Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Размышления о новом правиле гармошки.

Аватар пользователя вилюй

Тут сообщество обсуждало тему кубкарамазова «ФРС развивает атаку» http://kubkaramazoff.livejournal.com/211307.html. Саму новость вроде можно переварить даже людям не разбирающимся в экономике. Минус только один, а что дальше?

Начнем с общих условий задачи. Системный кризис (системный-любые действия приводят к негативному эффекту в разных областях экономики) имеет вроде 2 основных направления.

  1. Повышение ставки спасает социалку и губит экономику 2) понижение ставки дает вздохнуть экономике и убивает социалку.

Ребята из ФРС хотят выполнить 2 не выполнимых условия( не из-за того, что они добрые, просто хотят остаться у власти). В принципе возможно рыбку сьесть и за это ничего не будет?

Иногда просто мелькает мысль, что у них нет совсем четкого глобального плана и они просто реагируют на происходящее отдельными действиями(цель есть, а плана нет).

Первую фазу сжигания денег мы видим по статье кубкарамозова. Но долго так протянуть не возможно, можно заиграться и экономика просто рухнет. Кстати новость про самое большое падение рынка в январе просто раздуто CNN как способ проверки дна?

Вторая фаза логично опустить ставку и запустить очередное КУЕ. Итак повторять до бесконечности. Как меха гармошки- вдох, выдох.

Звучит глупо. Но посмотрим на результаты этой схемы. Напечатанные деньги во второй фазе сжигаются в первой следующего уровня. Такая схема отличается от предыдущей политике ФРС, деньги напечатанные раньше сжигаются. Это не решает системный кризис, но дает время на передышку с ограниченными потерями, а не одновременным крахом.

В общем это конечно мысли не профессионала и возможно они просто не могут быть в реальной экономике.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:35:07 / 10-01-2016)

А они потеряют власть, если придушат социалку? Это реальный критерий оценки правильности решения? 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(21:41:28 / 10-01-2016)

не плаить пенсии и пособия никогда не укрепляли власть. Последнии годы население запада после развала СССР просто купалось в роскоши и это позволяло не обращать внимание на действия властей. Пока жрали в 3 горла, всем было наплевать на Ливию, Ирак ...

Кстати кредитная накачка у нас тоже закончилась и критиков власти прибавилось сразу.


 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:44:14 / 10-01-2016)

1. ФРС - не правительство и не пенсионный фонд, цели, ответственность другие.

2. Пенсии и много что ещё платят многочисленные фонды, подпись, печать - надо отвечать.

3. Кого волнуют граждане, зависящие от социальных выплат? Чем они опасны? Для чего немалые средства вкладываются в т.н. демократические выборы?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(21:57:01 / 10-01-2016)

1)ФРС не првительство, оно управляет правительством.

2) не понял о чем речь. Пенсионные фонды вложенные в гос бумаги, маленькая ставка нет денег в пенсионных фондах. Все деньгги у спекулей.

3) выборами сыт не будешь. Можно сколько угодно кормить пропагандой, но до определенного уровня, после которого есть хочется больше, чем смотреть тв(укры немного опровергают этот тезис).

Ошибся насчет нет примеров выше. Иран и Сев.Корея, Куба. Большая национальная идея позволяет обществу смириться с малыми доходами. Раньше у запада это было борьба с коммунизмом(они были готовы воевать в Вьетнаме и Корее). Сейчас его нет, да и граждане запада думаю не готовы жертвовать.

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:20:19 / 10-01-2016)

2. - у граждан договорные отношения не с ФРС, а с конкретными юрлицами, пусть с них и берут. Нету? Ну что ж вы, куда ж вы смотрели, когда выбирали ПФ? Давайте примем закон о тунеядстве и будем с ваших деток брать деньги вам на овсянку и отопление.Я всё это к тому веду, что социалка нужна как направление фин.потоков и повод для раздувания пузырей. А на протесты граждан есть куча мозговедов, а на крайняк - куча боеприпасов и пластиковых гробов.

Аватар пользователя Kotyra
Kotyra(4 года 1 месяц)(23:30:15 / 10-01-2016)

это  миф  и  передергивание

будем с ваших деток брать деньги вам на овсянку и отопление

с  юридической  точки  зрения мои социальные  отчисления идут  на  мою  будущую  пенсию.

И  не законно с  этих  денег  выплачивать пенсию  предыдущему  поколению. Так  как мои  выплаты  не обезличиваются  в  пенсионном  фонде,  а  учитываются  при  определении размера  моей  пенсии на  установленный  срок  дожития.

Если  Правительство  РФ в  счет  текущих  выплат выплачивает  пенсию  предыдущему  поколению, то это не  законно. Так  как  моя  бухгалтерия  удерживает  социальный  налог именно  на  мою пенсию. Если  удерживать  налог  бухгалтерия  не  будет,  то грубо  говоря, и пенсии  у  меня  не будет. Или  менять  название и назначения  моего социального налога  на что нибуть  благотворительное.

Если  на  предыдущее  поколение  не  сохранились  накопления, то законно использовать накопленные фонды.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(23:35:13 / 10-01-2016)

//с  юридической  точки  зрения мои социальные  отчисления идут  на  мою  будущую  пенсию.с юридической точки зрения мои социальные отчисления идут на мою будущую пенсию.//

как с юридической стороны пользоваться инфраструктурой построенной предыдущим поколением? Пользоваться благами предыдущих, а доходы только себе? вы оплатили свое образование и все нештяки которые получили дов ступления во взрослую жизнь, или электричество появилось из розетки?

 

Аватар пользователя Kotyra
Kotyra(4 года 1 месяц)(11:11:15 / 11-01-2016)

Пользоваться благами предыдущих, а доходы только себе? вы оплатили свое образование и все нештяки которые получили дов ступления во взрослую жизнь, или электричество появилось из розетки?

1. папа  с  мамой  (которых уже  нет  в  живых) дали  мне  моральное  право на  использование  построенных ими  благ (целина, Очерский машзавод, доходные дома в Питере (до  революции) и др.

2. Системное  образование я получал  во  время  работы самостоятельно и со своими затратами (часто  косвенными). Не  системное (государственное) воспитывало из  меня быдло для целей воспроизводства зубрежкой, мозаичностью, покорностью  и др.

3. Электричество - вы  имеете ввиду  некие  городские блага незаслуженно  мне  выделенные на  восстановление своих  сил, цепочка - дорога  на  работу, станок (пресс например), дорога  домой, жрать, 2  часа  быдлоящика   из  розетки, спать, и  опять  на  работу? 

Аватар пользователя Антишок
Антишок(3 года 4 месяца)(22:02:29 / 10-01-2016)

"1) Повышение ставки спасает социалку и губит экономику 2) понижение ставки дает вздохнуть экономике и убивает социалку."

Как отделилась "социалка" от "экономики"? Или под экономикой понимается нечто иное?... Доходы олигархов?

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(22:14:18 / 10-01-2016)

Могу ошибаться но насколько я знаю, пенсионные фонды выкупают долговые бумаги у государства и имеют при нулевой ставке нулевой доход. Ставку поднимают начинают получать дивиденды. В США вся пенсионная система частная, так что к экономике государства имеет отношение постольку поскольку. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(22:16:14 / 10-01-2016)

отличать на мой куркузый взгляд просто - экономика это доходы, социалка расходы.
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(22:15:30 / 10-01-2016)

Власти во всем мире, по сути подкупают население (электоральное большинство) готовое голосовать за кого угодно, кого по ТВ покажут и на кого укажут СМИ, за выделяемую властью соц. пайку и устройства на гос. работу. Это может продолжатся пока есть свободная энергия, - возможность наращивать долг,  как только наступит крах, я думаю в среднем от 2/3 до 4/5, в зависимости от страны региона и многих других факторов, придется отправится жить самостоятельно, чего они не хотят, и боятся больше всего.

Власти всего мира, на столько подсадили население на халву, что стащить резкое его с халявного прокорма, просто не получится, во первых в виду отсутствия сверх нац. идеи, а во вторых, у властей самих "рыльце в пушку", но об этом все деликатно предпочитают молчать, пока власть "затыкает рот пайкой" регулярно выделяет социал и раздает деньги - энергию, через создание непроизводительных рабочих мест, в раздутом гос. секторе, и т.д. .... как только терять нечего т.е.  минимум, а минимум для большинства в подобных условиях это когда исчезает  еда + возможность платить коммуналку, наступает взрыв. Что после не ясно, так как в масштабе планеты по большой сути такие события не происходили никогда.

 

ФРС оказалось в ловушке , им (кмк) придется повышать ставки, раз уже начали  в соответствии с известной поговоркой "взял мяч, п..яч", иначе они просто потеряют доверие, ФРС, это не банк Пупкин-кредит, марку надо держать.

Да и недавно зам. главы Фишер заявил:

Заместитель председателя Федеральной резервной системы Стэнли Фишер озвучил обеспокоенность тем, что у Центрального банка, вероятно  отсутствуют некоторых ключевые инструменты, необходимые как для предотвращения очередного финансового кризиса, так и для того чтобы преодолеть последствия, если он все же произойдет.

Источник: http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-04/fischer-worries-fed-can-t-head-off-or-contain-financial-crises

Они хотят  поднять ставку до уровня 1.375% до конца 2016 года.

Хотя лично я не верю что они поднимут  ставку, до такого уровня, но спасти систему от дефляционного коллапса, у них уже не получится.

 

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(22:17:32 / 10-01-2016)

А разве сжигание денежной массы не способствует удорожанию доллара и как следствие инфляции? 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(22:23:12 / 10-01-2016)

Способствует , но чем это поможет США ?

Тем же дефляционным коллапсом, при котором депрессия 1929 г вполне обернется "детским утренником" тогда 80% не имели не социалов и кормились сами с земли , были самодостаточны , сейчас .... ?!....

Разве что бакс спасут - он останется мир. валютой №1  но настолько дорогим что удавит своих же "хозяив"

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(22:24:54 / 10-01-2016)

//Что после не ясно, так как в масштабе планеты по большой сути такие события не происходили никогда.//

да ладно, банкротство Барди разобрано на ресурсе много раз. Оно задокументировано и на мой взгляд может считаться мировым кризисом.

Сам запутался. А вариант подымать ставку и печатать деньги только для своей экономике это возможно?



 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(22:25:29 / 10-01-2016)

На земле при Барди не было 100-ен АЭС, ГЭС, НПЗ , ОМП , 7.4 млрд человек населения  и т.д и т.п. .....

я считаю - моё мнение, сравнение если и корректно такое , то корректно только в форме понимания возможного исхода, последствий, но не как две равнозначные по величине и масштабу ситуации.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(22:26:49 / 10-01-2016)

просто падение и деградация будет больше, а принципы вроде должны быть такие же.
 

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(23:24:10 / 10-01-2016)

Балтик драй с мая только и делает что ставит антирекорды. Скоро год будет, а воз и ныне там. 

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:10:25 / 11-01-2016)

Все предположения и прогнозы российских экономистов ровным словом ничего не стоят. Если у ЦБ России денежная и эмиссионная система функционирует в режиме подобном сообщающимся сосудам и всецело зависит от огромного внешнего мирового резервуара. То в США, как я заметил уже лет пятнадцать назад, такого нет. Внутренний рынок защищен сотнями вентилей и практически независим от внешних штормов. Как это работает в деталях надо бы спросить специалистов. По этой причине все мои знакомые бывая здесь еще в жирные для россиян времена отоваривались здесь шмотками и везли их от сюда чемоданами. У вас было на много дороже. 

Я давно призываю задуматься над тем, каким образом защитить свою экономику, своих людей от внешних факторов, но современные власти России не обладают полетом мыслей и остаются зажатыми рамками вдуренных теорий. Убогое и раболепное мышление не позволяет подняться над проблемой и оглядеть всю картину всемирного казино и разглядеть как можно отойти в сторону от этого вертепа. 

Учитывая все сказанное, очень сомневаюсь, что даже при всемирных финансовых катаклизмах, те же американцы не оставят весь мир с носом. А частные события тира Лермана и сланцев будут продолжать питать надежды наивных юношей.

Заниматься и конкретно нужно своей экономикой и производством и социалкой, не пытаясь вновь кого-то потопить и обогнать. Будут эти составляющие достойно значимы, тогда можно думать о чем-то. А сейчас - это бредовая идея фикс.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(01:41:08 / 11-01-2016)

Это не вдох-выдох, а впуск-выпуск. Экономика на системе искусственной вентиляции. Само оно уже фурычить не может.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:55:17 / 11-01-2016)

повышенные соцобязательства - в 2016-м наши партнеры обязуются сжечь 7 трлн. долл.!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...