Пост про Наступательную ЕвроПРО многими камрадами был не понят, потому чуть позже попробую более подробно донести свою мысль.
А пока об упомянутом вчера камрадом antiseptic фильме «Радиус Поражения».
Поинтересовались читатели намедни моим мнением о фильме.
Константина Семина уважаю – отличный журналист (что редкость нынче на ТВ). Тема тоже довольно таки животрепещущая.
Но не обошелся фильм без косячков.
В основном перлы выдают приглашенные эксперты – западные общественники, борющиеся против войны. Это нормально.
Но вот когда Крис Кэйвас – обозреватель американской газеты «Военные новости» начинает фейлить… Остается только удивиться… и записать его в одну компанию к нашим военным журналамерам.
Но обо всем по-порядку.
Ссылка на фильм для тех, кто не видел:
Для начала – позволю себе не согласиться с Константином Семиным, который говорит:
26:45
«Поскольку разрушительная сила боеприпаса доведена до разрушительных для планеты величин», а на экране при этом счетчик подсчитывает мощность ядерных арсеналов – 59,6 Мегатонн.
"Апокалиптичность ЯО" на мой взгляд – шибко преувеличена. Чего стоит только один Миф о «Ядерной зиме».
Кроме того – боеголовки потеряли в мощности и их стало меньше. Если верить цифре из фильма (в 59,6 Мт совокупной мощности ЯО сегодня), это… это же одна «Кузькина-мать» (она же «Царь-Бомба») испытанной мощностью 58 Мт. Взрывалась уже - и апокалипсиса не случилось.
27:40
«Они хотели разместить на орбите группу спутников с ядерными реакторами на борту. Реакторы должны были питать огромный боевой лазер, который мог не только уничтожать вражеские спутники, но и поражать цели на Земле…»
- Не верно.
Американцы действительно разрабатывали боевой лазер («Эскалибур») космического базирования.
Правда:
- цели на земле он поражать не мог (даже в самых сладких мечтах);
- питался не от ядерного реактора, а от взрыва ядерного заряда – т.е. был одноразовым;
- не показал какую-либо приемлемую для перехвата МБР энергетику в ходе испытаний.
Про уничтожение «любой баллистической ракеты в любой точке мира» - речь даже не шла.
Об этом подробнее рекомендую мой пост «Ёжик в космосе».
31:32
«чтобы уничтожить российскую ракету на ранней стадии – нужно подойти достаточно близко. Разместиться в акватории Черного, Балтийского, Средиземного или Баренцева моря. А так же поставить наземные базы в Румынии, Польше, а может и Грузии с Украиной»
- У стартующих на перехват наших МБР из перечисленных мест американских ракет SM-3 не хватит, ни скорости (чтобы догнать нашу ракету на АУТ), ни энергетики (чтобы достать наши ракеты по дальности). Это касается подавляющего большинства наших МБР.
С теми МБР, которые в потенциальной зоне досягаемости, тоже не все ясно.
Так, по слухам у «Тополя» и у «Ярса» очень короткий активный участок траектории (АУТ) – ракета набирает высоту очень быстро. Так – не факт, что ПРОшные перехватчики смогут «догнать» даже стартующие из европейской части России МБР 27-ой гвардейской ракетной армии.
33:24
«Таким образом, теоретически, любой американский эсминец, любая станция ПРО в Европе это теперь не только ловушка для наших МБР, но и наступательное оружие…»
- На счет ловушки для наших МБР выше сказал.
А вот со второй частью утверждения – согласен.
В наземные ячейки Mk.41 системы ПРО можно так же легко и непринужденно вместо Стандартов SM-3 засунуть «Томагавки».
33:34
«…Из которого можно простреливать российскую территорию на глубину в несколько тысяч километров»…
- О как!
А вот, ИМХО, тут осетра следует урезать.
Максимальная дальность стрельбы ядерным «Томагавком» - 2500 км.
Но… по слухам, заслуживающим доверия (слухам – потому что пруфлинков предоставить не смогу, если кто найдет – тому респект) наши американские партнеры чисто ядерные «Томагавки» списали.
Оставшиеся неядерные варианты (с более тяжелой БЧ) не летают так далеко.
Их удел 1250 км (1600 км у BGM-109C BlockIII ).
Так что «тысячами» не пахнет.
35:33
«На орбите сейчас около полутора тысяч работающих спутников… Но насколько они ценные – на столько они и хрупкие. Брони у них никакой нет. Поэтому конечно с помощью наземных систем ПРО можно легко уничтожить любой спутник»
- Никак нет.
Уничтожать «любые спутники» перехватчики системы ПРО устанут.
Рекорд SM-3 – низкоорбитальный спутник на орбите высотой 245 км. С интересом посмотрю, как она попробует дотянуться до спутника оптической разведки «Персона» (14Ф137), обитающего на сравнительно «низкой» орбите в 750 км (для сравнения – высота орбиты МКС – 400 км), или до спутника радиотехнической разведки «Лотос-С» 14Ф145, входящего в систему «Лиана» с высотой орбиты в 1000 км.
спутник РТР "Лотос-С"
Я уже молчу про всякие там спутники 71Х6 системы «ОКО-1» (входящей в СПРН), или спутники связи «Экспресс МД2», которые висят на геостационарной орбите (высота порядка 36000 км).
Сомневаюсь, что их даже гораздо более тяжелая противоракета GBI достанет.
37:22
«Сейчас атомные авиабомбы Б61-12 хранятся в подземных бункерах на базе 33-го крыла тактической авиации… в Бюхеле»
- Б61-12 только недавно (в ноябре 2015) закончили испытывать.
А по утверждению заместителя руководителя пресс-службы Национального управления ядерной безопасности при министерстве энергетики США Шелли Лавер: «Серийное производство B61-12 начнется не ранее 2020 финансового года».
Последний вариант B-61 стоящий на вооружении сейчас - B-61-11 (B-61 mod 11).
Сообщается, что их было выпущено порядка 50 шт., а носителями их являются стратегические бомбардировщики Б-52 (так же как и стратегические B-61-7).
Посему в Бюхеле (так же как и на турецком Инджирлике) – скорее всего хранятся авиабомбы Б61 модификаций 3 или 4 для тактической авиации.
50:33
новое секретное оружие, которое его разработчики называют «райлган»…
металлическая болванка, вылетающая из пушки со скоростью в 7 раз превышающую скорость звука способна вызвать страшные разрушения, а кроме того сбивать ракеты и спутники…
- Сбивать спутники?
Из этого райлгана (с «суперскоростью» снаряда в 7М)?
Не в этом веке.
И вообще - чего подняли крик? Болванка в 7 раз превысила скорость звука…
А вольфрамовые ломы БОПСы наших 125-мм танковых пушек еще в 1980-х летали со скоростью в 5,3 раз превышающей скорость звука! И им не нужен дикий источник питания с огромными токами, им не надо решать проблему защиты экипажа от воздействия электромагнитных полей огромной интенсивности и не надо менять ствол после сотни выстрелов (или сколько там у райлгана? полсотни?) ибо нет такой дикой силы трения.
Танк Т-80У с 125-мм орудием 2А46М-1 (начальная скорость снаряда 3БM-44М - 1750 м/с)
Нет, я конечно понимаю, что огнестрельное оружие уперлось в предел скорости, ограниченный скоростью истечения пороховых газов… Предел начальной скорости снаряда для метательных ВВ – 2000 м/с военных уже не устраивает.
Но и райлган пока – не более чем экспериментальная игрушка, которая неизвестно когда будет доведена до кондиции (и будет ли). Кроме того, ей еще надо будет стать экономически целесообразной по сравнению с огнестрельным оружием.
Короче не надо нас райлганами пугать… пока это большой попил эксперимент с очень отдаленными перспективами.
А то мы койлган смастерим, ага! :)
54:38
"Эти ракеты обладают очень интересным режимом полета. Они приближаются к цели на относительно небольшой высоте. Затем они подскакивают вверх и ускоряются почти в три раза... поэтому ты вроде бы видишь ее, следишь за ней... а потом бац!"
- Обозреватель американских военных новостей путает "калибры" - крылатую ракету 3М14 с противокорабельной 3М54 (которая имеет сверхзвуковую ступень).
Что-то еще вроде забыл. Найду - добавлю.
P.S.
В целом - с фильмом согласен.
На мой взгляд ЕвроПРО тоже "система наступательная", правда я чуть шире эти возможности трактую (см. мой позавчерашний пост), но к этому еще вернусь.
Комментарии
Не только пиндосские.
У меня недавно в коментариях в ЖЖ бесновался аж цельный военный эксперт регалий - что блох на барбоске: (с красным дипломом политолога МГУ), написавший "более 50 научных работ" по военной теме для всяких там журналов а-ля "ядерный клуб" и еще каких-то.
Тоже фапал на райлган. На том и погорел :)
Пришлось ему применить "правила демагога" назвать меня
быдломхамом и свалить от дискуссии.Успели хоть левой-то достать на отходе? )))
почитал там каменты, бггг, нравится....))
Что, с первой космической пулять будут?
было бы замечательно)
И да, емнип. Гладкоствольные пушки после примерно 100 выстрелов подкалиберным (с 1750 м/с) - ствол таки меняют, ибо ресурс. Который на порядок больше при болванках и ОФС.
Там тоже болванки.
О, как! Буду знать.
Это точно БОПСы так ресурс просаживают? Не от ПТУРы, через ствол запускаемые?
А как ПТУР влияет на ресурс ствола? При стрельбе птурами нагрузка на ствол минимальная... Да и при стрельбе подкалиберными что-то я сомневаюсь что ресурс всего 100 выстрелов.
Блин, не танкист.
Помнилось, что ПТУРы сильно сохатят ресурс.
Может гоню.
Надо освежить будет.
Ракета вообще ресурс ствола не трогает, её чуть что не пружиной выталкивают
Ресурс ствола подкалиберным - 300 выстрелов, с хромированием в три раза больше, сто это у скакунов получается, ну не умеют они.
Спасибо :)
"В наземные ячейки Mk.41 системы ПРО можно так же легко и непринужденно вместо Стандартов SM-3 засунуть «Томагавки»." -
Томагавки слишком медленно летает. А вот реальная угроза в том, что ракета европро может вдруг оказаться не "земля-воздух", а "земля-земля" с небольшим ядерным (или аналогичным в мощности) зарядом. И когда угрожаемый период плавно переходит в фазу запуска ракет - ракеты европро теоретически могут атаковать все объекты ядерного сдерживания на земле. Соответственно частично, как минимум, вывести из строя наши ракеты и внести сумятицу в план первой волны "ракетного сдерживания"
Об этом и был мой предыдущий пост.
Что ракета СМ-3 внезапно может оказаться "земля-земля". И совсем не с LEAP в качестве боевой нагрузки, а с чем-нибудь пободрее.
А может и не СМ-3, а LASM там оказаться. Благо испытана и готова к производству (а может и производится втихую).
Все позиции ПРО в европе наши "обложили" скорее всего различными РЭБ и ракетами. Но, в СССР тоже думали, что внезапного нападения не будет, все же готовы...
Ракета СМ-3 только кинетика, то есть поражение своим весом, боевой заряд некуда засунуть. Причем совсем.
Первые варианты LEAP весили совсем не 20 кг, как сейчас, а все 200 кг.
И кинетический перехватчик был размером с холодильник.
Как думаете - войдет на место такого перехватчика серебристый цилиндрик из B61 (мощностью до 170 Кт)?
Кроме того кто знает что стало с программой LASM (модификация SM-2 для ударов по земле)?
Ракета прошла полный цикл испытаний и была готова к принятию на вооружение.
А БЧ там вполне себе серьезная была.
Там вся третья ступень это двигатель с топливом, ну и куча движков микрокоррекции , с системой наведения, убираем 3 ступень, то есть сам двигатель получаем СМ-2 с боевым зарядом 60 кг, и дальностью 160 км.
Двигатель третьей ступени Mk 136.
Различие между этими ракетами состоит в установке на SM-3 третьей ступени, в состав которой входят: доразгонный двигатель Мk 136, инерциальная секция наведения с GPS-приемником и линией обмена данными, легкий сбрасываемый обтекатель и ступень перехвата Мk 142, осуществляющая уничтожение цели путем прямого попадания.
http://topwar.ru/1660-protivorakety-sm-3-dalshe-bystree-tochnee.html
Добавлю, SM-3 это огромный попил, ничего серьезного такой ракетой кроме спутника , или пассажирского самолета не собьешь. Так как боевая цель маневрирует , испускает помехи и отстреливает ложные цели, и малейший промах который даже в 20 см, означает 100% промах ракеты. Ведь у нее нет боевого заряда, и она не может сыпануть осколками на радиус в 100 метров, в случае не попадания, ей надо точно попасть в цель, причем даже не задеть а попасть в центр.
LASM
Land Attak Standart Missle (СМ-2) - поражала наземные цели на удалении до 500 км.
Если убрать тяжелую ОФ или кассетную БЧ и заменить ее компактной тактической СпецБЧ - думаю можно еще некоторый прирост в дальности получить.
Да какие 500, RIM-156A самая дальнобойная ракета, заявлено 240 км, по не маневрирующей цели, ну там самолет пасажирский сбить. Откуда взяли то про 500 км?
Ну погодите - 240 км это по воздушной цели.
продолжая полет по баллистической кривой на снижении получим еще примерно столько же (ну чуть меньше).
Пиндосы по-моему заявляли. Пруфлинк не могу найти.
Слухи ходили что собираются сделать, вроде к 18 году и дальность давали в ~200 миль, и то какие то слухи около. Вполне может что и вообще делать не будут, а только потестировали на предмет попила.
Эээ, вы См-3 не перехваливайте!
Какой еще пассажирский самолет??? :)
Это ракета "онли ПРО". По аэродинамическим целям она не умеет работать.
Это удел СМ-2 и приходящей ей на смену СМ-6.
А ну да, она заотмосферная, ну тогда только спутник. Единственно реальный вариант использования , вынуть SM-3 и томагавки воткнуть в эти же ячейки, но ядерных томагавков не осталось совсем.
Один цилиндрик не сработает, все остальные винтики-шпунтики тоже нужны, но только в исполнении для устойчивости к перегрузкам на старте.
А ноутбук-то зачем?
Товарищ Kir2328 вы блин либо трусы наденьте либо крестик смените- повышайте свою грамотность в тех областях в которых постите или помалкивайте про хомячков из пиндосии так как вы ничем не лучше.
Масса болванок которые применяли в тестах колебалась от 2х до 3х кг и скорость которую они развивали была около 5 км/с(для теста с 33Мдж)
И я даже указал температуру до которой нагревается поверхность 800 градусов цельсия что там где сгорать будет ?
Насколько я читал там сгорело вообще все , до цели какие то осколки долетали, а рейлган жил 1 -2 выстрела и все. И вот вы пишете температуру, ну 800 гр, за какие то доли секунды полета, в курсе на какую дистанцию стреляли?
Не знаю где вы что читали но в одном из тестов снаряд после пробития стальной пластины пролетел еще 7 км.
А в 2016 планируется для тестов установить на корабль рэилган с дальность до 160км
http://www.youtube.com/watch?v=GXF0n6aojSc
76.2 мм сталистого чугуна осколочная дальнобойная граната начальная скорость 680 м/с табличная дальность 10 км.
И что сделает 2кг железяка на излёте с кораблём? даже если попадёт
Ничего, она и танку ничего не сделает, да и никуда не попадет. На 400 км стрелять без коррекции , это все равно что стрелять куда то туда в ту сторону.
Тупо попил.
А что сделает с человеком 9 грам ?
Боеприпасы для рэилганов не ограничиваются просто болванками и я не про ракеты или фугасы.
Стрельба на 100км-150км это не по морским целям.
По пустыне что ли? все что неуправляемо летит дальше чем на 30-50 км это стрельба в ту сторону. Да еще болванкой, можно сказать эффект от такой стрельбы будет нулевым.
Вы что действительно не понимаете ?
Посмотрите хотя бы пару роликов про РСЗО Смерч и каким образом из 1 ракеты получается поражена большая площадь.
Касательно точности снаряд очень не дорогой очень небольшой их можно взять с собой очень много и бить тупо по площадям как хохлы вна Украине градами по жил сектору.
И касательно болванок я вас уверяю что получить стальным или урановым стержнем в люки танка,моторный отсек приятного очень мало.
Также можно поражать объекты инфраструктуры : нефтеперерабатывающие/химические заводы -насосные станции-топливные цистерны и ржд пути.
1 ракета РСЗО Смерчь несет боевой заряд почти в 100 кг ВВ а тут какой то лом в 2 кг, от кинетики которого на излете осталось от силы 1 км в с.
Кроме того этот лом еще и никуда не попадает на такой дальности. Зато в ответ по этому кораблю попасть раз плюнуть, одно попадание в реактор и все рельсотроны уничтожены.
Друг мой вы хоть бы прочитали что за тип боевой части с таким весом ВВ идет : термобарическая и фугасная. А кроме этих есть и другие где ВВ 0,035кг.
Чем м***ь вы собрались попадать по этому кораблю ?Пушки на такие дистанции не стреляют и уж точного попадания в реактор вы с них не дождетесь.Ракеты?О да но вот внезапно у корабля оказалось ПВО и ваши ракеты сбили.
Поясняю последний раз: из рэилгана вылетает снаряд, при подлете к цели(прямой наводкой можно стрелять только на 20 км все что дальше это навесная траектория) тело снаряда разделяется на кучу стержней из обедненного урана .Цель поражается с верху где нет ни у кого никакой брони .Рэилган не предназначен для поражения танков через лобовую броню успокойтесь и Смерч этого тоже не делает но и то и это будет вполне эффективно выводить танки из строя.
Задолбаетесь на кораблях пыль глотать за танками.
:)
А почему метеоры в верхних слоях атмосферы сгорают?
Потому что они изо льда .
Космические аппараты входят в атмосферу на скоростях 7км/с и как то не разваливаются вместе с экипажем.
ну-ну.
и шаттл "Колумбия" был, видимо, изо льда.
:)
У нас тоже были аварии дальше что ? будим мерится где трупов больше ?
Вот так это выглядит перед запуском и после посадки.
Большинство метеоритов каменные, (92,8 % падений). Состав (углистые хондриты, обыкновенные хондриты, энстатитовые хондриты)
Скорость входа от 11 до 72 км.с. И большая часть сгорает полностью.
Вы плохо прочитали википедию там речь идет о тех что долетели до поверхности.
А теперь хим формула этих камней (Fe, Mg)2[SiO4]- внезапно там обнаружился металл.
Плюс вспоминаем что осталось от Челябинского метеорита весом порядка 10 000 тонн -меньше тонны металлизированных осколков которые и подобрали экспедиции.
Товарищ! Вам известно про температуру торможения? Для 5 км/с она будет под 10000К. Формулу привести или самостоятельно?
Фотографии изучите внимательно : что то есть на первой и чего то нет на второй.
П.С. Если вы за снаряд то метеориты ведь как то до земли долетают со скоростями много большими чем 5км/с.
Страницы