Карло Чиполла: "5 законов глупости"

Аватар пользователя grr

К своему стыду я ничего не знаю о Карло Чиполла (Carlo M. Cipolla), кроме того, что он уже был. Этот человек предложил очень непротиворечивую классификацию людей по частотности их поступков, здесь вот красиво оформлено. Основа его классификации проста, это частота тех или иных поступков людей, для тех кому интересно добро пожаловать под кат, мне его рассуждения кажутся очень здравыми, кроме того, по моему на афтершоке этого еще не было.

Первый закон глупости

Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.

Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность. Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:

  •     Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом;
  •     Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.

Второй закон глупости

Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств.

Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите.

Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студенты, офисные служащие, обслуживающий персонал, сотрудники администрации и преподаватели. Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования. Но поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов. Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры — брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами. Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой — Нобелевскими лауреатами. Итог подтвердил суперсилы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.

Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту. Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин. Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые. Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин, вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.

Третий закон глупости

Глупец — это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей, и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него.

Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы: простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г).

Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П). Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У). Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б). И наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям.

Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями. Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.

Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения. Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален — он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их. Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту. Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время. У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар. В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, рандомного создания без понятных умнику правил.

Атака глупца обычно застает врасплох.

Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры.

Это то, о чем писал Шиллер: "Против глупости бессильны даже боги".

Четвертый закон глупости

Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов.

В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах — означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем.

Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством, вместо того, чтобы срочно мобилизироваться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет.

Распространенный стереотип — что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.

Пятый закон глупости

Глупец — самый опасный тип личности.

Глупец опаснее, чем бандит.

Результат действий идеального бандита — простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.

Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.

История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков и не давать им разрушить то, что умники произвели. В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения — наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится к чертям.

Заключение

Обычно я стараюсь не перепечатывать чужие материалы без нужды, но этот как мне кажется того стоит.

Комментарии

Аватар пользователя fonin
fonin(12 лет 4 месяца)

Это про Украину.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Если бы... Это как законы Паркинсона, математически выразить нельзя, но общество живет по ним.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Есть в этом что-то, спасибо

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Мне тоже так кажется. Всегда пожалуйста.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Урон рассматривается только материальный. Но гораздо с худшими последствиями бывает тот моральный урон, который способен нанести глупец обществу.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Блага уничтожаются, общество беднеет.

Урон вообще любой. Это и урон людям, и урон обществу.

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

95% быдла, 5% процентов чё-то решают. Всё.

Быдло может поделить себя ещё на какие-то страты (это по желанию).

-------

Хоть в коллективе из 10 человек, хоть из 10 миллионов.



 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Вы невнимательны, это классификация поступков людей, с рекомендациями как относиться к людям совершающим определенные поступки.

Термин "решает" хорош, но трудно формализуем, есть те кто "решают", а есть те кто "тащат", и одни без других ничего не стоят и кто из них быдло непонятно.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

и как же Вы будете руководить коллективом из 10-ти человек, если - по Вашему - 9 из них быдло?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

9 овец - легко. А если баран попадётся - сложнее.
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

а как Вы будете что либо делегировать - кому либо из "9 овец"? Ваш подход выглядит жизнеспособным лишь в одном (из возможных) стилей управления - директивном.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

А тоже хочу коммунизм.

А пока - вы трое копаете, вы двое на носилках землю выносите, ты - смотрящий, остальных придумаю чем занять.
 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

остальных придумаю чем занять.

Вы плохой управленец, как правило остальные в это время вылизывают брусчатку...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

и куда как манагер Вы придете? Все время указывая "носить, копать, щас придумаю" - где найдется время для собственного развития и повышения личной конкурентноспособности (да да!) в "сладком и прекрасном мире"?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Вы о фантазиях каких-то, а я о реале.

Это ж я пример из своей жизни привел, могу ещё десяток привести.

Люди любят слушаться (95%), им так проще, думать не надо.

Управлять очень легко, и все довольны.
 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Люди любят слушаться

Скажите мне где вы работаете, я хочу в это место!!!!111 Вот захожу я такой к генеральному а он меня СЛУШАЕТСЯ, красота... а все эти проклятые пять процентов в которые он не попал, потому что начальства в конторе 10%.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Рулят 5%. И вы в них не попали.
 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Рулят 5%. И вы в них не попали.

Всегда обожал предсказателей и всяких мутнословов))). Что ж, придется смириться... А мне вот кажется, что вы типичный глупец и вам тоже придется с этим смириться)).

А на мой вопрос так и не ответили, сразу ясно 95%...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

сразу ясно 95%...

В своей банде ты можешь входить в пятёрку.

Масштабы различны. Чем выше - тем больше рогов надо сбить конкурентам.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Извиняюсь, но мы немножко о разном.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Да ну? Это какой же руководитель "чего то стоит на рынке" - если ему комфортно работать с "баранами" ("овцами" - не суть) и никак не заинтересованному в профессиональном росте своих подчиненных (на благо успеха бизнеса или повышения конкурентноспособности этого самого бизнеса)? Вы не пробовали поинтересоваться - о чем думают люди в контексте работы, насколько они готовы быть вовлеченными в процесс получения результата/достижения цели, упрощения/коррекции тех или иных бизнес-процессов? Управлять - действительно легко, только вот управление ничего не имеет общего с "я начальник - ты дурак", а только этот постулат приходит на ум после ознакомления с Вашими "методами". Сказать - я удивлен - все равно что ничего не сказать

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Живите дальше в мире розовых фей.

Я заплакал и ушёл.
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

ну... не плачьте! У Вас ведь есть пресловутых 10 овец, из которых 9-ть - бараны полные! На кого Вы их покинете - если уйдете? О людях подумайте... они Вас кормят, как никак.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Бессмысленный спор желаю прекратить. Свою ТЗ я высказал сразу. А теперь Внимание! Пойду поставлю... пожалуй, Апостроф Заппы.

Спасибо, дорогой друг, что навели на мысль.

П.С. Снова припух с одного из любимейших альбомов от гения. Только первая композиция не нравится - "Не ешь жёлтый снег".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

моя любимая)))

уникальный гитарист, Царство Ему Небесное....

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Уникальный музыкант. Памятники таким ставить.

Жаль с президентством у него обломилось.

Ваша ссылка что-то не пошла, ну да ладно.
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Frank Zappa - Sexual Harassment in the Workplace (1981)

странно...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Видео недоступно. С телефона я.

Ну а вообще, сюда почаще заходите, и будет вам счастье

http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1704

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

я там уже 3 года и 8 месяцев)))

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Я когда зассал из-за блокировки, на вате (what.cd) сутки тест проходил. Приняли, конечно.


 

Ну я меломан без башни, без музыки только смерть.


 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

на нас блокировка не распространяется, я как то и внимания на эту проблему не обращал... но боязнь что куча информации "пропадет" конечно была. Вроде все на месте, ничего никуда не делось... а вот "казахов" стало многА)))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Как долго сможете управлять коллективом, когда каждый "яркая индивидуальность"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

столь долго - сколь угодно, всем известны масса управленческих "фактур", где - "каждой сестре по серьгам", в чем проблема?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

То есть, каждая индивидуальность будет окучивать свою делянку, а до других и дела нет? Но тогда при чем тут коллектив?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

давайте представим что Вы - Босс, а я - подчиненный Ваш, тот самый "манагер" на определенном участке "фронта" Вашей фирмы. Представили? Ок... теперь ключевой вопрос - как Вы будете оценивать успехи (или наоборот) на вверенном мне "участке фронта"? Суть бизнеса не важна, можете для наглядности взять что то общепонимаемое и близкое (для Вас и иных) с "потолка".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

и тут интерес к беседе пропал... мда...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

исправился)))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Допустим, фирма по производству тазиков.

Есть манагер-продажник, которому надо впарить побольше и у которого семь пятниц на неделе, сегодня надо квадратных тазиков и много, завтра плоских тазиков и чуть-чуть. Есть манагер-производственник, которому нужно качественное сырье и четкий план выпуска конкретной продукции на ближайшие полгода. Есть манагер-закупщик, которому надо закупить подешевле, а значит подряннее, и поменьше.

Каждый манагер - индивидуальность не менее яркая, чем сам директор. И что случится, когда кто-нибудь продавит свою точку зрения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

Ок... есть Фирма по выпуску пластмассовых тазиков. Есть Начальник производства (он же - манагер производственник), есть Начальник Отдела сбыта (продажник), безусловно есть и манагер-закупщик (только вот он явно сидит в какой нибудь сети, или умозрительной рознице - но не на Фирме по производству тазиков). Определились - с Фирмой, Товаром, Отделами.

Давайте признаем что Фирма уже Работает, есть определенный сбыт, есть продажи и некий успех - позволяющий Фирме работать и платить зп, закупать сырье, выплачивать минимальные налоги - словом СУЩЕСТВОВАТЬ в конкурентной среде. Отлично.

тазики нужны разные - ибо нет единого мнения потребителя о Идеальном Тазике на Все Времена. Есть ассортимент, с которым и работает Отдел Сбыта - получая вводные о возможном ассортименте и кол-ве от Отдела производства. Биг-Босса (т.е. Вас) интересует полученная прибыль за единицу времени, отчетного (день/неделя/месяц/квартал/год), подчиненные подчинены (извините за тафтологию) именно этой формуле. Одни - продают, вторые - производят. Если нет противоречия между ассортиментом (мы же не будем выдумывать, что дебил-Собственник, он же - Биг-Босс, запустил в производство никому и никогда ненужные тазики) - остальные вопросы к Отделу сбыта, какие каналы сбыта есть в природе, какие - охвачены, какие - охватываем в ближайшее время, какие - в долгосрочной перспективе, все это наглядно транслируется в Плане Продаж, в требуемых единицах измерения - хоть тазиках штуках, хоть рублях, хоть убитых енотах... План Продаж Биг-Босс (т.е. - Вы) сопоставляет с затратами на ведение бизнеса, словом - должна быть прибыль. Качественно работающий Отдел продаж позволяет - минимизировать площадь складов (не успели произвести - уже требуют поставок клиенты), увеличить поступление средств на счет компани - не по отсрочке, а по предоплате (частичной как вариант), оптимизировать сам отдел продаж (все ли тянут хомут, или кто то получает зп просто так).

Вы не упомянули довольно важный сегмент в Вашем бизнесе - отдел Маркетинга, или Маркетолога. Ведь это он, в зубах папочке, принес данные о том: сколько тазиков продается вообще в РФ, сегментация по областям, сетям, линейной рознице, согласно ценовой градации и... даже включая цветовые предпочтения потребителей, ога... не забывая о существующих конкурентах (кои - так же сегментированы, каждый отдельно) Т.е. - вы, Босс, начали работать с тазиками четко понимая - какой объем, цвет, прочность, цена - востребованы на рынке, какие есть конкуренты, что они предлагают на "сейчас" и что Вы, Биг-Босс, можете предложить (привлечь к своей продукции внимание) на этапе "входа в рынок".

"Творческих невменяшек" на таком уровне и при таких обстоятельствах - просто нет. Даже если мы возьмем две диаметрально противоположных ситуации - Вы наняли профи (с резюме и "регалиями")/ Вы наняли "с улицы", после собеседования и у "людей с улицы глаза горят". Рвать рынок будут и те и те. Не одинаково, с различным результатом по временным отрезкам, но - будут рвать.

Большая часть проблем Руководителя ( и Ваша - Биг-Босса) заключена в выстраивании продуктивной атмосферы отношений между Отделами, потому (очень часто) Собственник (после того как Бизнес стартанул и вышел на Прибыль) отдает бразды правления Генеральному Директору (нанятому с "улицы") - дабы, за счет качественного скачка бизнес-процессов внутри Компани, выйти на новый уровень Продаж, и соответственно - Прибыли.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Вот это Корпорация! Вот это Бизнес! Миллионные инвестиции в тазики! Инновационные прорывы в тазикостроении! Чувствуется стиль АШа - мыслите глобально. Если БП, то только ТМВ. Если фирма, то не меньше ТНК.

Правда, в вашей структуре "творческим невменяшкам" места нету. Тут нужно исключительно быдло, работающее по инструкции и ни на шаг влево-вправо. Творческие порывы возможны только в отделе R&D, да и то, они все провертываются через мясорубку стандартных процедур и тестов.

Не, у нас маленькая фирмочка, чтоб "индивидуальность" могла себя проявить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

ну зачем сразу ерничатьsmiley?

про кол-во денех вообще не поднимался вопрос, Отдел - к примеру в 10-ть чел - не есть корпорация, даже если таких (по численности) отделов - 5 (например). Размах - обычный, среднестатистический и ежедневный. "Творческие невменяшки" - не есть люди действительно творческие (это как раз про большинство обычных работающих), это как раз создающие процесс ради процесса, это корень массы проблем в компани (любого уровня и достатка). Стандартные процедуры и тесты - что в них плохого? Есть велосипед - бери и пользуйся, вместо того чтобы долгими зимними вечерами оперативками и совещаниями толочь в ступе очевидные и всеми понимаемые проблемы. Без четких критериев оценки (то что я изначально Вам, как Боссу, предложил выше) невозможно оценить деятельность и отделить от видимости работы. Деятельным - зеленый свет и контроль, тем кто создает видимость (и загромождает процесс принятия жизненно важных решений) - на выход, на мороз. Критерии Вас не увлекли...потому их придется как то на ощупь находить уже в процессе.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Ну виндовс с никсами как-то написали...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Что? Вы себе представляете этот треш и угар. когда каждый пишет как вздумается?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Linux?

Вернее *nix. Это же их основная беда, то что все пишут, что хотят...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Ну вот, сами и ответили)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Вполне себе функциональная система, даже стиль такого программирования "Базар" называется. Все говорят, что треш и угар но людям нравится, правда не все проекты можно так сделать, но многие можно... Так что, я не понимаю причин вашего скептицизма.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

То-то у меня каждый три дня рецидив баттхерта и константные лучи поноса в сторону ффшников...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

То-то у меня каждый три дня

Но ведь два дня из трех работает... ;)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Ежик колется, но продолжает жрать кактус, мечтая, что когда-нибудь оперисты или хромники запилят, наконец, скины....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***

Страницы