Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ликбез по учету водоснабжения в жилых многоквартирных домах

Аватар пользователя Kitel

Статью решил написать в связи с изучением ранее опубликованного на АШ материала - http://aftershock.news/?q=node/362179. По поводу представленной информации сразу можно сказать, что с 1 января указанные изменения действовать не будут. В статье «Российской газеты», на которую ссылается автор, только утверждение изменений в постановления 354 и 306 запланировано на конец января. Поэтому самый ранний срок – это февраль, да и то не факт. К сожалению, доступа к редакции постановлений с правками, не вступившими в силу, у меня нет, поэтому сосредоточусь на том, как учитываются коммунальные услуги «холодное водоснабжение» (ХВС), «горячее водоснабжение» (ГВС) и «водоотведение», и как по ним начисляется оплата в данный момент.

  1. Учет и начисления

На уровне всего дома учет ХВС производиться с помощью общедомового счетчика холодной воды (расположен в водомерном узле), ГВС – с помощью приборов узла учета тепловой энергии (находится в индивидуальном тепловом пункте (ИТП)). Водоотведение, т.е. учет всей воды, ушедшей через канализацию из дома, рассчитывается (в подавляющем большинстве случаев) как сумма показаний счетчиков ХВС и ГВС. Все снятые показания передаются в ресурсоснабжающие организации (РСО), непосредственно либо доставляющие тот или иной вид коммунального ресурса (ХВС, ГВС) до многоквартирного дома, либо обеспечивающие его канализование (водоотведение). На основании переданных показаний РСО выставляет на оплату счета в адрес эксплуатирующей дом организации (ТСЖ, ЖСК, УК и т.п.)

В случае отсутствия в доме коллективных приборов учета (КПУ) РСО производит начисление и выставление счетов за потребленные ресурсы в соответствии с теми договорными нагрузками, которые прописаны в договоре между РСО и организацией, эксплуатирующей дом.

На уровне квартиры учет осуществляется с помощью индивидуального (внутриквартирного) прибора учета (ИПУ), который является имуществом собственника квартиры и должен: а) находиться в пределах периода поверки, указанного в паспорте на счетчик; б) быть опломбирован представителем эксплуатирующей организации. Собственник квартиры ежемесячно передаёт показания счетчиков ХВС и ГВС в бухгалтерию эксплуатирующей организации, где ему на основании переданных показаний производят начисление и выставляют к оплате в виде квитанции на оплату жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ).

В случае отсутствия в квартире ИПУ расчет производится на основании: а) норматива, установленного в данном субъекте РФ на потребление конкретного вида ресурса; б) количества зарегистрированных в данном помещении лиц в соответствии с актуальными данными паспортного стола.

Расчет водоотведения производится по аналогии с общедомовыми приборами.

         2. Начисления на общедомовые нужды (ОДН)

Как уже указывалось выше, счета со стороны РСО выставляются на общий объём ресурса, поступившего в дом. Но по целому ряду причин объём, учтённый общедомовым прибором учета, практически никогда не совпадает с общим объёмом ресурса, выставленного к оплате собственникам (по сумме показании ИПУ и рассчитанных нормативов). Причины – самые разнообразные, начиная с нерегулярной передачи показаний собственниками и заканчивая несоответствием количества зарегистрированных и фактически проживающих. Всё это зачастую даёт серьёзное расхождение между двумя суммами – выставленной РСО и начисленной собственникам (вторая, как правило, меньше), которое и необходимо компенсировать. Для этого используются статьи с приставкой «ОДН», например, «Холодное водоснабжение ОДН». Данные статьи рассчитываются ежемесячно и могут кардинально отличаться даже для соседних месяцев. Нередки ситуации, когда добросовестные собственники по указанной статье платят больше, чем за фактическое индивидуальное потребление. К сожалению, решить проблему с крупными начислениями по статьям ОДН может только путём оборудования счетчиками всех квартир и повышения дисциплины собственников с точки зрения своевременной передачи их показаний.

         3. Повышающие коэффициенты на нормативы потребления КУ

С 1 января 2015г. в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 введены повышающие коэффициенты на нормативы потребления коммунальных услуг (напоминаю, что размер норматива определяется субъектом РФ) для тех помещений, где существует техническая возможность установки ИПУ, но они не установлены. На 2016г. эти коэффициенты составляют: с января по июня – 1,4; с июля по декабрь – 1,5. Как видно из значений, в существующей ситуации ни о каком 3-кратном повышении речь не идёт.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(16:15:56 / 09-01-2016)

пришла платежка за январь...никаких изменений

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 4 недели)(16:22:04 / 09-01-2016)

это было и ежу понятно....лоббирование контор установщиков

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(16:47:54 / 09-01-2016)

Каких контор? У меня счётчики управляйка сама ставит и пломбирует, сама отправляет документы в Водоканал (хол.) и Тепловикам (гор.).

Пришла горячая вода, январь, 111 руб. плюс ОДН 20 руб.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(17:07:16 / 09-01-2016)

Хм. После установки счётчиков стал платить более чем в 2-2,5 раза меньше за воду. Выбирали сами по рекламе. Так что какое лоббирование?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:10:00 / 09-01-2016)

Вот молдованам ставят управляющие конторы, а у нас ещё денег заплати, зарегистрируй, потом на поверку за свои или новый покупай. Нехилый бизнес.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:12:09 / 09-01-2016)

Счетчики полагается поверять раз в 5 лет.

Возня с поверкой не стоит свеч, когда новый счетчик продается по цене примерно 500 рублей. Но водопроводчики за съем-установку-пломбирование деньги берут, гады. Потому что счетчик - это уже зона ответственности жильца.

Вот через 5 лет просуммируете затраты и определитесь. какова выгода.

Мы уже один раз меняли. 4 стояка - так квартирка спланирована -4 новых счетчика плюс съем-установка... от сэкономленных  средств почти ничего не осталось.

Аватар пользователя reg66
reg66(3 года 7 месяцев)(23:09:58 / 09-01-2016)

Когда устанавливали счётчики - позвонили в УК. Счётчики сами поставили, заплатили госпошлину (мелочь) - пришел сантехник, шлёпнул две пломбы и позвонил о показаниях. Поменять старый на новый ещё проще - там же американки стоят. И у меня большие сомнения, что кому-то есть дело, какого года они выпуска и сколько стоят .. 

А вот у знакомого в частном секторе - водопровод сам переделал, счётчик поставь - за подключение заплати - и по счётчику, а полить огород .. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:32:43 / 09-01-2016)

Мы квартиру в новом доме купили 10 лет назад через долевое строительство. Счетчики нам изначально впарили.

Через 5 лет обслуживающая компания потребовала счетчики поверить - иначе грозили выставлять счета за воду по поголовью и городским нормам. Мы купили новые счетчики, сантехник из управляющей компании опломбировал и подписал бумажки с показаниями старых и новых счетчиков.

Ждём очередную эпопею - скоро ещё одна пятилетка закончится. Сэкономленные средства опять пойдут на замену счетчиков. 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(17:25:41 / 09-01-2016)

Не слышал. У нас установкой счетчиков занимаются сантехники из конторы, которая по договору дом обслуживает. Замена счетчика - 500р., установка "с нуля" - 1000р. Если есть навыки, можно самостоятельно всё поставить. Опломбировка производится бесплатно (обязаны по законодательству).

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:29:21 / 09-01-2016)

А если есть уже счетчики, но просрочена проверка, то тогда новые не нужно ставить? 

Я с тех пор, как квартиру купила, один раз передала показания через сайт, а потом сайт заглючил и я бросила передавать показания. Сумма за воду меня не напрягала, я и забила на это дело. А теперь вот собираюсь в ЖЭК идти сдаваться))) А то в 3 или 5 раз больше платить не хочется. И так напрягли с этим капремонтом.

Вчера ходила, они уже закрылись, сегодня ходила - не работают. Пойду в понедельник. Чё говорить им? Чтобы проверить пришли и опечатали?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(19:42:43 / 09-01-2016)

Приборы поверяют органы метрологии, а не ЖЭКи. Мой местный ЦСМ поверяет без снятия счетчиков и пломб. Надо написать заявку и ждать очереди. Придут, померяют, выдадут бумажку, которую надо отнести в жилконтору.

Или можно купить новые поверенные счетчики и заменить, дело минут на 15. Понадобится газовый ключ.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:44:35 / 09-01-2016)

Не поняла? Ждать очереди на что? На проверку счетчика или на его замену?

Вот, блин... ещё ЦСМ какой-то... Шо за ЦСМ и где его искать?

Я с этими командировками вообще дремучая стала) У меня снимают деньги за все услуги по карточке, и все дела. Не паришься, во всяком случае, с платежами.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(19:48:08 / 09-01-2016)

Тяпни коньячку.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:51:13 / 09-01-2016)

Уже) 50 граммов употребила) Под кофеёк. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:07:09 / 09-01-2016)

Отлично!

Для решения нашей задачи есть два пути -

1)Поверить, то есть испытать прибор на верность показаний, в ЦСМ (Центр Стандартизации и Метрологии)

2) Заменить счетчики на новые (обязательно с отметкой о поверке!)

 

Если п.1 пиши пропало. Шучу. Надо найти в интернете сайт ближайшего ЦСМ и прочитать о поверке ИПУ (индивидуальных приборов учета) и сделать вывод - поверять или менять.

Если п.2, в ближайшем магазине сантехники купи счетчик холодной и счетчик горячей воды, позвони в ЖЭК, скажи, что хочешь заменить счетчики. Там расскажут, когда придет дядька в грязной робе, наследит, заменит и опломбирует.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:10:42 / 09-01-2016)

Спасибо)

Я последние годы постоянно в почте находила какие-то предложения купить и установить счетчики. Суммы разные. Всё время выбрасывала.

Дядька из ЖЭКа бесплатно, конечно, не поставит....

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:14:22 / 09-01-2016)

Замуж тебе надо.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:18:51 / 09-01-2016)

Не надо. Я вдова.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:20:35 / 09-01-2016)

Прошу прощения. Прими мои соболезнования.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:59:44 / 09-01-2016)

http://www.jkh-servis.ru/saint-petersburg/

Санкт-Петербург:

Поверка - 690 руб.

Замена - 1700 руб.
(замена счётчика клиента - 1000руб.)

Установка - 2100 руб.
(установка счётчика клиента - 1500руб.)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:06:34 / 09-01-2016)

И всё это умножить на 2.

Чтоб их всех там подняло и треснуло.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:17:07 / 09-01-2016)

Счетчики, две руки и ключ. Больше ничего не требуется.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:20:22 / 09-01-2016)
Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:26:23 / 09-01-2016)

Модель не принципиальна, надо чтобы совпали размеры старого и нового счетчиков, в паспорте стоял штамп о поверке и он был свежий. Проще всего сделать фото старого счетчика на телефон и показать продавцу. 

П.С. Я тут подумал, позвони сначала в ЖЭК, спроси, может они и счетчики сами купят.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:32:19 / 09-01-2016)

В нашем ЖЭКе такие оторвы работают в водоснабжении.... Делала ремонт осенью, так за перекрытие стояка 8 тысяч требовали. Лучше я уж сама...

А потом схожу в ЖЭК и официально бумажку выпишу на установку. Больше никогда не буду из ЖЭКа ни с кем в частном порядке договариваться. Вот смотри, я нашла сайт интернет магазина:

http://sitrich.tiu.ru/g397537-cchyotchiki-vody

У меня счетчики по расположению крепёжных патрубков похожи вот на этот:

http://sitrich.tiu.ru/p873798-schetchik-vody-svk.html

Или этот: http://sitrich.tiu.ru/p9654672-schyotchiki-vody-itelma.html

Какой лучше? И патрубки тоже нужно?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(21:19:36 / 09-01-2016)

Вода должна перекрываться по квартире до счетчиков. Если, конечно, краны не сгнили.

Ничего лишнего не надо, максимум, заменить резиновое колечко, они обычно в комплекте со счетчиком. Просто отвинтить две гайки, заменить счетчик на новый, и завинтить их назад. Какие счетчики лучше, не представляю даже, я брал те, у которых свежее поверка.

Может, все-таки поверка без снятия по п.1? Я смотрю, по МСК такого добра, что грязи. Сто пудов, кто-нибудь из соседей в курсе, поспрашивай.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:28:50 / 09-01-2016)

Ага. Спасибо. Поспрашиваю.. Правда, у нас в подъезде всего несколько хозяев квартиры живёт в своих хатах (из трудоспособного населения), остальные делятся пополам - одинокие пенсионэрки и съёмщики квартир. Как какая пенсионэрка преставится, так через 2-3 месяца хата становится съёмная. Через лет 10, похоже, вообще одни гости столицы жить будут) 

У меня в сантехлюке всё новое) Ремонт ванны делала, куча денег на все эти трубы/краны/полтенцесушитель грохнула)

ПыСЫ: даже канализационную трубу заменили часть... Я, когда ремонт делала и сантехлюк был разломан, увидела, что хоть и очень редко, но капает где-то в самом низу. Позвала жэковцев со сваркой.  Они трубу сняли, а оттуда дерьмо лезет))) Мляяяя... У меня в кухне пол п/этиленом закрыт - только что плитку положили, стройматериалы стоят, а у них дерьмо лезет)))

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(15:01:23 / 10-01-2016)

Поверка без снятия - это полная залепуха. Бизнес в чистом виде - есть сертификат на метрологию, взяли денюжку, выписали сертификат о поверке. На квартиру можно даже не приезжать.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:12:01 / 11-01-2016)

вот именно... я всегда сам их ставил и менял - чего там сложного? дел-то на пару минут, если заменить. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(16:29:14 / 09-01-2016)

Мне касаемо закона по одн не понятно одно - почему нельзя начислять одн только среди тех, у кого не счётчиков?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:54:35 / 09-01-2016)

Вот тут самая засада. Есть квартира, вся в счётчиках, бываем там наездами, а платим ОДН каждый месяц. Половина квартир, где никто не прописан, без счётчиков, но сдаются. И вот за всех этих потребителей, якобы не потребляющих, приходится платить. Коррупция, однозначно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:30:16 / 09-01-2016)

Шо за ОДН?

Аватар пользователя Хулиганка

ОДН - это общедомовые нужды. В статье написано как они исчисляются. Это разница между показаниями счетчика, который стоит на входе в дом и показаниями приборов учета жителей.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:04:37 / 09-01-2016)

Вы подняли бездну тем.

Первая -  вам услуга подана, мощности зарезервированы. а вы ее не покупаете. Непорядок... абонплата решает вопрос.

Вторая и третья - Ваши соседи сдают жилье, а подоходный не платят, жильцов не регистрируют. Интерес к ним должны проявить налоговая, миграционная служба, а может - и милиция с ФСБ.

А также ваше ТСЖ. Всех квартирантов охватить оплатой с поголовья - и все.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:04:54 / 09-01-2016)

Какое ТСЖ, дом старый. Все эти новомодные мульки есть в свежеиспечённых хрущобах, тут такой развод не прокатывает.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(17:10:36 / 09-01-2016)

Вопрос логичный, сам им периодически задаюсь. С другой стороны, исходно ОДН - это именно расходы на общедомовые нужды, т.е. - в случае с водой - затраты, например, на уборку лестничных клеток. Поэтому в настоящий момент ОДН делится между всеми собственниками пропорционально площади в собственности.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(18:14:04 / 09-01-2016)

Решаемо через придание разных весовых коэффициэнтов в распределении ОДН. У кого нет счётчиков, например, поставить коэффициэнт 3х, у кого есть - 1х, квартира платит долю в (свой вес / сумма весов по дому). В результате по мере насыщения дома счётчиками, ОДН для владельцев счётчиков будет постепенно подрастать.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:35:53 / 09-01-2016)

Этот если есть ТСЖ. Если нет -  жепа.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(19:24:38 / 09-01-2016)

Разумно. Осталось убедить законодателей. 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(20:33:08 / 10-01-2016)

тему магнитиков на счетчиках не поднимали еще? я тут после крайних повышений задумался на предмет зарегать счетчики, поспрошал друзей-соседей, ска, магнитики у каждого первого.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:47:51 / 10-01-2016)

Блин. А я и не знал что существуют в природе магнитики, которые пластик притягивают. Горе мне.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(22:52:47 / 10-01-2016)

Напомни завтра, я тебе фото вскрытого счетчика выложу. Обычная магнитная муфта.

Али ты думал что там сальник на 5 очков разницы =)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(06:10:10 / 11-01-2016)

Держи - СВ-15Г, немагнитный. Немагнитный означает что бублик от советского динамика на него не действует. 

Про защиту от редкоземельных, кобальт-самарий, кобальт-неодим никто ничего не обещал.

Что б понять маштаб бедствия досточно гуглануть фразу неодимовый магнит - первые 10 ссылок - продажа магнитов на счетчики.

 

IMG_20160111_085923 IMG_20160111_085751

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:31:43 / 11-01-2016)

Мда. Уел. Я чего то помню первый вал этих обсуждений "про магнитики" лет 5-6 назад, так там производитель обещал изолировать магнитную муфту чем-то вроде клетки фарадея. Это же совсем не сложно сделать.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:09:45 / 11-01-2016)

Очень тяжело экранировать статическое магнитное поле без сверхпроводимости :-)

ну а товарищи китайцы завсегда готовы продать страждущим шайбу с усилием на отрыв в 20-30-50 кг.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(17:23:33 / 28-01-2016)

приклеивается пломба, которая необратимо меняет цвет в магнитном поле.

и все магниты - лесом.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(11:11:27 / 11-01-2016)

Молодцы, чо. Себя же и на#бывают - всё, что не учли из-за магнитиков, вернётся в виде ОДН. Нет у людей понимания, что если он живут в многоквартирном доме, а не в отдельном, вся оплата работ по эксплуатации дома и коммунальных услуг будет производиться из их кармана - больше неоткуда. Но желание быть хитрожопее соседа - это, конечно, доставляет.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:19:54 / 11-01-2016)

Не, но они очень искренне возмущаются на собраниях, чё ОДН в доме большой 8-)

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(11:32:24 / 11-01-2016)

Можно им попробовать тонко намекнуть ).

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(12:22:50 / 11-01-2016)

Бг-г-г-г, люди не могут отличить общественный газон от личной парковки, а ты им про такие тонкие материи хочешь задвигать =)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:13:28 / 11-01-2016)

потому что иногда общаяя вода действительно расходуется на общие нужны - полить газон, помыть тротуар, промыть каналию, слив стояков, опрессовка...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:33:09 / 11-01-2016)

На большую часть описанного можно поставить индивидуальный счетчик.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:21:44 / 11-01-2016)

нельзя. самые большие потери - от слива стояков водоснабжения и радиаторов. то есть, чисто теоретически можно, но их будет много. 

а ведь кое где действительно есть подтекания. они возникают во время эксплуатации , не всегда исправляются на ходу, и дешевле их оставить до поры, чем все отключить, слить и исправить.

конечно, если домовладельцы желают, ни могут на общем собрании владельцев принять такое решение.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:36:38 / 11-01-2016)

Слив стояков тоже можно обвязать на один счётчик (по одному на подъезд), тудаже в обвязку вывести и воду на хозбытовые нужды.

Протечки - тут да, на ОДН.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(14:48:26 / 11-01-2016)

Слив стояков на один счетчик - не получится. По-первых, есть ХВС и ГВС - уже два (а их может быть больше в одной квартире). Во-вторых, у каждого квартирного радиатора - свой стояк (умножаем на количество радиаторов). Например, ХВС+ГВС+3 радиатора = 5 счетчиков. И это мы не про подъезд, а только про одну квартиру говорим. Умножайте на количество квартир на лестничной клетке (пусть будет 6), получаем 30 счетчиков, умножаем на количество подъездов (4), получаем 120. Ни один сантехник не возьмётся это обслуживать. Но тут могу успокоить: даже в моём 18-этажном доме слив стояка - это меньше куба воды (для радиаторов немного больше, но сливают их крайне редко). Так что счетчики здесь не нужны вообще.

Протечки критичны при ушатанных коммуникациях в совокупности с раздолбайским отношением к их обслуживанию. В нормальном хозяйстве протечки крайне редки и практически не влияют на общий объём водопотребеления. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(15:41:13 / 11-01-2016)

Нет, вы не поняли. На подъезд 2 счётчика - на горячую и холодную воду. Сливы со всех стояков ХВС  (их обычно на подъезд по количеству квартир на этаже × 2 или на 3 для элитных) обвязываются в одну линию, на конец счётчик. Так же и с ГВС. Сливы с радиаторов учитывать не надо, так как они заложены в тарифе на отопление и в ОДН на водоснабжение они не входят. Итого 2 счётчика на подъезд. Это позволит точно учитывать потребление воды на технужды.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(16:22:10 / 11-01-2016)

Вы в подвале, где хотите "увязку" делать, давно были? Представляете, во сколько обойдётся эта достаточно сомнительная - что с технической, что с финансовой точки зрения - операция? В теории это, может, и выглядит красиво, но на практике это просто нерентабельно - стоимость работ и материалов встанет в такую сумму, что на неё можно будет несколько лет весь ОДН оплачивать. А с точки зрения эксплуатации это просто кошмар - как слить один стояк, если они все где-то увязаны? Все сливать?

Открою ещё одну страшную тайну: у меня порядка 80-90% ОДН - это именно расхождение из-за неполного учета квартирного потребления, и только оставшееся - фактические затраты на технужды. Как видите, при таком соотношении не стояки надо объединять, а собственников воспитывать.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(16:44:43 / 11-01-2016)

А шас вы как сливаете? Кран открыли и все. А к этому крану можно трубу приделать? В чем принципиальная разница - сливать из 6 точек или из одной? Это называется дренажа труба. 

Разводку можно и пластиком сделать. В таком случае вам нужны будут только пластиковые фитинги. Это дешево. 

У вас судя по вашим словам все хорошо.  Но есть дома с кучей пенсионеров которые принципиально сидят на тарифе и там одн доходит до суммы по счетчику. А тсж нет. Вот и ставят общие счетчики на подъезд. Я вам про такой же принцип говорю, только в вашем случае счетчик не нужен дорогой. Но все равно, сначала надо считать. Может и действительно не окупится. 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(17:21:34 / 11-01-2016)

Я из интереса пытаюсь формализовать ваше техническое задание/решение: 6 выходов стояков, крайние из которых расположены на расстоянии примерно 30 метров друг от друга и на высоте примерно 1,5 метров от пола, в помещении неправильной геометрии нужно объединить дренажной трубой таким образом, чтобы при сливе любого из стояков вода (с учетом отсутствия давления кроме своего веса) в полном объёме вышла через некую центральную точку, на которой будет установлен счетчик. Боюсь, законы физики категорически против. Есть работающие примеры?

С принципиальной позиции сдвинуть, конечно, крайне сложно. В моем доме тоже все на попе ровно сидели, пришлось чуть не силком в ТСЖ затаскивать, объясняя, что кроме нас самих о нас никто не позаботится. Вроде справился. А дальше видно будет.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(17:48:36 / 11-01-2016)

Ну если брать обычный панельный дом на 4 квартиры на площадку получится по 30 метров между дальним углами 2 стояка и 5 между ближними в районе которых обычно 4 стояка. Нужно примерно без учета топологии примерно 100 метров 32мм пластика по 160р за метр. плюс фитинги и 2 счетчика. Без работы - около 20 тр. На 40 квартир - по 500 рэ с квартиры. Если в рассрочку деньги собирать в 3 месяца,  то не сильно напряжно.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:01:16 / 12-01-2016)

+

вот сразу видно практика! )))

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:13:02 / 12-01-2016)

Регулярно забредаю. Кошки, собаки такие, регулярно открывают шаровые краны, с длинной ручкой которые, когда по трубам носится начинают. Уже привязывать начали.

У предыдущем доме сам регулярно стояк горячей воды сливал, точнее сбрасывал воздушную поробку. Надоело ждать сантехника по полдня - сделал себе ключ.

Так что как подвалы выглядят знаю.

Ещё раз повторю. Если дом организовалТСЖ все намного проще становится. Если нет и всем рулит УК - проще застрелиться.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:32:33 / 12-01-2016)

 Если дом организовалТСЖ все намного проще становится. Если нет и всем рулит УК - проще застрелиться.

вот с этим - я полностью согласен! категорически! 

у такого дома одна забота - контроль председателя. воровать любят. 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(20:05:38 / 12-01-2016)

Не совсем так. Воровать любят не председатели, а те, кто любят воровать. Увы, но они иногда занимают должности председателей правления ТСЖ. Также они занимают многие другие должности, где воруют. А есть многие председатели, лично мне знакомые, которые не воруют, причём их подавляющее большинство. Как-то так.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:16:46 / 12-01-2016)

конечно воруют те, кто любит воровать. только вот в тсж не у всех кто любит воровать есть такая возможность. у председателя - есть.

кроме того,  работа в тсж - это геморрой. и многие не хотят его иметь. а вот желающие словить халявы - идут... увы, знаком с несколькими домами где это процветает.  что безусловно не означает, что воруют все председатели, упаси господь! примеры порядочных у меня тоже имеются. только их меньше, вот беда. но это - моя история. если ваша - противоположная, могу только позавидовать. ибо сам живу в доме, и работаю тоже, где эти войны из-за бабла уже порядком надоели. 

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(23:57:39 / 12-01-2016)

Что геморрой - это да. Но кто-то же должен этим заниматься. "Ловцов халявы" достаточно просто выводить на чистую воду, но это никому не интересно. До того момента, пока не остаются без горячей воды с отоплением, например, никто даже пальцем не пошевелит. Тут можно провести аналогию с болезнью: либо профилактика и недопущение крайних форм, либо мучительное лечение в запущенной фазе. Все привыкли, что в ЖКХ "все воры", СМИ любезно поддерживают этот образ, а большинство жители заняты какими-то другими, более важными делами. Хотя что может быть важнее нормального состояния дома, где ты живёшь. Вряд ли подавляющего большинства есть "запасной аэродром", куда они смогут свалить в крайнем случае, но вот уверенность в том, что "оно как-нибудь само образуется", шокирует меня до сих пор.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:59:37 / 12-01-2016)

увы, у всех домов - по-разному. у нас - вода отдельно, нагрев - отдельно. на тепло и на гвс. 

это во-первых. а во-вторых, вы в подвале давно были? у многих домой там все так устроено,что переделка под вашу идею встанет в серьезную переделку, включая дополнительное штробление стен, в иных домах 60см кирпича...

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 10 месяцев)(16:34:11 / 09-01-2016)

Любопытно.. Нормы и так в два раза завышены. Достаточно установить счетчик чтобы это понять. А они их еще повышают. Плачут про незарегистрированных при этом. А то что он возможно платит там, где не живет и не расходует - молчок в тряпочку. В большом доме все должно усредниться, если так семьи таджиков не прячутся.  Чую игру в одни ворота, как всегда. Обоснования левенькие, ради "вот эти виноваты и надо же чем то объяснить".

Аватар пользователя ЧленПартии

Любопытно.. Нормы и так в два раза завышены. Достаточно установить счетчик чтобы это понять

во-во... в прошлом году поставил счетчики...   до них насчитывали более 15 кубов (Москва) по счетчикам за год ни разу еще более 10 кубов не было. Это на 2-их взрослых, 2 пенсионеров и сынулька  6-ть лет.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(17:17:55 / 09-01-2016)

Согласен, были завышены. Раза в 2 минимум. Но у нас в Питере в сентябре 2015г. нормативы основательно срезали (раза в 1,5). После такого вся движуха с повышающими коэффициентами в этом контексте выглядит несуразно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:34:47 / 09-01-2016)

Кстати... У нас в подъезде только 3-4 семьи именно собственников работающих живут. Остальные: или пенсионэрки одинокие, либо квартиры на сдаче.

Куда москвичи работоспособные прячутся, а?)

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(22:28:08 / 09-01-2016)

если про коренных, то все уже в основном живут за мкадом, в "деревнях-дачах", полученных в 70-80х и сейчас находящихся внутри 3 колец.

мои родители уехали с этого борделя в начале 80х, и по сей день считают что спокойнее в регионе, чем в вавилоне.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:31:28 / 09-01-2016)

Не работают, живут сдачей квартир внаём. Этакие москвичи-рантье. 

Это я не про ваших родителей, про маааськву вообще. 

Более 15 лет здесь я уже, но москвичкой себя не чувствую. 

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(23:57:43 / 09-01-2016)

ну а я про тех, у кого срок жизни в этом бедламе идет от 30-35+ и их детях.

многие отдали молодым отпрыскам квартиры, сами на дачи, кто уже из молодых срулил в пригород, сдав свои квартиры понаехавшим )))

в том то и дело, что у нас и родственики и знакомые из среды за 30+ лет и там такое массово.

в соседях у родителей была бабушка в 20-30е державшая квартиру коммуналку, а в 70-е только комната в этой коммуналке и жил там Есенин, позже там доску вешали - что здесь жил и творил (чего творил - бабка описывала) Сергей Есенин с сотоварищи.

у нас в 1994 году наоборот проездом слава богу прошла москва, только транзитным пунктом.

а то троих детей у меня бы не было...

у родителей нас - двое.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:15:35 / 10-01-2016)

Я 15 лет назад снимала года полтора квартиры. С тех пор я к сдатчикам квартир отношение могу выразить только непечатными словами, ТБМ.. Потому - не стоит продолжать.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(08:42:30 / 10-01-2016)

Я сам удивляюсь, как москвичи друг друга не поубивали, разговариваешь по отдельности, милейшие люди,как о других москвичах, так ууууу, гррррр, ТБМ, ТБМ, убили бы всех, в крайнем просто загрызли ))) поэтому действительно закроем эту тему.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(1 год 11 месяцев)(16:39:49 / 09-01-2016)

заканчивая несоответствием количества зарегистрированных и фактически проживающих

 я плачу по счетчику, кого в данном случае волнует сколько людей проживает ???

Аватар пользователя СергиоПетров

Наверное это про тех кто без счетчика.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(17:14:37 / 09-01-2016)

При оплате по счетчикам - никого. Но как только показания поступать перестают, то в любом случае необходима база для расчета. По хорошему это, кончено, должно быть количество фактически проживающих, но - увы! - в этом месте в законодательстве здоровенная "дыра". Поэтому можем использовать только количество зарегистрированных.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(19:32:14 / 09-01-2016)

Так количество зарегистрированных учитывают или нет?

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(21:31:41 / 09-01-2016)

Учитывают, если нет счетчиков (или показания счетчиков не подаются собственником). На количество зарегистрированных умножают норматив и получают объём ресурса к оплате.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:34:28 / 09-01-2016)

Ясно. Спасибо большое.

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(17:20:19 / 09-01-2016)

Ничё не понял! Ставить или не ставить? Нормы повышены или нет? Автор дай резюме краткое! Мозг за "новогодние" усох

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(17:21:38 / 09-01-2016)

Ставить. Затраты на установку окупятся в любом случае. К тому же нужно будет посмотреть, что за изменения будут в 354 постановлении, и если действительно запланирован 3-кратный повышающий коэффициент, то можно будет нафиг разориться без счетчиков. 

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(17:27:26 / 09-01-2016)

благодарю за ответ

Аватар пользователя ЧленПартии

Затраты на установку окупятся в любом случае

 за 2 месяца окупилось, даже за полтора..

ЗЫ! Москва

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(17:40:09 / 09-01-2016)

на доме стоит счетчик, какого черта считают норматив? общедомовой минус поквартирные остальное раскидать на безсчетчиковых и всего делов.

и кстати с какого перепугу расход по воде равняется стоку? это не так по идее

Аватар пользователя jimjam
jimjam(5 лет 3 месяца)(18:14:37 / 09-01-2016)

А как посчитать?

Вот вы пол помыли водопроводной водой, часть испарилась, в сток не попала. Потом газировки покупной выпили, пописали - баланс восстановился :-)

Вот и считают в первом приближении - большая-то часть напрямую из крана в слив идет )

Аватар пользователя ЧленПартии

на доме стоит счетчик, какого черта считают норматив? общедомовой минус поквартирные остальное раскидать на безсчетчиковых и всего делов.

Экий Вы хитрый, а как же сотрудники ЖЭКов и прочие примкнувшие ? Поселили они в "пустую" хату пять таджиков , те еще друзей приволокли... на счетчике разорятся...

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(19:40:10 / 09-01-2016)

Выше обсуждалось. Увы и ах, но законодательством не предусмотрен такой вариант - раскидать ОДН на собственников помещений без счетчиков. Только повышающие коэффициенты на нормативы, которые позволяют несколько снизить сумму, раскидываемую на ОДН.

Учет стока воды - вопрос интересный. По уму на стоке точно также должны стоять приборы учета, но я, честно говоря, не знаю ни одного дома, по крайней мере в Питере, где бы такие приборы стояли. В этой связи договор с РСО (Водоканал) предусматривает расчет водоотведения равным сумме ХВ и ГВС на входе в дом. С моей стороны в своё время была попытка изменить условия договора на расчет водоотведения "все ИПУ + квартирные нормативы", но Водоканал его завернул, хотя такой вариант и предусмотрен законом (но, как ни странно, ни одного живого примера я не знаю). Доказывать выходило слишком затратно, поэтому я не стал дожимать ситуацию.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(2 года 2 месяца)(18:35:37 / 09-01-2016)

общедомовой+ИПУ дурость, должно быть что-то одно или ничего.

но нормативы без ИПУ многократно завышены.

 

экономия кажущаяся от счетчиков, тк растет тариф, а при росте тарифа дорожают товары и услуги его включающие.

 

Экономить невозможно, даже воруя, распределяя украденное на соседей через ОДН.

Плюс это способствует воровству в управляющих компаниях и у поставщиков.

Плюс инфрастуктурная составляющая растет в тарифе в процентах и на ней начинают экономить - на бумаге то красиво получается.

 

Чем выше тариф, тем рентабельнее поставки и выгоднее воровство.

 

Т.о. сэкономив 500Р./месяц на воде "от счетчика" кормишь дармоедов напрямую и опосредовано на несколько тысяч.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(22:02:27 / 09-01-2016)

По поводу "чего-то одного" частично соглашусь: существует практика заключения договоров "РСО - собственник", где общедомовой счетчик не критичен (выполняет исключительно техническую задачу). Но такие договора не особенно распространены, там есть ряд своих подводных камней, поэтому пока общий счетчик + индивидуальный счетчик - наиболее распространённая схема, которая свою задачу решает. 

Нормативы - да, завышены. На то они и нормативы. Хочется платить только за фактическое потребление - ставится счетчик.

Тариф растет безотносительно того, есть счетчик или нет. Это уже вопрос - причём не праздный - к тем органам, которые отвечают за согласование тарифов. Потому что те темпы, которыми последние несколько лет росли тарифы на воду и электричество (с газом не работаю, ничего не могу сказать) - это просто что-то невероятное, и объясняются только жадностью существующих РСО и кормящихся с них чиновников.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(2 года 2 месяца)(00:21:34 / 10-01-2016)

Из утешительного доклада генпрокуратуры за период массовой установки счетчиков:

http://genproc.gov.ru/upload/iblock/a36/bhmyrs_epjuxlazyj%252014.01.11.doc


"2000-е годы темпы роста цен на жилищно-коммунальные услуги существенно опережали темпы потребительской инфляции. Так, за период с января 2002 по октябрь 2010 года общий уровень потребительских цен увеличился в 2,5 раза. За тот же период стоимость жилищно-коммунальных услуг выросла в 6,5 раз. Среднегодовые темпы инфляции составили 11,6%,  а средние темпы роста тарифов ЖКХ – 25,2%. 
Это означает, что цены на ЖКУ не просто индексировались, а существенно возрастали в реальном выражении, оказывая непосредственное влияние на уровень благосостояния населения. Впрочем, высокие  темпы увеличения тарифов ЖКХ отчасти компенсировались значительным ростом номинальных и реальных доходов населения. Так, среднегодовые темпы роста номинальных доходов за период с 2002 по 2007 год составили  27%, реальные доходы (за вычетом инфляции) за тот же период росли в среднем на 12% ежегодно. Такая динамика доходов позволяла во многом сглаживать социальные последствия опережающего роста стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения и не выступала серьезным источником социального напряжения.

...

 

В 2009 году общий объем оплаты населением жилищно-коммунальных услуг был равен 1094,1 млрд рублей. Согласно выборочному обследованию домашних хозяйств Росстата, в расчёте на одного члена домохозяйства расходы равнялись 937 руб./месяц, что составило 10,8% потребительских расходов населения в этот период. Однако низкие темпы роста потребительских расходов в связи со стагнацией реальных доходов в этом году привели к тому, что за первое полугодие 2010 года доля оплаты жилищно-коммунальных услуг и топлива в структуре потребительских расходов выросла уже до 11,9%. "

Даже по самым средним показателям в деньгах все быстро росло, народ ставил счетчики и платил все больше как в абсолютном, так и в проценте от общих доходов.

 

Не забываем, что в структуре общей инфляции так же есть доля жкх.

 

Где здесь экономия, *междометье*,?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:52:49 / 09-01-2016)

Из-за грабительской стоимости поверки реальный экономический эффект почти никакой, возможно из-за этих коэффициентов было-бы заметно.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(2 года 2 месяца)(00:25:53 / 10-01-2016)

Это все мелочи.

Медведевские ртутные лампы за счет снижения нагрузки на инфраструктуру резко увеличили потери на лэп.

 

Это элементарно: автобус/маршрутка/такси/личное авто - чем индивидуальнее, тем дороже обходится.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 8 месяцев)(11:08:03 / 10-01-2016)

Странно, но у меня всё не так (Москва).

У кого счётчик - платит чётко по счётчику, у кого счётчика нет - платит свою долю по общедомовому счётчику. Вычитают из общедомового счётчика все квартирные, остаток делят по числу прописанных в квартирах без водосчётчиков...

1. Никаких нормативов.

2. Никакого ОДН для обладателей ИПУ

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(15:09:20 / 10-01-2016)

Правильные ребята у вас сидят в управляющей компании, полностью согласен. Есть одно "НО": первая же жалоба в прокуратуру/жилинспекцию/администрацию любого уровня (муниципальную/районную/городскую) от любого собственника, на которого "поделили остаток", закончится "люлями" для вашей управляющей и требованием произвести перерасчет. По той причине, что такой вариант распределения не предусмотрен законодательством. Так что на свой страх и риск, что называется.

Аватар пользователя ers
ers(5 лет 3 месяца)(12:19:12 / 10-01-2016)

Повторюсь, ИПУ экономически эффективен только по сравнению с завышенным нормативом. Среднедомовое - оно потому такое, что большинство жильцов ровно такое количество и потребляют плюс/минус. Если минус у индивида большой - ставь индивидуальный. Если плюс у кого-то ну очень большой - то всем в подъезде придется ставить ИПУ и у оставшегося за вычетом от счетчика на стояке ровно его расход и останется, но таких подъездов в стране меньшинство. Принудительно ставить ИПУ всем или получи норматив с коэффициентом - произвол. По сравнению с среднедомовым/среднеподъездным расчетом у большинства разница не окупит ИПУ.

Есть ведь еще нюанс. Электросчетчики у нас в подъезде, и поэтому их показания мы не передаем, совсем. Ходит электрик и снимает показания, за зарплату, естественно. А с водой, получается, мы за бесплатно этим занимаемся, тратим время, у пенсионеров близорукость, радикулит и т.д. В масштабах страны УК нехилую экономию на зарплатах снимающих показания получают. А если оставить только общедомовые/подъездные счетчики, они сами будут за это отвечать, а не с нас спрашивать. Я им под раковину лазить не нанимался, это денег стоит - спросите у электриков.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(15:17:17 / 10-01-2016)

Я бы вот с удовольствием эксплуатировал дом, где водосчетчики вынесены в приквартирные коридоры. А ещё лучше - если они оборудованы gsm-модулями, опрос которых производит соответствующее ПО, автоматически разносящее эти данные по лицевым счетам квартир для начисления квартплаты. Но - увы! - такая "мечта поэта" только начинает полноценно реализовываться в новостройках, да и то не во всех. Даже в моём, относительно новом доме (2009г.), нет технической возможности вынести счетчики воды за стены квартир. Приходится работать с тем, что есть. 

Аватар пользователя ers
ers(5 лет 3 месяца)(17:17:46 / 10-01-2016)

Подъездные счетчики на каждый стояк можно поставить почти везде - в тех же помещениях, где ставят общедомовые. Снимать показания с них может тот же сантехник, что снимает с домового. Усредняющее и раскидывающее ПО на десяток-другой квартир любой студент-третьекурсник за небольшую мзду напишет. Большинству жильцов небольшая наценка к среднеподъездному  за одного льющего лишнюю воду обойдется дешевле, чем возня с ИПУ. По Закону подъездный счетчик можно отнести к общим, Правила же - не закон, а подзаконный акт чиновников, который можно и должно изменять, особенно в целях соответствия Закону и Конституции.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(18:29:34 / 10-01-2016)

Не очень понял, для чего вообще огород городить со стояковыми счетчиками? Точность расчетов тут будет не намного выше, чем для того же общедомового счетчика (если его усреднять). "Наценка к среднеподъезному" - это сильно. Для чистоты эксперимента можете пообщаться со своими соседями, у которых есть счетчики, и попытаться им объяснить: каким образом высчитывается это среднее, почему это выгоднее, почему они должны платить больше, чем у них зафиксировано по фактическому. Также не забудьте запастись ссылками на нормативные акты, где стояковые счетчики заменяют ИПУ. Попробуйте - узнаете о себе много нового. Проверено на личном опыте.

Аватар пользователя ers
ers(5 лет 3 месяца)(18:49:35 / 10-01-2016)

Не надо ходить к соседям. Каждый сам решает, возиться ли ему с ИПУ. Я средний человек, использую воду по среднему, для меня несущественна разница в расчете по ИПУ и по среднеподъездному (за минусом тех, кто ИПУ установил). Я не хочу возни с ИПУ, и готов платить чуть больше. Таких как я - полсотни миллионов. За что нас дискриминируют, и заставляют делать то, что делают профессионалы (электрики, например) под угрозой коэффициентов?. Это нарушение Конституции, с несправедливостью чиновников надо бороться, а не потакать им и воспринимать как данность. Нормативные акты - не догма, их исправляют законодательные органы и Конституционный суд (как со сроками передачи показаний), иногда Президент (как с электричками и монетизацией льгот).

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(21:49:34 / 10-01-2016)

К соседям в любом случае придётся идти - решение об установке дополнительных счетчиков может быть принято только на общем собрании собственников. Говорить за всех я не могу, и вам не советую, но по имеющемуся у меня 4-летнему опыту работы в ЖКХ смею вас заверить: переплачивать - вместо ежемесячной передачи 2-х чисел со счетчиков - желающих найдётся хорошо процент-полтора. К этому добавлю, что за всё время работы не было ни одной жалобы на то, что снятие показаний ИПУ представляет какую-то сложность. Хотя общаться приходилось и с пожилыми людьми, и с инвалидами. Не очень понял, для чего требуется особый профессионализм? Записать два числа? С электриками тоже непонятно - показания электросчетчиков снимаются даже проще, чем приборов учета воды. В чём несправедливость чиновников? Они как раз очень ненавязчивы в этом вопросе: хочешь - ставь счетчики, не хочешь - вольному воля, плати по нормативу. Моя точка зрения на это следующая: пока все собственники не будут достаточно дисциплинированны - хотя бы в разрезе своевременной передачи показаний счетчиков - добропорядочные жители будут доплачивать за недобросовестных (читай - хитрожопых), хоть миллион нормативных актов напринимай. И задача нормального функционирования ЖКХ на базовом уровне сейчас и состоит в привитии этой дисциплины - хоть кнутом, хоть пряником.

Аватар пользователя m5ehzsxsss
m5ehzsxsss(1 год 10 месяцев)(16:13:55 / 10-01-2016)

Видимо в разных субъектах делают по-разному. Повышающие коэффициенты начали действовать еще с  января 2015. Наверное не случайно в декабре 2014 у нас поставили общедомовой, после чего появилась строка ОДН, а нормативы, кстати, у нас до сих пор прежние(!), ни на сотую не изменились с 2014 года. ОДН в нашем доме чаще вообще отрицательный. А в целом по дому, начисленный расход раза в полтора выше, чем по счетчикам. В квитанциях это расшифровывают. Думаю, что в среднем у нас в области не более 50% счетчики установили.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...