Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Чего не знают Марксисты. Подвиды человека.

Аватар пользователя Citizen_Mordor

 Подвиды человека и их взаимоотношения, или почему битый небитого везет.

 

 Хомо сапиенс сапиенс - свеженький, молодой вид, генетически не устаканившийся и до сих пор взбулькивающий странностями, невозможными для видов-долгожителей. Расы-то ладно, при условиях длительной изоляции из них вполне могли бы получиться сперва подвиды, а через пару сотен тысяч лет - и виды, но человек исключительно мобилен и склонен спариваться со всем, что имеет... соответствующее отверстие. Гиперсексуален, короче. Поэтому расы, разделившись во времена палеолита-мезолита, вскоре (по эволюционным меркам) снова перемешались в достаточной мере, чтобы не возникло репродуктивной изоляции.

 Еще интереснее то, что внутри человеческих популяций начали выделяться подвиды (да, это странность, потому что подвид просто обязан иметь географическую изоляцию!), представители которых, владея одним языком, не понимают друг друга. Это утверждение спорно, но оно наиболее вероятно обобщает все случаи принципиального непонимания или неверного понимания большинства сообщений, передаваемых от одной особи другой внутри группы. При этом не понимающие друг друга особи отличаются не только степенью освоения какой-либо культурной традиции (которая, по идее, должна быть единообразна внутри группы), но и имеют значительные отличия в функционировании мозга и инстинктивном поведении. И это не единичные случаи, а массовое явление. (отсылаю к "Моя твоя понимай нет - 2")

 Можно выделить, как минимум, четыре разновидности с четкими отличиями в поведении.

 1) "Умники" - слабо социализированные особи с приоритетным познавательным инстинктом и прокачанным мышлением. Безусловно, имеют генетические предпосылки для возникновения такого фенотипа, но не могут получиться без передачи культурных традиций мышления и труда. Социализировать с помощью обучения и "дрессировки" их почти невозможно, стимулы, поощряющие большинство сородичей, на них не работают. При этом вполне способны поддерживать взаимовыгодное сотрудничество с остальными членами группы, если оно не нарушает их основных требований. Главное требование - чтобы не мешали их познавательно-творческой и трудовой активности. Если группа этому способствует - "умник" будет держаться за нее всеми конечностями, не обращая внимание на то, что другие сочли бы недопустимыми недостатками (например, бытовые трудности, которые часто сам и помогает решать). Хорошо вписываются в эгалитарные группы, плохо чувствуют себя внутри иерархий, быстро становясь изгоями. При желании могут на какое-то время подчинить себе иерархию, но, не обладая развитым "социальным/манипулятивным интеллектом", а также имея иные приоритеты деятельности, быстро упускают ситуацию.

 2) "Общинники" - социализированные по горизонтальному типу особи, с приоритетом "справедливости" и "равенства" внутри группы. Реципрокный альтруизм, взаимопомощь, "взаимное дарение" (которое, по сути, завуалированный обмен) и равноценный обмен. Из особенностей, плохо вписывающихся в современную мораль "цивилизованного общества": "контроль всех за всеми", недоверие к плохо знакомым людям, обидчивость и мстительность, иногда встречается и "уравниловка" в распределении результатов труда, без учета внесенного вклада. Модель "община" хорошо работает в малых и средних группах, численностью до 150-200 (меньше числа Данбара) человек, при условии быстрого изгнания из нее социализированных по иерархическому типу особей ("обезьян"). "Умники" хорошо вписываются в "общинные" группы при условии совпадения хотя бы части ключевых целей группы с их личными. "Общинники", не знакомые с принципами существования иерархических сообществ, будучи помещены в иерархию, совершают фатальные ошибки и либо погибают, либо оказываются в самом низу пирамиды. Знакомые с принципами существуют в иерархиях с большим трудом, и не занимают в них сколько-нибудь заметного положения, покидают иерархию сразу же, как это становится возможным.

 При этом "общинные", эгалитарные группы, имеющие в своем составе "умников", в условиях внешнего кризиса уделывают сопоставимые по численности и вооруженности иерархии в два счета. Не сопоставимые тоже могут завалить, если умники поднатужится. Единственное условие победы для них в этом случае - не вести переговоров (бесполезно, "обезьяны" к компромиссу не способны, поскольку не способны к равноценному обмену), а принуждать другую сторону к подчинению своим решениям болезненными воздействиями, альтернатива - полное физическое уничтожение воюющей с ними иерархической группы.

 3) "Обезьяны" ("павианы", "бандерлоги"). Нет, они внешне соответствуют человеческому фенотипу, и это самое паршивое. Потому что по господствующим инстинктам их не отличить от шимпанзе или павианов. Способны только на вертикальную социализацию: "клюй ближнего, сри на нижнего, подлижи у верхнего".

 Трудятся или из-под палки, или за немедленное вознаграждение/результат (даже если делают для себя, ибо с дальним планированием у них туго). Качество результата труда их интересует только в том случае, когда они сами будут этим пользоваться, и хорошо если этот результат представляет стандартное изделие, сделанное по шаблону, без особой выдумки или безвкусное. Потому что это их высшее достижение, а обычно получается "суп из майонеза по рецепту из "Вечерки"". Когда изделие делается для другого, на продажу, то качество резко падает. Если результат, да и сам процесс не контролировать поэтапно, то лепят откровенное дерьмо и нисколько этим не смущаются. Мочиться и срать в соления, лить без меры раствор селитры и бензоата в колбасный фарш, пихать туда же протухший брак, замешивать цемент почти из одного песка, выкидывать строительный мусор на стеклянную крышу - это их неповторимый стиль. Вкупе с теперешней всеобщей производственной политикой дерьмодельства это превращает любую покупку в лохотрон, подчас смертельно опасный.

 Сам труд, по их мнению, удел "низшей страты", глупцов и "неудачников". Причем, он не должен вознаграждаться - "глупцы и неудачники" должны радоваться, что "им дали работу", а на зарплату пусть не надеются. И это мнение разделяет как "бандерлог-начальник", так и все "бандерлоги-подчиненные", вплоть до дворника. Для иерархической структуры это абсолютно верно: в ней нет обмена, а есть насилие, направленное сверху вниз, и поток благ, направленный снизу вверх. Фигли стараться-то? Что нижним, что верхним, что всем тем, кто между ними. Пока у начальника есть хоть один подчиненный, он всегда прав, а его ошибки и просчеты пусть исправляет нижний.

 Фактически, "бандерлоги" являются продуктом регресса хомо сапиенс сапиенс. Вид-то молодой, степень экспрессии генов, отвечающих за разумность и реципрокность, скорее всего, у разных особей различна (судя по тому, что большая часть значимых отличий человеческого генома от шимпанзячьего - именно в генах-регуляторах), а способность к орудийной деятельности и взаимопомощи еще и сильно зависит от условий воспитания особи в младенчестве и малышовом возрасте. Как только младенцы вместо материнских рук надолго оказываются в люльке - риск получить из них "бандерлогов" резко повышается. В каменном веке младенцы, долго пребывающие вне материнских рук, погибали (переохлаждение, мелкие хищники и т.п.), а сейчас большая часть детей до года растет в кроватках, колясках и манежиках. С одной стороны, для ребенка после полугода это неплохо - есть стимул исследовать окружающий мир, но вот до полугода, а, особенно, до четырех месяцев, физический и эмоциональный контакт с заботливым взрослым (матерью, конечно, лучше, но бабушка или дедушка сойдет, главное, чтоб внуков любили, в подобном случае сойдет и старшая сестра или тетка, а иногда - вообще нянька, не родная по крови) формирует механизмы головного мозга, отвечающие за доверие и взаимность. Мишени, синтезирующие белки-рецепторы окситоцина. Если их нет или почти нет - получим ребенка с симптомами аутизма или госпитализма, если мало - "обезьянку".

 Аутизм - штука малоизученная, а вот детский госпитализм - вполне, и некоторые его симптомы повторяют один в один симптомы аутизма. Видимо, в той части, что касается недоразвития окситоциновых мишеней (не уверена, вопрос к специалистам). В отличие от аутиста и ребенка с четким госпитальным синдромом, общение с окружающими не раздражает, а влечет маленького "бандерлога", он жаждет быть любимым и обласканным, но сам не способен к таким эмоциям и, главное, действиям. В межличностных отношениях он может только брать, ничего не давая взамен. Горизонтальная социализация для него закрыта наглухо.

 Имитировать чувства "бандерлог" может научиться; копировать мимику и жесты, в отличие от аутистов, "обезьянки" умеют мастерски, но эмоции и инстинкты под этой мимикой будут совершенно иными. "Я тебя люблю" в этом случае переводится как "я хочу тобой пользоваться в одностороннем порядке", "ты мне нужен/нужна!" требует дополнения "как средство удовлетворения моих желаний".

 Такое у "бандерложков" происходит уже к пяти-семи годам, особенно у девочек - они временами становятся невероятно ласковыми, "липучими", но эта "ласка" и "липучесть" всегда обусловлена просьбой, и, стоит в ней четко и однозначно отказать, как "ласка" резко переходит в скандал вплоть до классической истерики. Часто подобная чрезмерная "целевая" ласковость в возрасте 10-15 лет, а то и раньше, переходит в сексуальное поведение, совершенно необъяснимое гормонами. Ранний секс: "подвальный" у неимущих, "дачный" у "богатеньких буратинок", залеты, аборты. Секс - это их замена окситоциновому ощущению спокойствия, доверия и чувству безопасности, это их замена несексуальным привязанностям в семье и коллективе, это им вместо дружбы. Так мало вместо столь многого.

 Бедные бандерложки, и ведь их не вылечишь. Можно запретить, можно так напрячь, что ни на что другое не останется ни времени, ни сил, можно даже препаратами снизить возбудимость - но ничто не вернет им того чувства безопасности и защищенности, которое они недополучили во младенчестве, и никто не создаст им окситоциновые рецепторы в мозгу.

 Мало того, вырастая, бандерложихи не способны к родительской любви, дети для них - средство достижения чего-либо: от захомутания перспективного "самца" до достижения славы (иерархической) как "мать трехкратного чемпиона мира в таком-то виде спорта" и вхождении в какую-либо привилегированную группу. Ну, и отношение соответствующее, безлюбое, особенно к младенцам. И тянется из поколения в поколение эстафета регресса.

 Но даже из ребенка до шести лет, получившего во младенчестве достаточно материнской любви, можно сделать бандерлога. Достаточно поместить его надолго (хватит и полугода) в детский коллектив, с утра до вечера пребывающий в информационно вырожденной среде. "Синдром пустой комнаты", когда детям нечем себя занять и нечем играть, кроме как друг другом. Нет, не друг с другом, а именно используя соседа в качестве игрушки.

 Из подростка-"умника" или "общинника" практически невозможно слепить бандерлога, но вот довести его до убийства или самоубийства коллектив бандерложков способен. Собственно, такой же, может, чуть менее яркий результат будет и со взрослыми. Момент импринтинга "обезьяньего" поведения не выходит за рамки первых десяти лет жизни.

 О неолитическом обществе мы вспоминаем редко, но именно оно показало, что человечество способно к равноправию, другое дело, что не всё и не всегда. Смотрите материал по Чатал-Гююку. Увы, нескольких тысяч лет более благополучной, чем в верхнем палеолите и мезолите, жизни хватило, чтобы вновь расплодился атавистический подвид хомо с преимущественно вертикальной социализацией.

4) "Мироеды" (бараны). Это скорее не отдельный подвид, а разновидность бандерлогов.

Вертикально социализированные особи с обратным доминированием.

 В доисторические времена, когда сапиенсы были еще в очень далекой перспективе, подобная система взаимодействий выросла из родительского инстинкта и связанных с ним нейрогормональных реакций. А потом "ошибочка вышла", не только детеныш, но и его мать стала объектом кормежки и защиты. Как только самец начал заботиться о самке с детенышами - считай, началось обратное доминирование. Очень полезная эволюционная находка для вида, у которого детеныши так долго остаются беспомощными. Потому и закрепилась. Но если для первых двух подвидов эта находка органично вплелась в соответствующие формы социализации, то с бандерлогами сыграла злую шутку.

 По гопарски это звучит так: "Кого имею - того кормлю". В действительности, не обязательно "имею", но определенное принуждение вкупе с унижением - обязательно, очень часто - ритуализированное (вообще, обилие странных правил и неудобных для исполнения ритуалов - это почти обязательный атрибут обратного доминирования в человеческом обществе). Этакая модель патриархальной семьи, где дети - собственность родителя, а жена - собственность мужа, причем, владелец о собственности, вообще-то, заботится, но может и забить ее, продать или использовать иным способом. В современных условиях такая власть ограничена дозволенными формами насилия, исключающими самые одиозные. То есть, продать сына отец уже не может, но вполне может его принудить учиться на неподходящую специальность и работать там, где его способностей едва хватает, чтобы не оказаться уволенным по статье. И при этом отец будет считать себя благодетелем.

 В современном обществе, к счастью, для такой ситуации требуется и согласие второй стороны, поскольку сын или дочь, достигшие совершеннолетия, имеют возможность покинуть семью, и никто не станет их ловить и возвращать родителю. Другое дело, что воспитание в патриархальной семье забивает все зачатки самостоятельности, и, в особенности, способность самостоятельно думать, принимать решение, следовать ему без внешнего принуждения и анализировать достигнутые результаты и прочие последствия. К тому же, обучение в "патриархальном" стиле - это четкое натаскивание по определенному узкому кругу задач и впечатывание картины мира вместо ее формирования. При этом неизбежен разрыв с практикой, с реальностью. Дурные родители, лишающие годовалого ребенка белковых продуктов, никак не могут понять, почему это маленький веган до трех лет не ходит и как-то невнятно говорит. Или христанутые на всю голову мамаши, которые в пост не дают младенцу грудь, а кормят рисовым отваром, а потом удивляются, почему у него дистрофия. Они что, не видят последствий? Нет, видят! Просто не способны проанализировать и сложить два и два, а если способны - считают любое сомнение в усвоенных догмах злом. Их так воспитали родители.

 Причем, сами эти догмы - не такое зло, как догматизм мышления. Жертва патриархального воспитания вполне способна отказаться от догмы под давлением - нет, не обстоятельств, она их не анализирует! - сильных чувств. Харизма лидера, окружающая его тайна, или, наоборот, "близость к народу", "простота и понятность" вызывает нехилый дофаминовый всплеск, это драгоценное чувство "ура! нашел! вот она, истина на все времена!" - и догма резко меняется. Не под давлением фактов! не путем сопоставлений, размышлений или, хотя бы, реальной выгоды от предательства прежнего лидера (как бывает у прямых вертикалов) - просто от "сильных чуйств".

 Вообще, если у вертикалов с прямым доминированием поведение осмысленное и вариативное, они реально опасны, если внедрятся в сообщество горизонталов, у них весьма развито мышление, правда, чисто манипулятивное, "нижней чуйкой" работают, то вертикал с обратным доминированием - это полено. Хочешь - болванчика вырежи, хочешь - в топку брось. И оно радостно со всем этим согласится.

 Кстати, обратное доминирование вообще для сообщества крупнее семьи не годится. Альфе же своим подчиненным не просто подачки время от времени приходится делать, он своих "бет", "гамм" и "омег" кормить должен, как минимум - организовывать добычу всего необходимого силами семьи. Поведение, абсолютно нехарактерное для бандерлогов, мало того - провальное в их среде (они думают примерно так: "кто обо мне заботится - тот ниже меня", в результате вертикал с обратным доминированием будет для них гаммой или омегой). А государство организуется как иерархическая структура с прямым доминированием - обезьяна во власть проберется, а полено - увы. Ну, ладно, не полено, пусть будет баран. Так вот, со своим догматизмом и неумением мыслить он разве что семью не разрушит, все же, совсем не дураки эти догмы придумывали, им всеобщий дестрой не требовался. Но и до реальной власти баран не дотянется - в каждую догму для баранов намертво вшиты гарантии того, что и баран, и его потомство так и останутся тупыми баранами.

В общем, паразитам это удобно. А что, такая куча готовых к употреблению "живых консервов". Мало того, это же еще получается заготовка под "человейник", рой, только не пчел или термитов, а гоминид.



 И что я этим так озадачилась? А  жить хочется, и, что примечательно, хочется жить хорошо, в комфортной для меня психологической обстановке. А что "умнику", что "общиннику" хорошо лишь с себе подобными, максимум - друг с другом. Почему?

 Умника вполне устраивает равноценная мена "общинников" - ему, обычно, есть, что предложить в качестве вклада в общее дело, более чем. Общинник ценит возможность договориться "по чесноку" с умником, материальные "аппетиты" которого ограничены, по большому счету, интересами того дела, которым он увлечен, а желание контактировать не по делу минимально. Дело умника, обычно, "кушает" хорошо, но и отдача от него бывает, не обязательно количественно большая (это когда как), а качественно и в лучшую сторону изменяющая жизнь у использующих ее, эту отдачу умникова дела.

 Никто не гарантирует вам изобретений и открытий точно по расписанию - но, обычно, "умнику" есть, что предложить в качестве вклада "в предприятие" и без того, чего пока нет. У него "полны карманы находок". Почему? А на пустом месте никакое дело не растет, это вам не "божественное откровение", тут предварительно кучу спецлитературы перевернешь и много чему своими ручками научишься (даже если из самой затеи ничего не выйдет). Так что ему есть, что положить на весы взаимопомощи.

 А вот что для умника бесценно в коллективе честных "общинников" - никто! понимаете - никто! не занимается у него за спиной всякой хренью, которая может оставить его без средств на любимое дело, никто не дергает его за нервы, никто не орет и не заставляет заниматься откровенной бессмыслицей только ради того, чтобы показать свою власть. Зато рады помочь в том, в чем могут. Не даром - так ему всегда есть, чем вложиться. В общем, "трудовой коллектив" "общинников" и "умник" образуют симбиотическую систему.

 Некоторое количество "умников" способно прожить и в одиночку. Раньше - лет полтораста назад - такого еще не было, потому что не было технологий, позволяющих выжить "робинзону" почти в любых природных условиях, а сейчас они есть. При стартовом обеспечении необходимыми для этих технологий вещами в дальнейшем реально неограниченное во времени самообеспечение и собственное производство инструментов этого самообеспечения (спасибо, товарищ Назгул, что ищешь и обнародуешь технологии). Но тут одиночку или слишком малый коллектив (2-3 человека) поджидает две засады.

 Первая - самооборона. Одиночку, даже хорошо экипированного следящими системами, реально подловить во время сна, усталости, ослабления контроля... даже не какому-то отряду спецназа - а стайке юных росомах.

 Была ситуация на биостанции, знакомый рассказал, как эти хитрые звери застали его врасплох. Одну пристрелил, две удрали... но перед этим успели располосовать ему ногу. А подобралась к нему эта "подростковая банда" не по земле: сперва по веткам, потом - по крышам строений. Кто бы мог предположить, что скользкий забор и проволока под током не станет непреодолимым препятствием... Нет, мог, конечно, но абсолютно все предусмотреть невозможно, факт. Прокол рано или поздно будет. Тому дядьке повезло, что вскоре вернулся напарник, а без этого... нет, выжил бы, возможно, но трудоспособность потерял надолго.

 А другой знакомый, этнограф, путешествующий каждое лето в одиночку по тундре, говорил о старательном избегании любых ситуаций, грозящих обернуться даже пустячной травмой или задержкой в пути. И, все равно, регулярном вляпывании в рискованные истории, ну, ладно бы хоть выживание в них в основном от твоих усилий зависило - так нет, больше зависит от случая. Любит мужик в рулетку со смертью играть...

 Вторая же проблема сверхмалых коллективов, изолированных от остальных представителей вида - их невоспроизводимость. Старообрядцев, сбежавших от власти "в леса" аж с допетровских времен, было полно, а не только дожили до старости, но и расплодились те, что жили не изолированными семьями, а деревнями по два-три десятка семей, то есть, опять те самые 150-200 человек. Впоследствии, правда, и им пришлось контактировать с другими подобными селениями, поскольку есть у староверов такой разумный закон, что родственникам менее чем в восьмом колене жениться нельзя. Поэтому в старообрядческих общинах здоровый народ и нет такого дикого количества наследственных заболеваний и генетических отклонений, как у амишей (те на двоюродных сестрах не первое столетие женятся). Но амишей-основателей, все же, было около 200 человек, и то на бесптичье соловей. А изолированные сверхмалые коллективы обречены на быстрое вымирание (одно-два поколения).

 Воспроизводимое же без генетических отклонений количество человек оказывается выше числа Данбара, и составляет порядка одной тысячи неродственных особей. Пять-семь соседствующих групп, каждая на пределе Данбаровского числа, или...

 Или слишком большое поселение, где люди друг друга не знают, а, значит, и не будут "выпалывать бандерлогов". А что получается, когда несколько "бандерлогов" попадают в коллектив "общинников", которые не в состоянии их быстро "выполоть", мы сейчас рассмотрим.

 "Бандерлог" часто и свое-то существование вне группы неспособен поддерживать, даже имея все необходимые технологии. Его ум - "социальный", так называемый "макиавеллиевский", то есть, приспособленный к узкому спектру задач, основная из которых - получение от сородичей всех материальных благ, как необходимых для жизни, так и статусных, задарма, а вторая (или даже первая по очередности, все зависит от соотношения в конкретный момент физиологического и иерархического "голода" особи) - это установление единственно понятных ему иерархических отношений. Равноценный обмен для "общинника" или "умника" - нормальное, правильное явление, обмен для "бандерлога" - приглашение "нагреть лоха". Обсуждение вопроса для "общинника" - способ прийти к согласию, "умника" - посмотреть на проблему свежим взглядом, а для "бандерлога" - настоять на своем любыми способами.

 Сообщество, состоящее исключительно из "бандерлогов", вчистую проиграет сообществу "общинников" с "умниками" при условиях примерно равной вооруженности, а при условиях промедления, длительного времени до столкновения - и при худшей начальной вооруженности у "общины". Все то время, которое "бандерлоги" делят власть, "общинники" с "умниками" будут делать оружие.

 Выиграть команда бандерлогов у команды общинников может в трех случаях.

 Фактор неожиданности. "Кто первый ударил - тот победил". Не дать общине возможности подготовиться, наскочить всей кодлой, вырезать спящих. Это возможно, когда банда бандерлогов уже живет грабежом, факультативно или облигатно. Лучшая организация для таких набегов - иерархическая, горизонтально сорганизованные общинники не успевают вовремя чухнуться и быстро собраться. Банда же всегда вооружена и воюет, а "община" большую часть времени живет мирно, трудится и отдыхает. При этом набеге для бандитов условие "вырезать в общине умников" - практически, обязательно, ибо даже один живой умник, ежели всерьез разозлится (а он разозлится), может создать этим бандерлогам много геморроя, обычно, со смертельным для многих из них исходом.

 Возможность внешнего закабаления. Работает при мобильных бандерлогах и оседлых общинниках, если у общины нет оружия дальнего боя. То есть, если община не может регулярно отстреливать банды, не допуская их на свою территорию. Вылазка же против бандерлогов не имеет смысла - им нечего защищать (они ничего не производят), а "все свое" умещается в обозе. Более-менее хитрые бандерлоги при этом не вырезают общинников полностью и оставляют им минимум для пропитания, чтобы было с чего в следующий раз поживиться. При наличии нескольких банд бандерлогов возникает "крышевание". Поборы в случае внешнего закабаления сочетаются и с точечным вырезанием всех, кто способен подорвать власть банды - умников в первую голову, общинников, способных стать лидерами - во вторую, физически крепких и ловких - в третью очередь (но физическое развитие, обычно, купируется явно недостаточным и/или неполноценным питанием, тяжелым трудом "в надрыв", а также "медикаментозными" и "хирургическими" методами, например, спаиванием, снаркоманиванием, подрезанием сухожилий, отбиванием внутренних органов, хроническим сотрясением мозга, сдавливанием головы и/или грудной клетки жесткими неснимаемыми повязками). Но, в целом, такая банда всегда воспринимается общинниками "в штыки" и рано или поздно найдутся и умники, и общинники, что ее ликвидируют. Но за время, проведенное в кабале, прогресс производственных технологий в общине остановится или пойдет вспять, а наследственность населения сильно пострадает от отрицательного искусственного отбора.

 Возможность внутреннего закабаления. Работает тогда, когда общинники не могут выявить или ликвидировать бандерлога в своей среде: слишком большая численность общины (выше предела Данбара), либо законы, навязанные извне и препятствующие изгнанию (как минимум, лучше бы такого физически ликвидировать) жулика-иждивенца. Вариант - общинники сами плохо организованны, вялы, не способны к жестким решениям (такое происходит, если в общине ликвидировать всех, кто составляет ее "стержень", пользуется уважением и поддерживает принятую культурную традицию, а также тех, кто способен их заменить). "Общинник", а "умник" и подавно, к власти не рвется, он ее берет лишь тогда, когда это необходимо (и крайне этим недоволен), и предпочитает убеждать везде, где возможно, разъяснением, а не силовым принуждением (принуждает только покинуть сообщество, своими ногами или ногами вперед, как уж получится, в случае нарушения неписанных правил). Если всех умных, жестких и ответственных убрать, рано или поздно появится тот (чаще всего, пришлый: "примак" или "подкидыш"), который, будучи бандерлогом, прекрасно сыграет роль "отца родного" вялых общинников, и ему поверят. Потому что вялый общинник скатывается до уровня обывателя, который с радостью напяливает на себя роль вечного ребенка и отдает свою судьбу в распоряжение "строгого отца". Как это происходит - читайте во второй части эссе "Моя твоя понимай нет" (там, где о взаимодействии народа и государства), здесь повторять не имеет смысла. Инфантилизм - ЗЛОООХ.

 Комбинируя эти методы, бандерлоги добиваются успеха в паразитировании на "общинниках". Вся история человечества - практически, вот такое соревнование паразита и хозяина. Причем, механизм избавления от паразитов в виде смены общественных формаций действует крайне короткое время, после чего паразиты к нему приспосабливаются, а в ряде случаев формация вообще менялась при конкуренции одних паразитов с другими.

В биологии братьев наших меньших таких примеров - вагон и маленькая тележка, они хорошо исследованы и описаны, гуглите по тегу "эволюционная гонка вооружений". Можно, конечно, и нам с этим смириться, дожидаясь возникновения невосприимчивости, только есть все шансы не успеть. Ослабленное паразитами, человечество не способно воспользоваться своими преимуществами для выживания в череде кризисов. Надо ликвидировать паразитов раньше, чем они ликвидируют весь вид....

Источник: Хорхой Ольга. Безпаники!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(12:46:59 / 09-01-2016)

Каждый прочитавший будет уверен про себя, что уж он то не бандерлог.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:02:48 / 09-01-2016)

Фигня. Многие люди осознают себя бандерлогами и гордятся этим, презирают умников и общинников.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:45:04 / 09-01-2016)

Ну пусть здесь кто-нибудь признается, что он бандерлог. И докажет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:03:48 / 09-01-2016)

С какой стати бандероги будут Вам доказывать то, что они бандерлоги? Наоборот, они будут Вас убеждать в том, что являются активными общинниками и борются за общие интересы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(15:38:32 / 09-01-2016)

Кто  и как будет различать истинного бандерлога от мнимого? Работники НКВД? По доносу? Или работники отдела кадров? По гороскопу...  

Вопрос риторический, если что.

 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(15:44:45 / 09-01-2016)

искренность - убеждает. Поэтому наиболее убедителен тот, кто лучше всех изображает искренность.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(12:56:55 / 09-01-2016)

Люди отличаются. Схема упрощенная. Даже в муравейнике иерархия посложнее. Можно пытаться загнать людей в шаблоны, архетипы, зодиаки. Но все это выглядит столь же искусственно и глупо(смешно), как попытка объяснить все действия людей с точки зрения "классического" психоанализа от Фрейда(где все завязано на сэкс).

А вот души людей отличаются меньше. Человек - скорее одна из граней души. Душа - одна из граней 'Богов', 'Боги' - одна из граней БОГА.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:05:32 / 09-01-2016)

В 90-х начале 0-х была активна модель двух рас: "баранов" и "хищников".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(13:23:16 / 09-01-2016)

Бог – это один из инструментов бандерлогов, придуманный для лучшего контроля и паразитирования на производящих подвидах человека. Прочитайте сталью целиком, там про это доходчиво изложено. Здесь я запостил только самое основное.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:01:58 / 09-01-2016)

Зачем придумали бога? Да потому что на вершине иерархии власти должно сидеть бессмертное, безошибочное и всесильное существо. Лучше всего воображаемое.

Аватар пользователя zibars
zibars(2 года 10 месяцев)(15:40:30 / 09-01-2016)

Какое-то такое существо там и сидит.И люди о чём-то таком догадываются..И формализуют свои догадки.И догадки эти эволюционируют во времени и пространстве.И изменяют способ действия...Предлагая маркетинг и демократию в качестве фундаментальной стратегии...Считывая число зверя.Институционализируя социум,доводя его до отрицания.До атомарного разложения..До нейронета.До отказа от сознательных коллективных усилий часто дающих сбой.Errare humanum est...Да- "нас" ждёт забвение и растворение в машинном коде..Но кто сказал,что мы сейчас не в нём??Язык-машина..И что такое мы??..Как не несовершенные,считывающие  и транслирующие во вне фрагменты реальности,устройства.Работающие на тех же самых электрических импульсах.Искусственный интеллект появился вместе товарным обменом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:58:10 / 09-01-2016)

Эти вещи марксисты понимают прекрасно. Вспомним жидо-большевиков. Классические бандерлоги, перебившие умников и активных общинников. Да и марксисты-полпотовцы эти вещи хорошо понимали.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(13:14:25 / 09-01-2016)

Не, марксисты не догадываются и даже отрицают. Один из главных постулатов марксизма - Бытие определяет сознание. То есть из любого двуногого существа, можно воспитать Человека нового типа, даже из бандерлога.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:30:06 / 09-01-2016)

Вы путаете практических марксистов и постулаты марксизма. Последние - обманка. Практические марксисты не собирались перевоспитывать бандерлогов, умников и активных общинников. Они дали им проявиться (НЭП, кулаки), а потом перебили или изолировали от пассивных общинников.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(14:05:06 / 09-01-2016)

Те марксисты были в основном умниками с примазавшимися бандерлогами.

Читайте источник там все это есть. http://samlib.ru/h/horhoj_o/bp.shtml

Хитрый умник в этом случае может взять и перевешать всю свою бандерложью команду, а если такое невозможно - выгнать всех нафиг.

Это то что случилось в 1917г.

И новую команду набрать, из умников.

Что тогда? А очень весело: в такую команду обязательно проберется, как минимум, один-два процента бандерлогов. Среди умников, увлеченных делом, а не интригами, они почувствуют себя, как тля в теплице без инсектецидов. И резко "расплодятся", стягивая "своих" бандерлогов извне, а несведущих в интригах "умников-специалистов" подсиживая и выживая: на улицу, в тюрьму, на тот свет. Не успеешь оглянуться - а под тобой новые бандерлоги скачут, и уже готовятся тебя сожрать. "Клеймёновы блаженствуют на свете".

А это то что получилось к концу 30-х годов.

Активный общинник (кулак, мироед) это тот же бандерлог, только с обратным доминированием.

По гопарски это звучит так: "Кого имею - того кормлю". В действительности, не обязательно "имею", но определенное принуждение вкупе с унижением - обязательно, очень часто - ритуализированное (вообще, обилие странных правил и неудобных для исполнения ритуалов - это почти обязательный атрибут обратного доминирования в человеческом обществе). Этакая модель патриархальной семьи, где дети - собственность родителя, а жена - собственность мужа, причем, владелец о собственности, вообще-то, заботится, но может и забить ее, продать или использовать иным способом.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(21:58:53 / 09-01-2016)

Ну прямо Россия здесь и сейчас.

"Ко мне, бандерлоги" — Владимир Путин  российский премьер-министр во время телепередачи 15 декабря 2011 г.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(13:36:44 / 09-01-2016)

Это не Хорхой. Это какой-то Олгой-Хорхой (!).

А-а-а, так она же Ольга. Понятненько. Хороший псевдоним.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(13:52:16 / 09-01-2016)

Таким макаром можно и типы темперамента выделить в подвиды. Сангвиник - это один подвид, Холерик - это другой. Ну т.д. Что будет совершенной ошибкой. Выделение подвидов строиться по другим критериям и принципам. Если бы не идеалогия, то выделить следовало бы расы. Имеющие все признаки подвидов.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:04:51 / 09-01-2016)

В том-то и дело, что данные формы социализации четко выделяются во всех расах. И более того, каждая форма имеет свою собственную "гормональную прошивку". А вот все темпераменты - размазаны по ним равномерно.

Аватар пользователя mk2
mk2(2 года 5 дней)(14:00:10 / 09-01-2016)

В статье говорится, что людей как минимум 4 разновидности, но описываются только 3: "умники", "общинники" и "бандерлоги". Что я упустил?

Или просто 4 - правит миром, и не хочет, чтобы про неё писали?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(14:16:35 / 09-01-2016)

Четвертый подвид это бандерлог с обратным доминированием.

…обратное доминирование вообще для сообщества крупнее семьи не годится. Альфе же своим подчиненным не просто подачки время от времени приходится делать, он своих "бет", "гамм" и "омег" кормить должен, как минимум - организовывать добычу всего необходимого силами семьи. Поведение, абсолютно нехарактерное для бандерлогов, мало того - провальное в их среде (они думают примерно так: "кто обо мне заботится - тот ниже меня", в результате вертикал с обратным доминированием будет для них гаммой или омегой). А государство организуется как иерархическая структура с прямым доминированием - обезьяна во власть проберется, а полено - увы.

Вообще, если у вертикалов с прямым доминированием поведение осмысленное и вариативное, они реально опасны, если внедрятся в сообщество горизонталов, у них весьма развито мышление, правда, чисто манипулятивное, "нижней чуйкой" работают, то вертикал с обратным доминированием - это полено. Хочешь - болванчика вырежи, хочешь - в топку брось. И оно радостно со всем этим согласится.

Ну, ладно, не полено, пусть будет баран. Так вот, со своим догматизмом и неумением мыслить он разве что семью не разрушит, все же, совсем не дураки эти догмы придумывали, им всеобщий дестрой не требовался. Но и до реальной власти баран не дотянется - в каждую догму для баранов намертво вшиты гарантии того, что и баран, и его потомство так и останутся тупыми баранами.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(14:23:00 / 09-01-2016)

Ни  разу не слышал о нападении россомахи на человека...

Хотя постоянно ходят за тобой и вокруг... Чтобы что-то подобрать или спереть.

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(14:33:56 / 09-01-2016)

Как то не увидел в статье ни одного разумного вида. Умник явно замкнут в своём мире, обезьяна удовлетворяет инстинкты, а общинник просто тип социализации, что им движет не показано. Разумный человек должен быть слиянием всех этих граней. Он должен жить в иерархической системе, она более погрессивна, он должен быть общинником, без этого он не сможет создать полноценную семью, он должен быть умным, но использовать свой ум для решения прикладных задач. 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:45:47 / 09-01-2016)

Иерархия прогрессивна? Ха-ха-ха. В ней вообще прогресс невозможен - все силы тратятся на повышение социального статуса.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(19:18:03 / 09-01-2016)

Я говорю, в целом. Если будет конфронтация иерархической структуры с неиерархической то последняя будет уничтожена. Был бы СССР с аморфной системой управления, не способной спланировать и  мобилизовать ресурсы, растерли бы нас как соплю по ладони. Иерархия позволяет проводить мобилизацию, специализацию, планирование. Иерархическая структура человека, эксплуатирует организм в интересах мозга, бывают идиоты которые отделяют сознание от тела, но такие живут плохо и не долго (например наркоманы). Правда в том, что надо знать свое место, и знать место других и иметь механизмы препятствующие слому иерархий. Печень не должна заменять мозг, а сердце, почки. Врач должен лечить, а управленец управлять. СССР пытался престижем профессий и уровнем зарплат создать иерархию в которой управляющий не получал сверхприбыль, но получал сверхобязаности. Было проще быть токарем профессионалом, чем вкалывать управленцем. Сталин яркий пример, как имея гиганскую власть, работая как ишак ничего не получить в материальном результате. Вот это иерархическая структура, 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(01:23:11 / 10-01-2016)

Имеется ввиду то, что общинный инстинкт (равенство и справедливость) противопостовляется иерархическому инстинкту (наТБМ и унизить).
Парадокс в том, что именно общинный инстинкт позволяет строить эффективные иерархии, а иерархический инстинкт как раз порождает идеологию индивидуализма, либерализма, социал-дарвинизма - иерархии складываются сами собой, но в отсутствие внешнего врага пожирают сами себя изнутри, и против общинных иерархий - как шакал против льва.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(15:31:05 / 10-01-2016)

Нет общинного инстинкта, нет стремления к равенству и справедливости,это производные разума, осознание что справедливость и равенство это преимущества. Это выгоднее чем каждый сам за себя. Есть 3 базовых инстинкта, есть потребность в любви (у человека, собаки) остальное производные.  

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(2 года 5 месяцев)(14:54:39 / 09-01-2016)

Приведенная классификация частично совпадает с типизацией по Борису Диденко: умники= неоантропы, общинники= диффузники, бандерлоги= суперанималы плюс суггесторы

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(01:23:36 / 10-01-2016)

в точку

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(15:13:49 / 09-01-2016)

Ну тогда можно и Поршнева вспомнить.... он это эпичнее расписал.

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(18:51:42 / 09-01-2016)

Реконструкция с другой стороны (К. Крылов «Поведение») не менее интересна.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 10 месяцев)(16:37:49 / 09-01-2016)

Источник о себе...

по ссылке с СИ

http://www.liveinternet.ru/users/xorxoy/post358413086/

"

Я - дурочка

 

Суббота, 04 Апреля 2015 г. 15:20 + в цитатник

Мой IQ намного ниже 70.
Поэтому я могу говорить то, что думаю, и никто не в силах меня оскорбить. Он либо скажет правду - и это не обидно, либо соврет - и это не обидно тем более.
И можете мне завидовать podmig.png."

Мне кажется она гуманитарий. Более того, не побоюсь этого слова, ИНТЕЛЛИГЕНТ (по Ленински) 

Аватар пользователя Longueville
Longueville(3 года 8 месяцев)(17:36:53 / 09-01-2016)

Есть еще системно-векторная психология, 8 векторов: 4 нижних и 4 верхних

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 3 недели)(18:09:46 / 09-01-2016)

Люди вполне себе отличаются и физически, радикально отличаются, что страшнее - слушайте Савельева. Все остальное вторично, видимо.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(18:50:50 / 09-01-2016)

Было бы нелишним начать с вопроса об определениях.
Вида.
Ибо существующие классификации изрядно напоминают обществознание (на первом месте с большим отрывом — «демократия»).

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(20:11:04 / 09-01-2016)

 "Определяющие "видовые признаки" человека - это умение пользоваться огнем, изготавливать орудия труда, обучаться в зрелом возрасте и самостоятельно создавать для себя среду обитания. Прямохождение и членораздельная речь - монополией людей не являются. Они более-менее обычны для многих животных..."
   Джаред Даймонд, USA, ХХ век от Р. Х.

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:28:13 / 10-01-2016)

ну, вообще-то про орудия труда- зря: немало примеров, когда и животные, и птицы изготавливают орудия и успешно ими пользуются. Причём, пользуются осмысленно, не инстинктивно. И передают информацию о таком инструменте через обучение (а вот и культура ^__^).

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:26:59 / 10-01-2016)

Осторожнее с новоязом в терминологии.
Смысл термина «культура» был искажён по историческим меркам совсем недавно. Ещё живо эхо правильного значение.
Остальное спою чуть позже.

И зацените переход с общего вопроса о признаках и критериях определения вида на частный вопрос определения вида Homo Sapiens.
Прекраснее только отсутствие хотя бы намёка на вторую сигнальную. Хотя чего ждать от британского учоного?…

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(13:13:57 / 10-01-2016)

Нужно учитывать все признаки, в комплексе. Если не умет пользоваться огнем или(и) инструмента в руках не держал, жил на всем готовом - то скорее всего это не человек разумный. Максимум детеныш человека разумного.

из статьи:

И прямохождение, и говорение, и орудийная деятельность, и логическое мышление, и реципрокный альтруизм - вот основные культурные традиции хомо сапиенс сапиенс, а не шмотки определенного покроя, не обрядовые песни-пляски определенного вида и не верования в каких-то определенных богов или бога. В косоворотку можно и мартышку обрядить, она от этого носителем культурной традиции не станет.

Я упомянула основные культурные традиции человека, а они есть не только у него. И у шимпанзе, и у серых ворон, и даже у галок, и в стаях волков этологи наблюдали определенные способы добывания и обработки пищи (колка орехов, мытье бататов у шимпанзе, открывание окон и дверей, разворачивание свертков, размачивание сухарей у ворон), коммуникации и охоты (волки), которые не были врожденными и даже единообразными для всего вида, а передавались путем научения и подражания, причем, в одних стаях - одни, в других - другие. Мышление - тоже не чисто человеческое свойство, даже крысы правильно решают несложные логические задачи, даже тупая свинья строит определенную модель ситуации и поступает в соответствии с ней. Реципрокный альтруизм, как ни странно, тоже встречается не только у людей, но и у бонобо. Об орудийной деятельности и говорении даже упоминать не стоит - в том или ином виде зачатки этого есть у многих животных.

То есть, человек во всем этом не уникален.

Уникален человек только в том, что превратил их в главный инструмент выживания и за счет них смог выиграть эволюционную гонку, "всухую" сделав как крупных хищников, так и четвероруких собратьев. Не ожидая генетических изменений, начал массово передавать информацию между поколениями путем подражания и обучения. И генетические изменения... подтянулись вслед за культурной традицией.

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 6 месяцев)(19:39:16 / 09-01-2016)

Что ж, наброс довольно изящен. Сперва рассказывается о 2-х таких всех из себя хороших типах (правда, во имя правды, делается оговорка, что иерархия сливает общине только в малых коллективах до 200 человек, но эдак ненавязчиво). Потом выводится 3-ий тип омерзительных бандерлогов, которыми никто быть не хочет, и в качестве вишенки добавляется, что вообще-то традиционная патриархальная семья является самым наиомерзительнейшим вариантов бандерложества. Занавес.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(11:00:58 / 10-01-2016)

В отличие от матриархата в патриархальной системе служение, долг и поиск истины становится превыше удовлетворения желаний, продолжения рода и поиска прекрасного. Дамочки никак не могут простить природе своей вторичности, поэтому вымещают свою неполноценность и мстят обществу в виде таких полуфашистских псевдонаучных теорий и мерзких наклёпов. Тожно так же общинников можно выставить приматами в стиле "все забрать и поделить", а бендерлогов выставить как благодетелей и спасителей... Зато теперь можно выдумать для людишек кучу классификаций, оценить количественно, попереливать из пустого в порожнее... Вопрос только зачем? И где уж ей осознать, что сочинителя таких теорий с таким же успехом можно отнести к паразитам, которых необходимо уничтожить... В любом случае, нужно быть осторожным и понимать условность всех теорий общественного устройства, а истину можно понять только выйдя за его рамки.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(20:13:58 / 09-01-2016)

С одной стороны занимательно, но с другой бессистемно и сумбурно. Много эмпирических наблюдений, но нет системных теоретических обобщений и анализа фундаментальных показателей, а показаны только некоторые частные случаи крайних значений тех или иных показателей.

Как по мне, то следовало бы изначально определить базовые врожденные показатели разума, влияющие на социальное поведение и поведенческую мотивацию в целом:

- Доминантность
- Примативность
- Совесть/эгоцентризм
- Интеллектуальный потенциал
- Творческий потенциал

Каждый из показателей измеряется по шкале, и исходя из комбинации этих показателей определяется мотивация и тип социального поведения. Например, описанные автором типы можно характеризовать следующими примерными показателями:

Но комбинаций показателей может быть куда больше указанных четырех типов, и если по правильному, то нам следовало бы выстраивать прогнозы социального поведения тех или иных индивидов для каждой из возможных комбинаций врожденных показателей личности.

Кроме того, большую роль на формирование итогового социального поведения для людей со средней и невысокой примативностью и средним и высоким интеллектом играет социальная логика (культура, социальная среда, традиции), в рамках которых происходило взросление. Для людей с высокой примативностью и низким интеллектом этот фактор имеет куда меньшее значение. Я полагаю подобный теоретический, обобщающий подход куда более перспективным чем эмпирическое обобщение в деле понимания социальных процессов, социального конструирования и преодоления проблемы паразитизма.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(20:52:26 / 09-01-2016)

Все эти критерии:

- Доминантность - Примативность - Совесть/эгоцентризм - Интеллектуальный потенциал - Творческий потенциал

Являются вторичными, субъективными и большого интереса не представляют.

В статье же показывается связь нейрохимической регуляции с видообразованием человека. Грубо говоря, вместо субъективных критериев в таблицах, уровни соответствующих гормонов в крови, окситоцина, дофамина и наличие соответствующих мишеней.

И тогда можно будет однозначно отличать людей от паразитирующего подвида. А не искать формальные признаки, такие как классы и отношение к средствам производства.

 

Еще, у бандерлога интеллект может быть не ниже чем у «умника», но практически отсутствует торможение. В результате получается очень умный зверь, не в том смысле что глупый, а в том интеллект полностью занят обслуживает сиюминутные хотели инстинктов. И совесть отсутствует начисто, вместо нее общественный суррогат, в виде страха наказания.

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(21:02:12 / 09-01-2016)

Это врожденные, объективные, биологически обусловленные параметры. Я не знаю какими гормонами и мишенями они определяются, но по отношению к представленным четырем типам они носят таки первичный, а не вторичный характер. 

Со сравнением организационных структур вообще натянута сова на глобус. Во-первых, общинные (первичные, круговые) одноуровневые организационные структуры могут быть реализованы только для небольших систем, тех же 150+/-100 голов, т.е. размер эффективной организации приблизительно ограничен числом Данбара. Иерархические организационные структуры для крупных систем куда эффективнее. И совсем необязательно иерархические организации будут выстроены из эгоцентричных доминантов, была и есть куча примеров того, как иерархические организации состояли и эффективно работали, и при этом состояли из людей умных, самоотверженных и совестливых. Есть куча факторов, которые влияют на наполнение иерархии. 

И в третьих, совершенно упущены из виду сетевые и смешанные организационные структуры, в рамках которой ни чистые "общинники", ни "бабуины" из вашей гипотезы не вписываются, хотя структуры существуют себе и успешно функционируют. И потому я рекомендовал бы вам более глубоко копнуть в этом вопросе, ибо ваши суждения интересны, но слишком поверхтностны, описывают только сферический в вакууме частный случай, нам же следует добраться таки до фундаментальных показателей и закономерностей.

 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(22:52:38 / 09-01-2016)

Статья - о подвидах человека и их основных особенностях. Поэтому в ней приведены только основные, типичные для подвидов организационные структуры, как иллюстрации видовых различий.

150 – 230 - это число Данбара, максимальный размер коллектива в котором в котором возможны нормальные человеческие отношения. Больше, и взаимоотношения становятся резко нечеловечески.

Коридор человечности довольно узок.

корридор человечности

http://samlib.ru/img/k/kucher_p_a/162810-3_hleb/glava6koridor.jpg

Что касается недооцененной роли бандерлогов, то глисты тоже могут приносить нескорую пользу носителю. Например, спасают от ожирения, снижают риск различных аллергических реакций. Однако вред хозяину они наносят гораздо больший. Современный кризис порожден как раз не в меру расплодившимися паразитами.

Вообще я запостил только отрывок статьи с основными тезисами, целиком статья здесь:

http://samlib.ru/h/horhoj_o/bp.shtml

По нейрохимической регуляции социального поведения статья того же автора:

http://samlib.ru/h/horhoj_o/11.shtml

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(23:34:12 / 09-01-2016)

Благодарю за таблицу и ссылки, уже читаю. Относительно подвидов вопрос таки дискуссионный, т.к. разные подвиды (в вашей терминологии) нередко встречаются в одной и той же генетической линии, например, среди кровных родственников и даже среди потомства одной пары что говорит о слишком большой генетической вариативности, и я не знаю можно ли считать такое положение вещей соответствующим термину "подвид". К сожалению, не силен в таких тонкостях, и потому вопрос оставлю открытым.

Но среди более-менее однородных социокультурных популяций устойчивые процентные соотношения людей с теми или иными характеристиками (подвидами в вашей терминологии) таки можно фиксировать, хоть и не индивидуально в отношении отдельных генетических линий, но статистически для больших чисел. Я тоже проводил кое-какие исследования по проблеме дифференциации врожденных социально-половых инстинктов человека, а также попытался объяснить эту эволюцию инстинктов в историческом процессе. Возможно, вам сие будет интересно. Кроме того, нам следует не выпускать из виду и процессы дегенерации тех или иных генетических линий, ибо социально-половое поведение таких особей может иметь экстремальные показатели в тех или иных характеристиках, что может делать поведение и мотивацию таких людей совершенно девиантными и не вписывающимся ни в какие классификации, и такие явления уже можно отслеживать для отдельных генетических линий. 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(01:37:17 / 10-01-2016)

Иерархические структуры для крупных систем эффектины только под внешним давлением, равным потенциалу такой иерархрической структуры. Под этим давлением все "больное ненужное лишнее" естественным образом отваливается, отстреливается либо отмирает само, поскольку "победа куется в тылу", "все для фронта" и "кто не работает - тот не ест". Если давления нет - иерархия расползается, ее захватывают паразиты, и даже относительно вменяемые кадры разлагаются от коррупции, разрушая систему изнутри.

Так что только война и массовые расстрелы могут спасти человечество от деградации

Ну и еще освоение космоса, но ближайшие 15 лет это опять откладывается

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(10:10:27 / 10-01-2016)

В чистых иерархических структурах таки да. Но в структурах смешанного типа можно предусмотреть специализированные функциональные модули, предназначенные для самоочистки структуры и поддержания ее в тонусе.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 2 недели)(20:59:58 / 09-01-2016)

Уверяю Вас, марксисты - знают!

Только, не поняла, при чём тут марксисты? Не надо мешать кислое с пресным.

Марксизм основывается на постулате, что бытие определяет сознание и.... всё! Марксизм слишком глобален и рассматривает законы развития общества ВСЕХ человеков в целом во взаимодействии с природой через процесс производства и воспроизводства. А в рамках общества человеков могут существовать и существуют различные группы, расы, виды и подвиды.... Да все, что угодно. Зависит лишь от подхода к проблеме и способов классификации. 

Наиболее интересна теория квадр нациста Цейса. Она очень похожа на изложенную в этой статье, но несоизмеримо более детально проработана, развита и подтверждена реальными практическими результатами в Бурятской АССР.

 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:07:41 / 09-01-2016)

Марксизм основывается на постулате, что бытие определяет сознание и.... всё! 

Нет, не всё.

Три источника и три составных части марксизма:

1) немецкая классическая философия (диалектика Гегеля и материализм Фейербаха)

2) английская политэкономия (Смит и Рикардо)

3) французский утопический социализм (Сен-Симон, Фурье, Оуэн)

Плюс учение Маркса о классовой борьбе.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 2 недели)(21:31:12 / 09-01-2016)

В марксизме много чего есть.smiley

Вот только, изложенная здесь теория, и ей подобные для марксистской философии интересна по-стольку по-скольку... "Умники", "общинники", "обезьяны" и прочие для марксизма - мелко чрезвычайно. Ведь он рассматривает обстоятельства непреодолимой силы, а не характеры, желания, настроения отдельных людей или групп людей.

Коли поместить всех этих "умников", "обезьян" и прочих на голый необитаемый остров, то все различия между ними сразу исчезнут. Все они начнут заниматься производством ради собственного воспроизводства: копать землю и жрать червей. Все сразу по поведению станут более одинаковыми, чем однояйцевые близнецы. Вот это (грубо) и есть марксизм laughlaughlaugh

 

 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(21:48:35 / 09-01-2016)

>Все они начнут заниматься производством ради собственного воспроизводства: копать землю и жрать червей. Все сразу по поведению станут более одинаковыми, чем однояйцевые близнецы. Вот это (грубо) и есть марксизм

Эти благоглупости наука полностью отрицает, про что в статье и написано.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:44:58 / 09-01-2016)

Да щас-с. Чтобы обезьян землю копал? Фигушки, чтобы он так запомоился. Нет, он подождет, пока другие нароют червей, а потом начнет отбирать. Так и возникает эксплуататор. И его нужно убивать на месте.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(01:32:03 / 10-01-2016)

Почитайте "Повелитель мух" и больше не говорите таких глупостей.
Обезьяны погонят общинников копать червей - потому что они умеют манипулировать, а общинники не умеют сдерживать свои непосредственные нужды ради сохранения самостоятельности.
Не работает ваш марксизм.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 2 недели)(11:48:10 / 10-01-2016)

Сие сделается возможным только при условии, что производительность труда одного человека позволит кормить не менее 2(двух) человек, хотя бы. При не выполнении этого условия - копать будут все. И "повелители" в т.ч.laugh

Прежде чем так невежественно отвергать марксизм, как это делаете Вы, неплохо бы было хотя бы немножечко им поинтересоваться. Предмет же нашего частного спора замечательно рассмотрен Энгельсом в "Происхождение семьи, частной собственности и государства".

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(21:30:28 / 09-01-2016)

>Марксизм основывается на постулате, что бытие определяет сознание и.... всё!

Вот это и есть главная ошибочная аксиома марксизма. Конечно, полтора века назад это была прогрессивная гипотеза. Но с тех пор наука шагнула далеко вперед. И эта гипотеза подтвердилась только частично.

Как сказал один мудрый педагог, в ребенке всё от наследственности и всё от воспитания. Именно так. Всё. Без такого мозга, как у человека, культурные традиции освоить весьма затруднительно и, в человеческом объеме, невозможно. А без обучения человеческий мозг останется просто начинкой для черепа.

 А у марксистов до сих пор, только замшелые догмы столетней давность и  генетика – продажная девка империализма.

Опираясь на эти ошибочные и неполные гипотезы, марксисты попытались воспитать из всех людей - Человека нового типа и обломались. Потому что из паразитирующего подвида невозможно воспитать производящего человека.

И классовая борьба – это только частный (формальный) случай борьбы паразита с хозяином.

>Наиболее интересна теория квадр нациста Цейса.

Нацисты тоже копали не ту сторону, им помешала ошибочная расовая теория. И тоже обломались.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(2 года 6 месяцев)(01:49:05 / 10-01-2016)

>Марксизм основывается на постулате, что бытие определяет сознание и.... всё!

Вот это и есть главная ошибочная аксиома марксизма.

В статье, в числе прочего утверждается, что бандерлоги есть продукт регресса.

А механизм регресса у нас какой? Потому как, если он у нас социальный или смешанный, то все вполне укладывается в пресловутый базовый постулат марксизма.

А вот если он строго генетический, тогда действительно все грустно. Хотя, я бы с интересом посмотрел на того, кто возьмется это однозначно утверждать.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(2 года 11 месяцев)(21:13:12 / 09-01-2016)

Интересное писание. 

Хорошее чтиво про паразитизм:

Циммер Карл - Паразиты: тайный мир
http://royallib.com/book/tsimmer_karl/paraziti_tayniy_mir.html

Оказывается, на каждую зверюшку, передвигающуюся отдельно от остальных зверюшек, приходится в среднем по ~4 паразита, живущих внутри и прячущимся от всяких там биологов-патологоанатомов. Вот такие паразиты зачастую и оказывают бОльшее влияние на поведение зверюшки чем пища/хищники/сексуальнуе партнёры.

Об эволюции паразитизма, равно как и других форм поведения - что в биологии, что в обществе - другая книга:

Докинз Ричард - Эгоистичный ген
http://royallib.com/book/dokinz_richard/egoistichniy_gen.html

Из этой книги почерпнул новую для себя концепцию - эволюционной устойчивости биологических и социальных систем.

Аватар пользователя wt
wt(3 года 5 месяцев)(22:14:31 / 10-01-2016)

N/A

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(21:29:50 / 09-01-2016)

Не знаю, знают ли это марксисты. Но маоисты, как выяснилось, знают, что людей можно классифицировать по признаку того, из какой борьбы они на практике ищут (если ищут) хорошие идеи - из трудовой борьбы (общинники), из классовой борьбы (павианы) или из научного эксперимента (умники). А мироедам, видимо, хорошие идеи не нужны - они и так знают всё, что им нужно.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(21:31:25 / 09-01-2016)

m.aftershock.news/?q=node/360950

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(21:57:38 / 09-01-2016)

Стать интересная но, во-первых, интегральный показатель все портит. Во-вторых, психологические тесты сильно зависят от специалиста и его интерпретации. В-третьих, культурные, образовательные, языковые особенности сильно смазываю результирующую картину.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(00:01:45 / 10-01-2016)

Почему интегральный показатель всё портит? Любой тест, даже обычный IQ типа Айзенка, интегральный.

Про данный тест расскажу - он очень математизирован. Вам даются 15 узоров, вы должны собрать их чем можно более быстро и точно. Каждый отвечает за решение человеком определённого типа задач/проблем. У каждого узора есть балл сложности и идеальное время сборки. Интегральный балл = время потраченное на сборы верно собранных узоров/идеальное время для этих узоров * сложность собранных узоров. При этом значения по каждому узору и их соотношения показывают сильные и слабые места людей. Тут задача специалиста - никак не повлиять на тест )

Культурные, образовательные и языковые особенности влияют, но следующим образом. Если человек оказался на уровне "учёного", то это значит, что его интересуют идеи больше, чем материальный мир (если грубо). И от социума зависит, что это будут за идеи - будет он физиком или исламским богословом. На уровне ниже - человек будет достигать чем можно большего успеха через материальные блага и имиджевое положение - в зависимости от того какие материальные блага ценятся и как можно получить хороший имидж. Как-то так. То есть само стремление, направление будет одинаковое - но в зависимости от личности и социума этот вектор может быть воплощён совсем по разному.

-------------

А теперь главное. Приведённая вами статья пытается разделить людей на типы, но наше исследование показало, что типы не постоянны. В зависимости от развития мозга, а затем его угасания - человек может сначала подниматься по лестнице страт, а потом идти обратно. То есть практика не подтверждает гипотезу автора про биохимическую предопределённость с детства.

Кроме того само деление на 4 группы противоречит нашему опыту. И между общинниками и учёными есть страт, который автору статьи совсем не понравится - люди, пытающиеся быть и жить лучше других, готовые рисковать, иногда с нарушением закона, ради срыва куша. Подозреваю, что этот уровень автор смешивает с уровнями нижними - гопотой разной асоциальной в группе "бандерлоги". При этом этот уровень обязателен при переходе от общинника к учёному и обратно. Сам текст, кстати, показывает, что автор находится от 8 до 15 с явным приукрашиванием общинников и стремлением избежать риска и неприятием иерархических систем.

 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(12:54:33 / 10-01-2016)

Тест IQ пытается мерить одномерную характеристику – уровень интеллекта.

Вы же на основе одной интегральной характеристики теста (длинны вектора) пытаетесь делать и другие оценки (направление вектора, расположения в пространстве) для этого нужно иметь больше значений по разным, независимым критериям. Что-то наподобие графиков камрада  Ivan_Magregor приведенных выше в коментах.

___

Да зависимость сложная. Даже ваш тест показывает хорошую корреляцию с гормональным фоном. До 20 лет гормональные уровни растут, затем начинается постепенный спад. Что ваш тест прекрасно показывает.

Однако кроме самих гомонов важно наличии мишеней в организме. Если мишеней нет из-за генетики или воспитания, то гормонам не на что воздействовать. Получается другой подвид.

 

И между общинниками и учёными есть страт, который автору статьи совсем не понравится - люди, пытающиеся быть и жить лучше других, готовые рисковать, иногда с нарушением закона, ради срыва куша.

  Бабуин-вертикал это такой тип, у которого животная ипостась четко доминирует над разумом. Это критерий. Система опознавания должна быть бинарной: да-нет. Все эти векторы-проценты в данном случае ни о чем.

И следует четко различать источник куша. Природа, ум или представитель другого подвида.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(19:57:56 / 10-01-2016)

Представьте часы. Так вот, наше исследование показало, что при удлинении стрелки, она смотрит на разные цифры на циферблате.  Да, длина вектора напрямую виновна в отношении человека к себе и миру. Вы зря с этим спорите.

По поводу мишеней вы меня так и не услышали: часть тех, кого автор относит к бабуинам, при снижении продуктивности работы мозга попадают в "общинники". А при росте продуктивности попадают в учёные. Как первый процесс был бы возможен, если как вы говорите до 20 лет уже всё в биохимию человека было заложено?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(23:39:49 / 10-01-2016)

С этим я не спорю. Я лишь говорю, что этого недостаточно. Неизвестно, куда ваша стрелка указывает на север или на юг. В результате не отображаются группы указанные в статье. Поэтому интерпретация результата заточена под строго текущие условия и ограниченную группу стран.

 

Что касается вашего примера.

Так как на текущий момент бандерлоги захватили контроль, то структура общества представляет собой систему пирамид.

 Бабуин с большим интеллектом выигрывает в конкурентной борьбе и внедряется в престижную и прибыльную пирамиду так называемого научного сообщества. Но скорее всего не ученым, а чиновником от науки. Благодаря интеллекту может подчинять и контролировать умников, присваивая результаты их труда.

 При снижении интеллекта эксплуатировать умников не получается, к тому же он проигрывает конкурентную борьбу за престижное место с другими бабуинами. Уходит из пирамиды научного сообщества и  прекращает научную деятельность.

Опускается на самый низ социальной пирамиды туда, куда обычно выталкивается большинство общинников. И вот он уже среди общинников, но сам не общинник.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(3 года 11 месяцев)(02:43:40 / 11-01-2016)

Было бы совершенно замечательно, если бы вы всё-таки научились понимать, что вам пишет собеседник. Я вынужден вам в третий раз русским языком писать: опустившийся по продуктивности работы мозга агрессор из группы 18-24 не "среди общинников, но сам не общинник", а самый настоящий общинник и будет по складу своего ума и своим жизненным идеалам. Такой же. Равный.

И это вполне обычная картина: человек забрался до уровня учёного, интересовался странным. Потом опустился и его стал интересовать статус в иерархии, большой заработок и т.д.. А затем ещё опустился и пытается не высовываться, сохранять то, что накопил (если накопил), и не рисковать - поддерживать общину, сообщество.

-------------

То, что в пирамиде иерархии - любой, что научной, что властной - захватывают не общинники и не учёные - так было всегда и так будет всегда. Это в природе человека. Общинники стремятся всячески избегать риска (и ответственности), а учёные не готовы тратить свою энергию на подковёрную иерархическую борьбу. Поэтому логично, что как правило борьбу выигрывают именно люди от 18 до 24, которым она уже и всё ещё интересна. Как только они переместятся в другую группу, они перестанут рисковать и рано или поздно будут гарантированны смещены на молодых и буйных.

То, что вы хотите всех буйных загнобить показывает в вас и в авторе статьи именно не понимающих ни природу человека, ни природу социума. Если вы на уровне молодёжи таких будете гнобить - у вас просто не будет учёных и пассионарных затридцатников - такая система чисто общинников -это система чукчей и индейцев, без развития, вневременная, по сути деградирующая и неспособная сопротивляться никаким внешним нормально общественно организованным группам.

Короче, не пишите чушь. И не лезьте в то, в чём не разбиратесь, городя ересь на ереси.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(13:55:09 / 11-01-2016)

Большое спасибо за такую яркую демонстрацию основного тезиса поста о фундаментальном непонимании друг друга представителями разных подвидов человека. Я сохраню ваш комент как наглядное пособие.))

 

Было бы совершенно замечательно, если бы вы всё-таки научились понимать, что вам пишет собеседник. Я вынужден вам в третий раз русским языком писать: опустившийся по продуктивности работы мозга агрессор из группы 18-24 не "среди общинников, но сам не общинник", а самый настоящий общинник и будет по складу своего ума и своим жизненным идеалам. Такой же. Равный.

И это вполне обычная картина: человек забрался до уровня учёного, интересовался странным. Потом опустился и его стал интересовать статус в иерархии, большой заработок и т.д.. А затем ещё опустился и пытается не высовываться, сохранять то, что накопил (если накопил), и не рисковать - поддерживать общину, сообщество.

-------------

То, что в пирамиде иерархии - любой, что научной, что властной - захватывают не общинники и не учёные - так было всегда и так будет всегда. Это в природе человека. Общинники стремятся всячески избегать риска (и ответственности), а учёные не готовы тратить свою энергию на подковёрную иерархическую борьбу. Поэтому логично, что как правило борьбу выигрывают именно люди от 18 до 24, которым она уже и всё ещё интересна. Как только они переместятся в другую группу, они перестанут рисковать и рано или поздно будут гарантированны смещены на молодых и буйных.

То, что вы хотите всех буйных загнобить показывает в вас и в авторе статьи именно не понимающих ни природу человека, ни природу социума. Если вы на уровне молодёжи таких будете гнобить - у вас просто не будет учёных и пассионарных затридцатников - такая система чисто общинников -это система чукчей и индейцев, без развития, вневременная, по сути деградирующая и неспособная сопротивляться никаким внешним нормально общественно организованным группам.

Короче, не пишите чушь. И не лезьте в то, в чём не разбиратесь, городя ересь на ереси.

Да, опустившегося агрессора община примет как равного. Она любого примет как равного. Это суть общины – равенство и взаимопомощь. Одновременно это основной выживательный навык человека, только бабуинам он недоступен. И агрессор все равно останется бабуином, а не общинником, и будет пытаться подчинить общину себе или хотя бы занять в ней привилегированное положение. И конечно будет охранять ее от других бабуинов. Как-никак свое стадо, своя кормовая база.

 >Потом опустился и его стал интересовать статус в иерархии,

Просто человек разобрался в принципах работы иерархии, набрался опыта, понял умом, то бабуины чувствуют инстинктивно. Спала с глаз пелена и лживая пропаганда. Научился противостоять иерархии и использовать ее в своих целях, а не служить кормом для бабуинов.

>Это в природе человека. Общинники стремятся всячески избегать риска (и ответственности), а учёные не готовы тратить свою энергию на подковёрную иерархическую борьбу.

Это в природе бабуинов. Общинники стремятся максимально соблюсти баланс интересов и не занимаются людоедством, или по-современному – извлекать максимальную прибыль. И ученые, да не готовы. Они придумывают оружие для блокирования иерархической борьбы, например после изобретения атомной бомбы в мире не произошло ни одной крупной войны. Или конструируют новые типы общества, где данная борьба невозможна. Единственно, до этой статьи, у ученых не было научных данных, кто им противостоит и с чем конкретно нужно бороться. Теперь эти данные есть. И есть шанс пережить наступающий глобальный кризис устроенный бандерлогами.

> Поэтому логично, что как правило борьбу выигрывают именно люди от 18 до 24, которым она уже и всё ещё интересна.

Потомство бабуинов-функционеров. Тупое и амбициозное. Как тут в одной из заметок было. Пришли на электростанцию проверяющие из таких, и требуют: покажите нам склад готовой продукции. Тупые и не пуганные.

>Как только они переместятся в другую группу, они перестанут рисковать и рано или поздно будут гарантированны смещены на молодых и буйных.

Снова не верно. Для бабуина ранговый голод сильнее страха смерти. Быстро уходят только общинники и  умники, бабуины последними зубами держатся за кресло в пирамиде.

> Если вы на уровне молодёжи таких будете гнобить - у вас просто не будет учёных и пассионарных затридцатников

Все будет. Умники-ученые это другой подвид человека никак не связанный с бандерлогами. А человечество прекрасно жило, и главное развивалось в гораздо худших условиях.

Важнейшие "бутылочные горлышки" эволюции человечества

А бандерлоги это просто паразитический подвид, расплодившийся в современных, тепличных условиях. Как  тля в теплой теплице без инсектицидов.

>такая система чисто общинников -это система чукчей и индейцев, без развития, вневременная, по сути деградирующая и неспособная сопротивляться никаким внешним нормально общественно организованным группам.

Еще есть другая система общинников – это Союз Советских Социалистических Республик. Семьдесят лет продержалась под огнем бандерлогов всего мира. При этом показала прогресс и темпы роста невиданный для стран западного бабуинства.

>Короче, не пишите чушь. И не лезьте в то, в чём не разбиратесь, городя ересь на ереси.

Узнаю замашки бабуина. Прошу, не пишите сюда больше.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:37:54 / 09-01-2016)

Слишком сложно, есть более простая классификация

Все люди относятся к 4-м типам, в зависимости от пользы и вреда, которые приносят их действия, себе и другим.
Простак: человек, действия которого приносят ему вред, а другим - пользу.
Бандит: его действия приносят ему пользу, а другим - вред.
Умный: его действия приносят пользу и ему, и другим.
Дурак: его действия приносят вред и ему, и окружающим.

Карло Чиполла: "5 законов глупости"


 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(11:02:37 / 10-01-2016)

Citizen_Mordor(3 года 11 месяцев)(13:23:16 / 09-01-2016)

Бог – это один из инструментов бандерлогов, придуманный для лучшего контроля и паразитирования на производящих подвидах человека. Прочитайте сталью целиком, там про это доходчиво изложено. Здесь я запостил только самое основное.

Любая достаточно устойчивая ложь, в которую легко верят - основана на правде. Дыма без огня не бывает.

Вы же своей сектой пытаетесь вылить грязную воду с ребенком(суть атеизма, все поставить с ног на голову) и еще в свою секту пытаетесь других людей вовлечь. Любое из Ваших действий не просто безобидно оно в разы опаснее, чем у "попов".

Ваша религия в мантре "никакого дыма нет". Отрицая дым, как следствие, вы - отрицаете огонь. В спорах подобный прием используется как борьба с изначально ложными доводами приписываемыми оппоненту.

Огонь есть в каждом человеке. Отрицая его - вы заставляете человека бороться с самим собой (со своей душой и Богом). По сути это неслабая попытка убить человека(клан, род, нацию, расу, человечество - в зависимости от масштабов промывки мозгов). В уголовном праве за попытку нападения на человека с целью его убийства дают не малые сроки, особенно если попытка удалась (а ваши действия могут иметь последствия не только в этой жизни человека). При большем масштабе это уже преступление против человечности. Здесь конечно утрирую. Вы не сами придумали эту "игру" - она придумана не вами. Вы лишь обезьяны, которые в неё играют, но она не так безобидна, как может показаться. Если вы страдаете суицидальными наклонностями, то не надо транслировать свой бред другим людям. 
 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(12:08:41 / 10-01-2016)

Из части статьи, не вошедшей в основной пост:

Но, может, бандерлоги несут свет морали темным, диким общинникам с помощью религии, особенно христианской? Делают их гуманнее, благороднее, честнее.

Общинников? Честнее? Дело в том, что нравственность, вообще-то, штука частично инстинктивная, частично определяется культурной традицией. Врожденные инстинкты сочувствия и взаимопомощи, определяющие реципрокное поведение людей, зависят от продукции окситоцина и количества его рецепторов. При этом возрастает не только способность делиться с другим, а также определенное доверие к тем, кого общинник расценивает как "члена внутреннего круга", "своего в доску", но и требовательное отношение к этим "своим". Вообще, справедливость для общинника - пунктик номер раз.

Причем, там, где ниша не захвачена пришлыми религиями, она такова не только в отношениях с ближними, но даже и в самих верованиях и мифологии. Если в них и вкладывается некий элемент неравенства, то справедливость все равно становится выше него. Тот же шаман не "повелевает" и не "подчиняется" духам, даже и великим, а то входит с ними в сделки - договаривается, то есть, то восстанавливает справедливость, прогоняя чужих и зловредных "агрессоров"

А вот чем южнее - тем больше вольностей может допустить сообщество внутри себя, и не погибнуть при этом. И несправедливость, и тотальное недоверие, и "мояхатаскраю".

Все авраамические религии пришли к нам с берегов Красного моря, с юга, гораздо южнее нашего Нечерноземья, и во время зарождения что христианства, что ислама рабство там было в порядке вещей, а во многих арабских странах и посейчас так считается (названия только малость поменялись). Соответственно, и отношения с богами там трактовались, как отношения хозяина и раба. Несправедливость в виде сословной меры "божественного покровительства", дозируемого в зависимости от занимаемого в иерархии места, считалась предустановленным порядком.

Потому-то правители за эту идеологию, пардоньте, религию, так и ухватились, что она объективно работает на превращение общины в покорное стадо, а не потому, что оно какую-то "нравственность" декларирует.

Как бы ты ни карячился, помиловать тебя или отправить в "геенну огненную" - решает сам капризный боженька, ибо "все грешны". То бишь, критерии "хорошести" в религии заданы заведомо недостижимые. В психологии такая установка рассматривается как гарантия развития невроза. Мало того, что покорные рабы, так еще и невротики. Как мило!

Ладно, шут бы с превращением челов в овечество, шут бы с их неврозами, но эта совершенно чудесная фишка с возвеличиванием страданий... нет, не в качестве побочных проблем при достижении какой-то важной цели, а специально, ради "усмирения мерзкой плоти".

Я не понимаю, вы это называете духовностью? Уничтожением животного начала в человеке? Или, скорее, это следует назвать уничтожением человека в человеке, добровольным сошествием в психическую и физическую болезнь?

Смысл-то один получается: религии, внедряемые бандерлогами, способствуют деградации человека, превращению его в больное и тупое животное.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(13:11:05 / 10-01-2016)

Уже проходили.

Нацизм (строится на отрицании души) - объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»).

Похоже урок не пошел в прок. Собственно каких еще идеологий ждать когда на земле "много лишнего населения". Ничего удивительного. Человеческо- ненавистнические идеологии - "наше все".

Так чем вы отличаетесь от американцев?

Будем наблюдать ренессанс фашизма и закат, к примеру, Православия.
 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(14:51:16 / 10-01-2016)

Фашизм, нацизм и религия это инструменты бандерлогов по оболваниванию и порабощение производительной части популяции людей.

Пока есть бандерлоги в товарных количествах, религия тоже не исчезнет.

 

Кстати у кого там на каждой бляхе был девиз - «С нами Бог». У нацистов или фашистов.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(17:47:19 / 10-01-2016)

Лозунг "Gott mit uns" на пряжке был у рядовых фашистов.

По данным Эванса в 1939 году 95 % немцев продолжали называть себя католиками и протестантами, 3,5 % относили себя к «деистам» и 1,5 % — к атеистам. Именно в числе последних категорий находились «убеждённые нацисты, порвавшие со своей церковью по воле партии, которые пытаются с середины 1930-х годов снизить влияние христианства в обществе».

У солдат СС на пряжках во время Второй мировой войны был другой девиз «Meine Ehre heißt Treue!» (нем. Моя честь зовётся — верность) — являвшийся, в свою очередь, несколько перефразированной цитатой А. Гитлера, обращённой к Курту Далюге. В отличие от вермахта, данный девиз наносился не только на солдатские, но и на офицерские пряжки. На пряжках военнослужащих люфтваффе никаких девизов не было.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Gott_mit_uns

http://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозные_взгляды_Адольфа_Гитлера

Если почитаете вики - Гитлер только формально был верующим, как политик, иначе не смог бы строить свою идеологию "на основе формы черепа" и не смог бы так просто проводить геноцид если бы не считал людей не более чем животными из куска грязи и пепла. Ваш КО.

На долларе тоже есть близкая по значению надпись. Даже если враг использует какие-либо средства для достижения своих целей, это не означает что их оппоненты должны от этих средств отказаться.

Родословная китайцев идет от инопланетян и далее от Бога вероятно. А Ваша - из куска грязи?

Продолжайте в том же духе - будете хорошими рабами и прислужниками китайцам(не забывайте учить китайский).
 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(19:40:07 / 10-01-2016)

Вот видите. И нацисты, и фашисты, и даже сам Гитлер были верующими. Однако это не помешало этим богобоязненным людям убить только в одном Советском Союзе больше 20 миллионов человек.

---

На месяц. За незнание матчасти и бездоказательный бред.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(1 год 10 месяцев)(20:27:57 / 10-01-2016)

Хорошая идея, особенно вначале. Дополню.

Большинство коллективов в современном обществе - смешанные, т.е. состоят из всех описанных типов в различных пропорциях. Чаще всего, конечно, они выстраиваются в иерархическую пирамиду. Общинники терпят это, но не протестуют - ибо понимают, что развалить будет себе дороже. Умников в таком коллективе ставят на нижнюю ступеньку, но спасибо свободе - сейчас можно уйти, стать одиночкой, или найти коллектив по душе. 

Коллектив, состоящий только из одного типа, нежизнеспособен. Только бандерлоги - это банда, и ее уничтожают. Только общинники - не в состоянии вычислить интригана, и он быстро захватывает власть, а для ее поддержания привлекает тех, кто понимает, кому тут нужно подчиняться. Только умники - разброд и шатание, поскольку каждый всё знает лучше других. 

Кстати, как умник я никогда не понимал, как это возможно, что люди пропускают меж себя очередного "из грязи в князи", терпят и не замечают все его попытки возвыситься, а потеряв свободу, только горестно разводят руками.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...