Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

Россияне придумали способ не платить по банковским кредитам

Аватар пользователя Смешинка

В ЖЖ попалась на глаза интересная заметка:

Первыми с подобной инициативой выступили жители Нюрбинского района Якутии. Сразу несколько человек поставили в неловкое положение сотрудников регионального управления ФСБ, отправив им письма с грамотными разъяснениями, почему
они отказываются платить по кредиту. Такая информация со ссылкой на СМИ2 быстро распространяется блогерами.

Содержание заявлений приблизительно следующее:

«Я, такой-то такой-то, взял в банке кредит, но тогда я не знал, что учредители у банка – иностранные компании, головные офисы которых находятся в странах-участницах НАТО. Я не против того, чтобы погасить кредит, но не могу, поскольку данные деяния попадают под статью 275 УК РФ, а именно – оказание финансовой помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации».

Далее идет примечание, что по закону лица, совершившие преступления, предусмотренные данной статьей, освобождаются от уголовной ответственности, если они известили об этом органы власти. Все это расписано на четыре страницы, с подробным
обоснованием. Сейчас в УФСБ думают, что делать с этими заявлениями.

Как отмечается, составлены письма очень грамотно.
Более того, получается, что заявители формально правы.
С другой стороны, если создать прецедент, может разразиться крупный скандал. На принятие решения у контрразведчиков есть десять дней.

«Если учитывать, что учредители сетевых компаний зарегистрированы на Кипре, Каймановых островах и т.д. (но только не в России) — скоро сможем и за коммуналку не платить. Нечего врагам помогать» - в таком духе комментируют в социальных сетях данную новость, которая, похоже, нашла всеобщее одобрение у жителей страны.

Комментарии

Аватар пользователя Серж
Серж(6 лет 10 месяцев)(10:48:57 / 07-01-2016)

не взлетит. С банками кидалово обычно не прокатывает, а уж создавать прецедент и вовсе не захотят, как бы благородно это не звучало. Даже крымчан заставляют возвращать долги укробанкам, хотя уж их-то послать, так просто Бог велел.

Аватар пользователя ХренавУхо

Почему ? Вполне возможно исполняется воля Темнейшего по деофшоризации ) Письма то на 4х стр грамотно составленные

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Серж
Серж(6 лет 10 месяцев)(13:39:32 / 07-01-2016)

ну причём здесь деофшорка и невозврат кредита конкретному банку?

Аватар пользователя Производственник

ОНФ поди?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 10 месяцев)(07:32:39 / 09-01-2016)

Потому-что любой банк в РФ - это российское юрлицо. Зарубежные банки вынуждены создавать российских дочек и работать через них. Соответственно, долг взявшего кредит в банке - это долг перед российским юрлицом. Никакой 275-й тут не пахнет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 9 месяцев)(07:12:44 / 11-01-2016)

пахнет. очень даже если окажется что владельцем или  получателем прибыли может являтся иностраный агент........

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(22:01:12 / 11-01-2016)

... а значит....

Надо срочно проводить суровую ревизию всех этих "выгодо-получателей". За ушко - да на солнышко.

Почву готовят...

Аватар пользователя Regent
Regent(5 лет 10 месяцев)(15:04:43 / 07-01-2016)

Ну один воронежский товарищ смог же кинуть Тиньков банк.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 3 месяца)(17:12:24 / 07-01-2016)

Воронежский товарищ сумел подсунуть банкователю договор в свою пользу, который тот подписал

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(20:00:04 / 07-01-2016)

не взлетит.

У них есть только один выход перепродажа долгов, иначе взлетит да еще как...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 9 месяцев)(01:31:24 / 08-01-2016)

Исходник не смотрел, а по заметке, точнее цитате, фишка в другом. С не слишком недавнего времени прошло ужесточение ст,159 УК - в части мошенничества с кредитом. Т.е. по новелле, взял займ не имея намерения его погашать. Вот против этого и работает это письмо, если заимодавнц - типа не вполне национальной юрисдикции (но и здесь - куча нюансов). А все остальное, что касается иска банка по ГК и гражданскому судопроизводству - остается полностью в силе.

Оно понятно, что ни аффтор заметки, ни комментаторы - не юрысты ни разу. Это вообще не вопрос ФСБ, во-первых (не их компетенция ни разу), а далее, и во-вторых, и в-третьих итыды.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 6 месяцев)(13:01:58 / 08-01-2016)

Забейте. Автор кроме набросов ничего не публикует :-0 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(7 лет 8 месяцев)(10:53:17 / 07-01-2016)

Одна надежда, чекисты проснулись и сами это затеяли, а так просто найдут дома книжку какую и посадят за экстремизм, колониальный налог не шутка.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 8 месяцев)(13:59:07 / 07-01-2016)

Гоните. подбрасывать что-либо - это для лохов, достаточно снять пальчики и пото-жировые.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(14:58:01 / 07-01-2016)

  подбрасывать - нет, но нарисовать условку по распространению стс, за монтаж видеонаблюдения в мтс и вмк из купленных в нашем инет-магазине камер - живой пример друга-айтишника перед глазами.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 10 месяцев)(16:51:03 / 07-01-2016)

Стс - это только в случае маскировки средств снятия информации, няз.

Камера на сотке - не стс, а китайская авторучка с камерой - таки да.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(17:18:05 / 07-01-2016)

  см.выше - купленное в росс.инет-магазине с документами = разрешенное для продажи в РФ, есть заказ сб-шников (в мтс и военно-мемориальной кампании, где в 1 - офицеры действующего резерва фсб) на установку: миникамеры в офисах, куплены под отчет и воткнуты в стенки офиса. - есть разьяснение Конст.суда РФ о применении техники и отсутствии "частной жизни" - нет нарушений при контроле в офисах.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 10 месяцев)(17:26:36 / 07-01-2016)

Не знаю, как в РФ (думаю, не сильно отличается), но у нас запрещена скрытная запись аудио и видео в т.ч. в офисе - это незаконно!

За это серьёзно загреметь можно, а не "условным" сроком ограничится.

На людей за китайскую ручку с камерой УД возбуждают, а тут и говорить нечего.

То, что задание ему давали (просили) СБ-шники, так это подстава могла быть.

Неважно, что и где куплено легально.

Главное - что это легально купленное используется для скрытного контроля.

А это - нарушение закона.

Вы же юрист? Или в РФ такое возможно?

Хотя - не думаю.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(17:40:18 / 07-01-2016)

   в РФ есть разъяснение Конст.суда о применении нормы и где нарушено право на личку и где нет, а в УК и разъяснениях четко расписано что такое "стс".

 будет интересно - сведу с осужденным товарищем или материалами по делу, его адвокат - 1 из моих наставников по таможне.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 10 месяцев)(17:39:21 / 07-01-2016)

Тады ладно.

Но у нас даже на банкоматах, оборудованных вк, есть предупредительная запись, что ведётся видеосъёмка.

И при звонке в Колл-центр предупреждение, что разговор записывается.

Как-то так.

А на работе могут только официально предупредить, что, к примеру, контролируется электронная почта.

Вк могут стоять, если это не скрытно.

Именно скрытная аудио- видеозапись запрещена, няз.

 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 7 месяцев)(20:48:38 / 07-01-2016)

Покупаешь в магазине видеорегистратор, ставишь в машину. Ездишь, все законно. Продаешь машину без демонтирования регистратора. Оппа-статья! Вчерашний работник СК пишет экспертизу что это СКС, и судимость получай, хорошо если условный срок. Далее, так как ты работник солидной фирмы то придется подыскать работку попроще, и очень попроще. С кредитами тоже завязывать придется, никто уголовнику кредит не даст.

Всем кто тут обличает Америку - я пока с подобным не столкнулся - был патриотом России. Теперь понимаю тех, кто ругает Сталина за репрессии и за 3 колоска. Расстреливать перестали, хоть за это спасибо. А подход нисколько не поменялся.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(22:05:23 / 11-01-2016)

Ни разу с таким не сталкивался....

Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 7 месяцев)(02:17:24 / 12-01-2016)

И не советую.

- Никогда не покупайте ничего видео/аудио/GPS в интернете

- никогда этого не продавайте и не дарите, даже если купили диктофон и GPS ошейник собачий официально. Надо выбрасывать на помойку.

- Никогда не прикручивайте ничего аудио/видео/GPS регистрирующего ни к чему и не вздумайте это никому продать/подарить. GPS сигналку из машины и регистраторы при продаже выкручивать, ибо "скрытая установка", ну его нафиг.

Самое обидное что с 1-го раза ломается судьба (если семья есть - то судьбы) практически на ровном месте, чисто за галочку для десятка человек, которые за это получат зарплату и звездочки. В сталинские репрессии наверняка было также кстати. Необходимость очистки страны от врагов была, как сейчас есть необходимость контролировать СКС. Но в жизни расстреляли/поломали судьбы слишком многим ни за что просто за "галочки". Так и сейчас.....  

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(02:50:15 / 12-01-2016)

Никогда не покупайте ничего видео/аудио/GPS в интернете ... никогда этого не продавайте и не дарите, даже если купили диктофон и GPS ошейник собачий официально. Надо выбрасывать на помойку.

Никогда не прикручивайте ничего аудио/видео/GPS регистрирующего ни к чему ... ибо "скрытая установка"

Вы гоните какую-то несусветную ахинею! Полно народа катается с видео-регистраторами - и никто никого в тюрьму не сажает. Покупают в интернете и дарят туда-сюда.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 7 месяцев)(11:21:27 / 12-01-2016)

"Если вы еще не сидите - это не ваша заслуга, это наша недоработка". Я вот получил некоторый опыт, повторять не хочу.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(14:40:50 / 12-01-2016)

Хм...

Уж не попали ли вы "под раздачу" за что-то другое, для проформы прикрытое этим самым?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 7 месяцев)(17:27:31 / 12-01-2016)

Да нет, тем более что попадал не я, меня только свидетелем таскали. В обвиняемые не перешел, повезло. Система работает просто - оперативникам "показалось", эксперт "утвердил" - подтвердил что купленная в интернете хреновина это СКС (то, что девайс абсолютно, до миллиметров, аналогичный по размерам и функционалу продается в м-видео его не волновало, не будет же он подставлять тех, с кем работает), далее следователь по особо важным делам, суд и штраф с судимостью.... У следователя стеклянели глаза "надо очистить от этой заразы". Экспертизу оспорить невозможно де-факто, судья понятно по факту видит что невинного человека конопатят, но сделать ничего не может, только штраф вместо срока.

Так что боже упаси хоть что-то регистрирующее/передающее не на помойку выбросить. Как следователь объяснила это для них как наркота. Не всех ловят, но если попал - получи...

Желаю чтобы у тех упырей, которые эту статью приняли, детей по ней законопатили за диктофон или за сломанный собачий ошейник.....

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(17:33:18 / 12-01-2016)

Так это - вопросы к охреневшим ментам и прокурорам. А также - к кремлю, который всю эту прелесть развёл.

Закон-то тут при чём?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(17:46:48 / 12-01-2016)

   Оперативное сопровождение по статье обычно не мвд-шное, не скажу именно про обсуждаемый Вами с собеседником случай - тоже достаточно дикий, если имел место быть. Но практика по этой статье вообще, на удивление, не отличается адекватностью - слова адвоката, изучавшего практику по стране. вероятно т.к. ведется по гражданам, а не по реально серьезным СБ фирм и ЧОПам, имеющим технику слишком дорогую для региональных управлений любой гос.службы (сам знаю пару таких)))

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(17:50:25 / 12-01-2016)

Вот о том и речь: что менты, что фейсы вяжут маленького человека, а на крупняк даже не гавкают.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 7 месяцев)(17:48:47 / 12-01-2016)

Ну как бы да, если есть возможность для охренения - то вопросы к государству, они же люди государевы, и за государевы деньги чудят...

Закон хорошо бы подправить чтобы на 1-й раз для вот таких вот случаев была административка хотя бы. А то влетают люди по-дури или по незнанию на ровном месте - и привет....

Ну и пропаганду хоть какую-то неплохо бы. Чтобы знали, что покупка/продажа даже диктофона или ГПС трекера собачьего уже чревата уголовкой. Видеорегистраторы есть скрытой установки, формально под статью попадает даже круче диктофона, кстати... Квартиросдатчик один мне хвастался что он в люстру камеру поставил - так только от меня узнал что за это может быть.

В общем, та еще гадость эти СКС.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(18:26:46 / 12-01-2016)
Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 7 месяцев)(18:48:42 / 12-01-2016)

я когда в этом деле был - находил эту ссылку.

Только пользы от нее если экспертиза - вот она. То есть по-факту человека осуждает не суд, а эксперт, остальные тупо за з/п бумажки перекладывают. А у эксперта всего-то шаблон вордовый с признанием девайса спецсредством ближе оказался. Формально-то под критерии (миниатюрность, скрытность и пр) подпадает что угодно. У судьи при наличии экспертизы выбора нет - осуждать. У следователя вообще работа такая - сажать.

 Оспорить-то экспертизу никак, это же каста закрытая, друг-друга всегда покроют.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 9 месяцев)(07:17:53 / 11-01-2016)

а подробнее можно? особено в разделе ТЗ и Договора  о монтаже  Такого рода систем - у нас обычно четко описано что это Требование заказчика - те просто ответсвеность "за..." идет не просто за монтж, а за монтаж с умыслом - в общем  мы страхуемся договором в котором  монтаж таких средств только под роспись Отвесвеного заказчика  за каждую точку с приемкой  на месте и пофакту завершения монтжа и под запись.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(11:19:05 / 11-01-2016)

  нет, тогда без договора, чел - ведущий айтишник в филиале топливной компании и тогда руководство смотрело косо на вторую работу\свое ооо у работников, поэтому просто взял халтуру через знакомых - благо не то что монтаж видеонаблюдения, а он полностью заправки по республике подключает от электрики с допусками (у него есть) до электроники. закупил, по согласованию с заказчиком, камеры в росс.инет-магазине (документы есть в деле), смонтировал под заказ наблюдение в филиале военно-мемориальной компании, их устроило. потом дубль в мтс - такие же мини-камеры, также установлены в высверленные отверстия в плитах... - здраствуйте, все под запись, включая сам заказ.

  несмотря на:

постановление Конст.суда о применении нормы ст.138.1 УК РФ в т.ч. где частная жизнь и где нет,

разъяснения (емнип) пленума о конкретике стс,

документацию из росс.магазина и тех.экспертизу об отсутствии внесения изменений в технику,

доказанную в суде провокацию в отношении гражданина и связь сб мтс и уфсб по республике

 = условный срок по 138.1 - незаконный оборот стс (не неуплата налогов, не незаконное предпринимательство или еще что-то), как в городском, так и верховном суде республики. решения на обжалование выше пока нет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 9 месяцев)(11:25:33 / 11-01-2016)

хз. на досмотреть на дело. если можно то в личку.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 8 месяцев)(11:25:27 / 13-01-2016)

Не, не взлетит. Такие дела обычно разваливаются любым нормальным адвокатом на раз!

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(12:15:17 / 13-01-2016)

  Карелия, Петрозаводск, усл.срок, верховный суд по РК оставил в силе. Не сталкивался с уголовным правосудием? - это по адм.делам таможня и налоговая проигрывают в районе половины дел, а уг.дел оправдательных 50 на город в год не бывает...

 "– В 2013 году судами было вынесено 7 оправдательных приговоров в отношении 9 лиц, которых, так сказать, обвиняет государство. В мировых судах республики в связи с особенностями категорий рассматриваемых дел вынесено больше оправдательных решений – 23....  Число осужденных по уголовным делам – 2089 человек" - http://www.gov.karelia.ru/Karelia/2467/t/2467_6.html

  "Что же касается статистики оправдательных приговоров, то самый высокая доля была в прошлом году в Уральском федеральном округе. Там один оправдательный приговор прозвучал на 106 обвинительных. Строже всего судят в Сибири: один оправдательный приговор на 166 обвинительных. Для сравнения, в Центральном федеральном округе один оправдательный приговор приходится на 122 обвинительных." - http://www.rg.ru/2014/08/06/opravdanie.html

 "

Аватар пользователя iStalker
iStalker(8 лет 8 месяцев)(11:03:18 / 07-01-2016)

Для того чтобы понять что эта заметка является полным абсолютнейшим бредом, достаточно просто прочитать статью 275.

Ну и вдогонку вспомнить, что иностранные банки работать в РФ не могут напрямую, а работают через юр.лица зарегистрированные тут, т.е. формально иностранными организациями не являются.

Аватар пользователя Хитрый Лис

У меня знакомая провернула такой финт. Насчет статьи - не знаю, врать не буду, но факт абсолютно достоверный, поскольку она подруга жены. Так что не торопитесь называть это бредом.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(5 лет 9 месяцев)(00:57:58 / 08-01-2016)

в итоге то что - долги простили или ответный иск вменили и начали пени насчитывать?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(4 года 11 месяцев)(11:05:51 / 07-01-2016)

Тем не менее, какой ответ будет?

Автор, проследите, интересно.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(8 лет 8 месяцев)(11:14:47 / 07-01-2016)

не автор, но если допустить что такие обращения были в реальности, то ответ будет с 99% вероятностью такой: "выплата кредитов не подпадает под статью 275".

Аватар пользователя domaksse
domaksse(6 лет 4 месяца)(16:08:32 / 07-01-2016)

а выплата процентов?... вот вам тогда легальная схема финансирования терроризма... банк "ИГИЛ БАНК" выдает вам кредит в 1 доллар, под 10000000000000% на один день, вы как добропорядочный гражданин возвращаете ему условно 1 млн. долларов... все...

На самом деле единственное чем это может кончится это отбор лицензий у ряда банков и только... ибо такого рода организация под подающая под 275 не может легально работать в РФ и только.

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Safron
Safron(8 лет 6 месяцев)(11:17:58 / 07-01-2016)

Самый простой способ не платить кредит - не брать его.

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 9 месяцев)(11:20:54 / 07-01-2016)

Всяко бывает. Иногда хорошо брать и не платить.

Аватар пользователя lester
lester(8 лет 1 месяц)(15:21:45 / 07-01-2016)

Иногда не очень хорошо: не брать, но платить.

Аватар пользователя Safron
Safron(8 лет 6 месяцев)(19:11:28 / 07-01-2016)

Я себе такую роскошь не позволяю. 

И вообще я нахавался этих кредитов по самое горло (бывало доходило до 3-х штук одновременно), теперь только копить.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(7 лет 8 месяцев)(11:34:50 / 07-01-2016)

С кредитами понятно сам выбираешь, но вот водоканал, тгк не выбрать, а они внезапно в офшорах.

Аватар пользователя Colonel_Kilgore
Colonel_Kilgore(4 года 10 месяцев)(14:42:37 / 12-01-2016)

Впоминается история с аэропортом Домодедово, реальных владельцев коего так в офшорах и не нашли :)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год