Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Впервые за много лет нефть (WTI) "пощупала" цены в $2х за баррель

Аватар пользователя alexsword

Нефть (WTI) обрушилась сегодня еще на 4% и коснулась уровня в $29.97 - впервые с 2003 года.  Но реальные цены (с поправкой на инфляцию) гораздо ниже - как показывал сегодня Дима, они на историческом минимуме.  

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 11 месяцев)(22:29:10 / 12-01-2016)

Самый ценный ресурс на планете вдруг стал никому не нужен из за того, что в США на 2% увеличились запасы ?

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 8 месяцев)(13:11:09 / 13-01-2016)

капиталисты производят/добывают "продукт", чтобы реализовать его с прибылью. и чем прибыль выше, тем лучше.

почему у нас при импортозамещении и продовольственной безопасности дорожает колбаса? отечественные бизнесмены какие-то неправильные? или население при падении реальных доходов стали больше жрать колбасы?

Аватар пользователя silinvv
silinvv(2 года 10 месяцев)(14:14:05 / 13-01-2016)

Абсурдный макроэкономический обзор. У меня создалось впечатление, что уважаемая дама не знает основных моментов и законов макроэкономики и корпоративных финансов. Ряд моментов в ее анализе абсурден до неприличия! Утверждение, что сланцевые проекты были неприемлемы с самого начала, это равноценно тому, чтобы утверждать, что американские инвесторы поголовно не умеют считать NPV, IRR и срок окупаемости. Это бред. Любой инвестор это считает и оценивает риски вс риски, тем более для крупных проектов обязательно считают MF привязанный к реалистичным прогнозам, в том числе для нефти, на случаи падения цены. И ставка дисконтирования определяется как раз по минимальным значениям прогноза. Если рыночные инструменты дают доходность выше стоимости проекта с нефтью, никто в них инвестировать бы не стал.

IMHO смотреть надо в корень вопросов с фьючерсами, а именно исключать этот инструмент, т.к. Фактически мы имеем ситуацию, когда спекулянты определяют цены на нефть, а опек вообще в стороне оказались. Ну и по полические мотивы не забывать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:16:01 / 13-01-2016)

Для тебя секрет, что многие компании США де-факто основным источником доходов имеют лоховские средства (инвесторы, ога), а "производственная деятельность"  убыточна, и нужна лишь для того, что не выглядеть как МММ?

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(22:29:39 / 12-01-2016)

Какая самая низкая цена может быть?

Аватар пользователя СергиоПетров

По старой памяти вроде до 15 падало

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(1 год 11 месяцев)(22:34:05 / 12-01-2016)

0,0000000000001 :)

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 6 дней)(03:08:48 / 13-01-2016)

Могут и доплачивать чтобы кто-то нефть забрал, особенно если все резервуары полные.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:36:52 / 12-01-2016)

Почти любая, лишь бы операционные косты на самых дешевых месторождениях окупала. $10-15 например. Если хранилища будут исчерпаны, спекули мощную атаку замутят и уровень реалистичен (но надолго там не задержится).

А на следующем этапе, из-за коллапса инвестиций и физического предложения, начнется тотальный расколбас.

Короче, для США, которым согласно Реконкисте, нужно дестабилизировать мировой энергорынок - это очень удачное дополнение к хаосу в ключевых регионах. 

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(22:45:34 / 12-01-2016)

Но ведь не только лишь все экспортеры перейдут в новый дивный мир с такими ценами. У СА вообще уже дефицит бюджета и бешеная социалка. Сами себе стреляют по ногам, не желая снизить добычу?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:47:31 / 12-01-2016)

А с чего им еще жить, у них больше и нет ничего.  Россия, например, оружие может продавать, АЭС строить, по хавке физически самодостаточна и по всем основным ресурсам.  

А этим че делать, и как народ усмирять?

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 2 месяца)(22:53:19 / 12-01-2016)

Разве СА кто-то насильно заставляет жить?

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 8 месяцев)(13:11:59 / 13-01-2016)

yes

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(23:06:01 / 12-01-2016)

КСА, конечно, может добывать нефти меньше, но это значит лишь то, что ее место займет кто то другой. добытчиков нефти то немало и все столкнулись с тем, что денег вдруг стало катастрофически не хватать.так что чем больше нефти продашь - тем больше денег у тебя будет сегодня.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:23:24 / 13-01-2016)

Это немного не так. Есть производства, которые могут нарастить выпуск в 2-3 раза. В нефтедобыче это 2-3% в основном. Что явно не даст компенсировать падение цены в три раза. А вот для удержания доли рынка многие стараются усиленно.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:18:16 / 13-01-2016)

У саудов на новых месторождениях себестоимость добычи под 25 долларов. Бюджет в этом году будет с огромным дефицитом. Поэтому будут сливать трежерис.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:53:11 / 12-01-2016)

Какова ваша оценка - КОГДА будет разворот в "небеса"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:57:04 / 12-01-2016)

Дофига факторов - от рисков Ближнего Востока до рисков финсистемы США - которые повлияют на даты, поэтому гадать не буду. 

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(23:12:45 / 12-01-2016)

Как это скажется на простом обывателе? Вот жил он, жил, а тут бац - и триггер сработал. Утром просыпается и...? Как поменяется уклад жизни?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:14:44 / 12-01-2016)

Ну а как на насекомых влияет завершение осени и начало зимы?

Паттерны потребления поменяются, очевидно, структура рынка труда изменится, многие страны просто исчезнут с карты планеты, выжившие перейдут в спартанский режим.

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(23:22:52 / 12-01-2016)

Тогда можно ли подготовиться и сменить профессию на более полезную и выгодную в условиях надвигающегося коллапса? Что будет востребовано? Явно не офисные сидельцы с планктонье, а какие-то трудовые дисциплины? 

Я почему так интересуюсь. В 90-е никто был не готов к тому, что будет. Жизнь стала просто страшной тогда, я помню по растерянности родителей. А сейчас может быть хуже или нет? И я хочу реально заранее подготовиться. На всю жизнь не запасешься, но, например, обучить себя каким-то полезным специальностям, которые помогут жить, а не только выживать, еще можно успеть. Как спрогнозировать, какие спецы будут однозначно востребованы даже при самом плохом раскладе?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:26:52 / 12-01-2016)

Копатели могил. Но вас туда не возьмут, конкурс очень специфический.

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(23:28:06 / 12-01-2016)

Ритуальные услуги будут задавать тренд? ))

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:37:16 / 12-01-2016)

при самом плохом раскладе?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(23:38:53 / 12-01-2016)

Палачи, проститутки, стража, комедианты, ремесленники, знахари. Выбери свою расу и свой род занятий!

 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(23:44:18 / 12-01-2016)

Специальность подойдёт более всего строительная. Я делал мебель. 90 -е прошёл легко, а с 1999 -го вообще жилось круто, потому как доллар был дорогим и импортной меб. завозили не густо, а мы делали по месту и под ключ... Сейчас, правда, другой кризис наваливается.... 

Аватар пользователя alexthesage
alexthesage(4 года 1 неделя)(00:02:41 / 13-01-2016)

Мебель сейчас делают все кому не лень, даже гастеры и те диваны а-ля "мечта цыганского барона" клепают из мусора за три тысячи. Этим однозначно не прожить, может только в очень маленьких городах.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(00:07:56 / 13-01-2016)

Однозначно не прожить на мебели. Потому и пишу о специальности строителя.

Аватар пользователя Classic
Classic(3 года 9 месяцев)(07:06:40 / 13-01-2016)

Строители строят для тех, у кого есть много денег на недвигу и ремонт в ней. Уже сейчас на стройке грустно - работа, хоть и тяжёлая, но несложная, и народу там много. "При самом плохом раскладе" строить будут единицы, нанимать строителей - единицы из них.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Уже в 2014 году много строителей без работы сидели и на шабашки за копейки бросалось. В случае ухудшения ситуации работы им врядли прибавится.

Кмк, самая востребованная работа в таком случае-ремонт обуви. Новую купить сможет мало кто, да даже при сохранении текущей ситуации на пару лет уже 50-60% населения себе с трудом сможет позволить обновку.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(00:01:10 / 13-01-2016)

какие спецы будут однозначно востребованы даже при самом плохом раскладе?

Дарю инсайд:прибейтесь поближе к еде. Жрачка нужна всегда!  "даже при самом плохом раскладе"

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(00:11:28 / 13-01-2016)

Учите иностранные языки. Особенно экзотические, например, пушту. Органам наверняка потребуются переводчики - допрашивать беженцев в фильтрационных лагерях.

Некоторые языки вообще учатся на раз, например, испанский, португальский, итальянский, румынский, он же молдавский, - это всё близкородственные языки, и с очень простой грамматикой.

Аватар пользователя Остап
Остап(2 года 9 месяцев)(00:26:02 / 13-01-2016)

Насчёт учить пушту и европейские - интересная мысль.  Светит работа переводчиком при пуштунском хозяине в фильтрационном лагере для аборигенов где-нибудь в Италии. Заманчиво. Есть шанс увидеть воочию бои гладиаторов со всей Европы на арене Колизея.

Пошёл покупать учебники.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(00:53:17 / 13-01-2016)

любая профессия производящая конечный продукт, который можно продать и силовые структуры будут рулить. То есть электрик, механик, строитель, врач, инженер технолог производства, офицер итд - да. Аналитик, менеджер, продавец, финансист юрист, певица, интимный парикмахер и пр - идут лес валить. Если вам до 25 лет я бы обратила свой взор на силовые ведомства. МВД МЧС Армия и флот. Чтобы стать там высококвалифицированным специалистом. Если же больше осваивайте полезное делание руками продукта

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(01:23:34 / 13-01-2016)

Хорошего менеджера (организатора, управленца) тоже поискать надо. Сейчас под этим названием штампуют в основном низкосортные подделки и откровенный брак.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(02:11:46 / 13-01-2016)

Спасибо, посмеялся!

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(08:40:07 / 13-01-2016)

А почему вам смешно?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:17:01 / 13-01-2016)

А потому, что все менеджеры (без исключения) считают себя незаменимыми гениальными управленцами. А мусор убрать некому, тбм.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(01:27:33 / 14-01-2016)

к вашему сведению хорошим прорабом может быть только тот кто сам лучше всех кладет кирпичи. К вопросу о менеджерах

Аватар пользователя korsunenko

Вы, какую-то древность из тяжелого наследия сейчас вспомнили ... Даже я застал уже плеяду мастеров с четкой статусной установкой, что мастером его сделал диплом с печатными буковками и внутреннее убеждение, что он только по этой причине — уже является сертифицированным, универсальным (важно) руководителем. Кстати до этого чудного времени беспредела младорефорства, я видел мастеров только из работяг, учащихся вечерами в техникумах/институтах.

Которые могли подойти к любому молодняку и показать личным примером, как надо «класть кирпич».
 

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(08:59:14 / 14-01-2016)

Показательно, что упоминаются только низовые управленцы - мастера, прорабы. Они действительно должны знать, что и как делают их подчиненные. Для менеджеров верхнего звена эта информация не нужна. Они оперируют другими вещами.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(11:33:47 / 14-01-2016)

Генри Форд сам собирал автомобили, и именно поэтому он и стал лучшим в своем роде управленцем. А Стив Джобс собирал ЭВМ в гараже. Если маганер не представляет как работает низовое звено, которым он собирается управлять - ему грош цена. Таких как он пять копеек за пучок в базарный день

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(13:08:13 / 14-01-2016)

Генри Форд сам собирал автомобили, и именно поэтому он и стал лучшим в своем роде управленцем.

Точно поэтому? Все наоборот. Он был гениальным предпринимателем, поэтому стал собирать свои автомобили и продвигать их.

 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(22:40:29 / 14-01-2016)

Если бы у Форда руки бы росли из одного места, он бы никогда не был гениальным предпринимателем

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(07:36:09 / 15-01-2016)

Согласен. Тут весь прикол в том, что руки, растущие из правильного места, говорят, прежде всего, о голове владельца.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:49:37 / 14-01-2016)

Они оперируют другими вещами.

Отчетность, прибыль, карьерный рост.

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(07:45:57 / 15-01-2016)

Да, об этом тоже кто то должен думать. А карьерный рост должен и каменщика интересовать.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(01:51:01 / 14-01-2016)

Лучший каменщик никогда не пойдет в прорабы, поскольку лучшим стать можно лишь в том деле которое нравится. Да и не факт что справится, если пойдет. Навыки нужны чуток разные все же.

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(08:54:52 / 14-01-2016)

Это потому, что прорабу ума побольше надо. Если человек не может кирпичи класть, то и управлять он не сможет.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(11:34:53 / 14-01-2016)

"управлять" может любой идиот. А кирпич хорошо положить - этому учиться нужно, и руки из правильного места иметь

Аватар пользователя sugub
sugub(2 года 9 месяцев)(13:10:35 / 14-01-2016)

к вашему сведению хорошим прорабом может быть только тот кто сам лучше всех кладет кирпичи. К вопросу о менеджерах

"управлять" может любой идиот.

Противоречивые утверждения, на мой взгляд.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(22:39:02 / 14-01-2016)

никаких противоречий. 

Имеется в виду "управлять" - занимать управленческую должность. Занимать именно. 

Быть эффективным управленцем (в правильном смысле этого слова а не в том что заезжен) сможет лишь человек способный выполнить работу подчиненных лучше их.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(22:52:28 / 14-01-2016)

Управленец должен организовывать работу, а не делать её сам. Знаю некоторых отличных специалистов, профессионалов своего дела, которые не смогли наладить работу коллектива из-за того что стремились все сделать сами, не умея распределить работу среди подчиненных. Знаю и людей с достаточно посредственными знаниями, но умеющих руководить достаточно грамотно и успешно.

Профессиональные и управленческие навыки не надо противопоставлять, руководитель должен и разбираться в производстве (совершенно необязательно вникая во все технические детали, зная всё лучше всех), и грамотно ставить задачи, распределять обязанности среди сотрудников. Тогда цены ему не будет. Но встречаются подобные люди нечасто.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(23:25:24 / 14-01-2016)

Хорошо разбираться в управляемом деле - это необходимое условие но не достаточное.

Классный работяга не факт что станет хорошим начальником работяг

Но хороший начальник обязательно должен быть первоклассным работягой и знать предмет. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(23:36:43 / 14-01-2016)

Должен ли прораб, руководящий возведением, например, фундаментов, быть лучшим экскаваторщиком, водителем самосвала, лучшим арматурщиком, плотником, бетонщиком, при этом ещё уметь брать больше и кидать дальше всех? Ведь всеми этими людьми он руководит? Надеюсь вы сами понимаете абсурдность такого предположения. Нельзя объять необъятное.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(23:46:28 / 14-01-2016)

Вы сейчас обсуждаете сферического коня в вакууме. Если мы возьмем более конкретный пример, две строительные фирмы. У одной глава на этапе своей биографии месил бетон, клал кирпичи, и пр то есть в теме. У второй глава исключительно всю жизнь оперирует понятиями продаж-прибыли-дебет-кредет, привлекая к решению ключевых моментов то ли по рекомендации то ли по наитию таких же эффективных менеджеров (оценить квалификацию специалиста исходя из вводных он тоже не в состоянии). Кто из них будет эффективнее в итоге справляться с поставленной задачей? Кого будет сложнее объе... горить на промежуточных этапах?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(00:32:41 / 15-01-2016)

Не я начал рассуждать о сферическом руководителе, умеющем делать работу лучше подчиненных (спрашивается зачем они ему тогда?). В просторечье такие зовутся самодурами.

Оба плохи. Но я бы больше боялся что любителя класть кирпичи, но не умеющего считать прибыль и анализировать договора, кинут "партнеры" или клиенты, убытки окажутся больше.

И именно поэтому в фирмах вопросами договоров, экономики и проч обычно занимается ген директор, а вопросами производственными - главный инженер и его службы. Каждый должен делать то что у него получается лучше и дополнять друг друга, тогда получится успешный коллектив.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:00:02 / 15-01-2016)

Позвольте мне резюмировать ваш спор. Хороший прораб - на вес золота. Хороших управленцев - как грязи, сотнями тысяч штампуются в год.

И если вы вспомните с чего спор начался, вы поймете, что прораб будет прорабить и дальше, а манегеры будут копать землю за жрачку.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(01:03:59 / 15-01-2016)

Штампуют манагеров, а вот людей, способных с нуля организовать что-либо, а затем успешно этим управлять - относительно мало, и они - достаточно ценный ресурс для общества.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:12:28 / 15-01-2016)

Безусловно, такие люди есть. Но чтобы найти такую золотую песчинку, нужно перевернуть тонны навоза пустой породы, каждый представитель которой считает себя "самородком".

Будут ли в трудных условиях это делать? Сомневаюсь. Будет примерно так: "Кем работал до БП?" "Менеджером крупного предприятия!" "Еще один! Иди силосные ями копай. Вот туда! Видишь маленькую яму - там манагеры мелких предприятий, а тебе вон к той дыре в земле - там манагеры крупных"

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(01:18:15 / 15-01-2016)

Талант пробьет дорогу, станет старшим землекопом ))

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:44:46 / 15-01-2016)

Это да. :)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:54:01 / 15-01-2016)

Вы будете смеятся, но ответ именно для прораба - да. Он должен очень хорошо знать ограничения в использовании того или иного экскаватора. трактора, вида арматуры или бетона.

Весь ваш спор из-за того что манагер-организатор и прораб - это теплое и мягкое. Не сравнимое.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(00:58:27 / 15-01-2016)

Знать свою технику, своих людей, материалы и технологию - несколько отличается от "способности выполнить работу подчиненных лучше их". Чувствуете разницу?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:11:17 / 15-01-2016)

Не лучше, но и не хуже. Я видел прорабов, которые молодняку кричали "выходи из кабины", садились сами и показывали, как нужно было делать.

И постоянно вижу манагеров, которые понятия не имеют, как делается то, о чем они так победоносно докладывают вышестоящим манагерам, а те дальше по цепочке.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(01:15:20 / 15-01-2016)

Встречал таких. Но все же это побочный момент, крайность и работать так постоянно нельзя. Главная функция прораба (и всей стоящей над ним управленческой цепочки) - обеспечить чтобы в нужном месте и в нужное время сошлось всё необходимое для выполнения дела: обученные люди, техника, инструмент, материалы, техническая документация. Чтобы фирма генерировала и достойную зарплату людям и оставалась с прибылью. Если такое происходит - честь и хвала фирме, как бы не называлось её руководство, хоть менеджеры, хоть инженеры, хоть как то ещё.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:51:25 / 14-01-2016)

yes

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(03:15:07 / 13-01-2016)

МВД МЧС Армия и флот.

Недавно разбиралось что это не самое лучшее место во время кризиса, потому как могут послать "тушить чернобыли" (внезапно), а под погонами отказаться нельзя.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(02:13:17 / 13-01-2016)

Сапожник. И материал просто так никому не нужен (не отберут) и товар ооочень нужный всегда и везде.

Аватар пользователя Савва

Сейчас вам тут насоветуют...

Послушайте реального совета человека прошедшего через все кризисы, начиная с горбачевского. Получите корочки и реальные умения/навыки электрик широкого профиля, т.е. на разные напряжения; от 380 до 1000 вольт и от 1кв до 11 кв, а также выше (если есть возможность). Электрика начнет коллапсировать в самую последнюю очередь, а широкий профиль умений будет работать на вас при росте увольнений - электрик-универсал будет иметь преимущество перед узким специалистом.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(23:32:50 / 12-01-2016)

Понятно что до месяца не просчитать, а в годах? Год? Два? Пять? десять?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:45:36 / 12-01-2016)

Логично, ИМХО, чтобы на Обаму пик проблем в финсистеме США пришелся - чтобы следующий его обвинял в коллапсе финсистемы или гиперке, а сам мог выступать как спаситель, ну или как фюрер. Освободившись от этих долговых гирь, которые тянутся за США, но чтобы население винило не его. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(23:52:24 / 12-01-2016)

Я тоже так решил. Думал есть еще признаки.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(01:26:42 / 13-01-2016)

При условии, что будет сохранена управляемость процесса. А это не факт, совершенно не факт.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну затраты в $ можно и сократить через девальвацию валюты, урезания расходов зарплат, сокращений и т.д. вон вчера передавали- себестоимость добычи в СА -2 доллара, в РФ меньше 3$,а при  курсе 200 рублей за доллар российские нефтяники могут и по 1$ доллару за баррель продавать и еще при этом прибыль иметь) после гонки девальваций на фоне падения нефти нефтяникам даже по 10-15 долларов будет выгодно большинство новых сложных месторождения вводить-это и битумы и шельф северного моря, но бюджетам стран- писец. невыгодно только американским нефтяникам, но и они через урезания з/п сотрудникам  в 2 раза могут уровень добычи сильно не снижать.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(22:30:45 / 12-01-2016)

думается опекнутые снизят объемы... 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(22:38:16 / 12-01-2016)

так они тока в марте соберутся, а до чего договорятся еще неизвестно.

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(1 год 11 месяцев)(22:38:23 / 12-01-2016)

Да че-то не шевелятся, Ирак вот только, да у него и добывать то уже нечего, отобрали почти все...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(22:50:16 / 12-01-2016)

Это все шапито и клоунада!

У большинства стран ОПЕК (Нигерия, Венесуэла, Ангола...) огромные проблемы!

У других стран ОПЕК - проблемы с бюджетом!

Если бы была бы вероятность того, что кто-то там "болеет" за свои нарроды,

то уже сегодня бы быстро все собрались и снизили бы квоты!

А то, что кто-то там говорит о сборище в марте, то это означает только одно:

вероятности снижения квот - НЕТ!

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(23:49:44 / 12-01-2016)

А  если снизят добычу, будет ещё больше проблем, думается.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(22:31:16 / 12-01-2016)

ну что, шторм начинается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(22:32:00 / 12-01-2016)

или пытаются сделать с нами дубль по аналогии с СССР? развалить низкими ценами на нефть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя СергиоПетров

В этот раз не взлетит- на донорстве у нас сильно меньше чем в союзе.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:51:13 / 12-01-2016)

Реципиентов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(22:58:21 / 12-01-2016)

Голодных ртов реципиентов.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:05:33 / 12-01-2016)

Да, но у Союза не было такой сильной импортозависимости. К тому же тогда весь доход от нефти доставался государству, а теперь только налоги.

Если не принимать меры по созданию собственных производств, то ещё как взлетит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Попугай Флинта

 К тому же тогда весь доход от нефти доставался государству, а теперь только налоги.

Наконец то!!!

Вот она - здравая мысль!!!

Вот над чем нужно работать -   весь доход от нефти  государству, а не только налоги.

Но у кого есть желание, силы и возможности это сделать?
 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 9 месяцев)(01:59:39 / 13-01-2016)

Налоги - 55%

Доход компаний - около 10%

Вполне себе нормальный доход.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:45:37 / 13-01-2016)

Ситуация в корне отличается. Вспомним фразу - империи разваливаются изнутри. Внешние факторы просто как дополнительный толчек в спину.

Тогда в СССР экономика стагнировала, а руководство прилагало все усилия для развала, чтобы потом за три копейки все раздербанить до сэбе. И плбс внешний фактор - низкая цена на нефть.

Сейчас ситуёвина другая - ВПР делят все возможное для развития экономики, импортозамещения ,обеспечение продовольственной, энергетической, военной безопасности государства. Есть только два внешних мешающих фактора - цены на нефть и ссанкции. Этого не достаточно для повторения дубля.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 11 месяцев)(22:38:30 / 12-01-2016)

Если уж речь зашла об абсолютном минимуме, надо бы упомянуть и о максимуме.

Если учесть инфляцию, пик нефти был в начале 80-х. Вот уже 30 лет, как цена идёт вниз. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:51:11 / 12-01-2016)

У Димы ведь был дан график, зачем повторять, причем неправильно?   Рекордный уровень цен на нефть (с поправкой на инфляцию) был в июне 2008, перед первой волной суперкризиса, причем в отличие от предыдущего рекорда в 79-м это была не краткосрочная реакция на геополитические риски, а результат многолетнего роста цен (и роста себестоимости нефтедобычи):

 

%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(22:54:57 / 12-01-2016)

Графики - цифры, цифры - графики, теории... Как Высоцкий пел про археологов: "Архи- гении, архи- олухи... Всё копаете, да не там."         Очевидно же, что цифры просто пишут, а графики просто рисуют. Могут и доллар за бочку нарисовать. 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 11 месяцев)(22:55:10 / 12-01-2016)

Что-то я не думаю, что 40$ в 79-м это меньше (с учётом инфляции), чем 140 в 2008-м. Неужели покупательная способность доллара за 30 лет не упала в 3,5 раза? По моим ощущениям, гораздо больше упала. Могу ошибаться, конечно...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:58:51 / 12-01-2016)

Есть CPI, ориентируются на него обычно, когда говорят об инфляции в США.  Дискуссии о том, что он занижен - я знаю, но тем не менее, общепринятая поправка на инфляцию делается именно так.

Аватар пользователя Парень с ВИЗа

Союз не из-за нефти разрушился

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:08:14 / 12-01-2016)

У катастроф одной причины как правило не бывает, там комплекс факторов, один из которых возможно как раз падение доходов от импорта нефти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Patriot
Patriot(2 года 8 месяцев)(23:11:56 / 12-01-2016)

В том году нефть валилась аналогично, дно было в январе, с февраля пошёл отскок, посмотрим что будет сейчас...

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:10:34 / 12-01-2016)

В том году нефть валилась аналогично, дно было в январе, с февраля пошёл отскок, посмотрим что будет сейчас...

Вы прослушали стенограмму заседания правительства о мерах по выходу из кризиса)))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Остап
Остап(2 года 9 месяцев)(00:16:19 / 13-01-2016)

))))!!

Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 9 месяцев)(02:04:02 / 13-01-2016)

smileyАвось пронесёт.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:13:23 / 12-01-2016)

На каких уровнях цен на нефть надо ждать кардинальной смены экономической политики РФ? Какие ждём маркеры?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:15:54 / 12-01-2016)

Вопрос не по адресу. Мы в 2008 рекомендовали менять.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:20:23 / 12-01-2016)

Согласен, первая часть вопроса некорректна, а насчёт маркеров, может есть какие-нибудь события, которые эксперты ждут со страхом? Не знаю, уровень цен какой-нибудь, например. После чего начнётся неконтролируемая реакция, говоря словами обывателя.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 2 месяца)(23:24:23 / 12-01-2016)

Вообще,для Русского народа полезны мобилизационные периоды.Как бы это не звучала.Без них начинается всякое расхлебайство.Если чё,то не считайте,что если я счастливый обладатель паспорта с вилами,то сам не отношаюсь к этому явлению.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:21:38 / 12-01-2016)

При нынешних командирах финблока увы можем дождаться маркера в виде Лебединого озера по ТВ.

Как уже писал ДимеПозитиву - для качественных изменений нужны изменения кадровые.

Когда все хорошо, рулят дефективные менеджеры, когда машина идет вразнос - срочно ищется специалист.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:25:42 / 12-01-2016)

Я тоже думаю, что разворот возможен только при кадровом обновлении. Не имею соображений, насколько кардинальным оно должно быть.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:31:01 / 12-01-2016)

Искреннее выражение соображений по этому вопросу может подпадать под действие УК РФ)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:33:07 / 12-01-2016)

Нет, однозначно могу сказать за себя, что революций искренне не хочу. Пусть плохо, но чтобы предсказуемо и эволюционно. Без до основанья, а затем.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:39:23 / 12-01-2016)

Вообще смена не справившегося правительства в развитых странах обычное дело и не вызывает потрясений.

Лишь у нас ты либо единогласно ЗА по любому вопросу, либо враг народа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(23:45:54 / 12-01-2016)

Ну, правительство то сменить это не выглядит страшным. Но главному придётся признать, что время было упущено и его вина в этом определяющая, а это не в его стиле, кажется.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:52:29 / 12-01-2016)

Если не признавать ошибки, то можно занять соответствующее место в истории.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(02:20:05 / 13-01-2016)

смена не справившегося правительства в развитых странах обычное дело

Под столом! Давайте приведем примеры справившихся! Хотя постойте, был один, который собирался, да и того пристрелили в Далласе.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:28:10 / 12-01-2016)

Автор самых точных прогнозов, специалист на зарплате, высказался в том же ключе и с перечислением тех же факторов укрепления рубля, что и я здесь писал несколько раз в последние 2-3 недели. Ниже его интервью - 

...

Автор самых точных прогнозов по курсу рубля в рейтинге Bloomberg аналитик Nomura Дмитрий Петров рассказал РБК, как он делает прогнозы и почему стоит ждать укрепления рубля

— Почему ваши прогнозы точнее, чем у других прогнозистов?

— В любом прогнозе есть два аспекта — фундаментальные факторы и факторы психологические, то есть настроения участников рынка, их ощущение того, насколько рынок находится в спокойном состоянии или в панике, в какой стадии цикла он находится и т.д. Фундаментальные модели у большинства аналитиков, которые занимаются прогнозами по рублю, примерно одинаковые.

— То есть различия в прогнозах в основном объясняются интерпретацией настроений инвесторов?

— Да, каждый делает свои выводы после общения с участниками рынка. Половину рабочего времени я провожу именно в разговорах с инвесторами со всего мира, и впечатления от этого общения, их мысли о том, что будет с рублем, негативное или позитивное отношение к этой валюте существенно влияет на мои прогнозы. Простого технического позиционирования недостаточно, оно не учитывает, например, циклов паники. Поэтому можно говорить, что моя работа заключается в том, чтобы корректировать фундаментальные расчеты на настроения рыночных игроков.

— За первые торговые дни этого года рубль обесценился по отношению к доллару уже на 4%. Можно говорить, что мы находимся на стадии распродажи рубля из-за ожиданий снижения цен на нефть?

— Это довольно интересный момент, мы входим в фазу страха, не совсем обоснованных панических настроений относительно рубля. Ситуация, конечно, несопоставима с тем, что было в конце 2014 года, но на такую тенденцию указывает позиционирование инвесторов на рынке, опасения которых не всегда приводят к правильным оценкам ситуации. Такое настроение, кстати, связано не только с рублем, большая паника есть по отношению к Китаю, хотя мы считаем, что проблемы, которые есть на китайском фондовом рынке, не отражают проблем экономики. Цены на нефть, которые сейчас находятся на очень низких уровнях, тоже скорее объясняются спекулятивным давлением, чем фундаментальными факторами. Тот избыток нефти, который есть на рынке, не так критичен и вовсе не делает логичной цену в $30 за баррель. Все эти внешние факторы оказывают давление на рубль, но при этом рынок не до конца оценил влияние внутренних факторов, которые на самом деле оказывают рублю поддержку.

— Что вы имеете в виду под внутренними факторами? Это политика Центрального банка?

— В том числе. Довольно жесткая и осторожная политика Банка России оказывает рублю определенную поддержку, без нее ситуация была бы более негативной. Другой важный фактор — это изменения бюджета, которые сейчас рассматриваются. Это очень интересует инвесторов. Все понимают, что самым простым способом сбалансировать бюджет была бы девальвация рубля, но в последние 2-3 месяца мы видели, что дискуссия идет скорее о сокращении расходов. Это сильный сигнал, что идет структурный правильный подход к решению бюджетных проблем, и если Министерство финансов настоит на этом варианте, произойдет достаточно серьезная переоценка рубля в позитивную сторону. Наконец, мы видим изменение поведения населения, которое часто было расшатывающим участником валютного рынка при резких скачках курсов. Сейчас оно перестало остро реагировать на них.

— Чем это объясняется? И нет ли вероятности того, что вслед за паникой среди профессиональных инвесторов россияне бросятся покупать доллары?

— Такой риск есть всегда. Но мы видели, что во время последних резких колебаний паники среди населения не было. Во-первых, есть определенное привыкание и к такой волатильности, и к новым уровням. Во-вторых, люди, у которых были сбережения и которые хотели перевести их в валюту, скорее всего, это уже сделали. К тому же мы видим сильное падение реальных доходов населения, то есть свободных денег на покупку долларов у россиян сейчас значительно меньше. Таким образом, баланс факторов говорит о том, что, вероятнее всего, паники среди населения не будет. Более того, мы видим, что уменьшается и спрос на валюту со стороны корпораций. Учитывая положительное сальдо текущего баланса, которое сохраняется несмотря на падение цен на нефть из-за сжатия импорта, и уменьшение оттока капитала, можно ждать стабилизации валюты. В целом сейчас мы приходим к новым, пока не до конца осознанным структурным изменениям в формировании динамики рубля.

— То есть курс рубля будет постепенно отвязываться от цен на нефть?

— Корреляция рубля к нефти, которая была очень высока в прошлом году, наверно, в первую очередь была обоснована ожиданиями инвесторов. Когда падала цена на нефть, игроки, которым нужно было закупать доллары для выплаты внешних долгов или других целей, пытались это сделать заранее. Сейчас такое поведение встречается реже. И если будут сделаны правильные шаги в бюджетной политике, корреляция существенно снизится.

— А какой у вас прогноз по рублю на 2016 год?

— Я жду укрепления рубля. К концу первого квартала ​мы ждем стабилизации цен на нефть в диапазоне $35–40 за баррель. Это должно изменить настроение инвесторов, и рубль может укрепиться до 66–68 руб./долл. При этом вряд ли рубль в течение 2016 года будет существенно крепче этих уровней: мы считаем, что при укреплении рубля до 60 руб./долл. с нефтью около $40 за баррель можно ждать интервенций Центрального банка, который снова начнет аккумулировать резервы

.

 

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:27:52 / 12-01-2016)

Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать плохо, а потом вернуть как было. 66 так 66)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:30:09 / 12-01-2016)

А я ведь тоже перед новым годом писал, что если рубль будет слишком укрепляться, то ЦБ начнет играть против него при курсе ниже 60 (покупать доллары в ЗВР)

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(00:00:09 / 13-01-2016)

Естественно, иначе чего ради его роняли? Как выполнять "социальные обязательства?"

P.S. Только что первый канал объявил индекс биг-мака объективным показателем и заявил, что доллар должен стоить 23 рубля 10 копеек!

Плохие дяди недооценивают нас и нашу валюту, вот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 9 месяцев)(02:13:48 / 13-01-2016)

Ну раз должен - так пусть 1-й канал его заставит. Или хотя бы скажет, кто должен заставить.

Аватар пользователя Подольский

Сокращение федерального бюджета - это самое худшее, что можно делать. Вы там определитесь - либо роль государства главенстующая, либо бюджет сокращаем.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(01:20:30 / 13-01-2016)

Можно не сокращать, но тогда курс ещё на 10% опускать, что предпочитаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(03:13:33 / 13-01-2016)

Ну я-то про федеральный бюджет ничего не писал. Потому что не знаю, что лучше, оставлять или сокращать, не обладаю достаточной информацией.

А вот то, что западный топ-эксперт, хоть и с русскими именем и фамилией, но сотрудник западного бизнеса, наконец-то пробил стену молчания, и написал о том, о чем и я здесь писал и не раз, а именно о внутренних факторах на укрепление курса рубля (профицит платежного баланса, торгового баланса, уменьшение долговой нагрузки по старым кредитам и т.д.) - это уже нечто выдающееся.  Особенно на фоне непрерывного воя последних недель-месяцев "все пропало! мы погибли!". 

"Не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть". (с)

...

Впрочем, учитывая, что РБК последние дни тоже как-то поубавил свою традиционную риторику против рубля, но при этом вряд ли перестал быть оппозиционным Кремлю ресурсом, оставаясь скорее проамериканским, возможно пошел какой-то сигнал от заокеанских кураторов - пора останавливать падение нефти и все с этим связанное, в том числе информационную политику. Может ошибаюсь, но есть слабое ощущение, что это так.

Аватар пользователя брат кондрат

"А вот то, что западный топ-эксперт.."   

Nomura Holdings, Inc. (яп. 野村ホールディングス株式会社, NHI) — японская финансовая холдинговая компания, входящая в дзайбацу «Номура». Крупнейшая брокерская компания Японии.

Скорее Д.Восточный топ-эксперт

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:49:38 / 14-01-2016)

Я знаю, что Номура - это Япония. Но также знаю, что Япония - авианосец США.

США тоже к востоку от Чукотки. Однако считается западом. Потому что шарик круглый.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:12:24 / 13-01-2016)

Есть оптимистичный прогноз. -

"На мировом рынке сохраняется возможность скачка цен на нефть до $100 за баррель, к этому может привести целый ряд факторов, считает генеральный директор "ИнфоТЭК-Терминал" Рустам Танкаев. Об этом он сообщил в эфире телеканала "Россия 24". 

"Динамика на рынке нефти может измениться в любой момент. ...Поскольку условия для разворота, такие как уход с рынка больших объемов нетрадиционной нефти, уже сформировались." ...

http://www.vestifinance.ru/articles/66194

Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 9 месяцев)(02:18:35 / 13-01-2016)

Единственный вариант - это война с каким-нибудь крупным производителем нефти. Если говорить про любой момент, а не в долгосрочной перспективе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(07:35:03 / 13-01-2016)

Не  только. Запуск печатного станка во всю дурь, например.

А вообще, очень рассчитываю, что у нас уже есть тайные договора с тем же Китаем о запуске альтернативных механизмов ценообразования на стратегические ресурсы и переходе на них.

Их интерес - избежать коллапса инвестиций в нефтедобычу и иметь гарантированные поставки.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:33:50 / 13-01-2016)

Буйным пешеходам тротилом с неба показали дорогу на юга, всё идёт по плану.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:33:32 / 13-01-2016)

Спекулятивный капитал играет на понижение цены на нефть. Сейчас это идея заработать на падении. Почувствуют пол, развернут тренд и погонят вверх. Особенно если резервы и добыча снижаться будут. Все в руках спекулянтов.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(23:22:19 / 12-01-2016)

Вот очень интересно, сколько времени цена должна быть 20 долларов, чтобы все сланцевые кредиты были списаны в убыток?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:24:13 / 12-01-2016)

Думаю, минимум год.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:25:17 / 12-01-2016)

седня знакомый, работает в лукойле, ну там ессно не слишком стало жирно, так вот он крякнул и выдохнул, что мол надо в сельское хозяйство подаваться, жратва типа всегда нужна будет :-)

Аватар пользователя 10 негритят

yes  в последнюю очередь для продажи, а в первую очередь для себя и родни, как Сатпрем пишет - БП не за горами: пора вспомнить, с какой стороны у лопаты черенок и быть готовым вернуться к первозданности.


Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 9 месяцев)(02:23:35 / 13-01-2016)

Он просто не жил в деревне.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(23:37:49 / 12-01-2016)

Не смотрите на деревья, смотрите на лес....

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(23:38:56 / 12-01-2016)

Всё идёт по ПЛАНУ.  ПЛАН разработан даже не для США, они всего лишь марионетки. По глобальному плану. И Грядущий Экономический Ураган сметёт очень многих и многое. Подготовка завершена (ЕС - "беженцы", Украина - накачка оружием и наёмниками плюс подготовка местных кадров, БВ - обострение КСА-Иран-Турция), ЮВ Азия - (Индия-Пакистан нападение на базу индийских ВВС, Китайский обвал фондового рынка и юаня, Япония - закон о применении ВС за пределами страны) и ещё много других факторов и фактов которые произошли в мире. Мы видим  развитие финальной ситуации. Хочется дать совет. Надо учится и готовится вести  натуральное хозяйство. Хотя бы для обеспечения пропитания собственной семьи. Гос служащих это не касается. Или касается в меньшей степени.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:42:54 / 12-01-2016)

Отож! Только вошёл и всё разьяснил местным лохам. А пацаны-то не знали.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:46:51 / 13-01-2016)

Если бы считал местных "лохами"  здесь бы не зарегился.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:43:04 / 12-01-2016)

Когда убеждаешь себя, что везде плохо, то ситуация в собственной стране воспринимается как-то легче)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:42:14 / 12-01-2016)

Оооочень интересно все получается. Удивляет только одно - скорость. С такими темпами падения скоро получим сразу несколько свежевыпеченных "голодных" стран. Россия в их число не войдет, что станет традиционным очередным ударом по либеральным убогим мозгам с байками о распаде СССР из-за цен на нефть. Ну да и хрен с ними, дебилами.

Вот как-то странно только одно: вроде бы жижа никому не нужна, ведь скоро копейки стоить будет! А на деле:

- ИГИЛ зубами держится за месторождения;

- в Ливии вообще намечается операция НАТО покруче, чем при свержении Каддафи

- США чуть ли не облизывают Иран

- в Нигерии и Анголе стали намного активнее зачищать всех, кто может помешать стабильности добычи уже без разбора их "умеренности" и половой ориентации

Вот чегойто они так бьются за никому уже не нужную нефть? Странно как-то... :)))

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(23:47:28 / 12-01-2016)

Ругать товар это одна из традиций торга на восточном базаре.

Насчёт "не войдёт в число голодных" это радостно, вот только по данным ВЦИОМ у 72% доход ниже 15 тыс. руб., это что ли "сытость?"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:24:11 / 13-01-2016)

Насчёт "не войдёт в число голодных" это радостно, вот только по данным ВЦИОМ у 72% доход ниже 15 тыс. руб., это что ли "сытость?"

Далеко пойдешь! Но ненадолго. Вбросы надо начинать аккуратненько, чтобы не запалиться. А ты сразу с "козырей" зашел. Ссылочку дашь или сольешься?

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(00:34:40 / 13-01-2016)

Сам бы хотел, чтобы это было вбросом:

http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115531

Доход на одного члена семьи выше 15 тыс. только у 28% (((

Утешаю себя тем, что среди членов семьи есть и дети, а также тем, что люди возможно просто боятся оглашать серые зарплаты.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(00:43:24 / 13-01-2016)

О, теперь оказывается, это уже на одного члена семьи... Так глядишь еще какие-нибудь интересные подробности выяснятся.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(01:11:10 / 13-01-2016)

А член семьи не человек?

Ему кушать, одеваться, книги покупать не надо?

Интересные подробности там в следующей таблице: 79% семей считают проблемой покупку телевизора, холодильника, мебели.

Или я неправ и у нас все сыты, обуты и уже готовы предаваться излишествам нехорошим?

P.S. Когда на даче покосился забор, то мы взяли инструменты, распределили работу и его поправили.

А если бы вместо этого я объявил, что:

"1. Девиация забора открывает широкие возможности для наших грядок;

2. Наш забор далеко не самый кривой в товариществе;

3. У соседей вообще бомжи забор обгадили;

4. А в соседнем ряду вообще мужик напился и дачу спалил;

5. При такой скорости ветра забор мог и сильнее накрениться;

6. Про кривизну забора твердят только агенты другого дачного товарищества;

7. К весне ветер может быть подует в другую сторону и тогда забор выровняется, нужно просто подождать."

То меня бы сочли дураком или решили, что я считаю домочадцев оными.

Остается понять, кто у нас ответственные товарищи и за кого они держат нас?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(01:23:22 / 13-01-2016)

Вы меня извините, конечно, поздно уже. Поэтому я ничего в этих семи пунктах не поняла.
А ремарка моя относилась к тому, что 78% живут на 15 000 рублей и у 78% доход на 1 члена семьи 15 000 рублей - это совершенно разные вещи и по-разному звучат. Если Вы с этим не согласны - что ж, напишите еще в 2 раза больше пунктов.

Аватар пользователя Пуп
Пуп(3 года 9 месяцев)(02:31:21 / 13-01-2016)

А средняя зарплата в деревне - 10 000 р. При том, что работы там нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(07:33:05 / 13-01-2016)

Это не имеет отношения к изначальному вопросу, и к выявленной манипуляции.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(12:09:37 / 13-01-2016)

Классный пример!

Аватар пользователя korsunenko

Да, мне тоже понравился. Четкий и в тему. Очень напомнил мне доклады членов правительства о проделанной работе и путях выхода из кризисной ситуации.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(07:30:24 / 13-01-2016)

:-)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:37:44 / 13-01-2016)

Я ж говорил - набрасывать надо тоньше, не палиться.

А все остальное уже сказала applause.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 4 недели)(02:37:48 / 13-01-2016)

Про проценты не скажу, но есть вполне реальные семьи из 3х-4х человек, которые сейчас живут на 15-25т.р. Не на каждого члена семьи. И в нашем городе их много. Не стоит зп мск сравнивать с зп в остальной стране. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:56:26 / 13-01-2016)

Верю. А никто и не сравнивает. Читайте внимательно.

Изначально было наброшено, что у 72% россиян доход менее 15 тыр. Это означает, что трое из четырех работающих зарабатывают менее 15 тыр. Так понятнее, почему я про наброс сказал? :)

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 4 недели)(03:10:56 / 13-01-2016)

Спасибо за разъяснения. Так понятнее и картинку меняет. Ключевой момент был 3 из 4 работающих. Я, видимо не до конца проснулся:)))

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(08:03:31 / 13-01-2016)

То есть если не работающий, то уже не россиянин? Пенсионеры, студенты, безработные не считаются?

Изначально была реплика про то, что голод нам не грозит. Что вызвало сомнения при таких доходах и продолжающемся росте цен в результате девальвации.

По ссылке видимо никто не ходил, ведь там большое количество и до 5 тыс., и до 8 тыс. и до 10 тыс., что вряд ли подразумевает сытую жизнь.

Лирика про забор была к тому, что если долго принимать желаемое за действительное, а нежелательные данные объявлять набросом и манипуляцией, то потом можно сильно удивиться происходящим социальным процессам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:05:05 / 13-01-2016)

Тебя уличили на манипуляции, а ты вместо покаяния продолжаешь что-то "доказывать"?

Пшел вон из комментов к моим записям на месяц.

 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 4 недели)(08:33:13 / 13-01-2016)

Алекс, согласен с Вами что на своей земле выжить проще (да ещё и выгоднее - доступ к еде это вечная ценность) и не согласен что жахнет такой "северный зверь" что все провалится чуть ли не в средневековье.... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:47:05 / 13-01-2016)

Не совсем понял, как этот коммент относится к обсуждению выше, но опыт предыдущих темных эр говорит о том, что серьезный регресс системы - вполне нормальный спутник для кризисов подобного масштаба.

Как и вымирание масс.  

Вы ведь же уже наблюдаете этот регресс под боком - от Средней Азии до Хохлостана.  Просто он не недели занимает, а годы. 

 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 4 недели)(14:32:37 / 13-01-2016)

Я потерял то обсуждение, где затрагивалась эта тема - было касаемо перевозок, поэтому написал тут. Что касается цивилизационного краха и тёмных эр, то один глобальный пример на ум приходит конечно - Римская империя. И сходство - великое переселение народов:)) Но там это не на одно столетие затянулось. Что касается Средней Азии и Хохлостана - сценарий схож: национализм, русофобия, обнищание, локальные военные конфликты. Есть вероятность того, что процессы будут идти в разы быстрее нежели раньше за счёт более развитых коммуникаций? В первую очередь связи и транспорта?

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(2 года 4 недели)(08:30:28 / 13-01-2016)

Нет таких зп - до 5 тысяч. МРОТ выше. Что касается остального "тут не все так однозначно". Соцопросам я не верю по определению. Да, доходы населения нужно повышать. Вот только как? Тупо от казны выдать всем денег? Путь в никуда. Нужно поднимать промышленность. Это выход. Вот с чем я конкретно не согласен - ибо это придумали или вредители или идиоты - это выплаты декретные до 1,5 лет. В детсады берут с 2х лет, а выплаты до 1,5... 

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(2 года 5 месяцев)(04:02:02 / 13-01-2016)

 Спешат. Дата назначена уже давно, минимум восемь лет тому - ноябрь 2016.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(23:52:46 / 12-01-2016)

Всё идёт по ПЛАНУ.  ПЛАН разработан даже не для США, они всего лишь марионетки. По глобальному плану. И Грядущий Экономический Ураган сметёт очень многих и многое. Подготовка завершена (ЕС - "беженцы", Украина - накачка оружием и наёмниками плюс подготовка местных кадров, БВ - обострение КСА-Иран-Турция), ЮВ Азия - (Индия-Пакистан нападение на базу индийских ВВС, Китайский обвал фондового рынка и юаня, Япония - закон о применении ВС за пределами страны) и ещё много других факторов и фактов которые произошли в мире. Мы видим  развитие финальной ситуации. Хочется дать совет. Надо учится и готовится вести  натуральное хозяйство. Хотя бы для обеспечения пропитания собственной семьи. Гос служащих это не касается. Или касается в меньшей степени.

Происходит глобальная зачистка для будущей системы управления миром. И России даже в союзе (сомнительном) с Китаем почти нет шансов противостоять этому.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(00:19:17 / 13-01-2016)

Это тебе бабушка рассказала ?  именно у России и Китая есть шансы не втянутся в то что ждет запад ,,школа  называется жизни ,,,,проходи мимо -здесь по пятницам только ,,,,рассказывают сказки

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:31:20 / 13-01-2016)

Программа нового мирового порядка по факту будет означать глобальное доминирование транснациональных корпораций,  важнейшим, его элементом является создание Механизма урегулирования споров между инвесторами и государствами (Investor-State Dispute Settlement — ISDS). В соответствии с ним, частные инвесторы смогут подать в суд на суверенное государство в частном арбитражном суде. 

Когда все эти договоры вступят в силу, их юрисдикция будет охватывать 80 процентов мирового ВВП, считай, практически всю мировую экономику

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:36:59 / 13-01-2016)

Очень хочу ошибаться, но стараюсь смотреть в целом. Попробуй проанализировать события в мире за 2015 год, по отдельным регионам.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(01:13:37 / 13-01-2016)

Их -события анализировать нужно не за 15 год а с 2000 года ,тогда на место все встанет ,,

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 1 день)(00:28:27 / 13-01-2016)

"И России даже в союзе (сомнительном) с Китаем почти нет шансов противостоять этому."

Смешно.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:34:09 / 13-01-2016)

В каком месте смеяться? А если серьёзно один из путей это создание на некоторое время закрытой эконом зоны Россия-Китай-Индия возможно ещё Иран.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(07:26:31 / 13-01-2016)

Связка Россия-Китай-Германия вполне самодостаточна и способна комфортно развиваться, даже если все остальные исчезнут.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(08:55:08 / 13-01-2016)

Полностью согласен. Просто отличная связка. Именно её предлагал Путин когда говорил о едином экономическом континенте от Лиссабона до Владивастока, Германия (ЕС) - технологии, Россия - ресурсы, Китай производственные мощности. Однако у Меркель оказалась кишка тонка или скорее здорово прижали компроматом. Я бы с удовольствием добавил бы в эту связку ещё и Индию. Но...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:57:06 / 13-01-2016)

Меркель и Германия - не одно и то же, так что посмотрим развития событий. Особенно если БВ как следует разгорится, и Германия останется наедине с зеленой "энергетикой" - и поставками из России :-).

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(09:10:52 / 13-01-2016)

Согласен, но нагадить она уже успела (1.5 млн беженцев)  Это сводит на нет перспективы. Думаю что 2016 в ФРГ, Австрии, Дании, Швеции, Швейцарии пройдёт очень "горячо".

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(09:18:15 / 13-01-2016)

Забыл добавить Францию. Вообще считаю что политики от которых зависят решения в ЕС полностью все под "колпаком". Политические импотенты.  Да и ещё Польша которая станет плацдармом для раскачки ситуации в Белоруссии, Батька повторяет путь Януковича (и нашим и вашим), плюс деятельность Назарбаева  в Казахстане (создание МФЦА и приватизация госсобственности) которая тоже с большой вероятностью может привести к смене руководства. 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(12:13:29 / 13-01-2016)

Я за общую границу с Германией.

С Китаем уже есть.

Аватар пользователя korsunenko

Лидер тоже за это. В последнем интервью даже гуру себе немецкого нашел.
 

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 9 месяцев)(00:45:27 / 13-01-2016)

korvin бездарный,зря ты сюда приперся,тут не подают, ни по пятницам,ни по вторникам, могут навалять по ушам, на край-зачистят, так что вали-ка ты отседова, здесь безнаказанно не нагадишь. Вот всё-таки зря вам, троллям пуганым, зряплату  плотють, бездарные вы какие-то, ни тебе креативу,ни выдумки,ни сучка,ни задоринки- унылыя однообразныя серыя замшелыя заплесневелыя тролли. Долбите по клаве по одной и той же замусоленной методичке, скушные.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:52:51 / 13-01-2016)

Я здесь не за подаянием. Если есть что возразить (желательно с фактами) возражайте. Опускаться до хамства могут только люди не умеющие доказать собственную точку зрения. Я выразил только собственное мнение. Подкрепил его некоторыми фактами из прошедшего года. 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(00:38:39 / 13-01-2016)

А почему не обсуждаются НЕ экономические причины такого поведения цены на нефть? Ведь вполне можно предположить, что нефть роняют, чтобы уронить Россию, например. А то что при этом "банкротятся" американские сланцевые конторы - это фигня - им нарисуют любое количество денежных ноликов после единички в компах соответствующих финансовых ведомств.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(00:44:10 / 13-01-2016)

Весь мир так напрягается только ради нас? Вряд ли. У них действительно серьезные проблемы, практически половина контента нашего ресурса это подтверждает.

Другое дело, что к общим проблемам мы добавляем ещё и свои внутренние, без решения которых окажемся в худшем положении, чем многие другие. Но это не они нас роняют, это скорее мы сами никак не возьмемся за ум.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(07:28:26 / 13-01-2016)

Не надо сочинять конспирологию, там где ее нет- обвал идет по всем ресурсам, и это естественный спутник дефляции.

Другое дело, что сланцевую аферу вполне могли изначально запустить, чтобы усилить это явление конкретно для нефти для форсированного подрыва энергорынка на следующем этапе (из-за коллапса инвестиций).

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:39:12 / 13-01-2016)

Если взглянуть на кризис 1929 года, то СССР практически не пострадал именно из-за закрытости экономики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(07:29:39 / 13-01-2016)

Да, но не только. Еще из-за аннигиляции ростовщичества перед этим, и крайне малой зависимости от иностранного кредитования.

 

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(09:07:09 / 13-01-2016)

Так может на отдельной территории Евразии (Россия-Китай-Индия-Иран) заняться этим вплотную? 

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Алекс, вопрос не в тему обсуждения, но любопытно ваше мнение (или ссылочка на кажущийся вам достоверным источник) : а где Сталин взял деньги на индустриализацию ? В книге Мартиросяна "Сталин и достижения СССР" высказывается предположение, что именно на американских кредитах поднялись первые пятилетки. Дескать, вынуждены были дать, прижатые неким убойным компроматом из архива Левы Троцкого.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:21:56 / 13-01-2016)

На каких еще кредитах, и где это зафиксировано в виде диких долгов?  Так Российская Империя развивалась, допрыгавшись до огромного количеств концессиий, где заправляли иностранцы, и фактического банкротства.

Ресурс Сталина очевиден - зачистка паразитарных классов освободил гигантские ресурсы, которые раньше шли на их обслуживание (включая не только всяческие дворцы и гедонизм, но и аналог нынешних оффшорных счетов).

Грамотное распоряжение освобожденными от паразитов ресурсами - вот основной секрет рекордов сталинского СССР.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(12:13:59 / 13-01-2016)

Где-то читал, что первая пятилетка ориентировочно оценивается в 9 килотонн золота. В то время, как по самым оптимистичным прикидкам золото имперской России доходило до 2 килотонн. Откуда остальное - непонятно. Добыча золота была весьма мала, и не могла покрыть этот размер, продажа картин и проч - тоже. Причем, заводы строились иностранными инженерами, своих ведь еще не было. Рабочие высококвалифицированные - аналогично. И они приезжали целыми семьями. А это означает, что им платилась неплохая зарплата. Ну и т.д. и т.п.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(09:29:23 / 13-01-2016)

Прошу прощения что влезаю, но насколько мне известно Сталину помогли Рокфеллеры. Ротшильды пришли в Россию еще при царе. Конкуренты (Рокфеллеры) подвинули их при Сталине, финансировали первые пятилетки, индустриализацию. Дэвид Рокфеллер встречался с Хрущевым, Косыгиным, Горбачевым…советую посмотреть http://www.discred.ru/publ/aktualnoe/kak_upravljat_ehtim_mirom_quot_neza...

http://www.discred.ru/news/kto_i_pochemu_khochet_lishit_nas_nashej_pobed...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:47:10 / 13-01-2016)

Это естественно, этот кризис был устроен именно для откорма СССР и Германии, куда полились инженеры и инвестиции игнорируя всю закрытость, бонусом пошёл свой локальные передел активов.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:41:59 / 13-01-2016)

Кстати начало закрытой эконом зоны было положено созданием АБИИ и аналога SWIFTа. А дальше тормознулось, или скорее всего держат про запас.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(1 год 11 месяцев)(00:48:16 / 13-01-2016)

Посмотрите буквально сейчас вокруг себя - что Made in Russia, а что "маде ин не наше?"

Потом вторую группу мысленно выкиньте.

Как закрываться в таких условиях?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(00:44:21 / 13-01-2016)

Да и не стоит забывать что одними из первых в АБИИ пришли англичане (Ротшельды)...ну и далее подтянулась остальная Европа. 

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 4 месяца)(06:15:37 / 13-01-2016)

мыль в голове мелькает, что не только лишь все хотят Россию завалить низкими ценами на углеводороды и енергоголод устроить разорением нефтедобытчиков: в том числе и смена собственников нефтедобытчиков грядет, от корпараций и до стран. что бы тех же саудов в долги не вогнать и не скупить их нефтепромыслы? 

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 11 месяцев)(09:05:27 / 13-01-2016)

Согласен с Вами, только дополнил бы что продажа единственной компании КСА это шаг к само сохранению.  Оттягивание момента краха. Хотя бы на некоторое время. План по смене руководства уже в действии. И начал он притворяться в действие с казни проповедника и обострения с Ираном. Сначала подставили принца который пытался договариваться с Гроссмейстером (Путиным).  В общем советую заглянуть сюда http://pravosudija.net/article/german-strelcov-zachem-prodayut-saudi-aramco

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...