Президент РФ Владимир Путин предложил проработать модель гибких тарифов для компаний, которые сами строят участки железных дорог; этот принцип может быть применен и для других инфраструктурных объектов - магистральных трубопроводов, электросетей.
"Для компаний, которые сами строят участки железных дорог общего пользования, необходимо проработать модели гибких тарифных договоренностей. Ну, если есть инвестор, который построил участок железной дороги, а потом должен платить как все, где тут стимул для инвестиций?" - сказал В. Путин в понедельник на заседании комиссии по ТЭК.
По его словам, это может относиться и к другим инфраструктурным объектам - магистральным трубопроводам и электросетям.
В. Путин добавил, что железная дорога, которая сама является потребителем энергии, могла бы за счет угольной генерации снижать свои тарифы. Президент отметил, что действующая система железнодорожных тарифов требует совершенствования, она должна быть предсказуемой.
По мнению В. Путина, транспортировка угля по-прежнему является огромной проблемой. Для ее решений необходимо развивать отечественное производство вагонов повышенной грузоподъемности.
Президент также считает, что власти РФ должны поддержать угольные компании, которые вкладывают немалые средства в развитие железнодорожной и портовой инфраструктуры.
Комментарии
Заголовок радует. Почему совестливого, а не например расчетливого?
Вообще-то, это мем такой.
А расчетливый инвестор будет строить очередной торговый центр.
В условиях России совестливый инвестор - это нерасчётливый инвестор.
http://www.ogoniok.com/archive/2001/4684/09-10-14/
Просто беру и подряд переписываю: «может быть», «необходимо», «могла бы», «требует совершенствования», «должна быть», «необходимо», «должны».
Экстракт дяди обыкновенный.
вы все ждете, что объявят войну морган-чейз?
даже у советской власти в раннесталинское время пороху не хватило.
или вы и впрямь из тех троцкистов, что готовы бросить страну на штыки мирового капитала?
Это у вас страна бродит рядом со штыками капитала, а у меня она уже 14 лет как плотно на них насажена. Жду человека, в отличи от вас, который её не еще глубже насадит, а сорвёт и страна задышит наконец свободно.
да-да. вот прям как новодворская - выражаете недовольство объективной реальностью.
интересно, а на кого внутри страны этот человек опираться будет? на десяток корсуненок? ну это когда за рупь опять будут давать в морду и все инсулинозависимые и прочие умрут.
да, и мяса тоже не будет - эпизоотии, как доказали японцы - вещь легко распространяемая.
Приведите мне место где новодворская требует от дяди национализации награбленного подельниками и масштабной индустриализации. Потом продолжим пустобрёхство.
вы коммунистическая новодворская.
лозунги разные, а причина одна - недовольство объективной реальностью. у ней тут по стране живут совкорабы, а мессии все нет(который сказочным образом все решит). у вас твсе тоже, в стране почему-то не живут миллионы голодных крестьян, готовых на вторую индустриализацию за койкоместо в городе,мессии нет, который должен опираясь на десяток корсуненок, победить мировой капитал ради мира во всем мире.
понятно?
Я подобных мозговых изысков от вашего тотема наслушался за его 14 лет издевательств над страной и её будущим, что уже голова пухнет. В стране полицаев, охранников и офисного говна даже без полчища чиновников на две индустриализации уже хватит, ок?
понимаете, индустриализация в СССР - это было не уникальное состояние.
все делали по известным лекалам.
я рад, что в ваших фантазиях можно по тем же лекалам провести вторую.
но это фантазии корсуненок, которые вместо того, чтобы создавать условия - переехать в деревню, завести пятерых, создать им условия жизни, чтоб они за койкоместо готовы были вкалывать 14 часов в сутки, фантазируют.
коммунистическая новодворская и есть.
кстати, насчет 14 лет.
вы знаете, что поголовье крс в СССР до уровня дореволюционного было востановлено к 39году(при росте насления, когда 80% страны не только умели, но и желали завести корову в стране, голод в которой был реальной проблемой)
это так, о хотелках и фантазиях.
идите, пропагандон обыкновенный к арсеньеву. этот совковрун в последних опусах дошел до того же, что и новодворская - уравнял фашизм и сталинский СССР(правда у него это со знаком плюс)
Индустриализация это уникальное состояние для вас и вашего рыночного учителя, а ваще это элементарный процесс с определённой формулировкой: «(от лат. industria — усердие, деятельность), процесс создания крупного машинного производства во всех отраслях народного хозяйства и особенно в промышленности».
Усекли? Да, колизеи сочи нога2018 казань13 евразес100500 в её приоритеты не входят, только для вас с сенсеем. Для людей же, которые пекутся о будущем и их занятости — это необходимое условие. Без него пес..тс будещей стране, кроме вас с придурком, ибо вы проматвыете на свои жопы сегодня их занятость.
Страшилки про КРС я знаю от той же новодворской к которой вы не имеете никакого отношения и всё от того же кутилы, для меня мудилы, которому вы поклоняетесь. Вот он учитель и вас и новодворской с коммунистическим голодом:
Там петрушка еще одного своего напарника, правда прикормленного с руки конкретно — всё в глаза лживо тычет всем собравшимся, так вот этот ублюдок уже с КРС всё наладил вместе со своей дружественной болоболкой, и теперь благополучно убыл газом внуков управлять, ибо у засранцев это лучше всего получается. Ведь своего КРС как не было по словам лжецов, так и нет.
28.06.2013. «Председателем совета директоров избран Виктор Зубков, его заместителем — Алексей Миллер».
http://www.vedomosti.ru/companies/news/13640491/zubkov-vozglavil-sovet-direktorov-gazproma#ixzz2dAuNHNqO
какой бред.
От вашего бы ума с дядей еще КРС с индустриализацией появлялся — цены бы не было. Увы ... Один односложный бздёж.
Корсуненко, ответственно заявляю: Недождетесь.
Редко бываете, духовный вы наш. Меня уже здесь одна пародия достала — дмп или, как его случайно назвал мой друг — пмс.
Тут какой-то экстракт ядреный, первачок-с. Но может быть местные толкователи объяснят всю сущность этой непростой многоходовки: как снизить тарифы для угольщиков за счет железнодорожников.
Я даже не понимаю смысла фразы «дорога, которая сама является потребителем энергии, могла бы за счет угольной генерации снижать свои тарифы». Для меня запечатано толкование. Только на адептов и надежда.
Именно вся непознанная глубина и патриотическая мудрость этой фразы сподвигла меня на данный пост. Может быть и правда кто-нибудь развеет смутные подозрения о наличии побочных эффектов ботокса и Виагры.
Я подозреваю, камрад, что его прозелиты даже не читают, не говоря — вдумываются в сказанное их статуей для маниакальных обрядов.
Ну Корсуненко! Ну вы специалист по многоходовкам и не понимаете:) Если не отрывать всю фразу (вы её прочитали и выпали в "синий экран":)))) от контекста то станет ясно:
1) В тарифы входит стоимость электроэнергии которую потребляет Ж/Д
2) Среди потребляемой электроэнергии, стоимость которой входит в тарифы, есть та которую получают угольной генерацией.
3) Ж/Д возит этот самый уголь, который используется для угольной генерации, которая дает электроэнергию которую использует Ж/Д, стоимость которой входит в тарифы.
4) "По мнению В. Путина, транспортировка угля по-прежнему является огромной проблемой. Для ее решений необходимо развивать отечественное производство вагонов повышенной грузоподъемности". То есть эти все факторы влияют на стоимость перевозки угля, а следовательно стоимость угольной генерации, а следовательно стоимости электроэнергии которую используют Ж/Д, а следовательно на тарифы.
Одной фразой в указанном контектсе это звучит так - «дорога, которая сама является потребителем энергии, могла бы за счет угольной генерации снижать свои тарифы».
Непонятно тогда с какого боку ЖД к производству вагонов повышенной грузоподъёмности, которая, кстати, тоже обрезана заранее просчитанными техническими ограничениями. По предельной физически-возможной, без дальнейшего разрушения эксплуатационной характеристике. Всё-таки я склоняюсь, что юридически-экономическая петрушка просто зачитала текст своих помощников с образованием МВА и т.п. эффективных школ руководства всем подряд. Здесь главное умный вид, он это знает.
Я ни разу не железнодорожник с двумя коридорами и пропусками уроков, но простые, логичные вещи могу сообразить даже без диплома железнодорожника. Если же не прикидываться, то понятно, что речь может идти только о неких переговорах между генераторами энергии и подвозчиками тепла для них, — о взаимокомпенсируемых тарифах между собой. Причем тут бл. утяжелённые вагоны, которые расхерачат любую дорогу вместе с выгодой и тарифами в хлам.
Впрочем, меня тут же осенило. Это же и есть любимый метод дяди и его команды «нос по ветру»: Ну, мы вам сейчас покажем что такое эффективность ... а потом — хоть потоп.
Непонятно тогда с какого боку ЖД к производству вагонов повышенной грузоподъёмности, которая, кстати, тоже обрезана заранее просчитанными техническими ограничениями. По предельной физически-возможной, без дальнейшего разрушения эксплуатационной характеристике.
А как производители вагонов должны делать вагоны повышенной грузоподъемности без самой Ж/Д, кому они их потом продадут? Ж/Д и должна их заказывать, она заинтересована в удешевлении электроэнергии для самой себя. Фактически было сказано следующее: "Вы дальше будет ныть или начнете развиваться?" и далее предлагается вариант, если Ж/Д сами не знают чего и как. То что для "сокращения издержек" вместо развития, будут сокращения и прочие урезания для простых смертных, так это вопрос к руководству Ж/Д, которое да явно со всякими MBA.
Насчет техограничений думаю трамвай71 ответит.
P.S.: причем я так понимаю, что угольщики деньги вкладывают в Ж/Д, потому и просят "проработать модели гибких тарифных договоренностей", а сама Ж/Д тратиться на свое развитие не хочет.
Так вы же мне тоже самое, что и я вам ответили: «она заинтересована в удешевлении электроэнергии для самой себя», вместо моего, признаю расплывчатого (у дяди нахватался, каюсь, «речь может идти только о неких переговорах между генераторами энергии и подвозчиками тепла для них, — о взаимокомпенсируемых тарифах между собой».
Вагоны же здесь не в тему тарифов при любом раскладе. Как только рыбий глаз закажет их в промышленности, он, тут же, отобразит это в тарифах вместе с добавившимися топ-менеджерами этих сделок. Он по-другому не может, не умеет просто, ибо он тоже друг. Единственное, что лично я могу посоветовать нашему недалёкому, кроме подковёрной политической возни лидеру, так это отправить на покой якун-рыбу — управлять нефтегазом. Вот там — у них осечек — у всех не бывает.
И поставить ... ну ... васильеву, не, — уже с браслетом ... лучше юриста по экномике, не ... да хз кого. У этого гения там все такие.
Вагоны же здесь не в тему тарифов при любом раскладе.
Конечно нет. На них не возят уголь который используется в дальнейшем для энергогенерации.
угольщики деньги вкладывают в Ж/Д, потому и просят "проработать модели гибких тарифных договоренностей",
Угольщики вкладывают деньги в ОАО РЖД или в собственные подъездные пути и вагонных операторов? Это принципиально важно.
Пока только дядя вкладывает, а угольщики хотят понизить тариф ещё ниже себестоимости.
а сама Ж/Д тратиться на свое развитие не хочет
В 2013 г. поставлен рекорд - запланирована закупка ОАО РЖД 780 локомотивов.
Угольщики вкладывают деньги в ОАО РЖД или в собственные подъездные пути и вагонных операторов? Это принципиально важно.
Вы думаете что подъездные пути это 50-100 метров железки? От шахты до основной трассы? Почему тогда в статье речь идет о - "Для компаний, которые сами строят участки железных дорог общего пользования, необходимо проработать модели гибких тарифных договоренностей. Ну, если есть инвестор, который построил участок железной дороги, а потом должен платить как все, где тут стимул для инвестиций?". То есть дело именно так как я говорю. Угольщики построили, а Ж\Д говорит, ну спасибо вам конечно, а теперь вперед на общих основаниях работайте. Дальше, видимо, идет плач про злых угольщиков и дорогую энергию.
В 2013 г. поставлен рекорд - запланирована закупка ОАО РЖД 780 локомотивов.
Рекорд. А проблема почему есть? Значит простите куда-то не туда закупили запланировали. Или не для того.
Дальше. Вчера не написал, спать уже лег. Вы говорите о куче посредников которые на нет сводят все попытки "инновационного развития". Кто этих посредников наплодил? Кто этими прослойками-прокладками управляет? Чьи детки-внуки-кумы-сватья? Я не спорю, чиновники там тоже есть в родственниках, но там не только они:) Кто наплодил кучу дочек и вывел всякие тепловозоремонтные заводы из общей структуры, а потом не дает необходимых денег на ремонт?
Угольщики построили
Вам известен хоть один такой факт.
НЯЗ инвестиции в акционерные общества происходят вполне конкретными финансовыми механизмами. Как недавно сделал дядя. Инвестировать же в пути общего пользования должен их собственик - ОАО РЖД.
А проблема почему есть?
А двадцать лет фигней страдали? Теперь накопленные за десятилетия проблемы решить весьма затруднительно.
Значит простите куда-то не туда закупили. Или не для того.
НА чем основано данное предположение?
Кто этих посредников наплодил?
Нормативная база прямо предписывающая такие действия по "созданию конкуренции" принята Правительством РФ.
Вам известен хоть один такой факт.
"Для компаний, которые сами строят участки железных дорог общего пользования, необходимо проработать модели гибких тарифных договоренностей. Ну, если есть инвестор, который построил участок железной дороги, а потом должен платить как все, где тут стимул для инвестиций?".
Если об этом говорится именно в этом контексте значит факты есть. Или есть предложения что-то сделать, но нет согласия с Ж\Д насчет тарифов.
Нормативная база прямо предписывающая такие действия по "созданию конкуренции" принята Правительством РФ.
Она предписывает урезать средства которые необходимо выделить на ремонт? Я уж не говорю о том, кому это выгодно такое разделение.
P.S.:
А двадцать лет фигней страдали? Теперь накопленные за десятилетия проблемы решить весьма затруднительно.
Это хорошо что Вы в это верите. Я тоже на это очень надеюсь, ибо для наших расстояний за отсутствием телепорта, кроме Ж\Д альтернатив нет.
нет согласия с Ж\Д насчет тарифов.
Инфраструктурную составляющую тарифа и вагонную составляющую для вагонов инвентарного парка устанавливает ФСТ. Вагонная составляющая тарифа частных операторов подвижного состава согласно положениям "реформы" устанавливается на рыночных основаниях.
Это хорошо что Вы в это верите
Я оптимист... (видимо потому что не работаю в РЖД)
Она предписывает урезать средства которые необходимо выделить на ремонт?
Ремонт чего?
Я уж не говорю о том, кому это выгодно такое разделение.
Вам известно кому это выгодно? По идее владельцам ЗАО ТМХ или собственникам вагонов должно быть выгодно.
Вагонная составляющая тарифа частных операторов подвижного состава согласно положениям "реформы" устанавливается на рыночных основаниях.
ну вот. Причем сама РЖД владеет только локомотивами вроде.
Я оптимист... (видимо потому что не работаю в РЖД)
Я тоже там не работаю, но есть те кто там работают и с кем в узком кругу иногда обсуждаем ситуацию на железке.
Ремонт чего?
Ну например, локомотивов. Приходит локомотив на ремонт, на это нужны деньги и заводом запрашивается необходимая сумма, а в ответ что? В ответ простите мужской половой орган и никакой полной суммы и ремонтируйте как хотите. Приходится использовать компоненты дешевле отсюда и имеем то что имеем. Удивительно даже, что аварий так мало.
Вам известно кому это выгодно?
Так это же очевидно. Когда нечто большое пилится на много мелких кусков, то единственными более или менее знающими как эти части будут взаимодействовать остаются самые высокие чины. Отсюда понятно кто будет будущих начальников назначать. Далее создаются ОАО и ЗАО и руководителями там назначаются нужные люди (дети-внуки и прочее). С низовых и средних сотрудников дочерних компаний снимаются все допбонусы основной организации, получившиеся свободные средства уходят частично как оптимизация, а частично на зарплаты руководства и на наем новых эффективных топ-менеджеров. Это касаете всех крупных в прошлом монополий: железки, энергетиков, газмяса газовиков-нефтяников...
производству вагонов повышенной грузоподъёмности
Думаю тут дело в том, что построили Тихвинский вагоностроительный завод разработали полувагон на пиндосских тележках. А тут бац - и невидимая рука рынка устроила огромный профицит вагонов. Инвестиции пошли в пустую. Тут и сообразил кто-то в речугу-то нужную фразу вписать.
Они действительно грузоподъёмней? А нагрузка по осям? Повороты? (если длиннее).
ЕМНИП у них увеличена нагрузка на ось до 25 т и они используют самый большой из габаритов, разрешенных ГОСТом. Т.е. они шире.
Длину, наоборот, всячески стараются уменьшать, чтобы более эффективно использовать длину приемо-отправочных путей.
Р.S. Как сказал один умный человек, «повышение нагрузки на ость» — любимый метод решения проблем бездарных и ленивых приспособленцев (с).
Понятно. А о полотнах, чего написано в бумагах по этим допустимым тоннам на ось? Рельсу, шпале, опоре в виде насыпного говна всякого, что, пох сколько на них тонн сверху давит?
пох сколько на них тонн сверху давит?
Разумеется нет. В теории предполагалось, что данные вагоны будут ходить по конкретным кольцевым маршрутам, вся инфраструктура которых подвергнется глубокой реконструкции.
На практике же напишут гору бумаги, что "всё путем", а на вырученные средства приобретут домик в Майами, подальше от внезапно падающих мостов.
А не подскажете, почему в США нет (не принципиально отличалось от СССР) количество "внезапно падающих мостов"???
аааа!!!!!! Йа знаю!!!!!
В США всю инфраструктуру также построил великий Сталин. Во вторую смену.
Внезапно падающие мосты есть и в США ))) Однако, это не повод одним росчерком пера повышать погонные нагрузки на искуственные сооружения, спроектированные и построеныые дцать лет назад в расчете на другой подвижной состав.
Совсем либерастией мозг проело? Не, трепаться конечно можно, вашему задядинскому брату это не в новинку, но так нагло-то не надо, ладно?
«Значительная часть американских мостов находится в аварийном или предаварийном состоянии. Ситуации со многими из них гораздо хуже, чем в случае с рухнувшим недавно мостом через реку Скаджит в штате Вашингтон. Всего в США функционально устарело 150 тысяч переправ. У десятой части всех мостов есть структурные ошибки, а треть превысили сроки эксплуатации.
Состояние мостов в США может вызвать десятки катастроф. В среднем они стоят без ремонта по 42 года. Четверть всех мостов морально устарели, 30% функционируют дольше эксплуатационных сроков, а 11% имеют структурные недостатки. По всей территории страны насчитывается 150 тысяч устаревших мостов, на ремонт модернизацию которых не выделяются средства. Причем в основном речь идет о крупных мостах.
Причем с другими видами инфраструктуры в США дела обстоят еще хуже. Американский союз гражданских инженеров (АСГИ) поставил американским мостам США оценку «три с плюсом» (С+), сообщает Huffington Post. Но в то же время плотины, дамбы, питьевая вода, отведение сточных вод, удаление опасных отходов, дороги, общественный транспорт, школы и энергетические системы получили оценку «D» («двойка»). Из-за запущенности инфраструктуры США упали с мировом рейтинге с 9 на 25 место.
http://ru.fbii.org/news/219.html
Поаккуратней, пожалуйста, в следующий раз набрасывайте.
Это гипотеза. А я - о фактах.
В СССР техногенные катастрофы были, и их было немало. В США - меньше. Вот как так?
И З.Европа так же.
И это, ещё раз назовёте меня либерастом я вам отвечу так что вам будет больно и обидно.
А, ну да. Более меньше. Понятно.
Либераст вы. Соратник новодворской какой-то. Один пжиф у вас кругом, а ведь всё ровно наоборот.
Судя по смайлику, можно воспринимать Ваш комментарий как сарказм )))
В каждой шутке, только доля шутки:)
P.S.: а вообще не сарказм. Просили пояснить загадочную фразу, я пояснил использую предоставленную информацию.
Вы скорее пересказали.
Озвученные выше 4 пункта имеют смысл при наличии единого РАО ЕЭС или дореформенного АО-энерго с одной стороны (юр. лицо 1) и МПС или дореформенной железной дороги с другой (юр. лицо 2). И никаких более посредников. В результате же реформ как энергетики так и железнодорожного транспорта сформировалась солидная цепочка юр. лиц, на которой экономия максимум в 10% (доля энергоносителей не превышает 10% от себестоимости ж.д. перевзок) на тарифе за перевозку угля (и так низкому и на длинных плечах убыточному) просто потеряется.
Это повод ничего не делать? И сидеть в том в чем сидят?
Это просто факты, которые делают данное предложение несколько бредовым. В духе "Политбюро все продумало, высаживаться на Солнце будете ночью".
то есть хотят поменять систему ждтарифов? разве плохо? (больше, правда, ничего не сказано)
Совестливый инвестор это вроде как каннибал-вегетарианец?
Совестливый инвестор это оксюморон.
А вообще очень нужны возможности для инвестиций.
Страницы