ЗАПАДня атеиста

Аватар пользователя Turbo


 Казалось-бы, что плохого в том, что будущий ученый ядерщик будет немного разбираться в истории религий, а школьница придет на занятия не в миниюбке, а в одежде закрывающей чуть больше чем джинсы, кофта и платок. С чем связана такая бурная реакция атеистов, кому она выгодна? Попробуем разобраться.

Последнее время активность боевых атеистов стала всё заметнее. Почему боевых? Потому-что они мало того что жестко отвергают возможность верить в Бога для себя, так ещё и аки цепные псы набрасываются на верующих людей. Примеров тому немало. Например, истерика части научного сообщества по поводу создания кафедры теологии в МИФИ или запрет директора школы пускать на занятия девочек в хиджабах.  Казалось-бы, что плохого в том, что будущий ученый ядерщик будет немного разбираться в истории религий, а школьница придет на занятия не в миниюбке, а в одежде закрывающей чуть больше чем джинсы, кофта и платок. С чем связана такая бурная реакция атеистов, кому она выгодна? Попробуем разобраться.

Для начала давайте забудем о частых примерах и поговорим об основах религий. И раз уж мы говорим о России, то анализировать будет две основные религии – православие и ислам. Итак, чему учат нас эти религии, иными словами в какие моральные рамки они устанавливают для истинно верующих людей.


Православный должен верить в единого Господа, почитать родителей, отдыхать не менее одного дня в неделю. Не должен убивать, прелюбодействовать, красть, лжесвидетельствовать, завидовать, создавать себе кумира.

 

В исламе верующему человеку запрещается убивать (кроме как в целях самозащиты), воровать, клеветать, прелюбодействовать, поклоняться кумирам. Ещё он должен отдыхать хотя бы один день в неделю. Также порицаются такие пороки как жадность, зависть, чревоугодие, содомия, гордыня, употребление веществ, алкоголизм, ссудный процент.

 Давайте представим такую идеальную картину – все люди уверовали во Всевышнего. Более того они стали соблюдать все законы божьи, и грехи носят случайный и эпизодический характер. Кому при этом станет лучше? Всем честным людям. По сути, отпадет необходимость в уголовной полиции, тюрьмах, судах. Можно будет спокойно отпускать детей на улицу, не запирать двери.

А теперь давайте задумаемся кому не выгодно то, чтобы люди поверили в Бога? Кому выгодно чтобы люди были атеистами и безбожниками? Кто потеряет больше всего денег, власти, статуса? Чьи интересы в итоге поддерживают боевые атеисты, запрещающие верующим одеваться согласно шариату, выступающие против изучения вопросов религии?

Итак, поехали.

 Вы, боевые атеисты, понимаете теперь чьи интересы в итоге защищаете, обрушиваясь с гневом, критикой и сатирой в адрес верующих людей и тех, кто несет слово божие людям? Конечно, вы не сознаете что вы это делаете. Причина ваших нападок – это скорее либо гордыня (верующие все дураки раз поверили в «сказки» про Бога, а я «Д’Артаньян»), либо чувство неполноценности, либо стадный эффект (в моем окружении нет верующих и соблюдающих божьи законы, мне стремно идти против всех).  Но фактически, вы поддерживаете всех тех преступников, которые перечислены выше, не даете им сгинуть, усиляете их влияние.

В частности, читатели АШ, люде в основной массе не глупые и образованные видимо идут на поводу у своей гордости, считая верующих людей глупцами. Эта ловушка расставлена тем образованием, которое здешнее большинство получило. Высокий уровень знания естественных наук, околонулевое знание религиозной тематики.

Здесь необходимо пояснение. Естественные науки все изучали в школе, ВУЗе, сдавали контрольные, задачки решали, пропускали через себя. Что называется, не обманешь. А вот многим ли приходилось хотя бы поизучать историю религий, я уже не говорю о том, чтобы открыть Библию или Коран. Все, что известно основной массе атеистов о религии они знают слышали в СМИ, от знакомых, т.е. уровень достоверности понимания крайне низок. А это уже почва для манипуляций.

Конечно, человек и без признания какой-либо религии может обладать всеми положительными качествами, благодаря какому-то внутреннему стержню находить в себе силы быть праведным, поступать по велению сердца. Однако согласитесь, таких людей крайне мало, тем более критерии «правильного» поведения, определенные самостоятельно могут иметь косяки. В течение жизни человека может «мотать» в убеждениях. Верующий же человек старается выполнять законы, которые не подвергаются изменению, т.е. он стабильно праведный.

            Многие скажут, что в СССР жили без религий, и мол, уровень культуры был выше, общество не разлагалось. Это правда, но лишь частично. Во-первых, всё равно часть людей, пусть тайно, но верила в Бога. Во-вторых, тот социализм, который строился, имел в себе идеологическую составляющую, убого скопипизпастенной у религии. Давайте вспомним клятвы, которые дети давали с первого класса:

 

ЦК ВЛКСМ утвердил набор «правил» для октябрят:

Октябрята — будущие пионеры.
Октябрята — прилежные ребята, любят школу, уважают старших.
Только тех, кто любит труд, октябрятами зовут.
Октябрята — правдивые и смелые…

 

Торжественная клятва пионера Советского Союза.

" Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."

Законы пионеров Советского Союза.

·        Пионер   предан Родине, партии, коммунизму

·        Пионер    готовится стать комсомольцем

·        Пионер    ровняется на героев борьбы и труда

·        Пионер   чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества

·        Пионер   лучший в учебе, труде и спорте

·        Пионер  - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.

·        Пионер  - товарищ и вожатый октябрят.

·        Пионер  - друг пионерам и детям трудящихся всех стран

 

Моральный кодекс (МК) строителя коммунизма

Утверждён XXII съездом КПСС

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Вот что об этом заявляет главный коммунист страны: «Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже (Прим.: ЧСВ over9000) "Морального кодекса строителя коммунизма". Собственно, "Моральный кодекс строителя коммунизма" списали с Нагорной проповеди.» - Зюганов. http://www.rg.ru/2009/02/13/zyuganov.html 

Любопытная статья попалась http://antimodern.ru/?p=14908. Вот выжимки оттуда:

«Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шел 1961 год. … Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:

- Знаешь, Федор, позвонил «наш» (так он звал Пономарева) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущев просмотрел все, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трех часов его переправить в Москву».

И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ? «свобода», третий ? «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда все действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов. Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошел на «ура».

Кстати, есть такое течение в философии – деизм, которое возникло в 16-18вв. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/306/%D0%94%D0%95%D0%98%D0%97%D0%9C «Так, Жан-Жак Руссо хотел бы, чтобы в каждом государстве существовал моральный кодекс, нечто вроде исповедания гражданской веры, которое содержало в положительной форме те общественные максимы, которые всякий должен признавать, и в отрицательной форме нетерпимые максимы, которые следует отвергать не как безбожные, а как мятежные». (Прим.: т.е. МК – это далеко не что-то новое, а вполне себе известное за сотни лет до написания)

Т.е. когда, боевые атеисты коммунистического разлива выступают против верующих, то мне смешно, ведь сами они построили свои идеалы на light-версии  устоев священного писания.

Почему же light-версия продержалась так недолго, почему не пошла?

«Сергей Григорьев (Русская линия) предлагает такое мифическое описание МК: Пропагандировавшийся в 70-80-годы моральный кодекс строителя коммунизма худо-бедно, но предлагал обществу систему моральных ценностей. Правда, явное несоответствие самих пропагандистов предлагаемой морали и привело к быстрому падению в глазах народа коммунистических идеалов.» Ссыль.

Вот в этом и разница. Люди грешны, поэтому любые попытки создать мораль и описать принципы жизни и поведения разбиваются о порочность людей – идеологов. Ведомые же люди – не такие уж дураки. Все прекрасно видели, что из себя представлял Хрущев, Брежнев и партийная элита. Все знали про их дачи, охоту, привилегии. Видели несоответствие между МК и их поведением.
            Создатель же непогрешим по-умолчанию. Даже проповедник может в итоге оказаться грешником или даже злодеем, ведь соблазн воспользоваться своим положением крайне велик. Поэтому-то и спущены сверху Священные Писания, чтобы человек и сам, без посредников, если в этом есть необходимость, смог верить в Бога и знал, что нужно делать. И, что за это будет.

Человека легко ввести в заблуждение (подумайте над корнем этого слова). Причем независимо от его умственных способностей и жизненного опыта. На каждого найдется свой способ. До чего довели атеистов в гейропе, думаю здесь всем известно, а ведь возразить им по-сути нечего, т.к. нету религиозного стержня в них, они бесхребетны, вот и крутят их как хотят. Их пример очень важен для нас, ведь мы тоже встали на путь демократии, который они похоже скоро «завершат». Поэтому вера и её систематизированная квинтэссенция – религия должна быть известна и доступна каждому человеку. Будь-то старшеклассница из Ставрополя или московский студент. Чтоб так просто не обманули вас, те, кто перечислен в табличке, чтоб не обвели вокруг пальца, потому-что вы будете жить по тем правилам, что общество приняло. Вы будете работать на них, обслуживать их пороки, распространять их преступные идеи. Вы будете навозом для их сорняков.

Если это не будет веротерпимая Россия, то это будет страна атеистов и безбожников. Ну а навязать свое гейропейское мнение вашим детям, вероятно, будет не сложно: как щемят верующих в школе и ВУЗе они видели, партии клятв не давали, и моральный кодекс коммуниста им тоже не знаком.

UPD. Комменты читаю, хамство удаляю, один уже забанен.

Комментарии

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(8 лет 8 месяцев)

Статья в контексте Хороший атеист - мертвый атеист!

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

Религия - опиум для народа. А пропагандисты религии - гниды-кровососы. Религия - полезный государственный инструмент управления массами. Но инструмент вчерашнего дня.

В России сегодня религия это жалкая попытка насаждения идеи. Только нифига мы не помним своей истории. Ведь это не провокаторы, не евреи и не агенты английской разведки вешали на заборах попов... а наши с вами предки и у них были веские мотивы.

PS "Не должен убивать, прелюбодействовать, красть, лжесвидетельствовать, завидовать, создавать себе кумира." - "Сколько раз попросишь, столько раз тебя и простят". - не удивительно что все преступники православне. И... религия это не кумир?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Не мелите чушь, любезный. Во-первых научитесь корректно цитировать Религия - опиум народа. Безо всяких "для". О том кто, как, за что и под чьим наущением вешал попов потрудитесь найти нормальные источники, а не бредни Союза воинствующих безбожников.

Все преступники православные - это мощно! "Сынок, не верь в бога, в тюрьму посадят".

И разберитесь наконец, что такое кумир и чем он отличается от абсолюта.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

Воинствующий сектант? "Переходи на личности, иначе не выстоишь в дискуссии с атеистами" (с)
1. Религия - опиум для народа, это по факту. Цитировать я никого тут не собирался.
2. Можете предложить правдоподобные источники? Уверен что нет! Но с удовольствием ознакомлюсь, для расширения кургозора.
3. Расскажите мне о доле атеистов среди преступников. С удовольствием послушаю!
4. Религия есть кумир, но можете изгаляться в словоблудии и демагогии сколько угодно, бумага всё стерпит. Попутно, местами опровергая самого себя.

PS жаль воспитание не позволяет послать вас сразу на йух.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 3 месяца)

Вы, уважаемый демонстрируете полное отсутствие логики. Странно для атеиста, который, типа, должен руководствоваться оной

1. Религия - опиум для народа, это по факту. Цитировать я никого тут не собирался.

По какому факту? Вы разве не чьи-то слова приводите? Так и приведите их корректно. А по ФАКТУ система мировоззрения к опиатам никак не относится, так же, как и Вы, к примеру не относитесь к классу насекомых.
2. Можете предложить правдоподобные источники? Уверен что нет! Но с удовольствием ознакомлюсь, для расширения кургозора.

Какие источники? Разве это не Вы заявляли "Ведь это не провокаторы, не евреи и не агенты английской разведки вешали на заборах попов..."? Вот и подтвердите свои слова ссылками на конкретные источники, откуда видно, что вешали именно "не провокаторы". А иначе это голый трындежь с Вашей стороны.

3. Расскажите мне о доле атеистов среди преступников. С удовольствием послушаю!

Разве это не Вы заявили "не удивительно что все преступники православне". Вот и расскажите о документально подтвержденной доле православных среди преступников. А иначе опять голословный трындежь.

4. Религия есть кумир, но можете изгаляться в словоблудии и демагогии сколько угодно, бумага всё стерпит. 

Вы для начала развейте свое невежество и познакомьтесь со смыслом слова "кумир", он же "идол". А бумага чего только не терпит. От Вас, в частности.


Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

"Чтобы люди могли понимать друг друга, они
должны уметь употреблять слова таким
образом, чтобы понимал собеседник. "

К сожалению, но это вполне естественно, к открытой дискуссии фанатики не готовы и если софистика не действует, то следует удаление комментариев. Так что говорить о понимании друг-друга в терминах уже нет смысла :-)

Раз комментарии удалят, значит их как раз поняли верно... но посчитали вредными.

Как и предполагал, предметная дискуссия не состоялась.

PS Кумир — конь, на котором маршал Г. К. Жуков принимал Парад Победы в Москве. Не более того ;-)

PPS Как думаете - стоит ли так открыто демонстрировать слабость своей веры и мотивации удаляя каменты?!

PPPS По поводу умственных способностей это было не оскорбление, а научное знание - http://www.prezidentpress.ru/news/prezident/2458-uchenye-umnyy-veruyusch...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 3 месяца)

Вы опять тупите. Я к удалению не имею ни малейшего отношения. А слово "кумир" употребляли именно Вы, так что Вам виднее, какой смысл Вы в него вкладывали при разговоре о религии.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

Я не туплю. К вам претензий нет. Ваш камент тоже был удален хозяином блога, поэтому и отвечаю в этой ветке. Я термин "кумир" употребляю как обозначение того чему люди поклоняются. Будь то звезды шоубиза типа Киркорова, политики типа Путина или Навального, деньги, либеральная экономика, коммунизм, наука или духовный авторитет/учение, например Иисус Христос.

Я думаю тут дело не в непонимании. Если в таком контексте термин для вас неприемлем - так и скажите. Можем использовать другой.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(8 лет 7 месяцев)

Комментарий удалил после предупреждения, дал время на исправление более получаса с объяснением причин. Удалил потому-что посчитал оскорблением. Мы здесь хоть и заняли противоположные позиции - должны друг друга уважать. Вас дебилом пока никто не называл.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

вас тоже. я про вчерашнюю статью говорил, научно доказывающую интеллектуальную слабость верующих. (ссылки есть выше).
Про преступников таже песня (доказанный факт) среди преступников атеистов меньше (почти нет), чем среди населения. причем радикально.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(8 лет 7 месяцев)

Странные вы выводы делаете. Берете статью, которую написал журналист на основе каких то СТАТИСТИЧЕСКИХ исследований, каких то американских ученых. Причем сам журналист за "федоровщину", но вот не гнушается исследованиями амеров. Далее, даже в статье говорится о средней "температуре по больнице" в отношении IQ. При этом делается вывод о слабоумии верующих, хотя там говориться о более низком СРЕДНЕМ IQ верующих относительно СРЕДНЕГО IQ атеистов. Далее вы говорите, что спорить здесь с верующими бесполезно, т.к. они слабоумны. Т.е. вы не учитываете, что здесь выборка респондентов другая, и в принципе возможен вариант, что так-как вы не являетесь представителем верхнего уровня IQ атеистов, а ваш оппонент не является представителем низшего уровня IQ верующих, возможна ситуация в обратную сторону.

Странные и не логичные суждения, я посчитал их неуместными.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

Согласен с вашими опасениями. Выборка может всё менять. Но почему вы всё время делает упор на слово "логика" если мы говорим о вере? Либо одно, либо другое!

Выскажу очевидные для себя вещи, чтоб не возникало более вопросов:
1. Я верю что среди верующих уровень образования и интеллекта ниже чем среди атеистов/агностиков и пр. сомневающихся.
2. я верю что среди верующих больше доля преступников.
3. Я верю что среди верующих сильно выше доля сумасшедших.

Всё это, конечно же, не даёт мне право считать себя умнее/лучше любого, первого-попавшегося верующего

Если вы не верите в это, считает иначе - нет проблем!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 4 месяца)

Как во много сразу вы верите. Не иначе как вы тоже верующий.

Только верите вы во всякую херню. И это печально...

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

А кто определяет херня или нет предмет вашей веры? Ведь рациональных мотивов и логических доводов в вопросе веры быть не может.

Тут правда имеется совпадение - объективные, научные данные которые удаётся найти - на стороне моей веры. Ну да это ведь не важно!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 4 месяца)

А зачем вы верите если есть данные? Наука веры от вас не требует...

Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 1 месяц)

Вообще-то религиозное мышление - это свойство мозга. И оно у современного человека,точно такое же,как и у первобытного человека(Леви Стросс). Отсюда получается,что атеизм,мазохизм и гностицизм - синонимы, и "все три в одном флаконе". Неправда ли,интересная параллель получается?

  Однако, Господу по барабану кто какой веры.Он всё и все его.И каждому воздастся по делам,помыслам и чистоте души, а не по количеству поставленных свечек,правильности речитативов и соблюдению порядка заклинаний и последовательности ритуалов.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 6 месяцев)

>>>"""В России сегодня религия это жалкая попытка насаждения идеи. Только нифига мы не помним своей истории. Ведь это не провокаторы, не евреи и не агенты английской разведки вешали на заборах попов... а наши с вами предки и у них были веские мотивы.

PS "Не должен убивать, прелюбодействовать, красть, лжесвидетельствовать, завидовать, создавать себе кумира." - "Сколько раз попросишь, столько раз тебя и простят". - не удивительно что все преступники православне. И... религия это не кумир?"""

У нас с вами были разные предки. Мои предки никого не убивали.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

Вы живёте в стране, созданной теми кто, в том числе и убивал служителей культа. Они общие наши предки. Отрекаться от них весьма инфантильно. Если не сказать подло.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 6 месяцев)
Я не отрекаюсь от нашего общего прошлого. Но и не кичусь и не горжусь отдельными его страницами. Гордиться ими - не только подло, но и ненормально
Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(9 лет 2 месяца)

Да вы батенька подлец! "Всё что был хорошее - моё! А всё что плохое - не моё", не кошерно?

Либо ты любишь свою страну - либо нет. Среднего не дано. А "там люблю, а тут нет" - так не пойдёт!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 6 месяцев)

Я ж вам вроде бы внятно и доходчиво объяснила - я люблю и принимаю свою страну такой, какая она есть. При этом не горжусь отдельными страницами ее истории.

И да, не называйте меня матушкой. И не вставайте передо мной ни на какие колени! 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 2 месяца)

>>Можно будет спокойно отпускать детей на улицу, не запирать двери.


Прелестно. Вы в СССР жили? Если нет, я могу напомнить, как мы гуляли до полуночи на пустырях и стройках, а ключи держали под ковриком.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Так СССР в моральном плане и жил на остатках заряда Нагорной проповеди и 10 заповедей.

Заряд кончился - всё и развалилось. Когда безо всякого протеста начали восприниматься разъедающие моральную сферу штучки типа шмелёвских "Идеалы или интересы".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Достаточно смелое утверждение. С таким же успехом я могу легко утверждать, что вся история христианской России - это остатки заряда язычества, которые попы так и не смогли искоренить.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Это уже будет излишне смелое утверждение, практически хуцпа. Всё что за пределами трёх поколений (цепь передачи личного жизненного опыта) - уже собственные наработки, пусть даже и с включением предыдущих элементов, а не остатки прежнего заряда.

Аватар пользователя higo
higo(9 лет 4 месяца)

+100500. Так оно и есть. Генетическая память называется.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя uak
uak(8 лет 1 месяц)

Браво, камрад! Давно чесалось что-то подобное выразить, но способностей таких нет :(.

Замечательная статья - все четко, без мусора и по сути, а, главное, - просто.

Человек становится мудрым не тогда, когда он научился понимать сложные вещи, он станет мудрым, когда научится понимать вещи простые. Эта тема как раз из таких: ищи кому выгодно и поймешь, кто за этим стоит. Но не хотят люди понимать, что ими манипулируют, в том числе и многие, если не большинство на АШ. Ведь для этого необходимо углубиться в самую суть любого вопроса, подойти к истокам, изучить аргументацию различных сторон... Кто делает так? Проще заявить свое "ИМХО". Кстати, такие заявления напоминают "перепиз*ку" на "ответы.мэйл.ру": задает человек вопрос, например: "что такое корреляция"? И понеслась: "поищи в гугле" или "я думаю, это что-то типо кастрации или революции" или "я точно знаю, только забыл". Спрашивается, зачем ты, баран, писал, если не знаешь ответ?

В вопросах религий - аналогично. "Настоящий" атеист, по моему мнению - это человек, который искал, изучал, рассматривал, но почему-то не увидел. И нельзя забывать о том. что атеизм - это тоже "вера", ведь его невозможно доказать, даже переврав Дарвина.

99% "атеистов" - простые бараны с промытыми мозгами. Даже поверхностное изучение основ физики (квантовой скорее), философии, истории - уже ставят под сомнение точку зрения атеиста.

Статье - респект, автору - спасибо, побольше бы таких.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 8 месяцев)

>И нельзя забывать о том. что атеизм - это тоже "вера", ведь его невозможно доказать, даже переврав Дарвина.

Вот вы сами себя дураками выставляете. Сколько можно говорить, что отсутствие воды в кране не является водой. Олзо. Доказывается всегда наличие чего-то. Всё остальное - опровергается.

>Даже поверхностное изучение основ физики (квантовой скорее), философии, истории - уже ставят под сомнение точку зрения атеиста.

Ну-ка давай расскажи, что там квантовой физикой-то ставится под сомнение?

Аватар пользователя uak
uak(8 лет 1 месяц)

Я тебе не "ты", Жора. И свиней с тобой не пас. На твои вопросы отвечать не буду. Отвечу кому-нибудь более адекватному.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 8 месяцев)

Вот так всегда. Достойный ответ апологета.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(8 лет 3 месяца)

Атеизм - это не отсутствие воды в кране - это грязная вода  в стакане.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

А давай я отвечу. У меня шкура потолще.

Квантовая физика ставит под сомнение познаваемость физического мира. Вот и всё.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 8 месяцев)

>Квантовая физика ставит под сомнение познаваемость физического мира. Вот и всё.

Охуеть не встать Какое категоричное суждение! И как же она ставит под сомнение?

Чтобы не разводить срачей, сразу с вертухи в щщи: проблемы познания находятся вообще вне компетенции физики, ими занимается специальный раздел философии - гносеология.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Охуеть не встать

Ну так и не вставай, коли ты с утра такой охуевший.

Предел пространственной делимости в КМ какой? 10E-33 m, емнип? Стало быть всё, что мельче - в принципе не познаваемо. Я даже Гейзенберга трогать не буду.

Стало быть имеем в чистом виде субъективно-идеалистическу штучку, припудренную налётом претензий на естествознание, сиречь физику.

Давай, трунди дальше про то, как корабли бороздят Большой театр компетенцию теории познания.


Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Это не "в принципе не познаваемо" - планковская длина - это всего лишь граница применимости данной теории. Никто не говорит, что невозможна какая-либо другая теория, более общая и глубокая.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Никто не говорит, что невозможна какая-либо другая теория, более общая и глубокая.

Да ну! Это вы релятивистам раскажите, что скорость света не является предельной. Если бегать хорошо умеете.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

На это тот же Фейнман однажды сказал "Когда-нибудь теория относительности станет просто низкоэнергетическим приближением какой-либо более общей теории, а мы - будем недоумевать, как мы до этих вещей раньше не додумались".

Осталось делов-то - додуматься.

Кстати, ТО вовсе не запрещает сверхсветового движения (при определенных допущениях). См. "тахионы".

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

А движение макрообъектов с V>С она допускает? А существование материальной среды распространения волнового процесса (света) она допускает?

Математические заплатки в виде допущений её всё равно не спасут. Ложь изначальная, ну или мягче - ошибка в иходных положениях, таковой навсегда и останется.

Только осиновый кол. Только хардкор!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Конечно, допускает, и то и другое :) и это было известно во времена Эйнштейна :)

Вы просто (как и большинство критиков) теории-то не знаете, а знаете всякие вульгарные изложения для чайникофф :)

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Конечно, допускает, и то и другое :) и это было известно во времена Эйнштейна :)

Ой как интересно! А Эйнштейн-то об этом знал в 905-м, когда свою СТО ваял, что оказывается он допускает наличие среды распространения оптических волн и сверхсветовые скорости?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

А вы не знали, что Эйнштейн предлагал в 30-е вернуть термин "эфир" в физику ? Ну так знайте.

Да, времена Эйнштейна - это не только 1905 год но и годы вплоть до его смерти. То есть до 1955 года.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

И что вернул? А-а-а, подельнички не дали.

Бросьте хохмить Vneroznikov, вернуть эфир, и не просто термин, типа стыдливого эвфемизма - "физический вакуум" ("натуральная пустота" в переводе на великий и могучий), а реальную среду с реальными свойствами в теоретическую физику можно одним единственным способом - выбросить нахер СТО, ибо она основана на отрицании такой среды.

Вот и вертелся Альберт Германыч, как уж на горячей сковородке - начал вроде за здравие:

"...нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство" (1910 г)

а кончил за упокой

"Согласно общей теории относительности пространство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не только было бы невозможно распространение света, но не могли бы существовать масштабы и часы, и не было бы никаких пространственно-временных расстояний в физическом смысле слова"...

"Мы не можем в теоретической физике обойтись без эфира..."

правда это было малость пораньше, чем вы думаете - в 1920 и в 1924 годах соответственно.

Хороша теория! Первая часть говрит брито, а вторая - стрижено. Причём обе правы!

Оно и неудивительно, талмудизм он и есть талмудизм - если ребе говорит, что твоя правая рука есть левая, то ты должен верить ребе, а не своим глазам.

И что? Будем дальше детям в школах и молодым людям в ВУЗах головы морочить? Так ведь не все же они "богоизбранные", им такая шизофрения ни к чему.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Все-таки вы кривлякл...

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Аргумент слаб, усилить... - чем, чем? Не напомните?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Это не аргумент в споре. Это оценка.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Оценка должна принадлежать к общепринятой оценочной шкале. Её у вас не видно, так что низачот!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Я ввел этот термин по праву первооткрывателя.

Аватар пользователя viewer
viewer(8 лет 6 месяцев)

Сам пью, сам гуляю, сам на сам удовлетворяюсь... :-))))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

Вам виднее как вы пьете и чем сам на сам занимаетесь. Это ваше право.

Страницы