Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Неэкономические факторы экономики

Аватар пользователя StoroЖ

Нравственно испорченному человеку нельзя помочь материально.

Есть такое выражение: «Война – слишком серьезное дело, чтобы доверять ее военным». Эта сентенция содержит большую долю правды, но чтобы сделать ее стопроцентно правдивой, нужно добавить еще одно слово: «только военным». Точно так же будет справедливым выражение: «Здоровье – слишком серьезное дело, чтобы доверять его только врачам». И экономика – слишком серьезное дело, чтобы сводить ее только к деньгам.

* * *

На обывателя ежедневно обрушивается лавина информации, в которой он, в принципе, разобраться не может. Слыша об инвестициях, котировках, демпингах, картельных сговорах, ценах на нефть и платину, простой человек должен чувствовать себя заложником в большой игре, от которой он полностью зависит, и на которую совсем не влияет. Чувство глубокой несправедливости сложившейся ситуации заставляет взяться за перо в интересах «простого» человека.

* * *

Понимаем ли мы с вами (все те, кто не учился на экономическом факультете) что-либо в экономике? Должны понимать, если мы вообще хоть что-то понимать способны.

Например, зависит ли экономика страны от такого качества, как трудолюбие? Конечно, зависит. Но трудолюбие – это не экономическая категория, а, скорее, нравственная. И честность – тоже нравственная категория, и от нее тоже зависит экономика. И исполнительность, и аккуратность, и трезвость – это нравственные категории, от которых напрямую зависит экономика любой страны и любого региона. Не делайте вид, что вы этого не понимаете на том основании, что не учились на экономическом факультете.

Если в какой-нибудь условной стране (назовем ее N) преобладающим типом будет лентяй и жулик или жулик и пьяница, то не стоит заниматься экономическими расчетами – никакие инвестиции эту страну не спасут. Заливайте воду в решето, позвольте Сизифу бесконечно закатывать на гору свой вечно срывающийся камень. Все это точно такие же бесполезные и бесконечные занятия, как и оздоровление через инвестиции той страны, где мелкие воры, лодыри и пьяницы встречаются на каждом шагу.

* * *

Не могу удержаться, чтобы не сказать несколько слов по поводу внутренней связи между тремя вышеназванными типами.

Вор, конечно, в своем роде – талант. Он даже может быть гением, но именно «в своем роде». По отношению к созидательному труду он – воплощенное лентяйство. Настоящие ценности создает настоящий труд, чьи свойства очень похожи на свойства неутомимо трудящейся природы. Природа творит незаметно и постоянно. Точно так же создаются великие культуры и цивилизации. И ничто так не противоречит психологии вора, как это постоянство созидательного труда и медленное накопление его результатов. Вор хочет пользоваться накопленным и получать все сразу. Вряд ли его мелкая душа способна на мысли о вечности. «Жизнь коротка, и надо брать от нее все» – это именно символ веры паразита, неважно, «тырит» ли он мелочь по карманам или проворачивает махинации с ценными бумагами.

* * *

Итак, вор – это лентяй по отношению к созидательному труду. А лентяй – это вор по необходимости. Из всех любителей полежать на печи только Емеле повезло с волшебной Щукой. Всем остальным надо по временам с печи слазить. Голод заставляет. Пошарив по пустым горшкам, лентяй пойдет на двор глядеть – не лежит ли чего без присмотра? Если лежит, то он это утащит и, скорее всего, пропьет, так как «жизнь коротка, и надо брать от нее все». Так лентяй плавно переходит в пьяницу. Так кредо лентяя совпадает с воровским символом веры.

Их тянет друг к другу словно магнитом. Шулеру-наперсточнику как воздух нужны лодыри, мечтающие разжиться «на халяву». Пока второй мечтает, первый реально богатеет, и эта схема незыблема везде, где есть идея «быстрого заработка без особых усилий». Потом обманутый идет топить горе в водке, а обманувший – обмывать успех.

* * *

Нравственно испорченному человеку нельзя помочь материально. Он будет вечно недоволен, вечно будет сравнивать себя с теми, у кого «больше», будет ворчать, завидовать, кусать ласкающую руку. Мир вечно будет казаться ему злым и несправедливым. Свои претензии он дерзнет предъявлять даже Творцу мира, и примитивное безбожие будет казаться ему аргументированным мировоззрением.

Сказанное об отдельном человеке в полной мере относится к отдельным народам.

Нужно изменить внутренний, невидимый мир, чтобы заметно изменился мир окружающий. Нужно нравственно исцелиться или, по крайней мере, начать этим заниматься, чтобы внешние усилия перестали быть похожими на заполнение бочки без дна. Реформирование отраслей хозяйства, законотворчество, головоломки с выбором экономических моделей наталкиваются на лень, воровство и пьянство и разбиваются в пыль, как волна о гранитную набережную. В теории все хорошо, но «человеческий материал не вмещает теорию».

* * *

У стран, которые живут богаче нас, есть своя длинная история. В этой истории есть место самоотречению, великому терпению, долгим периодам нищеты и разрухи. Там есть место кропотливой работе мысли, вынашиванию идей и настойчивой реализации этих идей, – реализации, иногда растягивающейся на столетия. Нельзя завидовать чужому дому, не зная и не желая знать историю этого дома.

Человек бежал марафонскую дистанцию, выиграл «золото», еле остался жив от перегрузки, а какой-то болельщик-зевака просит у него медаль «поносить». Некрасиво.

* * *

Мы хотим жить лучше? Законное и безгрешное желание. Давайте начнем с благодарности и умеренности. Благодарности Богу за то, что Он есть, и умеренности в изначальных претензиях. Иаков просит у Бога «хлеб, чтобы есть, и одежду, чтобы одеться» (см.: Быт. 28: 20). Просьба звучит несколько странно, не правда ли? Разве не ясно и так, что хлеб едят, а в одежду одеваются? К чему такой речевой оборот? Оказывается к тому, что у некоторых столько одежды, что ее впору есть, и столько еды, что ею можно обвешаться, как одеждой. Праведник просит только необходимого, и если затем Бог одарит его богатством, то у этого явления будут нравственные корни. Смиренная душа от изобилия даров не возгордится и не испортится.

Современная культура потребления грозит уничтожить Землю путем истощения ресурсов и загрязнения среды. «Воздержание» и «умеренность» скоро станут синонимами выживания и будут рассматриваться ведущими аналитиками и экономистами мира, как основополагающие принципы развития человечества. Культура производства материальных благ, не уравновешенная культурой их потребления, угрожает миру не меньше ядерной войны. И если эту проблему решать, то это будет вторжением этики в экономику.

* * *

Собственно, этика всегда вторгается в экономику, всегда тайно ею руководит (а не наоборот), всегда питает ее изнутри. Как только отмирает одна из этических систем, как только ослабевает или вовсе исчезает одно из мировоззрений, тотчас начинает замедлять свой ход, а затем замирать и рассыпаться соответствующая экономическая система.

Мы еще не нашли себя. Не нашли ни своего лица, ни своего места. Работу стоит продолжать (а может – начинать?). И это не просто научная работа, доверенная узким специалистам. Это труд всенародный, причем народу предстоит самая важная задача, а именно – сформулировать свой этический идеал, на основании которого можно будет создать эффективную экономику.

Протоиерей Андрей Ткачев

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(20:06:36 / 08-01-2016)

 И экономика – слишком серьезное дело, чтобы сводить ее только к деньгам.

Правильно,по большому счёту.

Если спросить любого современного экономиста: — Откуда возникает разнообразие вещей или что вызывает развитие хозяйства?

То он, не моргнув глазом, протараторит: — Из-за разделения труда. Дескать, один пашет, другой ловит рыбу, третий шьёт обувь и т.д.

Заблуждения начинаются с азов.

Разделение труда является следствием человеческой изобретательности. Сначала надо придумать, как из глины сделать горшок, а уже потом это станет чьим-то ремеслом. Поскольку требуется указать первопричину, то ответ очевиден: движущей силой развития хозяйства является творческое начало в человеке...

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(20:16:07 / 08-01-2016)

творческое начало в человеке

Но ведь это только часть правды...  "Творческое начало в человеке" не есть простая вещь в себе. Если в ней покопаться, то много ли обнаружим в ней от собственно "творчества"? Так же мало мы обнаруживаем любви в "любви", свободы в "свободе" и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(21:45:17 / 08-01-2016)

Бог-Творец создал Человека по образу и подобию своему. То есть, в том числе и способным к творчеству. Вопрос лишь в том, чтобы свое подобие Богу не воспринимать как тождество Богу.  

Что касается разделения труда, то это продукт социальной части био-социальной природы Человека, коллективистской эволюции в результате воздействия социального детерминанта. Только в обществе могло появиться разделение труда, одна из форм сотрудничества.

А движет развитием хозяйства имхо прагматичный рассудок (низшая ступень разума), решает задачи которому то же творческое начало.  

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(21:51:44 / 08-01-2016)

Бог-Творец создал Человека по образу и подобию своему. То есть, в том числе и способным к творчеству.

Нечему возразить, но это не всё. Ведь что-то потом случилось, что-то с этим образом и его творчеством пошло не так...

 прагматичный рассудок (низшая ступень разума)

И опять ничего против рассудка не имею, тем более, что он-таки от Бога. Но каким образом в развитии хозяйства участвуют высшие способности человека? Или их напрочь отключили за ненадобностью? 

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(22:20:18 / 08-01-2016)

Про "не так пошло" - тут не могу ничего сказать, т.к. не знаю замысла. Но. Присущее Человеку творчество само по себе лишь ВОЗМОЖНОСТЬ, направление реализации которой дает нравственность. С моей точки зрения, лишенный нравственности индивид не Человек. Тварь Божья - да. Гомо сапиенс с писаными правами личности. Субъект для ЗАГС. Но не Человек. Однако способности к творчеству имеют и такие лишенцы. Зачем это так, могу лишь домысливать. 

Насчет хозяйства. Давайте отталкиваться от целей хозяйственной деятельности. Они исключительно рациональны и прагматичны, поэтому и определяются спецом ориентированным на это рассудком. Это необходимо и этого достаточно. А разум подключается к рассудку на ступенях решения сложных прикладных задач достижения рассудочных целей или нивелирования случившегося ущерба от этого достижения. Теперь еще и на этапе планирования в целях недопущения ущерба. Но не более того.

Все цели, поставленные не рассудком, а разумом, не являются связанными с хозяйственной деятельностью. Они иррациональны и экономически неоправданны. Типа исследований Космоса или Сотворения Мира. Экономическое использование "выхлопа" от следования таким целям всего лишь побочная рассудочная коммерциализация. Причем, необязательная.      

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(22:33:53 / 08-01-2016)

цели, поставленные не рассудком, а разумом

Про разум, рассудок и цели - это интересно. Кто кому ставит цели? Что такое сама цель, т.е. не то, что мы видим под носом, а по максимальному счёту? Тут и воля где-то рядом "функционирует"... В общем, всё это антропология, а не экономика. И без неё - никуда. А как же? Прежде чем рассматривать, ЧТО, ЗАЧЕМ и КАК деется, надо определиться с главным: КТО делает. Вот тут без антропологии не обойтись.

Жалко, что тема не для жанра комментов... 

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(08:51:44 / 09-01-2016)

Для того чтобы не заблудиться в трёх соснах, рекомендую избегать слова «экономика» и однокоренных с ним. В большинстве случаев это слово можно заменить словосочетанием «ведение хозяйства».

А. Смит и Д. Риккардо использовали понятие «политическая экономия» с ударением на слове «политическая», т.е. они пытались объяснить, как государственные законы влияют на хозяйства.

К. Маркс ввёл понятие «экономические отношения», т.е. отношения между людьми по поводу ведения хозяйства.

А теперь – «разбор полётов» мысли.

Конечно, трудолюбивый, аккуратный и трезвый ведёт хозяйство хорошо. Чьё хозяйство? Очевидно или семейное, или общины, или коммуны, или артели, любое которое он может считать «своим».

С исполнительным, уже немножко не так, если человек исполняет не свои обещания, а чьи-то приказы, значит, он ведёт чужое хозяйство. Запомним этот пунктик.

Теперь, допустим, что есть хозяйство в масштабах целой страны. В Союзе это называлось «народное хозяйство» и было вполне нормальным убеждать всех и каждого радеть за это хозяйство. Но в кап.стране нет никакого народного хозяйства, а есть отдельные хозяйства частных лиц. Вот с них то и начинается та самая нравственная испорченность. Хозяева заводов, газет, пароходов не хотят делиться нажитыми благами с народом. Господствующий класс и является первоисточником нравственной испорченности. Остальные люди, развращаемые грабительскими законами, тоже жаждут жить роскошно за чужой счёт.

За 300 лет эта система закостенела и не может измениться по нашему хотению, пускай даже очень искреннему и благородному. Призывы «начни с себя» не работают. Системные проблемы невозможно решить на индивидуальном уровне.

Мы не должны хотеть ни лучшей жизни, ни воздержания.

Мы должны хотеть социальной справедливости, а для этого надо, во-первых, понять устройство несправедливого мира, во-вторых, придумать более справедливый и, в-третьих, что-то делать с этим миром. Что конкретно делать - зависит от второго. Попытка что-то делать (особенно ломать существующее), не придумав альтернативы, всегда кончается плохо.

Прежде чем рассматривать, ЧТО, ЗАЧЕМ и КАК деется, надо определиться с главным: КТО делает.

Последовательность ошибочная.

Сначала человек придумывает ЧТО то (новое), ЗАЧЕМ и КАК, а уже потом, возможно, встаёт вопрос КТО это делает. В некоторых случаях вопрос КТО снимается. Изготавливать может не «КТО», а «ЧТО» - безлюдные роботизированные комплексы.

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(10:43:35 / 09-01-2016)

Последовательность ошибочная

Как же "ошибочная"? Вы сами рассуждаете в той же последовательности, ставите на первое место человека: "Сначала человек" ... "а уже потом".

За 300 лет эта система закостенела и не может измениться по нашему хотению

Давайте рассмотрим. что именно легло в основу этой системы (капиталистической). Берём и читаем Макс Веббер "Протестантская этика и дух капитализма". Автор совершенно правильно ставит в основание системы человека: сначала КТО. Рассматривает параллельно, как появлялся протестантизм и капитализм, как они друг друга подпитывали, как носитель протестантского мировоззрения извращал (и без того уже не идеальные) производственные отношения, и как носитель капиталистического мировоззрения, в свою очередь, цементировал извращения веры. Др. греки говорили, что "человек - мера всех вещей". Теперь мы можем уточнить: не человек, а извращения сознания вносят решающий вклад во все системы отношений.

Не буду возражать, если Вы заметите наличие такого большинства людей, которые собой довольны. но не довольны обстоятельствами. Так оно и есть. Поэтому ещё раз подчеркну: сначала КТО, т.е. человек, а потом уже - обстоятельств времени, места и образа действия человека. Незамечающим первичности сознания напомним: неча на зеркало пенять, коли рожа крива. 

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Квестор
Квестор(2 года 11 месяцев)(00:34:22 / 10-01-2016)

Прежде чем рассматривать, ЧТО, ЗАЧЕМ и КАК деется, надо определиться с главным: КТО делает.

Я бы, с Вашего позволения, немного переформулировал вопрос, — не КТО делает, а во имя ЧЕГО делает

 

 

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(00:49:50 / 10-01-2016)

во имя ЧЕГО делает

 А я бы, с Вашего позволения, всё равно не согласился. Вопрос остаётся: кто делает это? "Чего ради" без "кто" смысла не имеет. Без "кто" можно сказать, что нечто деется само собой, без деятеля. Разве так бывает?

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Квестор
Квестор(2 года 11 месяцев)(11:13:24 / 10-01-2016)

Без деятеля, как правило, ничего не происходит, согласен. Разве что, — естественное разрушение ранее созданного.

Возможно, я не вполне понял Ваш изначальный тезис. Приношу свои извинения за непрошеное вторжение.  

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:02:06 / 09-01-2016)

-ВОЗМОЖНОСТЬ, направление реализации которой дает нравственность. _

Не так. Вектор развития. Вектор устремлений. А он может быть разным. Нравственность (мораль) - это, скорее, ограничивающий фактор.. Или ограняющий, - можно и так сказать.

А вектор бывает очень даже разный , если касаемо творчества и возможности оного. В фашистской Германии были врачи, которые исследовали граничные возможности человеческой природы посредством опытов над людьми в концлагерях. Занимались ли они творческим процессом? Безусловно. Но  вот вектор развития у них был со знаком минус. Для нас. 

Это как определение пассионарности у Гумилёва, когда он писал, что пассионарность - есть величина вне нравственных категорий. А вот направлена она может быть в самые разные стороны. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(20:46:30 / 09-01-2016)

В общем-то, вектор и означает "направление".

И именно нравственность создает и идеал для творчества, и коридор возможностей для него. Определяя безнравственное как анти-идеал, и оставляя за "стенками" этого коридора нравственно неприемлемые цели, средства и методы. 

Пассионарность в том же ряду.

А что касается определения вненравственности для пассионарности, творчества и т.п., то вненравственность - это абстрактная оценка некой сущности. Ее вырывание из контекста и упрощение для операционного удобства научного манипулирования. 

Абстрагирование следует использовать как один из методов познания, но нельзя полученные абстракции применять как жизненные установки, потому что абстракция это абсолютная условность, мнимая величина. На самом же деле никакой условности в жизни нет, все по настоящему. Либо вы режете живых людей ради своих интересов (какими бы они ни были), аки зверь режет другого зверя ради своих, либо не делаете этого, как Человек.  

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:55:58 / 09-01-2016)

Ну, вы рассуждаете как раз в своём векторе. И в своей конкретно вселенной вы, безусловно, правы. Мне лично абстрагироваться было довольно трудно, но смогла. Это мне лично помогло понять конкретно, к какому вектору тяготею я.  К тому "генеральному пути" развития, который присущ Православию. Тот менталитет, в котором куча народу (моих соотечественников) движется синхронно, даже не осознавая этого. Даже атеисты. 

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(00:51:42 / 10-01-2016)

Занимались ли они творческим процессом? Безусловно

В Символе веры Бог назван Творцом Неба и земли – видимого и невидимого миров, что в дословном переводе с греческого звучит особенно красиво: Поэт Неба и земли. Т.о. творец (конечно, в первую очередь - Творец) создает, а не разрушает.

Разрушение - это антитворение, а вовсе не творчество. От Творца - жизнь, добро, красота, истина. Что, по-вашему, сотворил доброго, красивого и т.д. Ваш "врач посредством опытов над людьми"? Только тот творец, поэт, кто уподобляется Творцу в сотворчестве, соработничестве, синергии.

Творчество, да вообще любая деятельность человека, не возможно вне нравственности. Человек прежде всего нравственная свободная личность. Рассматривать человека как биологический объект, особь - себя не уважать.

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(23:34:19 / 09-01-2016)

Ну да. Почему это не уважать?

Ивана Ефремова читали? "Лезвие бритвы"

"Пришел мальчик-послушник.
     Витаркананда взял у него высокий медный кувшин,  поставил на него
плоскую чашку, в которую положил горящий уголь из жаровни.
     - Строение человеческой души  давно  известно  мудрецам  Индии  и
выражено  формулой:  "Ом  мани падме хум" - жемчужина в цветке лотоса:
вот лотос - это чаша с драгоценным огнем души,  - гуру бросил на уголь
щепотку каких-то зерен.
     Вспышка ароматного  дыма  поднялась  из  чаши  и  растворилась  в
воздухе.
     - Так,  - продолжал учитель, - рождаются, вспыхивают и возносятся
вверх,  исчезая,  высокие помыслы,  благородные стремления,  вызванные
огнем души.  А внизу, под лотосом, в медном кувшине, глубокое и темное
основание  души  -  видишь,  как  расширяется  оно  вниз  и как крепко
прильнуло своим дном к земле.  Такова душа - твоя и всякого  человека,
видишь,  как мелка чаша лотоса и как глубок кувшин.  Из этого древнего
основания  идут  все  неясные  помыслы,  инстинкты  и  бессознательные
реакции,   выработанные   миллионами   лет  слепого  совершенствования
звериной души.  Чем сильнее огонь в чаше,  тем  скорее  он  очищает  и
переплавляет  эти  древние  глубины.  Но все в мире имеет две стороны:
сильный огонь бывает в сильном теле,  в котором  могучи  древние  зовы
души.  И  если  Карма  не  углубила  чашу  лотоса так,  - Витаркананда
приложил ладони ребром к краям чашки, - тогда из глубины кувшина может
подняться  порой  столь неожиданное и сильное,  что огонь не может его
переплавить и даже угасает сам. Ты, Даярам, сильный, с горячим огнем в
чаше  лотоса,  но  крепко  связан  с  древними основами жизни.  Плотно
закутан ты в покрывало Майи и оттого так остро и ярко  чувствуешь  все
изгибы, все краски этого покрывала."

Вот так...

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(23:44:07 / 09-01-2016)

Почему это не уважать?

Потому что представление Ваше о человеке - представление о животном. Унижаете всех - унижаете себя.

Человек - образ Божий, а не "древние  глубины". Человек - это вся вселенная плюс то, чего нет во всей вселенной.

Человек имеет источник жизни, зависящий только от Источника и больше ни от кого.

А все эти "майи" для юных недоумков. Ефремова надо было читать во время полового созревания.

Чуть взрослее люди уже должны понимать разницу между творчеством и разрушением:

хочешь спастись от смерти - спасайся в христианстве,

хочешь спастись от жизни - вали в буддизм, в любую разрушительную антисистему

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(23:52:31 / 09-01-2016)

Я Ефремова и читала в детстве.

Впрочем....по вашему настою судя, -вечерперестаёт быть "томным") Ваш настрой выдаёт желание нагрубить собеседнику.

И тратить время на спор, который не приведёт ни к каким результатам, не желаю. Потому откланиваюсь.

 

Аватар пользователя StoroЖ
StoroЖ(1 год 10 месяцев)(23:58:37 / 09-01-2016)

Я Ефремова и читала в детстве

Если с тех пор Вы что-то поняли, кроме процитированного, то при чём тут Ефремов? 

Любое время суток в моих постах не будет "томным", если комментаторы будут позволять себе уравнивать добро со злом.

Спокойной ночи.

Комментарий администрации:  
*** Это НЕ Ткачев, с ресурса отчислен ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:07:42 / 10-01-2016)

"Уравнивать добро со злом'.

Да уж. Ноу комментс. Все. Удачи.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:53:53 / 09-01-2016)

Только в обществе могло появиться разделение труда, одна из форм сотрудничества.

Если быть точным, то только в обществе мог появиться сам человек. И естественно - все его коллективистские навыки - тоже:)))

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(18:16:53 / 09-01-2016)

Что-то похожее уже было про курицу и яйцо)))

Человек существо био-социальное, и эволюционирует под воздействием сразу двух детерминантов - "нижнего" биологического и "верхнего" социального. И изменения накапливаются одновременно по двум линиям - приспособления и преодоления. 

Стайная жизнь (принципиальный коллектив) это частный случай приспособления к условиям окружающей среды. То есть, следствие естественной био-эволюции. А разделение труда - несомненное преодоление животного инстинкта индивидуализма и конкуренции. То есть, следствие воспитательной социальной эволюции.    

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:04:52 / 09-01-2016)

=несомненное преодоление животного инстинкта индивидуализма и конкуренции= 

Я думаю, и индивидуализм и коллективизм развивались параллельно. Они просто нужны в разных ситуациях. По идее (биологической) - когда включается инстинкт коллективизма, то он пересиливает индивидуальный страх смерти и так далее. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(20:54:14 / 09-01-2016)

Индивидуализм не развивался, это вездесущее животное проявление, основанное на естественных инстинктах и даже безусловных рефлексах. 

 А вот социальный детерминант эволюции как раз влияет на воспитание в том числе механизма преодоления этих рефлексов и инстинктов, диктующих индивидуализм и конкурентную войну.      

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:58:25 / 09-01-2016)

Я думаю, коллективистами мы были даже тогда, когда и говорить-то не умели) И себя, как личность, осозновать не умели.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(21:13:24 / 09-01-2016)

Тогда это еще были не "мы", а некие стайные зверьки). Чья стайность является следствием био-эволюции, приспособления. Шакалы тоже стайные животные. 

А "мы" сделали из стаи коллектив с осознанным сотрудничеством и разделением труда. 

 

Аватар пользователя Anisiya
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(22:17:21 / 09-01-2016)

Я читал эту книгу. Авторы кмк проецируют какие-то фрейдистские штампы на невинных в своем неведении животных.

Но даже они, если не ошибаюсь, согласны, что эволюционный механизм преодоления заставляет человеческим коллективизмом и сотрудничеством усмирять звериную индивидуалистическую конкуренцию.  

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 4 месяца)(03:43:55 / 09-01-2016)

Нравится мне читать Ваши посты. 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Да-с, есть такая буква. 

Разделение труда - сначала вещь полезная и представляется естественной и необходимой. Однако, когда она переходит некоторые пределы, она начинает превращать человека в винтик механизма. И человек уже не Создание Божье, не уникальная личность, он - социальная роль, маска, что ли...

Мне кажется, предел естественности разделения труда - это насильственное разделение труда, когда люди вынуждены заниматься чем-то не по внутреннему расположению, а по наследству или распределению.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(17:40:55 / 09-01-2016)

когда люди вынуждены заниматься чем-то не по внутреннему расположению, а по наследству или распределению.

Заводы стоят, одни гитаристы в стране

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Мариус Бонавентура

У стран, которые живут богаче нас, есть своя длинная история. В этой истории есть место самоотречению, великому терпению, долгим периодам нищеты и разрухи. Там есть место кропотливой работе мысли, вынашиванию идей и настойчивой реализации этих идей, – реализации, иногда растягивающейся на столетия. Нельзя завидовать чужому дому, не зная и не желая знать историю этого дома.

У этих стран есть ещё 500 лет колониализма. Там было именно усердие не вора, а грабителя и мошенника. Был там и талант сивушника и рабовладельца (идеальный пример Вашингтон, который Джордж)

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(19:56:45 / 09-01-2016)

Понравилось это выражение:

"Нравственно испорченному человеку нельзя помочь материально."

От "экономики" в нынешнем его понимании нужно бы отказаться.

Но это невозможно ввиду конкуренции государств. Это безумная гонка - кто отстал, тот проиграл.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 2 недели)(20:50:27 / 09-01-2016)

Господа!

Определитесь в терминах. Возможно тогда отпадет необходимость алогичных экономике терминов, а-ля нравственно или безнравственно.

Наиболее ясный термин "экономика" был, с моей точки зрения, в советской науке.

Аватар пользователя korvin
korvin(1 год 10 месяцев)(23:01:32 / 09-01-2016)

Всё начинается с морально-культурного  воспитания  в семье (понятий добра и зла, плохое и хорошее), далее развивается в образовании.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...