущего года дом слому не подлежит. Тогда всем давали только такие справки. И слухи: "На следующий год снесут". Кто купит такой дом?

Поэтому я и написал, что проблем в Абхазии хватает. Но не верю, что журналиста волнуют Ваши проблемы. Ни разу не верю. Не похоже и на то, что статья обычная чернуха. Скорее всего, заказная.

А если говорить прямо и открыто, то эти проблемы не решаемы. Они не решены для Узбекистана, Таджикистана, Чечни, .... Сколько от туда выехало рускоязычных людей в лучшем случае продав свое жилье за копейки. Эти проблемы не смогут решить бежанцы грузины и беженцы азербайджанцы. Такие вот дела. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя hvv
hvv(9 лет 1 месяц)

у бабки 7 лет назад хату отняли. А гос-во Абхазия появилось на картах мира 080808 (5 лет назад).

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

хоть один реально мыслящий 

статью фтопку!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Это не совсем так. При первом обсуждении статьи сначала, я тоже купился. Но потом участники форума меня вывили из "гипноза".  После этого, читая статью можно увидеть все хитрые ходы автора. Этим и ценен Этот форум.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя федов
федов(7 лет 9 месяцев)

до 08года такие историю прессу не интересовали.

а так - как были горными обезьянами,так и остались

Аватар пользователя ANDRE
ANDRE(8 лет 3 месяца)

"Дикарём" отдыхал в этой абхазии. Про тампоны на пляже очень так мягко автор сказал)) Гостеприимство ... ну, пока деньги чувствуют. Тогда да - "брат!" и прочая словесная дребедень.)) тупые, ленивые, жадные... но ОЧЕНЬ гордые! орлы пля 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Год назад был с семьёй в Гаграх. Не могу подтвердить ваших наблюдений. Вон у нас даже прямо здесь есть Жора - "тупой, ленивый, жадный"(c)

Своеобразный местный колорит, конечно есть. Гордые, да. А Жора не гордый, что ли?

Кстати, вспомнил, водитель микроавтобуса трансфера по дороге задвигал про Сталина. Там ведь дача Сталина рядом.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Люди в Абхазии, как и везде в мире - разные. Отношение к русским у населения в целом доброжелательное. Хотя среди молодёжи, не заставшей СССР, уже есть несколько завистливое отношение к отдыхающим из России, как к богатеньким буратинам. Но пока ещё это не сильно заметно.

Проблема не в народе. Проблема в отношении правителей Абхазии к России, как к дойной корове. То есть, вы нам сюда - давайте помогайте, а мы вам - куй чего. 

И обидно не это - Абхазия в своём праве. Обидно то, что Россия в очередной раз согласна на всё. 

Сколько раз можно наступать на одни и те-же грабли? Ради каких-то мифических и весьма эфемерных "геополитических интересов" Россия тратит реальные ресурсы, получая в замен толстый хрен без масла.

Я ничего не имею против "геополитических интересов". Но почему-то наши заграничные "друзья" умеют получать реальную выгоду от своих сферических интересов, а Россия - всё никак.

Аватар пользователя R407C
R407C(8 лет 3 месяца)

Но почему-то наши заграничные "друзья" умеют получать реальную выгоду от своих сферических интересов, а Россия - всё никак.

А Вы точно, в политике разбираетесь? И кто что получает - хорошо понимаете?

Если тупым и жадным не заплатим мы, заплатит другой, и мы получим очередной геморрой в южном регионе. Нам их там достаточно, больше - перебор будет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Помогать надо.

Просто при этом нужно уметь диктовать свои условия.

Не согласятся??? Не смешите мои тапки. Как только Россия уйдёт из Абхазии - туда сразу-же зайдёт Грузия. Уж поверьте, на это-то у Грузии сил хватит.

Аватар пользователя R407C
R407C(8 лет 3 месяца)

Просто при этом нужно уметь диктовать свои условия.

Ты принял уже, что ли?

Политика - искусство удержания власти. Ей нахрен не нужны суперконсультанты с улицы.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Охрененное искусство - кормить всех подряд, и прощать всем подряд долги, и при этом получать от ворот поворот, как только на горизонте появляется более интересный спонсор.

Этим кун-фу владеют только особо одарённые лохопеты.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

"Просто при этом нужно уметь диктовать свои условия."

Это очень распространенное мнение: "Власть России состоит из дураков, неумех, воров и слабаков. А вот я, конечно, знаю, как нужно вести себя с абхазами." Власти России с трудом удается диктовать свои условия даже северокавказским республикам. Идет сложнейший процесс баланса сил и интересов. И это единственная возможность присутствия России на Кавказе.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

"До конца года в республику должно прийти 1,7 миллиарда рублей российских налогоплательщиков. До 2016 года планируется потратить «на помощь Абхазии» 30 миллиардов рублей."

Скажем прямо, это небольшие деньги. За них Россия получит не "толстый хрен без масла", а еще одну северокавказскую республику в своем составе. В перспективе Абхазия войдет в сочинский туристический кластер, как и задумывалось в СССР. Кому будет плохо от того, если в Абхазии будет отдыхать россиян в 4-5 раз больше, чем сейчас? 

Но и издержки этого процесса большие.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Абхазия никуда не войдёт. По меньшей мере, при нынешней власти ТАМ. 

Вы не понимаете, о чём я сейчас говорю что-ли??? 

Я не требую, чтобы Абхазия отдалась России с потрохами. 

Но Россия, как минимум, могла-бы потребовать возвращения прав на имущество тем людям, кто был вынужден бежать из Абхазии во время войны.

А как максимум - вытребовать у Абхазии права для Российских компаний на собственность в Абхазии.

Пока русским в Абхазии ничего не принадлежит - грошь цена всей вашей имперской политике.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Пока русским в Абхазии ничего не принадлежит - грошь цена всей вашей имперской политике.

Ты не прав вдвойне. Во-первых, русским (или тем, кто себя так позиционирует) там принадлежит все вкусное, во-вторых, какая имперская политика? Ты не проснулся?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Русским в Абхазии ничего не может принадлежать, согласно Абхазским-же законам.

Возможно, русские ДУМАЮТ, что им там всё принадлежит. Но это только их личное мнение.

А имперская политика, по моему мнению - это когда нужно распространить своё влияние на республики бСССР. 

Ничего плохого в этом не вижу, кстати. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Только ли русским?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Нет, не только русским.

Просто мы сейчас говорим за отношения России и Абхазии.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Мы говорим или вы?

Вы не интересовались, сколько грузинов получило подсрачники?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 9 месяцев)

Мне интересоваться не нужно - я в теме.

Но здесь позиция Абхазии была-бы, как минимум, понятна.

Страницы