Дамы и господа.
Предлагаю обсудить какой уровень цен на нефть выдержит Россия.
"Выдержит" - не произойдёт существенных социально-экономических потрясений. Жизнь радикально не изменится.
Отказ от заграничного отдыха, отказ от развлечений, переход на дешёвые памперсы и сигареты - далеко не радикальное изменение.
Комментарии
Ну вот и идите коллективом - доказывайте правоту слов Маяковского :)
Лесом идите...
Ну раз ты так формулируешь... Тогда с радостью - сразу за тобой в конвойном строю ::) Подышим свежим лесным воздухом, обсудим индивидуализм и его пользу в деле защиты государства и т.д.
В конвойном строю - лавры корсуненки не дают скучать на АШ? Ну как бы потом и в его возрасте не пришлось так же причитать..
А что за лавры? Не ознакомлен. Просто ты не признаёшь очевидное и противопоставляешь себя коллективу, пытаешься посылать коллективные интересы и тех кто перед тобой их актуализирует лесом - вот я и донёс до тебя мысль, что в таких случаях возникает шанс вместе с посылаемыми туда и прогуляться при тех или иных обстоятельствах. Что не так? ::)
Я как раз вовсе не противопоставляю и дебильные примеры голых в лесу не привожу. Я - за симбиоз
Уже лучше но всё равно не то ::) Все должны понимать что без общества они ничто. Особенно либералы. И я привожу не пример и тем более не дебильный, а моделирую обучающее испытание. Что то выдержка тебе изменила.. слова такие стал подибрать - "дебильный пример".. Самый что ни на есть модельный пример, подумай получше и ты согласишься ::)
Не уверен. И Китай не продолжает политику Мао, и Вьетнам вполне активно внедряет свой вариант капитализма. Пока во всяком случае - но точно также вполне вероятно и потом, после прохождения кризиса (ну кто выживет, хехехе).
Потому что декомпозиция текущей итерации глобализма только началась. Будь уверен, всё будет, ещё увидишь.
Я же написал выше: ничего не исключаю в будущем. И социализма с национализацией, и в дальнейшем капитализма с приватизацией. Догму вот только одну не надо ставить, ладно - жизнь побогаче схем будет.
Я тоже отвергаю догмы и управляющие шаблоны "-измы".
1. Правда аж 10 лет забесплатно, ну крут че сказать.
2. то есть фирмочку открыл и тырил с народа денежки, ай молодца.)))
О да, на себя ,ха ха ха ха ха.
Пожалуй ты так зря. Товарищ Берес - не фарцовщик. Некрасиво получилось.
А че он прямо и сказал 90 бесплатно работал чтоб место сохранить, ну а потом на себя начал работать, ну или паралельно прям как человек-паук, супергерой одним словом.
Мне как то паралельно что он там подразумевает, я ж не ищу "скрытые смыслы" я прямо как пишет так и понимаю.
И ежели во враках путается то так и пишу.
В 90-е многие на промыслах и в КБ работали буквально бесплатно, в прямом смысле, т.е. за долги по зарплате, в долг работали. Совершали трудовой подвиг. Он в 90-е носил массовый характер. Не нужно этого забывать, никогда.
Не на промыслах так не было, это 100%, и в КБ так только начальнички работали, на деле своим подчиненным мозги компостировали, а сами , кусочки себе вырывали.
И про 90 я уже никогда не забуду, все помню и аренду и сдавание в наем и пр.
Он хуже фарцовщика, они отстаивают , одну и ту же позицию, по сути, только фарцовщик, режет правдуц матку, а Верес, он хитрее, он маскируется.
А на деле разницы никакой.
Ну вот, тебе уже ответили без меня. Имеющий уши да у слышит, это не про тебя.
Конечно, пускай слышат, тыж рынок и либерализм с пеной у рта отстаиваешь, и социализм пинаешь как только можешь.
И при этом некоторые тебя считают патриотом., ну вскрою тебя разок другой, глядишь не так тебя читать будут.
Ну приведи пример. где я рынок и/или либерализм отстаиваю. Давай, давай, в аватарку ткни и найди комменты. Или хвост больше не задирай.
Я всегда отстаиваю, что и социализм, и капитализм, и рынок, и либерализм - ОДИНАКОВОЕ ТБМ. И не патриот я, а имперец, это разные вещи.
Впрочем, перед кем я тут.....
Да хоть прям здесь, когда про быдло речь завел, и Ызобретателей, че ты при этом социалистом себя считал, ну извини, что понял тебя правильно.
Бред от начала до конца.
Разворачивали производство за Уралом потому что был приказ.
Такие как ты и тогда были в армии и на производстве хитроумные которые думали что это им все оказывается должны о них позаботилось НКВД.
Ну я согласен нынешние россияне позор для своих предков.
А жить вы будете бедно и никуда не денетесь, халява навсегда закончилась.
Всего 6 дней 22 часа, а послужной список уже такой примечательный.. С таким послужным списком - ты просто мечта оперативника НКВД ::) Жаль ты с ними слегка по времени разминулся, о тебе бы позаботились в лучшем виде, не сомневайся.
Поц явно на обновление рекорда идет. Пойду помогу.
+1
По себестоимости добычи нужно смотреть. У всяких арабов 5-7$ за баррель. У нас, насколько я помню, около 15$
Значит, это и есть нижний предел стоимости для России.
И правильный был вопрос. Что значит "выдержит"?
Вопрос правильный, уже добавил пояснение в текст.
Не думаю, что будут какие-то сильные потрясения, даже если мы полностью прекратим торговлю нефтью.
Тяжело будет - факт. Куча офисных хомячков уйдет "под нож". Но чего-то даже близкого к уровню начала 90-х мы не увидим.
Хороший вопрос про 90-е. В 2008-м мы девальвировались в 1.5-2 раза, сейчас мы девальвировались в 3 и продолжаем падать. В 90-х падение сложно правильно оценить, где то от 50 до 200 раз. Казалось бы запас по падению еще есть.
Разница в поколениях - в 90х большая часть выросла при совке и была большей частью воспитана в общечеловеческих ценностях. Сейчас же выросло поколение 90-х, человек человеку волк. В вас могут шмальнуть на дороге потому что вы просто не понравились. Планка хаотизации резко снижена.
В какие такие 3 раза? Ничего не попутали, или вы с Украины пишете?
Я с 27 считаю. Столько он стоил когда вся эта опа начиналась. Да, согласен, до 3 еще не дошло, где то 2.7 пока. Округлил.
А что с 27, а не с 6-ти? А может сразу с советских 60 копеек?
Долгая история. Вкратце - это цена по которой я _не_ купил баксы, и как результат проср@л полимеры.
В общем, моя мечта о доме отодвинулась на неопределенное время :-)
И как оказалось, люди влезшие тогда в ипотеку - сделали правильное решение. Но, как говорится - "знал бы прикуп - жил бы в Сочи".
В 98-99 девальвировали в 4 раза - и ничего вроде, выправились, получили "сытые 2000-е". Сейчас девальвация тоже кстати в 2 раза, где вы там 3 видите-то, у вас курс бакса по 108 уже?
И сейчас выправимся. Вопрос "когда", и насколько еще упадем.
Вопрос неправильный:))). Большая часть себестоимости - в рублях. А рубль к доллару может быть сколь угодно малым. Если мельчает не резко
Если валюта (рубль) часто и сильно девальвируется, никто не будет в нем считать стоимость/себестоимость. Вспомните "у.е." 90-х
"Себестоимость в рублях же" - это сугубо мантра успокоить население. Да, цены запоздало реагируют на девальвацию, но необратимо.
Если валюта своей страны волатирует, да еще с трендом вниз, это никому, кроме спекулей не нравится. Но одно дело - если ты от валюты морщишься, и совсем другое, если тебе кроме неё ничего использовать не позволено.
Вот Рузвельт в Америке - взял и отобрал у всех пиндосов золото, чтобы девальвировать доллар безболезненно. И ниче - никто не возбухнул, а четырежды потом презиком выбрали. Подобные же ситуации были в других странах, которые сталкивались с проблемой спекуляций свой валютой - в России, в Германии, когда надо было принудительно заставить население полюбить свою и только свою валюту.
В СССР пытались заставить полюбить только свою валюту. При официальном курсе в 0.6 за бакс, на черном рынке было где то 30 за бакс. Не особо помогло.
Есть несколько проблемы - спекули - одна из них. Вторая - если валюта девальвирует, никто не будет в ней держать свои деньги. Это дает начало волны, и лишь потом на нее вскакивают спекули. Проблема в том, что волна не была погашена в самом начале.
Это вы про позднеперестроечный СССР речь ведете. До того было 10р за бакс, а в жирных местах и по пять. А всё почему? Потому что государство не захотело, как Рузвельт или как Сталин, заставить своих граждан полюбить свою валюту. Вот и вся причина.
Если валюта девальвирует, вы узнаете об этом и начинаете суетиться только тогда, когда у вас есть возможность перейти в другую валюту. Проще говоря - изменить Родине.
Вот Хрущев, когда деноминировал рупь, он его тоже девальвировал в два раза. А никто и не заметил! Потому что это никому не интересно было:)))
И еще у вас принцпиальная ошибка - спекули не вскакивают на волну. Спекули нагоняют волну, раскачивают валюту. Потому что волатильность - это их поле охоты, позволяющее получать прибыль
Вообще вы правы, ноя имею ввиду что при волне спекулями становятся и граждане и компании. Когда идет волна, все начинают переводить свои сбережения в более стабильные валюты, и это дает долгосрочный тренд. По сути это - спекульское действие.
Ну да, совершенно верно. Эти "случайные участники" и "спасатели сбережений" в итоге оказываются теми лохами, с которых стригут свою прибыль спекули, зарядившие волну:))) В результате убытков у этих обывателей и пропадает любовь к родной валюте - спекули еще и в этом виноваты
Как говорил знакомый (и гениальный) инженер -электрик: "Закон Ома - не догма"
Все зависит от цели. Если цель - любой ценой остаться в рынке и пережить конкурентов, то и дилеры мерседеса будут Вам в 12 ночи ломиться в дверь, предлагая мерина по 50 коп с рассрочкой на 50 лет (Аван), и нефть по 1 баксу продавать ЗА ГРАНИЦУ бум.
НИЧЕГО плохого для России НИКАКАЯ цена нефти не несет. Меньше - даже лучше чем больше.
У роснефти OPEX, CAPEX вместе порядка 5 долл из отчета.
В первую очередь полетит добыча шельфовая, битумная и сланцевая. Бесконечно субсидировать убыток не смогут на западе
Что разве бумага для принтера подорожала?
Вы не правы арабам нужно еще и какое то государство вокруг этой нефти содержать по этому ниже 20 долларов такие страны как СА просто не переживут, сама себестоимость нефти да низкая
Я не помню, кто подсчитывал, но на сегодняшний день получалась интересная картина, когда несырьевой экспорт России полностью перекрывает импортные потребности нашей страны.
Мы можем вообще не торговать нефтью, у нас просто не будет положительного сальдо торгового баланса, но краха не наступит.
Другой вопрос, что придется значительно урезать некоторые амбициозные проекты, но повторяю - краха не будет.
Также надо отметить, что пока практически весь профит от положительного баланса мы практически отдаем в долг странам Запада.
Т.е. мы отдаем им наши нефть, газ за вонючие бумажки и пикселы на счетах, которые не можем нормально отоварить, т.е. практически даром.
Ну кстати да. Если подрезать ВПК и социалку - можно бюджет сбалансировать.
Вот этого от нас и ждут, мне кажется.
К этому он и подводит ненавязчиво
Страницы