Эволюция и Любовь.

Аватар пользователя Satprem

 

 
Я считаю что находимся мы в кризисе именно Эволюции, стремящейся через "Венец" своего творения, как мне кажется реализовать именно то, что описал я в этом посте , сделать свой  первый "робкий"  шаг к самореализации и совершенству, "на предстоящем нам увидеть этапе - взрыву или прорыву сознания" выраженному во внешнем (в материи) - именно Человеком, в его осознанном, добровольном принятие участия, в нисхождение в новую среду - этой реальности, с по/много/этапным переходом в Новый Вид - условно назову -  Трансформированное Существо, Богоподобного Типа, в иную, абсолютно непохожую ни на какую ранее знакомую, среды обитания, порожденную синтезом духа и матери, Любви и вероятно на каком то начальном этапе - технологиями, с целью окончательно и бесповоротного вставания на долгий, возможно многосоттысячелетний путь - по полному преодолению смерти, вероятно через переход в иное тело и иную (абстрактно назову - супраментальную космосферу)

Так же предположительно, что в момент перехода, человек окажется незаменимым связующим звеном в долгой работе Эволюции, по начальному соединению изначально уже Бессмертного, Божественного Святого Духа, с пока ещё смертной Материей, потеря которого, грозит провалом столь многих трудов по соединению материи и духа в новую бессмертную супрокосмическую реальность на протяжение многих сотен миллионов, а то и миллиардов лет и на данном этапе воплощаемую неким Высшим Божественным (Эволюционным) возможно без или полусознательным Замыслом.

Безусловно я понимаю подобные выводы помимо того что почти "не на чем" это конечно же очень далеко и глубоко и по человечески вероятно выглядит эгоистично-спесьивно, но кто доподлинно знает что там на самом деле, и насколько велик глубинный охват истины, что мы способны на данном этапе познать ?!  

Человек, на мой взгляд, помимо того что является - переходным видом и "в тщетну ввергнутым Богом" ещё и сам по себе ключ, к своем собственному спасению и совершенствованию.

При удивительном разнообразим общественных строев, через которые на всём протяжение человеческой  истории проходила цивилизация, увы, она пока так и не научилась само поддерживаться без резких провалов и утраты "критической массы" знаний, технологий, людей, составляющей её необходимую основу, но даже не смотря на это в целом развитие не останавливалось, если же, когда то и  были Атланты в пример, это были не люди....  Обычно только через много сотен лет, начиная всё с начала, человек вновь достигал прежних высот и надо признать шел дальше, при чем совсем не обязательно, это дальше выражалось в архитектуре, если даже сравнивать историю Древнего Мира и Средневековья.  Человеческая мысль,  всегда шла вперед,значительно опережая как время,так и его развитие  катастрофы затягивающиеся на века  приводили к эволюции строя, ускорявшего как темпы своего развития, так и собственной гибели.

 

Но какова основная причина этого явления ?

На мой взгляд она определённо кроется не только в самоускоряющиемся темпе развития, на каждом цивилизационном витке, в целом любой эволюционной синергии, сколько в  неустанном подсознательном стремление самого человека в целом, к некому личностному возрождению и совершенствованию "более высокого порядка" с целью осознанного и добровольного участия, в своей дальнейшей собственной эволюции, при разумеется её не противопоставление, идущему в разрез, условно назовем с "Божественным/Эволюционным или Вселенским замыслом".

 

 Так или иначе, вольно или не вольно, на протяжение всего своего существования, человек сам пытается через множество проб и ошибок, строев и цивилизаций, самовозродиться в какое то более возвышенное существо способное эволюционируя, возвести его, на пики сокровенных грёз. Путь человека по поиску самого себя, напоминает некий - если не поход по лесу ночью с завязанными глазами, то через лесополосу - точно. Падения, взлеты, удары - неотъемлемая часть этого долгого пути, как и привлечение к этому самоускоряющиемуся процессу все большего числа людей, стран, ресурсов и т.д. пока наконец наша цивилизация не достигла некого потолка и естественных приделов собственного роста, выраженного как в стремительно дорожающей себестоимости производства энергии так и сырья в целом, и это не смотря на все замедляющие этот рост, "технологические ухищрения" по ее снижения, выраженное в убывающей отдаче, так и в вовлечение всего населения Земли, в процесс глобализации - означает что мы упёрлись в некие естественные приделы.. Именно это становится причиной  начавшегося около 2000 г. замедления темпов прироста населения, что в свою очередь, вынудила власти и ЦБ всего мира, вносить серьезнейшие коррективы в текущие экономические модели, позволив  доныне невиданными темпами, с ускоренной силой наращивал как долг, так и начать формировать некую "подушку безопасности" в странах в виде ЗВР, надобность в которых ранее, не была столь уж жизненно важной. После пика добычи традиционной нефти что произошел в 2005 г. и "Великой Рецессии " 2008-2009 г, темпы наращивая мирового долга для поддержания около докризисных темпов роста ВВП, к нашему времени уже достигли угрожающих масштабов для стабильности мировой финансовой системы. Во многих странах мира, от которых критически зависит устойчивость мировой экономики, так же следует учитывать что и ФРС, и ЕЦБ, и Банк Англии, и ЦБ Японии скупал, а некоторые и по ныне  продолжают скупку всякого "токсикоза" на свой баланс, время сокращать который, уже наступило. Ну а так же новая фаза, "эпохи потребления" широко разрекламированная, да и в общем то по умолчанию, без особого сопротивления, безальтернативно принятая обществом, в рамках текущей модели, все отчётливее напоминающей -  бег красной/черной королевы. Так куда бежит эта "королева" и чего же она стремится достичь ? 

Мне полностью очевидно, что мир стремительно приближается к доселе неведомой, неизвестной, всё изменяющей "Новой Эре" а скорее всего даже "целой Эпохе", а то и к чему то намного более, в прочем об этом ниже. Я не буду замыкаться на частностях, хваля или ругая действие какой либо страны, власти, или ЦБ: ФРС, ЕЦБ, ЦБ РФ, или любого другого ЦБ-ка, ибо итак ясно, что та модель социально-экономическая роста, по которой мир жил последние 5 веков, доживает свои последние год\ы,при крайне малой вероятности растягивания этой "ускоряющейся агонии" на десятилетие/я.  Мне интересно иное, а что за ней, за границами этой модели/эры/эпохи/или даже чего то более... ? Когда примерно можно ожидать условного перехода, что будет/может быть после него ? Вот это я и попытаюсь, максимально  аргументированно, всего лишь предположить!

После банкротства Лемана, ФРС, ЕЦБ и другие ЦБ сделала всё возможное и от них зависящее, что бы вытащить мировую экономику и не дать произойти краху всей  системе, с далеко идущими и не предсказуемыми последствиями, но надо понять что сделано это за счёт усиления отягощения последствий, в будущем, и в общем если быть до конца честным, сделанное ЦБ это всего лишь "успешная попытка" "выиграть немного времени" у неизбежного. Хотя лично мне порою кажется, что сделано это ещё подсознательно, неким "коллективным человеческим разумом", для  давления на будущей процесс максимального ускорения во время предстоящего перехода и необходимости оттачивания некой общечеловеческой реакции, (или даже воздействие на неё)  для максимально быстрого принятия, исключительно верного решения/ий по не допущения полного краха цивилизации, с целью перехода от количества в качество, с падением темпов жизни, ныне необычайно разогнанных, с невиданной скоростью, той средой социально экономической модели, "в горлышке бутылки" которой, находится всё человечество. То есть на данный момент, (кмк), происходит некая "концентрация сил" на всех направлениях, по максимальному "заполнению всех пустот" от самой "высокой планки - эволюционной", "средней - цивилизационной" до "индивидуальной - человеческой" - по созданию максимально ""комфортных"" - вынуждающих создавать максимум условий, для (кмк) неизбежного успешного именно "эволюционного скачка человека", по выходу на качественно новый этап собственного развития, при котором он уже не будет просто игрушкой "в руках высших сил", а на первом этапе, сознательно, разумеется в рамках своей эволюционной/Божественной задачи и предназначения, участвовать на осознанном уровне, в собственной эволюции. В итоге, через много тысячелетий это и приведет его к некому пока назовем бессмертию и допустим абстрактно "около/или Божественному уровню развития" ну а  началу новой эры/страницы человеческой истории, которая положит к этому путь, я считаю будет перевернута уже совсем скоро, при наших жизнях. Разумеется не все скопом одновременно совершат этот переход, каждый будет переходить по мере готовности, в своё время, но начало будет положено и  даже переход единиц, затронет так или иначе, всех без исключения, но об этом ниже.

 

Эволюция и подготовка.

 

Так вот, то что я опишу ниже, это моя личная мозаика/картинка в голове, (теории будущего) она не меняется в общей сути своей основы, хотя периодически дополняясь деталями, порою весьма важными, роль же иных пересматривается, или вовсе сводится к нулю и исчезает. В общем если не расписывать на тома а это вполне возможно наверное бы было если "переложить мысли на бумажный лист", но мне как то не очень хочется, то поэтапная картина наверное поделится на 4 части, плюс некие, весьма важные/необходимые для лучшего понимания картины - дополнительные пояснения.

 

Часть 1. Турбулентность - Волатильность.

 

Это именно то время в котором мы все живем, краткий промежуток человеческой истории, перед резким эволюционным скачком, все факторы к которому уже подготовлены или вот вот "дойдут до кондиции". По меркам эволюции, время что уйдет от резко ускоряющегося процесса развития, перед эволюционным/цивилизационным/демографическим и т.д. переходами, до самого перехода, ничтожно мало, оно не будет превышать на заключительном этапе, одну  активную человеческую жизнь, т.е. порядка 45 лет (доказательство этого в работе С. Капицы, она ниже) и уже от почти половина пути, до вероятно 2/3, а может и более, смотря с какой даты начать отсчет, мы вероятно, уже прошли. Надо понять что основа сегодняшнего кризиса, не в экономике, не в демографии, не в ресурсах и даже не совсем в потерянных смыслах и целях, основа этого кризиса, в эволюции. "Мать природа"  сделал нам уникальный подарок - полное доминирование и отсутствие каких либо конкурентов . Я даже допускаю что она так же действует/вала и на других планетах где есть/если она предположим есть/или была - разумная жизнь. Но сейчас не об этом.

Сразу оговорюсь, упреждая вопрос кто по моему создал мир, Бог или эволюция ? Мое мнение, пусть и звучит как ответ вопросом на вопрос - почему эволюция не может быть Богом или хотя бы его планом ?, но в общем, по моему, эволюция или неустанное безостановочное совершенствование - это и есть Бог, во всяком случае его динамический аспект, некоем образом не отрицая вполне вероятную статику, т.е. некого безучастного наблюдателя.

Так вот, то что мы переживаем сегодня в первую очередь кризис эволюции, именно она родная, выдавила человека из животного мира, неким пусть пока что полусознательным представителем делегатом с ограниченными полномочиями в "доме неба" т.е. воображение, чаяния, мечты человека замкнутого в колесе земных забот, так или иначе устремлены ввысь и самая сокровенная мечта человека, выраженная вроде бы во все религиях - бессмертие или "царство небесное некий абстрактный рай".На мой взгляд время религия по большой сути в общем то завершено, они дали базовые основы столь необходимые человеку, этику и мораль, развили и максимально обострили чувство совести, которое хоть и можно куда то "задвинуть" - спрятав, но (кмк) нереально уничтожить в себе, далее же, религии увы не идут, а само замыкаются на самих себе. По мере подхода к точке перехода, что на мой взгляд произойдет почти мгновенно, даже по меркам человеческой жизни, скорее всего исключительно для некоторых отдельных индивидов, готовых воплотить в себе "задумки эволюции" став условно её "подопытным/им кроликом/ами" причем в исключительно добровольном, а не принудительном порядке и будучи всесторонне готовым к этому - реализовывать ее задумку, (кмк) - разделения на два вида, внешне не отличаемые друг от друга, но с совершенно разными, еще более отличным личными внутренними качественными характеристиками, чем например когда серое вещество мозга, первого человеческого существа уловило мысль, а остальные будущие представители её/его вида, да рода Номосапиенс, еще нет. Момент турбулентности, подхода к точке перехода будет отличатся повышенной волатильностью на фондовых рынках, социально политическая нестабильность абсолютно во всем мире, крахом множества режимов и/или их частой сменой, пока через пик ресурсов, как я полагаю, хотя не важно дефляционную ну или инфляционную спираль,(моё мнение это дефляция) и резкое падение темпов рождаемости (демографический переход) наконец, не упрет человека "ступором в в стену" где оканчивается границы этой модели, за которой следует принимать исключительно верные решения, исключительно компетентными людьми,четко понимающим то что они делают, это по идее и будет единственным условием всеобщего выживания. Где то в этот момент с незначительной погрешностью и произойдет переход. Учитывая уровень информатизации общества, я думаю он будет синхронным по всей планете. Время ? !  Ну тут я могу конечно, впрочем как и всегда, могу спешить, но вот если по Сергею Капице то отсчет надо начинать с 2000 г. + не более 45 лет, то есть до 2045 года  состоится  демограф переход. Так как пик нефти - ресурса энергообеспечения цивилизации сегодняшнего типа №1, будет/а возможно уже пошел, и выглядит на этом этапе в виде соглашение о сокращение, для приведения рынка нефти в баланс, и поддержания цен, в общем "пик нефти" будет на 100500% уверен, намного раньше 2045 года. А это значит и демографический и как я подозреваю эволюционный переход, что будут с ним синхронны, или почти синхронны с незначительным запаздыванием, от пары кварталов, до пары лет, не более. На графике ниже взятом с работы Сергея Капицы - Модель роста населения Земли и предвидимое будущее цивилизации я пытаюсь разумеется, приблизительно понять, когда стоит ожидать этого перехода, отсчет времени на который сам Капица считал стоит вести с около 2000 года, когда темп прироста населения Земли, впервые начал резко замедлился:

 

 
График модели роста населения Земли и демографического перехода с 1750 по 2100 гг.. из работы Сергея Капицы.

 

То что мы наблюдаем - ускорение развития есть не что иное как синергия, ну и ещё  подталкивание ускорением эволюции на каждом своем витке - развития, так вот замедление темпов рождаемости, а именно снижение числа молодежи, рост продолжительности жизни, при увеличение доли пожилых людей (менее экономически активных, но формально обеспечивающих прирост населения, через падение смертности) вынуждает все государства, всё больше тратится на поддержания социальных моделей, залезая в долги и вести себя по сути к краху, той социальной структуры что мы имеем, разумеется в рамках текущей и  на данный момент безальтернативной модели, в которой живет мир, чучхе в виду малых масштабов/объемов и т.п. модели, я в общем и не рассматриваю.

Постоянная ускоряющаяся и усиливающаяся турбулентность в социально-экономическом плане, политическом и т.д. и т.п. не прекратится, а будет только нарастать - по мере приближения к переходу, пока не произойдет сам переход, выраженный на мой взгляд в разделение человека на два вида, с появлением новых смыслов, социальных групп - и "элит нового типа".

Кто то спросит, а как же БП ведь ты известный адепт песца ?) Ну в общем, да, его я лично вовсе не исключаю, но то что я сегодня описываю, это как раз то что по моему мнение должно по идее произойти, если его - БП, как раз не будет. Может ли быть в это период ядерная война ? Да, запросто ! Но я думаю, её не будет, во первых всем понятно что это не выход, ну и плюс допускаю нам и не дадут её развязать. Кто ? Мое мнение человечество не единственная цивилизация во вселенной, дальше пояснять не стану, думаю понятно, хотя какие то отдельные конфликты, даже с применением ЯО возможны, я же говорю если не про тысячи сомнительных ракету, с ядерными зарядами, летящие во все АЭС, ТЭЦ, ГЭС, Крупные Плотины, НПЗ, Города и т.д., то про многие и многие сотни, короче  полноценная война России и США, вот  её ,(кмк) не будет. Во всяком случае я надеюсь на это. Хотя безусловно "соблазн" провокации и желание "жахнуть" предположительно будут у обеих сторон. 

 

Часть 2.  Переход.

 

Переход, на мой взгляд означает появление и ускоренное, очень быстрое становление в умах общества, как безальтернативного и единственно верного, соответствующего Божественному/Эволюционному предназначению человека смыслов, целей, социально политического экономического и т.д. характера, с появлением передовых критериев  "социальных лифтов" с целым слоем "элит нового типа", условно назову "хранители-маяки" Эти новые элиты в глазах обывателя от подростка до зрелого мужа, будут "на 3 головы выше" Месси/Роналдо/Мультимиллионер. Это что то типа Люденов у Стругацких, или моя версия люди обладающие интуитивных сознанием, скажем так некого /просветленного/озаренного типа,а при нынешнем развитие СМИ, телекоммуникаций, интернета...  появление на Земле пары или десятка/ов  вероятно почти/или подобных "Будде, Христу" и т.д... (как раз тот самый переход из количества, в качество) незамедлительно вызовет всеобщую ускоренную и перенастройку ценностных ориентиров в общественном сознание, им не надо даже править, или становится президентами/царями, те что есть у власти, или окажутся на тот момент у нее, вынужденно если не смогут "тянуть",(в результате жесточайшего, в том числе и морального давления) уйдут, если же смогут, то не будут и помышлять свернуть свои народу, условно с вектора целей и пути "по умолчанию" поставленного ими. Да и по опыту прошлого, появление именно такого рода "Персонажей" всегда меняли весь ход человеческой истории.

 

 

Возможно, это не самое лучше 6-ти минутное видео, для более глубокого понимания,  абстрактно показывающее часть того что я пытаюсь до Вас донести, описанное в абзаце чуть выше, но ничего другого и более подходящего, для максимально полной и углубленной передачи информации от автора - читателю, у меня пока нет. В общем жмите на плюсик (+) открывайте спойлер и  смотрите видео, кто не видел:

 Там еще кое какие пояснения и мысли:

 

 

Далее: на мой взгляд тут ещё огромную роль начинает играть климат, например  уровень углекислого газа  прошел порог 410 ppm в первые в истории человечества,на мой взгляд  это начала скорее всего, поэтапного где молее где менее "мягкого" много тысячелетнего, выдавливание нас - человека и возможно того, только готовящегося появится принципиально нового вида, способного войти в "царство небесное" т.е. бессмертие, в абсолютно новую среду обитания, на порядок более отличимую от сегодняшней нашей, в приведенном примере: атмосфера /гидросфера, путем полной сознательной трансформации тела, на начальных этапах которой - генетика и и биоинженерия в помощь. Далее, скорее всего в эволюции будет принимать активную роль человеческое сознание/вернее появляющееся и все возрастающее сверх сознание. Так же и демографические перекосы, думаю будут решатся с помощью генетического клонирования/планирования. Если сегодняшняя парадигма обывателя звучит, "не мы такие - жизнь такая", то после перехода мы (не все скопом, разумеется) станем соучастниками в формирование своего будущего, т.е. жизнь и будущее, будет такой, каким мы его сделаем, если конечно то что мы делаем, не противоречит, а соответствует Божественному - Эволюционному предназначению человека, ответ же в виду кризисов, (скорее всего иного порядка) вероятно так же, будет "прилетать" всякий раз когда мы свернем не туда, но я почему то  думаю появление "элит нового типа", осложнит как намеренные отклонения, так и не преднамеренные. Вполне допуская что появившийся "Сверхчеловек" будет способен и на своем неком "сверх физическом уровне" в каких то бесчисленных и частичных стадиях трансформации, ещё задолго до окончательного перехода/вхождение в "Царство небесное" находится в нескольких измерения.(ну если для примера как сейчас мы во сне и мы на яву, сознательно естественно, да не лучший пример, ну уж какой есть) так вот путем получения нового тела, через его трансформацию, на начальных стадиях, вероятно начатую еденицами почти сразу, после перехода, для этого и тех кто готов, все возможное начнет делать генетика и биоинженерия. Проще говоря мы поставим на службу этому новому "СверхЧеловеку" так и человеку, рождающуюся сегодня техносферу, а в последствие вероятно и ИИ. (а не наоборот) 

Изменение климата будет подталкивать нас "планетой" с разной степенью интенсивности/на единицу времени, вероятно от степени нужды, к поиску верного решения, как единственную, разумную, доминирующую сознательную форму жизни, ответственную за сохранения экосистемы, в целом, с вероятным последующим в далеком будущем, её передачей в "руки/лапы - новых разумных хозяев" или даже ИИ.

Ещё на мой взгляд роль климата тут, как и роль демографического фактора и "пика нефти" но не только на коротком, но и на длинном отрезке времени, где изменения климата и предположительно окончательное выталкивание человека с его "животной" среды обитания в физическом мире в нечто абсолютно новое, но разумеется не сразу. До это вероятно будет и космос, и расселение по другим планетам, галактикам, но так или иначе именно через сознательную трансформацию тела и бессмертие - (обретение Нового Неба и Новой Земли - а вероятно и скорее всего, это еще и значит нового, не совсем разумеется физического тела, предположительно через многие сотни тысяч лет, последний когда то начавший свой путь человек, войдет в "Царство небесное". "И последние станут первыми" - разумеется они тоже дождутся своей очереди, всеобщее равенство наступающее в одно мгновение для всех и каждого, согласитесь - весьма сомнительно. 

 

Часть 3. После перехода.

 

После перехода, я считаю для основной массы населения темпы жизни сменятся, значительно снизившись, везде и во всем от стройки до образования будет делаться упор исключительно на качество, с индивидуальным подходом, сотрудничество и взаимопомощь станут повсеместным явлением, ибо только так можно будет выживать и развиваться. (плюс технологии их никто не отменяет) Любая здравая идея, неважно от кого или откуда пришедшая, будут рассматриваться, перепроверяться и браться на службу, в случае надобности.  Нет, не исчезнет финансовое расслоение в моменте, но деньги перестанут быть целью,роль их, для критически важной части общества, в которую со временем перетекать будет все больше людей, будет восприниматься как роль инструмента, в том числе и помогающего постоянно оттачивать качества "человеческого материала" для перехода на новую ступень. Так же допускаю появление некого количества почти/безденежных общин и других самых различных социальных экспериментов. 

Тот тип Сверхчеловека что появится по началу, будет тоже лишь промежуточным, одним из без численного множества промежуточных этапов условно первичной, частичной, эволюционной трансформацией, поначалу сознания, перед полным переходом человека и после всего вида, постепенно, вероятно в некое Богоподобие а жизни "В Царство Небесное"  построено которое будет на "Новой Земле, С Новым Небом" скорее всего в рамках всей Вселенной, или в новую среду обитания где  - полное бессмертие, всех, просто каждый придёт в свое время, вероятно путем слияния материи и духа, и появления абсолютно новой живой среды. (порожденной сознанием, духом, а не материей только, разумеется не без участия последней, ну и возможно, не без помощи технологий) И ещё конечно же, я допускаю что реинкарнация существует раз уж так, не могу сказать что безоговорочно верю в неё, хотя скорее почти... 

 

Часть 4. Далёкое Будущее

 

Это конечная цель в общем я ее описал как бессмертие или в религиозных учениях известное как "царство небесное" надо признать я считаю абсурдом вечный ад, без права апелляции, хотя и вечный рай не просто будет заслужить, вечность тут скорее до нового витка развития, может длится даже сотни миллионов лет.  Но даже  этот огромный отрезок времени в 100000000000000999999999999999999999 раз и столько же бесконечно умножая, ада, большая расплата, за одну грешную человеческую . жизнь, даже для отпетого мясника... В общем не отметая равноценности наказания - содеянному, разумеется.

 

Итак: смыслы, цели, принятие их человеком  как собственных, единственно верных, правильных и безальтернативных, не только для выживания, с пониманием что они лишь промежуточные частности, в сравнение с Эволюционным Божественным предназначением, выстраиваемым и связываемым воедино, в критический момент перехода, свыше - Любовьюдо самого основания социальной пирамиды, при возможности подняться на некое срединное "плато развития сердца"  с любой точки взаимопроникающей в социальную пирамиду -  пирамиду со/знания,

Появление общественной структуры нового типа, подробнее в спойлере :
 

 

 любому представителю человеческого рода, в новый "под/вид - Элиту," при наличие как минимум -  личного усердия  и искреннего неугасимого стремления сердца к познанию и совершенствованию, для дальнейшего развития сознательной эволюции, как вида в целом по воплощению  "Царства Небесного" на "Новой Земле и С Новым Небом"  так и индивида - в частности, в Бессмертное Существо - Богоподобного Типа, будет служить главной целью нашего появления тут, оправдывающее существование любых  столь долгих и многочисленные невзгод и мытарств прошлого, и в будущем создавать устойчивую основу, на максимально справедливых и само эволюционирующих принципах,  своей не предвзятости -  Новому Миропорядку

 

Некоторые Детали.

 

Ах да на реализацию первых двух и большей части, третей части у нас (кмк) если брать максимум, не более да и по Капице так же 25 лет +/- погрешность , хотя мое личное мнение не более 7 - 13 лет, ну а вообще я считаю что переход будет начат, не позже конца 2020 г .

Ещё довольная важная мысль заключена в том, что сохранить в рамках текущей модели, тот уровень благ и потребления, прежнему числу населения, что получает их сейчас через 5-10-15 лет, тем более дальше, будет нереально, никак, даже по причине падения энергопотребления на одного человека. В виду этого для сохранения цивилизационного уровня и развития, разделение на два вида, то есть подразумевая появление "элит нового типа" (кмк) есть острая нужда и необходимость для общечеловеческого выживания. При этом, дабы не было социального застоя и повторения ошибок прошлого, для попадания в "новые элиты - маяки - арбитры" условно, путь, при хотя бы личном не пристанном усердии и искреннем стремление, будет открыт для всех людей, ("отвечающих"  критериям - вызовов времени) не важно с какого социального класса/группы/касты они происходят. Хотя по началу, подозреваю, в момент перехода, произойдет рождение или даже скорее открытие  души нации ... 1. (не путать с нацизмом) выраженное в появлении (не только "новых элит интуитивно озаренного типа) но и вероятно определенного числа людей правителей, нового типа. И те и те помимо всеми известных инструментов воздействия, спасительницей, главным связующим звеном в критический момент перехода может выступить, только Любовь!  Под Любовь имеется ввиду, скорее мистический опыт, некого духовного переживания тождества. Пример, показывающий объединение любовью, с устранением всех препятствий, полных враждебных друг к другу и противоречий, в борьбе за трон, и будущее государства, можно послушать тут, а почитать тут , в нашем же случае глобальной цивилизации в добавок ко всему, важную роль, (испытывающую острую нужду её появления) будет играть и всё более тяготящий инстинкт самосохранения вида, и острая нужда, и подсознательное стремление последнего, к своему качественному переходу, выраженному поначалу пусть в считанных единицах, как единственной альтернативы, всеобщей гибели.

Я так же считаю, что неизбежный дальнейший выход в космос и расселение человека там, не при каком условие не свернет его с сокровенной цели (кмк) физического бессмертия и появление новой среды обитания отчасти сознательно сформированной и возможно отчасти человеком, и смены физ.тела на бессмертное и расселение по вселенной, с возможностью сообщатся на некому новом квантовом уровне, как мы переписываемся по инету, только через интуитивную-телепатия, когда сознание хоть и коллективное, но индивидуализм не утрачен и не потерян, в общем это некий почти/или Божественный уровень и до него человеку весьма далеко, но начало этого долго пути, (кмк) будет положено именно при наших жизнях, (повторюсь) т.е. даже если по  Капице, максимум, в ближайшие 25 с погрешностью лет, применяя его сроки к Фукуяме, что провозгласил конец истории в 1992 году, если от него брать за отсчет то не позже 2037 года, то есть ещё 20 лет максимум, мое мнение что отсчет можно и нужно вести со времени начала передачи огромных объемов информации, на большие расстояния, появление интернета а это в общем то 1983 год. то есть переход состоится, примерно  где то до  конца 2028 года,  максимум. Так или иначе неважно когда это случится, началу этих событий, несомненно положит экономический крах, который будет вызван по причинам (мое мнение это будет сочетание "пика нефти" + "демографии" + "долгов"+"убывающая отдача/доходность") учитывая уровень информатизации и глобализации мира, не особо важно, что станет "спусковым крючком". Поиск ответов, выходов из тупика, привлечение всех заинтересованных и небезразличных к судьбам мира людей, кому не чужды судьба человечества, в целом по идее и должно стать той "питательной" и интеллектуальной средой откуда предположительно и появятся "элиты нового типа" ну и вместе с ними новые смыслы бытия, новые и решения столь многочисленных, накопленных проблем, и дисбалансов. 

Так что пока я своего мнение не меняю, относительно сроков, максимум, это до конца 2020 года с 99.9999...%, но не отрицаю что могу спешить...

Да и ещё после перехода в виду установления более размеренного темпа жизни, продолжительность самой жизни, вполне (кмк) скаканет лет так  на 15-20 выше средне текущей, а  может 30 и более, причем как работоспособный, так и активной возраст прилично увеличится, то есть в 70-80 лет, человек будет себя чувствовать как сегодня в 45 - 50 лет в среднем, а представители "Нового под/Вида - элит" так в раза два вероятно ещё более лучше, это будет  еще одним, дополнительным  стимулом, для перехода  готовым к нему, по мере готовности разумеется, ну и стимулом для "перетекания масс с Хомосапиенс в этот Новый Вид". Рост продолжительности жизни, как активной так и в целом, продолжится (кмк)  до 300-350 предположительно необходимых лет для трансформации тела. Ну это дело не скорого и такого рода трансформаций в своей промежуточной стадии, будет несчётное множество. Так же после перехода женщины перестанут рожать, разумеется не сразу, может пройдут несколько столетий, пока критическая масса (а возможно и почти все) просто не будет рожать, но мы уже замечаем снижение и рождаемости так что  "воспроизводством человека"  скорее всего уже будет заниматься генетика и биоинженерия, где осознанный отказ от "животного" рождения, если угодно можно рассматривать, как окончательный уход человека с "животного царства" и бесповоротное вступление, на путь долгий путь становления "Богоподобного Существа"  которому свыше было предначертано войти в некое подобие "Царства Небесного". 

И  это не религия, это её полное переосмысление, олицетворенного в сознательном действие, по воплощению задуманного свыше на Земле. без фанатизма, через мерно поспешного рвения, выраженного как ранее не раз бывало, в добровольно принудительном желания, затащить в это действие всех скопом, этот путь, каждый должен пройти сам, исключительно осознанно и добровольно и каждый пройдет его, в своё время, по собственной воле.

 

События которые приведут к вышеописанному:

 

На мой взгляд, ко всему что я описал выше, мы неизбежно придем через крах фондовых рынков и ступор мировой экономики, которую скорее всего, не смогут на этот раз, не смогут спасти (или не смогут на долго) не масштабные количественные смягчения, не понижение %-ых ставок, давно отработавших свой эффект. Именно пик нефти и убывающая отдача, с падение маржинальной эффективности/производительности долга, по причинам демографического перехода, ряда критически важных, для устойчивости мировой экономики, стран, скорее всего и запустит необратимую реакцию распада. Время от начала которой, наподобие крушения Лемона, до полного ступора, который прошлый раз предотвратили, составит (кмк)  не более двух лет, причем уже после первых двух, максимум трёх кварталов,  а то и раньше, станет абсолютно ясно, что модель нуждается не сколько в полнейшей перестройке, а тотальной замене, на выполнение которой путём мобилизации все возможных интеллектуальных ресурсов, всего человечества, (интернет в частности в помощь) и будут потрачены последние полтора, предположительно года. Именно в этой среде, в атмосфере  всеобщего поиска выхода из тупика, с четким пониманием что альтернатива или неверно принятое решение влечет всеобщую гибель и упадок, и появятся и то что я отписал "элиты нового типа". Ибо если человек не способен объединив вырваться, из того "плена" двойственных противоречий, своей дуальной природы, вынуждающей его из века в век совершать все те же ошибки, "более известные, как "бег по граблям", то пусть из него встанет Сверх Человек, которому такая задача, по плечу. А как мы знаем подобные люди всегда появлялись в человеческой истории, несоразмерно обывателю, влияя как на неё, так и на все аспекты бытия, так на мой взгляд произойдет и сейчас, с одним важным отличим , что их будет довольно много. Даже десяток по началу, то есть 1 на 750 миллионов в пример - это довольно много и распространятся  этот новый подвид будет, вероятно среди той собранной мировой интеллектуальной элиты, путем, если образно выразится вирусного распространения нового типа сознания, внимать который будет каждый в меру собственных изначальных характеристик и искренности стремления по реализации Божественно-Эволюционной задумки, воплощаемой, Высшим, в Человеке.

 

Что станет спусковым крючком, к экономическому ступору?

 

На мой взгляд нефть. Поясню кратко: после начала кризиса, спрос начнет резко замедлятся и смениться спадом, хранилища что итак переполнены, значительно выше пяти летней средней, быстро заполнятся, вынудив страны экспортеры начать сокращение добычи что в свою очередь, конечно может привести краткосрочно к росту цены, или даже неким ценовым качелям, но в итоге означает спад потребления и ВВП, замедление экономики, политические нестабильности, в итоге учитывая уровень разделения труда и глобализацию мировой экономики, ко всемирной усиливающейся дефляционной/ инфляционной (я считаю дефляция будет) депрессия. Тут и возникнет вопрос,  Что Делать ? Что бы делать все верно, ибо если начать разбираться кто виноват, это утянет всех. Считаю что общественное давление будет настолько сильным, в пример если тот или иной руководитель государства/области/района/города/предприятия/муниципалитета/ и т.д. и т.п. "не будет тянуть"  его уход с поста будет незамедлителен. Именно тут и будет формироваться будущее как мне кажется, общность людей с подлинной децентрализацией (не сепаратистского, или иного другого, губящего толка...ну и плюс, элиты маяки) Обвал конечно же спровоцировать может что угодно, от событий в  С.Кореи, до краха крупной судоходной компании, от разбора "Авгиевых конюшен" китайского банковского теневого сектора, до победы Ли Пен, от краха системо- образующего банка, до повального банкротства в пример американский "авто и образовательных кредиторов", от выхода из ЕС Греции до дефолта Венесуэлы. Короче, тут не угадать, но если реально "понесётся" то "посыпется" всё.

 

Заключение и вывод:

 

 

В общем моё мнение, что живём мы с вами в удивительный отрезок истории, когда итогом максимальное ускорения развития цивилизации и человека, просто обязано стать переход с количественного, наконец то, в некое  качественное измерение, приводящее к рождению "Нового Человеческого Материала", появление которого, несомненно задаст вектор новых целей, даст рождение новым смыслам, оправдывающим всё что было до этого, все человеческие невзгоды, новому  мировоззрению и бытию, ну и т.д.

И авангардом всех этих изменений, несомненно должен выступить эволюционный прорыв замкнутого в круговороте тщетны - самого человека, его устойчивое вставание на долгий путь эволюционного само/совершенствования, конечной целью которого, пусть даже через много сотен тысяч лет, на мой взгляд, должно стать  окончательное перерождение - физическая трансформация и переход, в более высшую среду иного порядка; объединенную материей, духом и сознанием (вероятно и технологиями т.е. человеком тоже, на каком то этапе), уже абсолютного отличного от человека, Нового Вида -  Бессмертного Богоподобного Существа.

 

P.S. Точно указать на место появление подобных "Эпохальных Персонажей", что как мне кажется  "вот вот" появятся на "исторической авансцене", меняя весь ход человеческой истории - в критический момент перехода, не реально. Из опыта прошлого можно лишь косвенно сказать, что ранее, "колыбелью сознания" была Индия, возможно там. Хотя на данном этапе в виду неравномерного распределения, по поиску выхода в том числе и из "личного цивилизационного тупика" и острой нужны в нём, отдельных цивилизаций (России, Индия, кмк больше чем западная, но и последняя несомненно тоже) по плотности/на количество проникновения глубины и "высоты планки" интеллектуальной мысли, на единицу населения, позволяет сделать промежуточный вывод - предположение, что на следующем историческом витке развития, во всяком случае, на его весьма продолжительном начальном этапе, который я бы образно не в даваясь в детали, назвал бы, распространением сознания среди готовых принять его и реализовать в себе "вирусным типом заражения" как бы по типу проникновения идей, но значительно, на порядки более ускоренно, при готовности человека  перейти в разряд  "представителя новых элиты", России как мне кажется, находится/будет находится в авангарде подобного поиска, а в будущем на довольно продолжительно начальном этапе, плотность проникновения "новых элит" в "человеческие ряды" на территории России, будет в среднем значительно выше среднемировой. Впрочем, (кмк) появятся они скорее всего там, где после "ступора" в них будет большая нужна, разумеется при наличие соответствующего и готового к этому "человеческого материала".

Мистической причиной этого явления, на мой личный взгляд будет переосмысление меры всех вещей и смыслов, через открытие души нации и самое главное, появление (и её в том числе) всеохватывающей и объединительной силы - Любви, (не даром же говорят, что от любви до ненависти - один шаг, считаю что и в обратном направление - столько же) реализуемых "новой элитой" (пример подобного, что бы более тонко понять вероятно придется послушать обязательно) способной устраняющей все противоречия, практически разом, решающей накопившиеся проблемы, без казалось бы неизбежным, окончательно краха цивилизации как минимум, или предположительно возможного, фатального завершения ещё одного эксперимента жизни на Земле и как максимум гибель почти всей экосистемы планеты, через "падение" 7.5 млрд голодных ртов, на её "потрепанные за два века плечи", в том числе.

Так что: Б/Добро Пожаловать В Будущее! Оно начинается на нашем пороге:)

 


 

 
При написания "работы", использовались следующие материалы:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Моё мнение предполагает, что такую роскошь, учитывая степень глобализации и то что "накроет всех", как отрицательный отбор, под угрозой другого  - "инстинкта выживания", на данном этапе человеческий вид - позволить себе не может.

Да по причине того что "инстинкт выживания вида"  намного более силен, чем одна из его вытекающих производных  - дуальности человеческой натуры -  как "отрицательный отбор".

Ну а после перехода, начнут действовать иные законы (предположим для Сверх Социума) даже по причине того, что мы встанем на путь окончательного "разрыва с своей биологической животной средой", выраженной например, в том что женщины перестанут рожать...и нужен будет иной способ воспроизводства вида.

Ну а так то в общем я БП не отметаю, и ещё раз, это вариант что надо и как делать, без БП.

А БП я тоже думаю смог бы "красочно расписать, во всех тонах" ... но есть ли в этом надобность, ибо про него итак написано, да и снято немало фильмов ?

 Дорога, например.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Критика. 

1. Нечитабельно.Увлечение графоманством.

2. Биорасизм человека и замаскированный фашизм (новая элита, сверхчеловек,душа нации)

3.Очередное наивное пророчество "Конца истории"

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Спасибо, учту на будущее, я не часто пишу, касательно:

пункта 1 думаю исправить его возможно , касательно:

пункта 2 да - соглашусь есть такое - слишком очевидно бросается в глаза - хотя от части .. тут дело в том что любую идеалогию как впрочем и любой предмет, от молотка до атома, можно двояко использовать, все от целей зависит.

При всем уважение в всеобщее равенство, всех, всего и вся, да даже (хотя бы по принципу первый среди равных) на данный и скорый по времени момент - не верю - хотя сам считаю неким, пусть и пока далёким абстрактным идеалом. (но это скорее похоже на некое добровольное без сознательное растворение - пралайю)

по пункту 3 - как раз я считаю что конца не будет - скорее новый этап развития. (во всяком случае, я очень на это надеюсь) 

 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Да, без какой-то внятной расшифровки  "евгеничность" (биорасизм, трансгуманизм) текста - бросается в глаза.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Ни к какому расизму я не призываю, просто очевидно что если и будет (предположительно) прорыв сознания то совершат его единицы а не все скопом. И если после те кто совершат его смогут распространять его "методом некого вирусного заражения, по типу идеи и её проникновения в общество" найдется полно тех, кто не готов (по разным причинам) на этой стадии сильно и равноценно тем абстрактным - новым элитам - подняться,  на их уровень.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Да и ещё моя позиция касательно - "евгеничность" (биорасизм, трансгуманизм)  и т.д. и т.п. -  Несовершенно счастье - неразделенное всем.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

"Возвращение со звезд" Ст. Лема давно перечитывали ?  Лем пытался обширно промоделировать общество, которому за биоэволюционное развитие в чем-то приходится самоограничиваться.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

При всем уважение в всеобщее равенство, всех, всего и вся, да даже (хотя бы по принципу первый среди равных) на данный и скорый по времени момент - не верю - хотя сам считаю неким, пусть и пока далёким абстрактным идеалом. 

А в чём проблема с социальным равенством? Каждый должен иметь право потреблять в пределах своего возможного полезного вклада в общественное производство, за вычетом расходов на общие нужды. Никаких причин для неравенства в потреблении я не вижу. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

А в чём проблема с социальным равенством?


С формулой согласен только измерять полезность общественного производства кто будет ? Сейчас 10 стателитейных заводов и десятки тысяч мужиков могут иметь кэш выхлоп - прибыль, что еще будет обложена "налогом на общие нужды" в 10-ки раз меньше, фейсбука, где затраты просто копеечные (но интеллектуальные) а кэш выхлоп огромен, а трудятся в нем 100-200 человек в пример . 

Это и есть перестройка социальной и системы на ранней стадии  - что еще может помещать ? Ну например наша экономическая модель заточена на росте населения и рост ВВП во многом производная от роста населения после демограф перехода модель окажется недееспособной, так как современный мир после Реформации (принявший капитализм) не жил в рамках падающих темпов прироста населения или тем более его убыли. Что ещё ? Да банальная жадность и скряжничество  отдельного взятого индивида.  Да мало ли что еще ....

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

С формулой согласен только измерять полезность общественного производства кто будет ?

Общество. в виде оплаты общественного заказа.

То есть вместо нынешнего стада потребителей, нам нужна единая потребительская организация, потребительский суперкооператив, который будет диктовать на рынке раздавая производителям заказы. ираспределять полученную продукцию среди всех по твёрдым ценам.

Чтобы получить свою долю, потребитель берёт у  этого кооператива кредит, который он потом должен отработать на предприятии, которое выполняет общественный заказ. При чём это предприятие работает вообще без прибыли. Так как она не нужна. Предприятие в общественной собственности, за что оно отстёгивает за экологию, амортизацию, и занимаемое место. Всё остальное распределяется среди трудящихся предприятия, которые гасят кредит(на своё и общественное потребление) 

На оборотный капитал  предприятие так же берёт из кооператива кредит, размер которого зависит от числа работников предприятия.Коммунизм это не просто, а очень просто.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Так или иначе без смены смыслов и сознания, комунизм нереален ибо не готово восприятия общества.

 Что бы подобное наступило, необходима смена восприятия индивидом, или даже критической массой общество имеющей некое психологическое влияние, на остальных отношения к деньгами и богатству. Вот выше написал :

 

Мое мнение, оно в смене отношения в богатству и осознание что человек не есть бенефициар собственных богатств владелец, а скорее их временный попечитель. Познать нейронным связями, правильность этого - можно, а вот принять - для большинства, без переживания опыта - всецело замещающего (некое абстрактное - удовлетворение и счастье)  имеемого   индивидом - от обладания ими, наверное нет.

Вот это и есть задача прорыва, новый качественный уровень.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Для этого нужна новая религия и политическая диктатура. Ибо сословные и классовые предрассудки неумолимо воспроизводят общество, основанное на этих классах и сословиях. Пример СССР это доказал. 70 лет прошло, а общество всё равно вернулось к своему дореволюционному состоянию.Даже попы на месте, несмотря на весь прогресс в науке и просвещении.

Так что ваша надежда на чудо, вызывает у меня только скептическую улыбку пессимиста..

Нам бы сначала решить задачку по проще, например, для начала убедить общество уравнять все пенсии.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Я уже написал время религий прошло - пришло время реализации того что они несли. 

Посмотрим, чудеса обычно случаются или когда кроме него ничего другое, решить задачу и как то помочь не может (одновременно когда потеряна надежда, и уже ничего - тем более, никто не ждет как и помощи откуда то) 

Касательно общества, ваши термины и слова применимы к тому что есть сегодня, но не к тому что я описал после прорыва / перехода - другому обществу с другим элитами и новыми принципами, да и диктатура это не та устойчивая стратегия что нужна. 

Понимаете комунизм не плох - это попытка построить царство небесное на Земле - но без Бога 

То что было до революции (За Веру Царя Отечества)попытка построить тоже самое но без добровольного осознанного участия человека. 

Нужно объединяющее звено.

Так что выход только один тут , во всяком случае иного я не вижу - если человек не способен вырваться из плена своих противоречий , то пусть из него встанет более развитый Сверх Человек которому такая задача по плечу. А диктатура тем более в современном обществе в современных условиях - нереальна. Нужен объединительный всех и вся пример - я предположил как он может выглядеть .

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Я уже написал время религий прошло

 О чём вы говорите? Сейчас даже религии, основанные на научных представлениях тысячелетней давности, где бог сидит на небесной тверди, живее всех живых.

Ведь что такое религия? В общем смысле, это априорное представление о неизвестном, о возможностях человека и законах Вселенной. Без религии не может обойтись даже матёрый атеист, Ведь большой взрыв, гумманизм и теория самоэволюции это такиеже принятые на веру представления, как и прочие.

Понимаете комунизм не плох - это попытка построить царство небесное на Земле - без Бога 

Ну вот , даже вы мыслите в рамках христианской идеологии.

Так что выход только один тут , во всяком случае иного я не вижу - если человек не способен вырваться из плена своих противоречий , то пусть из него встанет более развитый Сверх Человек которому такая задача по плечу. 

Есть версия, что эти "сверхлюди" уже правят миром сотни лет smiley И они очень внимательно отслеживают возможность появления конкуренции. Мне например симпатична их японская фракция. 

А диктатура тем более в современном обществе в современных условиях - нереальна. 

Вы шутите? Почитайте

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2813780&cid=9

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Касательно религии и веры, (часто безосновательной, а чаше просто, многие не желают разобраться что к чему) тут немного не одно и тоже далее я имел в виду религий время окончено - то что искреннюю, как и 100 лет например веры, безусловного доверия религии,  и той веры что была тогда даже - в туже небесную твердь, у такой же части 90-95% с + как ранее нет, так что мы имеем и религиозный кризис тоже, кризис искренности в вере, а без нее это уже не религия или она начинает носить черты, часто бизнес проекта, или некого насилия, не видя иной попытки защитить себя или угасает и становится традицией по определенным дням, но той (невидимой и основной изначальной отличительной черты) искренности и полнейшего не фальшивого и показного доверия, то есть ее главной составляющей -  ну как доверия у банковского сектора (то же не прописанная но важная часть) - да не лучшее сравнение, но что на ум первое пришло - написал, этого уже нет. То что мы имеем скорее некая попытка скрепления общества что то типа - традициями - что с каждым днем в ускоряющемся мире и развитие теряют изначальный смысл. 

Я немного иначе мыслю, не в рамках христианской идеалогии , хотя Библию я читал и не раз (и не только её в прочем) Цель - абстрактное счастье царство небесное это иное пояснение коммунизма как и наоборот - только без бессмертия.

Касательно японской фракции - по аватарке из анимэ заметно ))

Устойчивая диктатура, на продолжительное время, на поколение/я - в рамках всей планеты - надолго, - нереальна. Да и в Китае "не взлетит" по причине демографического графика ниже. Китайцы самая быстро стареющая нация в мире.

у Китая главная проблема это демография как они ее будут решать (если не будет того что я предположив описал) - не понятно - 

 
Китай

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

На счёт христианства, я бы не строил иллюзий. Оно всегда было полезнымсуеверием для эксплуатируемых классов. У господствующих классов была другая религия Митраизм Кстати , известная статуя свободы в Нью-Йорке, это собственно он и есть Митра, согласно древним изображениям.Массоны...

Впрочем у христианства были и мистические-шизофренические темы. Но это обращение к засознанию не было чам-то уникальным.Над этим экспериментировали все религии Вы и сами можете выйти из тела за три дня, посмотрите семинары Михаила Радуги.

Я немного иначе мыслю, не в рамках христианской идеалогии , хотя Библию я читал и не раз (и не только её в прочем) Цель - абстрактное счастье царство небесное это иное пояснение коммунизма как и наоборот - только без бессмертия.

Коммунизм как экономическая теория представляет собой просто более рациональное устройство общества , идеология революционности как его популяризовала, так и здорово ему подгадила..

При чём тут абстрактное счастье, в христианстве счастье это обычная древняя утопия, где рабы меняются местами с господами в следующей жизни. Это уже с 19 века пошла мода на либерализм.

Касательно японской фракции - по аватарке из анимэ заметно

Зря смеётесь. Взять например революцию Мейдзи, когда за короткий срок  общество было необъяснимым образом перестроено так , как не снилось самым успешным революционерам.  Или например то, что Япония смогла после поражения в войне сохранить самостоятельность в концептуальном управлении на высших приоритетах, как выражаются КОБовцы.

И кстати насчёт аватарки, харухизм весьма необычное явление . Простой  продавец магазина женской одежды внезапно становится успешным писателем. "Меланхолия Судзумии Харухи" становится бестеллером с миллионными тиражами. Вышедшее по книге аниме тут же становится культовым во всём мире. Одно твочество  в написании фанфиков, арта , АМВи прочего огромно.. Харухи становится одним из самых узнаваемых персонажей японской анимации.В чём причина? Даже фанаты вряд ли вам это объяснят. Это что-то похожее на религиозное чувство.

https://vk.com/video-24541291_164285934

Не думаю, что такие вещи возникают случайно.

Устойчивая диктатура, на продолжительное время, на поколение/я - в рамках всей планеты - надолго, - нереальна. Да и в Китае "не взлетит" по причине демографического графика ниже

Ну как бы производительность труда уже отвязывается от мускульной силы человека, так что если проблема и есть, то только в капиталистическом способе распределения.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Нет я вовсе не смеюсь над авой все норм, ну ок, улыбнулся да. врать не стану.

 к религии если честно не тяготею  скорее йога, ну и в общем наверное восточная философия ближе , выход с тела ?) а зачем выхода ради выхода ? !))  если интересно почитайте там по ссылке есть книга человеческий цикл 

ну и касательно КНР - да - верно в рамках этой системы все проблемы, поэтому я и уверен появление из количества качества неизбежно а общество - история - ну вероятно и эволюция уже отберет то  что подходит и отметет шлак. и не только по Китаю по России тоже. да и по миру тоже. Посмотрим я просто версию описал я же не претендую что будет именно так и мои слова типа истина в последней инстанции, равнозначная 2+2=4  

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

 выход с тела ?) а зачем выхода ради выхода ? !

Когда вы это сделаете, вопрос "зачем?" станет для вас самым неуместным.wink

к религии если честно не тяготею  скорее йога, ну и в общем наверное восточная философия ближе 

ИМХО, современная фантастика более интереснее и менее зависит от предрассудков.smiley

Восточная практика сознательного сумасшествия, как показывает история, принесла мало пользы её последователям.

Ауробиндо мне тоже нравился раньше, но потом я прочитал, как он мистифицирует деньги, и узнал что сделали с его учением его нынешние последователи. Бабло побеждает добро.

В главе же "Душа нации" он по сути пытается оправдать крушение фашистской Германии, на которую в своё время национальное движение Индии возлагало надежды по избавлению от англичан..

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Может и так но если уж говорить "об не осезаимом  тонком" в войне СССР и Рейха он был на стороне СССР, как бы, касательно. Касательно англичан и немцев ,даже мы с вами понимаем в пример что некое совершенствование а значит из этого можно сделать вывод более человечески идеальный строй неизбежен в будущем , думаю и он не мог не понимать что Английское правление не на всегда, тем более учитывая что уже после 1 МВ стало понятно что гос-ва сегодняшнего ЕС и так колониальная система идет в разнос, а уж к 2 МВ и тем паче после когда процессы пошли - стало очевидно каждому.

Мистифицирование денег - рассказ о том что деньги сошли как бы человеку, как помощник в развитие - подарок - инструмент богов - ну это абстрактно, но тут же в момент нисхождения были захвачены "темными" и до сих пор используются ими как инструмент "условных темных сил" - ну если отталкиваться от того что наш мир более "широк и тонок - во всех планах" ... то наверное и это выглядеть - логичным. Хотя безусловно вкусы и личностные предпочтения у всех разные.  

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Может и так но если уж говорить "об не осезаимом  тонком" в войне СССР и Рейха он был на стороне СССР, как бы, касательно.

Из его биографии

Особенно значительный пример вмешательства Шри Ауробиндо и Матери в ход военных действий представляет собой план "Барбаросса" - военной кампании Гитлера против СССР; битва Гитлера, - человека, захваченного Асуром, против непосредственного воплощения Асурической силы - Сталина, - человека без психического существа. К.Д. Сетна пишет: "В Сталине Шри Ауробиндо и Мать увидели не просто феномен одержимости, но воплощение враждебной силы, витальное существо, рожденное в человеческой форме, а не просто использующее эту форму в качестве своего медиума".
Шри Ауробиндо видел в Сталине еще большую опасность, чем в Гитлере. В марте 1940 года Шри Ауробиндо заявил: "У мира нет шансов, если только что-то не случится в Германии или если Гитлер и Сталин не поссорятся".

Тогда, 20 июня 1941 года, в дело вмешалась Мать: "Это был Владыка Наций - то существо, которое являлось Гитлеру... И я знала, когда у них должна была состояться следующая встреча, так что на этот раз я пришла вместо него, приняв облик этого бога Гитлера... и я посоветовала ему атаковать Россию. Два дня спустя он вторгся в Россию. Но возвращаясь, я встретила его самого (Асура), который как раз направлялся на встречу с Гитлером! Он был в бешенстве. Он спросил меня, зачем я это сделала. Я ответила: "Это не твое дело - так было нужно". Тогда он сказал: "Постой и послушай. Я знаю - да, я знаю! - что ты уничтожишь меня, но прежде чем я буду уничтожен, я причиню столько разрушений, сколько смогу, будь уверена в этом..."

Как говорится, ноу коммент,  я думаю,  Ауробиндо извиняет то, что к тому времени у него уже окончательно съехала кукушка. Вот ещё  например, как он объяснял случай, когда он дома запнулся о шкуру тигра и сломал ногу в 1938

"Враждебные силы много раз пытались помешать такому событию, как Даршан, но мне удавалось отражать все их нападки. В тот момент, когда произошел несчастный случай, я думал лишь о том, как защитить Мать, и забыл о самом себе. Я не предполагал, что враждебные силы могут атаковать меня. В этом была моя ошибка".

До боли знакомый параноидальный бред, увы. Вообще поверьте, у нас Йогов тоже хватает, но налаженная система лечения галопередолом  не даёт им развернуться. И я кстати не шучу, потому что близко знаком с этой проблемой.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Да это читал. 

Как знать какой ""бред"" в пример нам бы рассказал Будда или Христос и как его бы приняло сегодняшнее общество .

Касательно съехала кукушка, как я понимаю если мы уж начали говорить о условно скажем "законах иного мироздания" то наверное не стоит их рассматривать через призму наших Земных - материальных.доступных нам для  "производства выводов" законов  логики диалектики и того анализа что доступен нам вообще, ибо очевидно, что там все иначе происходит - если мы признаем что это условное "там" - вообще существует. (или хотя бы отталкиваемся от предположения, о существование иного)

Но я вовсе не отрицаю что вы в итоге можете оказаться правы - "съехавшая кукушки" ну как бы косвенные обстоятельства той внутренней силы, что в нем была (и вероятно в любом подобном им - человеке) дает возможность предполагать что кукушка не съехала.

И еще, я думаю феномен - (без рассмотрения частности - кажущейся параноидальным бредом - но разумеется не отбрасывания и игнора этого - а полного детального и максимального разбора полётов) такая же необходимость для всестороннего развития общества и личности.

Хотя 2 и 4 абзац как бы противоречат друг другу - причина нет надежного критерия познания - кроме опыта, (личностного) но он увы зачастую полностью, не передаваим, да и его осмысление не имеет смысла так как понимание что это было, приходит часто намного позже самого опыта - и в виду этого, не передаваемости полностью опыта - а только личностного переживания - он - опыт - не доказуем для "широкой общественности" методом доказательства, понимаемого массами в рамках доступного им познания - ну на примере как теорема Пифагора.

Нужны иные критерии как оценки так и передачи информации - логика, диалектика - уже не тянут, (моё предположение, это будет развитие сознательной интуиции/из изначально животного безсознательного инстинкта - а значит те кто ей будут обладать, смогут передавать окружающим опыт на  неком ином уровне передачи переживаемого/пережитого опыта, иной способ ну видимо что типо интуитивной телепатии - ну образно абстрактно) , ну это станет следующий этапом ментального развития, вот поэтому я считаю идея прорыва сознания - некого эволюционного скачка - как ответа вида - на поиск выхода из тупика - вполне может стать тем - качественным ответом при  переходе. (ну переход из количества в качество, при демограф. переходе) а уже эволюция, я предполагаю синхронно с ней пойдет, так как все нижестоящие планки - ниже тоже в тупике, значит это не только их кризис, а кризис максимально возможного, по планке познания (объекта познания -эволюции) В общем придется прорываться, а какая система окажется принята и востребована общество - будет видно. Сейчас задача (кмк) не оказаться через 15-20 лет в миробытие - наподобие фильма Дорога, а такая вероятность - вполне реальна.

так что не важно кто вы по (полит) убеждениям, важно понять что только через сотрудничество, всеобщее - интеллектуальное в том числе, можно избежать гибели - а уже наша совесть, пусть станет критерием потом, для совместной выработки разработки идеалогии будущего (может и придумаем максимально лучший строй, учитывая еще и то что будут те кто обладает интуицией).

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Если вы ещё не имеете опыт общения с больным шизофренией, то держу пари, что он легко вас убедит в реалистичности своего бреда, уж поверьте моему опыту. А уж если он к тому же образован и имеет неординарный интеллект, то...

Видите ли, сама реальность это не просто объект, это система объект-наблюдатель, и что такое "нормальное состояние наблюдателя" ещё слабо изученный предмет, где почти безраздельно господствуют религиозные представления и наука делает лишь робкие шаги. По крайней мере делать выводы ещё рано, и уж тем более преждевременно отходить далеко от того что достигнуто эмпирической наукой.

И в выборе между эпистемологическим анархизмом Фейерабенда и методологическим фальсификационизмом Лакатоса, ИМХО надо искать третий путь

.моё предположение, это будет развитие сознательной интуиции/из изначально животного безсознательного инстинкта

Что такое сознательная интуиция? Это возможность проследить, каким образом ум мгновенно находит решение проблемы минуя все ковыряния в мышлении.. Вряд ли это будет нам когда-либо доступно .Хотя есть возможность рассмотреть  с иной точки зрения явление времени.Что если мы совершенно наоборот понимаем последовательность причины и следствия? И уже случившееся событие, перестраивает прошлое под себя. И чтобы изменить будущее нужно манипулировать прошлым. То есть осознать, что историческая память это не следы прошлых событий, а проекция из будущего, не существующая реально..

Это как новые воспоминания, которые возникают задним числом в сновидении. 

Впрочем, я уже далеко отклонился от темы.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Третий путь будет найдет) 

Всему свое время.

Если кратко мое мнение что появится метод познания путем погружения в объект познания то есть непосредственного его переживания - некая интуиция + телепатия, и частота всплесков ее озарения на / количество людей,/ и а отдельного индивида, то есть влияние этого на в его жизни, после перехода из количество в качество, вырастет на порядок, и продолжит расти....и развиваться 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Моё мнение - знание это всего лишь степень уверенности в моменте переживания, не зависящая от т н объективной реальности. Познание же способ обретения этой уверенности.

Иначе говоря, если нам удастся каким-нибудь методом вскрыть наши базовые инстинкты, мы сможем силой воли изменять законы мироздания. Но это пока религиозная теория. smiley

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Вот видите и вы заметили в религии тоже есть польза )) ну когда она не призывает к сожжению на кострах или типа тому ... вернее чаше даже не она , а те не верно понявшие написанное, последователи.

А вот о вскрытие базовых истин, путем погружение как бы в самого себя и того что я и описал - то есть некого эволюционного скачка ну и как он примерно может протекать (конечно же только предположение) - мое мнение что познание мира и вселенной помимо - конечно же расселения по вселенной, галактикам, (если преодолеем текущее сегодня - абстрактно) еще и будет протекать, неизбежно, через познания себя, ибо вселенная повторила свою огромную форму, в ничтожно малой в сравнение с ней, раковине малюска или улитке))и т.д. 

Наша задача сейчас как вида - выжить и адаптироваться, потом конечно развитие продолжится,но уже с некой новой планке. А выжить - это в первую очередь значит именно изменится - а так как менять кроме (психики/сознания) не чего меняться будет именно это и изменения, если конечно  будут, то будут происходить именно в этом направление, которое уже потом потянет все остальные....

а по вашему первому абзацу логических противоречий (рассуждая в рамках доступного способа к познанию)))) не вижу , да вроде все так, разве что добавлю, знание можно развивать через более глубокое проникновение, в объект познания (пока уберу время тут тоже есть кое какие мысли но пока не буду о них) через непосредственное переживания тождества - по сути - Любовь, и от этого связующего звена двигаться дальше, развивая и охватывая всю объективность реальности (по максимуму) то есть расширяя сознания до размеров вселенной. ..

не знаю возможно это вообще или нет , но фраза Шри Ауробиндо о том что любая человеческая мысль в теории может быть воплощена - мне кажется - верной (в плане того что бы человек не задумал воплотить при определенных обстоятельствах это наверное реально, даже стать вселенной растворившись в ней)))

Касательно способности изменять законы мироздания, я думаю мы придем к этому, только немного в другом виде - в неком добровольном и осознанном сотрудничестве в построение мироздания, с целью понять/постичь и т.д.  её бесконечно совершенствующиеся и саморазвивающиеся (с их внедрением) законы.

 

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ещё раз подитожу своё мнение. Надо ставить себе задачи попроще. Скачка эволюции не предвидится.  Нет к тому предпосылок. Поэтому желательно выбрать себе базовую религию получше и не ждать милостей от сверхлюдей.Нет никаких оснований надеяться, что они захотят облагодетельствовать остальных. История свидетельствует об обратном. Были конечно исключения, но они и сами плохо кончили  и учения их были искажены и повёрнуты против людей.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Сознание это способность к восприятию, а ум совокупность способов  к мышлению. (если посмотреть со стороны то способность к восприятию, может рождать новые способы к познанию, как и развитие какого способа к познанию родить вернее - оттачивать способность к восприятию на более тонком уровне). 

 Так что интуиция + телепатия = совсем не фантастика, ибо то что развилось в человеке ум и сознание в результате эволюции явно выглядел бы фантастичным, если в пример такой способ к познанию дали бы в пример в виде некой возможности воспринять в прошлом первому (предположим  разумеется) существу, До того момента как  в его серое вещество мозга, сошла первая мысль. 

Все когда то бывает впервые. И фантастика становится реальностью но разумеется не сразу и разумеется не вся подряд. 

В том то и дело, нужен выход и еще одно третье....третий способ иной способ познания/выраженные через появление иных способностей более высокого порядка, как минимум ещё одно звено, ибо эти выше описанные замкнуты на себе и уже "отработали по максимуму своё время"...

Поэтому я считаю что это не фантастика типа этого никогда не будет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

А вы готовы сказать что есть сознание? Помнится теоретики ИИ разные каверзные формулировки придумывали. А что касается интуиции, то есть математическое описание - алгоритм Монте-Карло. И математическая статистика прекрасно объясняет "телепатию". :))) Реальность всегда вносит свои коррективы. И сказочное реализуется. Да только реализации сильно отличается от иллюзий. :))) Так, что меняет саму суть явления. Ну просто совсем ничего общего.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Фигня ваши йоги по сравнению с современной "научно обоснованной" религией - либеральная экономика. Все признаки религии имеются. И свое священное писание, и пророки, и священнослужители, и чудеса. Вот сейчас ждут миссию. Есть даже попытки выстроить теократическое государство. Почти успешно.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

...Каждый должен иметь право потреблять в пределах ...

Да, да, да! Именно так! Каждый должен иметь право потреблять в пределах ...!

Некоторые, но не все, считают, что лобные доли мозга образовались как результат способности делиться пищей с неродственниками. И, как в итоге оказалось, некоторые люди одной национальности друг от друга по мозгам отличаются больше, чем от людей другой национальности. Короче, мозги сильно разные. Вследствие этого ни о каком социальном равенстве не может быть речи. Вот когда высокосоциальноравные начнут делиться пищей (ну, вы поняли? деньгами на самом деле... :-)) с низкосоциальноравными, вот тогда низкосоциальноравные могут претендовать на равные доли подачки. В этом смысле, да, должно быть социальное равенство.

Ну а поскольку высокосоциальноравные деньгами делиться никогда не будут (подозреваю, из-за отсутствия развитых лобных долей), ситуация социального равенства наступит с такой же вероятностью. Т. е. никогда.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Я думаю наступит - если прижмет "инстинкт выживания" но на нем одном держатся не будет ... послушайте пьесу .. в посте есть как происходит такое )

Только равенство возможностей. А вот потреблять в приделах...это дело сознательного самоограничения - это только при расширение сознания. 
ведь сами понимаете, в момент когда кто то первый раз поделился, с ближним едой (не его родня и круг) в глазах остальных это тоже казалось до этого момента - нереальным и невообразимым.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Надежда  есть на то, что высокосоциально равных всё-таки меньшинство и их положение доржится на монополии информации. И тут технический прогресс может на это дело надавить. Интернет позволяет сделать мощное информ агенство без больших затрат. Это должен быть своего рода генштаб на общественных началах.

сочетание Викиликса и Рейтерс в одном популярном СМИ.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

-

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

в этом контексте есть опасность конкретного регресса. невооруженным глазом видно все нарастающее отсечение людей от высших духовных влияний. изолированный от всех (высших и низших) влияний человек на некоторое время чувствует себя в безопасности и развивает технологии. Затем приходит к осознанию дальнейшего духовного рывка в развитии и тут приходят представители низших духов и являют "сверхчеловека". а у этих сущностей фокусов в рукаве предостаточно. Люди начитавших таких статей уже готовы последовать за низшими духами в вечную уже кабалу. Такой сценарий конца мира описан у Рене Генона. Проблема в том, что материалист не может отличить феномен явления низших духов от высших. Этим и обьясняется период материализма ( начатый инквизицией ) именно необходимый для окончательной победы темных. так что не очень то обнадеживайтесь.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Если есть хоть одно сомнение это не светлый - главный признак светлых и их отличие от темных. Если такие появятся, и если в момент контакта с таким у человека хоть на одно мгновения будет чувство что он не светлый как вы говорите - значит его обманывают.

Ну нечто подобное это отличительная черта "Вещего сна" если вы помните его во всех даже самых ничтожных деталях и он был как явь и запоминаете вы его навсегда/или не помню надолго - но самое важное это помнить его во всех даже самых незначительных тонких деталях - уверенно - это вещий сон - ну это типа как бы мне например известное астрактное сравнение для понимания отличия светлых и темных )

Рене Генона не читал писал сам) Будет время может почитаю но обещать не буду)

А так то конечно опасность есть . Но выбора нет .

Аватар пользователя Дубровский

явленый феномен, чудо затмит все "приемчики", снимет любую критичность - духи это умеют. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Если уж критиковать, то последовательно и по порядку. А по порядку получается частями и высказываниями.

Путь человека по поиску самого себя, напоминает некий - если не поход по лесу ночью с завязанными глазами, то через лесополосу - точно.

Путь каждого человека, это его личное дело и личный выбор, на то и свобода воли. (а вот концепцию "воли", у нас старательно изничтожают и отдельный вопрос почему так) Но давайте не будем впадать в модные ныне заблуждения о цивилизации как о пути "человека". Нет, не в единственном числе. Цивилизации в "единственном числе" не существует и никогда не существовало. И историческое развитие, это не борьба "за личные свободы" и уж конечно не "борьба с эксплуатацией человека человеком". С точки зрения истории, все это просто частности. Но одно неизменно, каждый "уровень", если следовать идеи дискретности истории, характеризуется большей свободой при больших социальных обязательствах. Вот только не нужно делать свободу или обязательства целью развития. Все намного проще - развитие способности общества к самоорганизации и решения общих задач. А возрастающая сложность задач требует, что детерминировано условиями существования цивилизации (как бы сами немало гадим и природа имеет  биологические "ниши"), требует непрерывного роста самостоятельности отдельных личностей их саморазвития и самосовершенствования с одной стороны, и способности действовать и трудиться над общими задачами с другой. Вот так, часто болезненно и кроваво, история толкает нас вперед, бесконечно усложняя условия существования. И в этой непрерывности истории и есть все величие Истории и тот самый разум сообщества. (тут помнится в соседней ветке "бога" искали, зачем не понятно, если есть История). Но разум это отдельный вопрос. На тему "разума" и ИИ в последнее время немало копий сломано.

Падения, взлеты, удары - неотъемлемая часть этого долгого пути, как и привлечение к этому самоускоряющиемуся процессу все большего числа людей, стран, ресурсов и т.д. пока наконец наша цивилизация не достигла некого потолка и естественных приделов собственного роста, выраженного как в стремительно дорожающей себестоимости производства энергии так и сырья в целом, и это не смотря на все замедляющие этот рост, "технологические ухищрения" по ее снижения, выраженное в убывающей отдаче, так и в вовлечение всего населения Земли, в процесс глобализации - означает что мы упёрлись в некие естественные приделы..

Ну да, некая дискретность имеет место. Но далеко не всегда "падение" есть падение с точки зрения истории. Опять же, истории безразлично численность популяции или отдельные "достижения", важно только непрерывность наследования идей и концепций. И будет сложновато уяснить, что есть "важное наследование", как бы мы еще не доросли до понимания всей непрерывности цепи событий. А вот приделы, вещь простая и понятная. Совершенно понятная и легко объясняется с позиций современной информатики или современного менеджмента. Каждый человек способен поддерживать только несколько коммуникационных связей направленных на совместную деятельность. Чуть больше коммуникаций и практические идей размазываются или тонут в рутине повседневности. Нынешняя организационная модель производства сформировалась как вертикально интегрированная, предназначенная для массового тиражирования простых и уже созданных вещей. Вообщем думать (работать совместно) особенно не требовалось, штампуй себе копии и штампуй. Но все простое рано или поздно становится сложно-индивидуально частным. И как известно специализированное решения всегда превосходит универсальное. Кто не понимает, пусть купит себе кухонный комбайн - вещь совершенно бесполезная. Вот так и вырастают "пределы" во всей их красе. Если количество связей для каждого человека ограниченно, то при вертикальной системе организации трансфер идей ограничен его пирамидкой, а значит для решения действительно сложных задач размер пирамиды или "угла совместной деятельности" должен быть просто громадный. Чем больше пирамида, тем выше экономические издержки на ее содержания. Чем шире "угол управления" тем менее эффективно сотрудничество, вплотную к полной потери сотрудничества и превращения в "дурак, делай, что сказано" (или потери управляемости если хотите). А то что идеи теперь сложные, может убедить каждый, просто посмотрев на стапельную сборку современного самолета.

И решение технологических "пределов развития" давно известно и широко применяется - увеличить количество горизонтальных связей. Банально и просто. Взаимодействовать должны  "рабочие группы", а не пирамиды подчинения. А управление "рабочими группами" должно осуществляться методами проектного управления. Ну а поскольку это все больше именно интеллектуальный труд, значит большая экономическая свобода и свобода организации "рабочих групп". История нас снова толкает на более высокий уровень свободы. А значит на более высокий уровень социальных обязательств каждого. Впрочем, кому не нравится, может жить в одиночестве или в каменном веке. Или не жить вообще.  Это личный выбор каждого.

Именно это становится причиной  начавшегося около 2000 г. замедления темпов прироста населения,

Да нет, замедление "всего" объясняется проще - безумная урбанизации + отсутствие социализации. Человек существо общественное, без социализации дохнет. А безумная урбанизации порождает социальное безумие. И благодаря средствам массовой информации мы может наслаждаться трансляцией безумия каждый день. И поскольку политическая власть у нас тоже в крупных мегаполисах, она тоже немного безумная. Психопатия стала социальной нормой. :)))

Мне полностью очевидно, что мир стремительно приближается к доселе неведомой, неизвестной, всё изменяющей "Новой Эре" а скорее всего даже "целой Эпохе",

Давайте ка разделим эпоху и эру. Новая  эпоха уже была неоднократно и случается регулярно, когда дохнет очередная экономическая модель. А вот эра действительно имеет места. И эра в том, что предложенная альтернатива "возвышения" предполагает искусственно спроектированную эпоху. Переход возможен только осознанный. Как бы в данном случае, смена экономической модели обусловлена развитием и поддержанием вполне конкретных технических систем и сохранении избыточности промышленных мощностей на весь период перехода.

После банкротства Лемана, ФРС, ЕЦБ и другие ЦБ сделала всё возможное и от них зависящее, что бы вытащить мировую экономику и не дать произойти краху всей  системе,

Они похоже там ЦБ увлекаются мазохизмом. Ну что же, выбор каждого.

Хотя лично мне порою кажется, что сделано это ещё подсознательно, неким "коллективным человеческим разумом", для  давления на будущей процесс максимального ускорения во время предстоящего перехода и необходимости оттачивания некой общечеловеческой реакции, (или даже воздействие на неё)  для максимально быстрого принятия, исключительно верного решения/ий по не допущения полного краха цивилизации, с целью перехода от количества в качество, с падением темпов жизни, ныне необычайно разогнанных, с невиданной скоростью, той средой социально экономической модели, "в горлышке бутылки" которой, находится всё человечество.

Вы не там ищете "ростки нового". В финансах их нет. В основе мотивов их поведения банальный "мистический ужас". Как боялись коммунистов за их отрицание ценности частной собственности, так и сейчас мистический ужас перед происходящими изменениями общества и производства. Но истории "мистические порывы" не интересны. История всегда основывается на вполне конкретных явлениях, процессах и условиях.

при котором он уже не будет просто игрушкой "в руках высших сил",

Что опять? А без "высших сил" никак нельзя? А проанализировать? 21 век на дворе, нейронные сети и экспертные системы. Так что, проанализировать "высшие силы" никак нельзя?

Надо понять что основа сегодняшнего кризиса, не в экономике, не в демографии, не в ресурсах и даже не совсем в потерянных смыслах и целях, основа этого кризиса, в эволюции.

Я так и знал, что сейчас пойдет  "мистическое". Оно так всегда, когда убеждения мешают структурному анализу. А что есть эволюция если не демография, экономика "ниши" и не доступные ресурсы? Это оно и есть "эволюция", она самая. Просто эволюция это отношение/форма демографии к ресурсам и экономики.

 Бог или эволюция ?

Опять Пьер Тейяр де Шарден. Вы опаздывали с вопросом на 60-70 лет. Я тут в соседней ветке уже приводил парадокс с поверхностью трехмерной сферы расширяющейся в четырехмерном пространстве. Давайте оставим богов в свободных объемах. :)

На мой взгляд время религия по большой сути в общем то завершено, они дали базовые основы столь необходимые человеку, этику и мораль, развили и максимально обострили чувство совести, которое хоть и можно куда то "задвинуть" - спрятав, но (кмк) нереально уничтожить в себе, далее же, религии увы не идут, а само замыкаются на самих себе. 

Современные религии возникли в результате социально-экономической необходимости организации совместной работы и сотрудничества. Конкретно западная религия продукт необходимости организовать баранов бывших рабов для работы с общей целью. А сегодня такой организационной модели мягко говоря недостаточно. Но мораль совсем не изобретение религии. Вам просто нужно смотреть глубже. В сами основы породившие религию. Начините с этических систем, возникших как жесткие детерминирующие условия существования социума в конкретных природных условиях и конкретном окружении. А вот что касается  "стремление к небесам", так тут все просто. Или сложно. Это как посмотреть. Среди долго продолжающихся танцев вокруг теории ИИ, часто выплывает концепция разума основанная на "будущей реальности". Если кратко, то разумное поведение не соответствует текущим данным, а соответствует  будущей реальности. Буквально, разумные действия всегда направлены на воплощение будущей желаемой реальности. И запросто могут игнорировать имеющие предпосылки. Это как бы всегда выход за пределы поставленной задачи. Но представление о будущей "желаемой" реальности всегда основано на предыдущем опыте. И будущая реальность формируется через "сито" настоящего, но прямо из него не следует. Говоря проще разум, это отношение возможных будущей реальности, сформированными имеющимся опытом, к настоящему. Так что "стремление к небесам", есть общественное представление о желаемой будущей реальности. С учетом его массовости, можете считать Историю обладающей разумом или сознанием. Но только в пределах исторического опыта. :)))

По мере подхода к точке перехода, что на мой взгляд произойдет почти мгновенно, даже по меркам человеческой жизни, скорее всего исключительно для некоторых отдельных индивидов,

Не читайте Стругатских, Дэна Симмонса и Артура Кларка на ночь. Читайте первоисточник - Пьер Тейяр де Шарден "Феномен человека". :)))  Еще раз, "эволюционирует" не человек, а цивилизация. :))) И если хотите, точка бифуркации прямо сейчас, раз все вспоминают идеи коллективно/вселенского разума. Или уже пройдена. Как бы визуально, крылья расти не начнут и рога с копытами не вырастут. Если и будет эффект, то вы его увидите только с расстояния столетий. Но признаком вполне может быть скачкообразное повышение волевых качеств у каждого индивидуума. Что вообщем обусловлено именно "кризисом". Как бы или ныть, или что-то делать. Вот потому в ближайшее время нас ждут суждения космических масштабов даже от последнего барана (в пределах его опыта). А уже потом, сама история разделит их на адекватные и не адекватные. 

разделения на два вида, внешне не отличаемые друг от друга, но с совершенно разными, еще более отличным личными внутренними качественными характеристиками, чем например когда серое вещество мозга, первого человеческого существа уловило мысль, а остальные будущие представители её/его вида, да рода Номосапиенс, еще нет.

Так мы всегда разделены на два "вида". Одни в "теме", другие еще не поняли. И все время по "золотому сечению" в соответствии со степенью осознания общества нас окружающего. Так что тут ничего нового.

Но только учтите, что скорость и количество коммуникаций, на их качество никак не сказывается. Вот избыточность, это другой вопрос. Но могу вас заверить телепатии или коллективного разума не предвидится. Как бы невозможно общаться с обществом целиком или с историей. Она/оно/он как бы существует в иной временной реальности. :))) Мысль длинной в столетие. :)))

исключительно компетентными людьми,

Так,,, опять ищем правильных пророков? 

На графике ниже взятом с работы Сергея Капицы - Модель роста населения Земли и предвидимое будущее цивилизации я пытаюсь разумеется, приблизительно понять, когда стоит ожидать этого перехода, отсчет времени на который сам Капица считал стоит вести с около 2000 года, когда темп прироста населения Земли, впервые начал резко замедлился:

Что тут думать, человечество знает старый и проверенный способ разрешения проблемы переполнения биологической ниши - экспансия. Другой вопрос, что в данном случае это требует фантастического технологического рывка, а мы зажаты в технологическом пределе роста для текущей модели. Понятное дело, что иного варианта, как сменить модель на новую и с перспективой на будущую экспансию просто нет. Но это означает прежде всего похоронить индустриальную модель массового производства при высокой урбанизации и концентрации производственных ресурсов. Как следствие, географически распределенные и автономные производственные центры при единой информационной системе их технологического обеспечения. Концентрация интеллектуальных ресурсов вместо материальных. Как бы обстоятельства предопределяют путь развития, и общество (цивилизация) будет вынуждено решать проблему при имеющейся данности. И даже мировая война уже не изменит постановку задачи. Только сделает условия более жесткими.

 Может ли быть в это период ядерная война ? Да, запросто ! Но я думаю, её не будет, во первых всем понятно что это не выход, ну и плюс допускаю нам и не дадут её развязать. Кто ?

Кто? Да банальная экономика и демография. Если сейчас они прекрасный стимул для применения ЯО, то стоит его применить, и уже демография и экономика будет огромным стимулом ее прекратить. Другой вопрос, что в процессе попрощаемся с политическими системами участниками. Физически попрощаемся.

*** Я знал что людены тут обязательно появятся. :))) Но реальность прозрачнее и банальней.

с появлением передовых критериев  "социальных лифтов" 

Социальные лифты, это всегда "рефлекс" общества на необходимость изменений. И элита всегда только та, что востребована. Правда часто ее приходится "удалять", но это тоже "социальный рефлекс" на угрозу обществу.

 появление на Земле пары или десятка/ов  вероятно почти/или подобных "Будде, Христу" и т.д... (как раз тот самый переход из количества, в качество) незамедлительно вызовет всеобщую ускоренную и перенастройку ценностных ориентиров в общественном сознание,

Так,,, Не путайте идеи и людей их выдвинувших. :)))

Далее: на мой взгляд тут ещё огромную роль начинает играть климат,

Угу, что будет не особенно гуманными методами способствовать развитию необходимых в будущем технологий. Как бы если у вас дома и на Марсе климат одинаковый, то какая разница где жить. Шучу. Но доля истины в этом есть.

Вполне допуская что появившийся "Сверхчеловек" 

Да нет никакого "сверхчеловека", есть общество и цивилизация. И если вы забыли, человек, стал человеком изменяя трудом окружающий мир и приспосабливая его под свои нужды. Ничего нового в этом отношении не предвидится. За исключением, что приспособления станут намного сложнее. И будут в большей степени менять окружающий мир для нужд выживания и развития.

Опасная это мысль - сверхчеловек. Очень опасная. Как бы уже бывали "сверхлюди", но плохо кончили.

Так что как резюме, очевидно, что для выживания в жестких условиях нынешней реальности человечество должно измениться организационно (сменить экономическую модель) и приспособить технологии для будущего развития. Но сверхчеловек для этого совершенно не требуется. Да мессия совершенно не нужно. Нужна простая вещь, воля и желание развиваться. Как минимум нужно иметь общие мечты для всего общества и к этим мечтам стремиться. Но это точно не патриархальный бог/сверхчеловек или люден, это именно общие мечты и идеи. Или по-другому общее видение будущей реальности. И не единоличной, а одной на всех. Ну или хотя бы для одного отдельно взятого государства.  

 

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Путь каждого человека, это его личное дело и личный выбор, на то и свобода воли. (а вот концепцию "воли", у нас старательно изничтожают и отдельный вопрос почему так) Но давайте не будем впадать в модные ныне заблуждения о цивилизации как о пути "человека". Нет, не в единственном числе. Цивилизации в "единственном числе" не существует и никогда не существовало. И историческое развитие, это не борьба "за личные свободы" и уж конечно не "борьба с эксплуатацией человека человеком". С точки зрения истории, все это просто частности. Но одно неизменно, каждый "уровень", если следовать идеи дискретности истории, характеризуется большей свободой при больших социальных обязательствах. Вот только не нужно делать свободу или обязательства целью развития. Все намного проще - развитие способности общества к самоорганизации и решения общих задач. А возрастающая сложность задач требует, что детерминировано условиями существования цивилизации (как бы сами немало гадим и природа имеет  биологические "ниши"), требует непрерывного роста самостоятельности отдельных личностей их саморазвития и самосовершенствования с одной стороны, и способности действовать и трудиться над общими задачами с другой. Вот так, часто болезненно и кроваво, история толкает нас вперед, бесконечно усложняя условия существования. И в этой непрерывности истории и есть все величие Истории и тот самый разум сообщества. (тут помнится в соседней ветке "бога" искали, зачем не понятно, если есть История). Но разум это отдельный вопрос. На тему "разума" и ИИ в последнее время немало копий сломано


Я имел в виду, некой эволюционной общечеловеческой цели, не отменяющей различие в развитие цивилизаций народов и т.д.


Ну да, некая дискретность имеет место. Но далеко не всегда "падение" есть падение с точки зрения истории. Опять же, истории безразлично численность популяции или отдельные "достижения", важно только непрерывность наследования идей и концепций. И будет сложновато уяснить, что есть "важное наследование", как бы мы еще не доросли до понимания всей непрерывности цепи событий. А вот приделы, вещь простая и понятная. Совершенно понятная и легко объясняется с позиций современной информатики или современного менеджмента. Каждый человек способен поддерживать только несколько коммуникационных связей направленных на совместную деятельность. Чуть больше коммуникаций и практические идей размазываются или тонут в рутине повседневности. Нынешняя организационная модель производства сформировалась как вертикально интегрированная, предназначенная для массового тиражирования простых и уже созданных вещей. Вообщем думать (работать совместно) особенно не требовалось, штампуй себе копии и штампуй. Но все простое рано или поздно становится сложно-индивидуально частным. И как известно специализированное решения всегда превосходит универсальное. Кто не понимает, пусть купит себе кухонный комбайн - вещь совершенно бесполезная. Вот так и вырастают "пределы" во всей их красе. Если количество связей для каждого человека ограниченно, то при вертикальной системе организации трансфер идей ограничен его пирамидкой, а значит для решения действительно сложных задач размер пирамиды или "угла совместной деятельности" должен быть просто громадный. Чем больше пирамида, тем выше экономические издержки на ее содержания. Чем шире "угол управления" тем менее эффективно сотрудничество, вплотную к полной потери сотрудничества и превращения в "дурак, делай, что сказано" (или потери управляемости если хотите). А то что идеи теперь сложные, может убедить каждый, просто посмотрев на стапельную сборку современного самолета.

И решение технологических "пределов развития" давно известно и широко применяется - увеличить количество горизонтальных связей. Банально и просто. Взаимодействовать должны  "рабочие группы", а не пирамиды подчинения. А управление "рабочими группами" должно осуществляться методами проектного управления. Ну а поскольку это все больше именно интеллектуальный труд, значит большая экономическая свобода и свобода организации "рабочих групп". История нас снова толкает на более высокий уровень свободы. А значит на более высокий уровень социальных обязательств каждого. Впрочем, кому не нравится, может жить в одиночестве или в каменном веке. Или не жить вообще.  Это личный выбор каждого.


Согласен так и будет, больше свобод и больше обязательств, я и написал про истинную децентрализацию и отношения между людьми в обществе будущего, правда признаю - вы в коменте шире обхватили этот аспект,  я  же лишь поверхностно, так как упор делал на предположение кто появится после перехода, как он/и будут выглядеть и самое важное планка целеполагания самая высокая ...


Да нет, замедление "всего" объясняется проще - безумная урбанизации + отсутствие социализации. Человек существо общественное, без социализации дохнет. А безумная урбанизации порождает социальное безумие. И благодаря средствам массовой информации мы может наслаждаться трансляцией безумия каждый день. И поскольку политическая власть у нас тоже в крупных мегаполисах, она тоже немного безумная. Психопатия стала социальной нормой. :)))


Ну этож следствие ?! ) Хотя если вам не нравится что это следствие падения темпов роста населения то так или иначе демография и то что описали вы, взаимосвязано.


Опять Пьер Тейяр де Шарден. Вы опаздывали с вопросом на 60-70 лет. Я тут в соседней ветке уже приводил парадокс с поверхностью трехмерной сферы расширяющейся в четырехмерном пространстве. Давайте оставим богов в свободных объемах. :)


Да не читал я его) 


Современные религии возникли в результате социально-экономической необходимости организации совместной работы и сотрудничества. Конкретно западная религия продукт необходимости организовать баранов бывших рабов для работы с общей целью. А сегодня такой организационной модели мягко говоря недостаточно. Но мораль совсем не изобретение религии. Вам просто нужно смотреть глубже. В сами основы породившие религию. Начините с этических систем, возникших как жесткие детерминирующие условия существования социума в конкретных природных условиях и конкретном окружении. А вот что касается  "стремление к небесам", так тут все просто. Или сложно. Это как посмотреть. Среди долго продолжающихся танцев вокруг теории ИИ, часто выплывает концепция разума основанная на "будущей реальности". Если кратко, то разумное поведение не соответствует текущим данным, а соответствует  будущей реальности. Буквально, разумные действия всегда направлены на воплощение будущей желаемой реальности. И запросто могут игнорировать имеющие предпосылки. Это как бы всегда выход за пределы поставленной задачи. Но представление о будущей "желаемой" реальности всегда основано на предыдущем опыте. И будущая реальность формируется через "сито" настоящего, но прямо из него не следует. Говоря проще разум, это отношение возможных будущей реальности, сформированными имеющимся опытом, к настоящему. Так что "стремление к небесам", есть общественное представление о желаемой будущей реальности. С учетом его массовости, можете считать Историю обладающей разумом или сознанием. Но только в пределах исторического опыта. :)))


Я и не говорил что мораль изобретение религии, я говорил что мораль и этику что такое хорошо и плохо религии как бы получается обострили. так же как и совесть, как бы (кмк) вывели на новый уровень но тут конечно тоже спорить можно. Будущее разумеется формируется через из идей в настоящем (и разумеется не всех) и совсем не значит что будет таким как мы его сегодня представляем. Не знаю как и насколько можно прошлый опыт в пример появления мысли сотнести с желанием моего настоящего сделать человека Сверх Сознательным Богоподобным существом, ну у вас может быть и свое мнение по этому вопросу )))


Не читайте Стругатских, Дэна Симмонса и Артура Кларка на ночь. Читайте первоисточник - Пьер Тейяр де Шарден "Феномен человека". :)))  Еще раз, "эволюционирует" не человек, а цивилизация. :))) И если хотите, точка бифуркации прямо сейчас, раз все вспоминают идеи коллективно/вселенского разума. Или уже пройдена. Как бы визуально, крылья расти не начнут и рога с копытами не вырастут. Если и будет эффект, то вы его увидите только с расстояния столетий. Но признаком вполне может быть скачкообразное повышение волевых качеств у каждого индивидуума. Что вообщем обусловлено именно "кризисом". Как бы или ныть, или что-то делать. Вот потому в ближайшее время нас ждут суждения космических масштабов даже от последнего барана (в пределах его опыта). А уже потом, сама история разделит их на адекватные и не адекватные. 


Разумеется цивилизация эволюционирует но в виду неравномерности эволюции всех ее индивидов , некоторые смогут совершить этот переход раньше других, но воплотится переход количества в качество в начале в единицах. Если касается эффекта физической эволюции то это конечно дело не спешное ,я скорее считаю что она поначалу будет выражена в появление иных Сверх Людей - неотличимых от нас внешне но обладащих сверх сознанием ну образно в Нирване. абстрактной. а то что история - эволюция - выберет что норм а что нет так и есть и с тем тчо обсуждения тему уже пошли в общем - тоже согласен.

Там есть ссылка на работу Человеческий Цикл почитайте может вам интересно будет))


Так мы всегда разделены на два "вида". Одни в "теме", другие еще не поняли. И все время по "золотому сечению" в соответствии со степенью осознания общества нас окружающего. Так что тут ничего нового.

Но только учтите, что скорость и количество коммуникаций, на их качество никак не сказывается. Вот избыточность, это другой вопрос. Но могу вас заверить телепатии или коллективного разума не предвидится. Как бы невозможно общаться с обществом целиком или с историей. Она/оно/он как бы существует в иной временной реальности. :))) Мысль длинной в столетие. :)


Посмотрим

но то что мы всегда разделены - верно. про количество и скорость комуникаций на качество не влияют согласен.


Что тут думать, человечество знает старый и проверенный способ разрешения проблемы переполнения биологической ниши - экспансия. Другой вопрос, что в данном случае это требует фантастического технологического рывка, а мы зажаты в технологическом пределе роста для текущей модели. Понятное дело, что иного варианта, как сменить модель на новую и с перспективой на будущую экспансию просто нет. Но это означает прежде всего похоронить индустриальную модель массового производства при высокой урбанизации и концентрации производственных ресурсов. Как следствие, географически распределенные и автономные производственные центры при единой информационной системе их технологического обеспечения. Концентрация интеллектуальных ресурсов вместо материальных. Как бы обстоятельства предопределяют путь развития, и общество (цивилизация) будет вынуждено решать проблему при имеющейся данности. И даже мировая война уже не изменит постановку задачи. Только сделает условия более жесткими.


Да именно концентрация интеллектуальных, но еще на мой взгляд и еще  тех кого я назвал "элитами нового типа"они вносят важное - цель и смысл принимаемый историей. Ибо по опыту прошлого появление такого рода людей всегда меняло именно исторические процессы.


Кто? Да банальная экономика и демография. Если сейчас они прекрасный стимул для применения ЯО, то стоит его применить, и уже демография и экономика будет огромным стимулом ее прекратить. Другой вопрос, что в процессе попрощаемся с политическими системами участниками. Физически попрощаемся.

*** Я знал что людены тут обязательно появятся. :))) Но реальность прозрачнее и банальней.


В общем да, но это не отменяет того что написал я скорее дополняет,. Касательно попрощаться с полит системами физически - вероятно но я пока не особо копал в том направление тут думать надо а я честно с 8 утра от не отходил от компа.) И дело не только в люденах )) Конечно реальность прозрачнее и банальнее - если не трудно на ответте что в виду имеете (только плиз) не слишком длинно ) я реал устал)


Социальные лифты, это всегда "рефлекс" общества на необходимость изменений. И элита всегда только та, что востребована. Правда часто ее приходится "удалять", но это тоже "социальный рефлекс" на угрозу обществу.


Согласен.) так в общем и есть .Закон больших цифр ...


Угу, что будет не особенно гуманными методами способствовать развитию необходимых в будущем технологий. Как бы если у вас дома и на Марсе климат одинаковый, то какая разница где жить. Шучу. Но доля истины в этом есть.


Конечно особенно если еще не бай Бог сбудется то что в последней ссылке написано то вообще жесть .)


Да нет никакого "сверхчеловека", есть общество и цивилизация. И если вы забыли, человек, стал человеком изменяя трудом окружающий мир и приспосабливая его под свои нужды. Ничего нового в этом отношении не предвидится. За исключением, что приспособления станут намного сложнее. И будут в большей степени менять окружающий мир для нужд выживания и развития.

Опасная это мысль - сверхчеловек. Очень опасная. Как бы уже бывали "сверхлюди", но плохо кончили.

Так что как резюме, очевидно, что для выживания в жестких условиях нынешней реальности человечество должно измениться организационно (сменить экономическую модель) и приспособить технологии для будущего развития. Но сверхчеловек для этого совершенно не требуется. Да мессия совершенно не нужно. Нужна простая вещь, воля и желание развиваться. Как минимум нужно иметь общие мечты для всего общества и к этим мечтам стремиться. Но это точно не патриархальный бог/сверхчеловек или люден, это именно общие мечты и идеи. Или по-другому общее видение будущей реальности. И не единоличной, а одной на всех. Ну или хотя бы для одного отдельно взятого государства.  


Ну что сказать ?! Я думаю все мы станем, вернее встанем на путь постепенно перетекания в эти сверх человека  это и станет исторической эволюционной целью все что вы описывали технологии развития и т.д. лишь средства но конечная цель Бессмертие и Преодоление Человеком смерти пусть даже путем полной трансформации тела. и пусть даже на очень долго отрезке истории в сотни тысяч лет 

Касательно дня на мой взгляд когда чел стал челом - это день когда серое вещество мозга первого чела уловило мысль - потом за ним последовали другие так и сейчас будет ...так что все норм не переживайте )))) 

Но тема важная обсуждать ее надо и не игнорить критику не от кого....

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Так или иначе, вольно или не вольно, на протяжение всего своего существования, человек сам пытается через множество проб и ошибок, строев и цивилизаций, самовозродиться в какое то более возвышенное существо способное эволюционируя, возвести его, на пики        сокровенных грёз."

 Вот это мысль так мысль!

 А какие такие грезы существуют у человека? Сколько их, к чему он конце концов они ведут, что случится с человеком когда он легко и без больших затрат осуществит свои грезы, и для чего служат грезы, различаются ли грезы у людей -грузчика и академика? И есть ли аналоги человеческих грез у собаки, например,или шимпанзе, или у туземца?

 Окажется все грезы у живых ОДИНАКОВЫ , определятся ИНСТИНКТАМИ, и главное - у все они по силе выражения различны. Цель всех ГРЕЗ  в конечном случае заканчивается на размножении - как можно больше размножиться.

 И как только человек осуществит ВСЕ свои грезы он перестанет развиваться - так было с кольчатыми червями. Они регрессировали в строении  и приспособленности  до глистов попав в райскую землю в кишечнике животных.

 Это закон природы - при обеспеченности ресурсами для размножения живые системы деградируют- упрощаются в развитии и функциях.

Так как только человек достигнет грез, то начнет превращаться в глиста. Но это никогда не произойдет - грезы это как бы райские кущи. Куда ведет религия мы уже прошли (правда не все).

Эта фраза глупая и не соответствует природе. Это - фейк, поповщина. Статья основанная на ошибке является статьей ОШИБОЧНОЙ.

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Итак по грезам - человеческая мысль всегда опережала будущее - греза человека условно абстрактное бессмертие (кмк) - до него далеко и даже достигнув его там будут - появятся иные задачи, вероятно иной сложности.

 Ещё, про грёзы и мечты, переход как раз и есть своего рода появление и вставания на устойчивый путь "не животных грёз и устремлений"   человеческого рода с последующей трансформацией в бессмертное существо.

Касательно соответствия природе - мое мнение заключается в том человек  в результате демографического перехода, перейдет из количество в качество, (я просто предположил, как может выглядеть это Качество) .

Касательно поповщины - думаю они сказали ли бы, что я еретик и меня надо сжечь у позорного столба в назидания другим за подобные мысли.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Итак по грезам - человеческая мысль всегда опережала будущее - греза человека условно абстрактное бессмертие (кмк) - до него далеко и даже достигнув его там будут - появятся иные задачи, вероятно иной сложности."

 В этом абзаце две идеи. Первая - гроеза -бессмертие (а ваши определения -"условно-абстрактное" это просто трусоватые отговорки - не прокатит. Будьте смелее.).

 Ну а теперь, а зачем вам нужно бессмертие? Почему бы не умереть? Смотрите , старики, дожившие до отсутствия внутренних желаний, не очень боятся смерти. Нет желаний - не интересно жить. Значит бессмертие как греза не прокатывает.

Бессмертие служит БЕСКОНЕЧНОМУ осуществлению ИНСТИНКТОВ. Инстинкты при исполнении дают ощущение радости. Вы голодны - грезите наесться.Выспаться, когда не выспались.

 Так вот, ВСЕ инстинкты служат ЕДИНСТВЕННОМУ действию - РАЗМНОЖЕНИЮ.Значит бессмертие означает бесконечное размножение. Так будет честнее.

 А с чего вы считаете, что появятся "ИНЫЕ ЗАДАЧИ"? Предположите хотя бы умозрительно. Никакие новые задачи у ЖИВЫХ систем не могут появиться, так как цель жизни ОПИСАТЬ устройство окружающего мира. Полностью описать мир НЕ ВОЗМОЖНО ПРИНЦИПИАЛЬНО, поэтому при бессмертии принципиально не может появиться никакой иной цели кроме описывания мира.

 Выжить и размножиться живые системы могут исключительно за счет описания (изучения) окружающего мира

"Касательно соответствия природе - мое мнение заключается в том человек  в результате демографического перехода, перейдет из количество в качество, .."

 Наоборот, никакого качественного переходы не предвидится. Основа жизни на Земле, составляет ДНК - цепь гетерополимеров, Это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ качество жизни на планете Земля. (На другой планете возможно цепь гетерополимера будет иметь иную химическую структуры. Это зависит от температуры, растворителей.).

И эта ДНК может существовать в современных температурных водных условиях, при других условиях ДНК не будет синтезироваться. Тут возможно что на иных планетах ЛОКАЛЬНО воссоздадутся земные условия, либо будет создана химия гетерополимеров на иных принципах. Ну это вряд ли.

 Так что качественного перехода количества (численности человечества) не произойдет. Очень трудно ИЗМЕНИТЬ существующую химию жизни на другие гетерополимеры.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

Взможно, я тенденциозен, но поражает до раздражения стремление соотечественников  нагромождать философические талмуды с пророческо-прогностическими  измышлениями. Жаль, конечно, нет возможности оценить их достоверность.

Проще будьте, коллеги!  Вот  хорошо бы, чтобы после нарисованной  перспективы изменений в обществе,  Вы предложили ещё  технологию  её  реализации с указанием движущих сил, мотивов и средств.

А то, вольно  вам  вещать :

после перехода, начнут действовать иные законы (предположим для Сверх Социума) даже по причине того, что мы встанем на путь окончательного "разрыва с своей биологической животной средой", выраженной например, в том что женщины перестанут рожать...и нужен будет иной способ воспроизводства вида.

Ну а так то в общем я БП не отметаю, и ещё раз, это вариант что надо и как делать, без БП. 

Не увидел   я ,   ЧТО?    и   КАК ?   делать....

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Я предполагаю что ответы на тех вопросы дадут как раз те кто перейдут.

Очень надеюсь что последствия не буду как у Высоцкого Жираф большой ему виднее.

Ну еще на пример, когда произошло зарождение человека, на первого  чела сошла мысль, его мозг уловил мысль - он смог с помощью этого инструмента уже решить проблемы, ну предположим - создать из шкур мамонта шалаш ,условный (появилась фантазия - спутница мысли и т.д. ) так и сейчас появившиеся интуиция  - даст ответы на вопросы что сегодня не решаемы  Как - ну даже через изменения восприятия, путем изменения сознания.- или осознанного влияния на общества и его исторические процессы, пример появление Христа Мухамеда Будды и т.п... Как перестанут рожать ? так уже фертильность на 1 женщину совсем не та что было раньше , как выращивать детей - ну фиг его знает, может как в матрице ? ) может иначе ...пока не знаю . Движущая сила - высокая планка цели и стремление к развитию + Любовь в момент перехода, нужда и в виду появления Сверх Человека образно - и перетеканию в его ряды все большего числа из людей , неугасимое стремление к развитию. Если его то в СЧ не попасть а раз попал там только вперед ...+ когда они появятся возможно и еще какие то пункты добавятся что сейчас не видно ну и я реал устал с 8 стра от компа 2-3 раза тока чай пил, короче и  не отходил )))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IvanFakov
IvanFakov(7 лет 1 месяц)

Хы... По поводу "Сверх человека".

Я уже существую :) 

Статья понравилась :) 

Спасибо :)

 

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(9 лет 10 месяцев)

Cтатья прекрасная и наводит на долгую осмысленную обработку, про переход согласен будет болезненный,и многие его не переживут, Вы как обычно ждете вариант дефляции, и ваши доводы носят много интересных фактов в истории, 2 обвала в прошлых веках 19-20 приводили к дефляции как вариант, возможно повторим.

Но вот не верю Я в свободу выбора, монополия и тотальный контроль вероятно нас ждет, Китай в пример, только уже с отменной денег. Надеюсь что времени на переход и правда будет затрачено меньше, так же очень спорный момент уточнить хотел, если роботы выйдут на свою технолог. стадию для чего нужны будут люди в таком большом количестве  ИМ. Ответа нет у меня как кроме утилизации. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

(Размышления вслух, навеянные статьёй)

Увеличение численности людей в мире требуется (?)  для ускорения решения  общей задачи Мироздания.  На физическом уровне в качестве примера мы наблюдали появление электронных ламп и их замену на транзисторы. Общая задача (условно - карма)  разбивается на множество мелких, решаемых в один момент времени действий большим количеством людей. Качественный переход в таком случае не должен быть сильно растянут во времени и произойдёт одномоментно для всего человечества как единой системы.

Второй вариант: увеличение численности не даёт какого-либо эффекта ускорения, а лишь служит нам демонстрацией многообразия нюансов единой задачи. И в этом случае скорость перехода та же: единовременно. 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

продолжительность самой жизни, вполне (кмк) скаканет лет так  на 15-20 выше средне текущей, а  может 30 и более, причем как работоспособный, так и активной возраст прилично увеличится, то есть в 70-80 лет, человек будет себя чувствовать как сегодня в 45 - 50 лет в среднем, а представители "Нового под/Вида - элит" так в раза два вероятно ещё более лучше 

Переход на качественно иной уровень развития несёт за собой обратный эффект: небольшую продолжительность существования в материальном теле. Есть примеры из истории. Ещё и с интересным дополнением: некоторые знали и рассказывали окружающим о  дате своего личного перехода.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

На мой взгляд ближайшее будущее хорошо показано в Аниматрице: Второе Возрождение.

Смотреть Онлайн https://vimeo.com/21612467 18 минут

Конечно всю эту матричную лабуду про человеков-батарейки нужно оставить за скобками.

Но начало конца человеческой цивилизации показано классно. 2030-2040 годы.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***

Страницы