Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Российская биржа газа ч.5

Аватар пользователя RomanSmirnov

Продолжение про "российскую газовую биржу". Вобще  сомневаюсь в пользе "бирже" как таковой, в современном "постинформационном" мире, особенно на рынках, где количество игроков не так велико.

Еще раз что происходит, грубо и вкратце.

У нас в стране есть N1 предприятий потребляющих от 100 тысяч кубов газа в месяц (это объем минимального контракта), есть N2 - производителей этого самого газа.

Есть цена ФСТ для газпрома - P. Соответственно "независимые" (бгг) производители с организацией "биржи" начали выкидывать на рынок какие то объемы - V1 по цене ниже P - P1.

Потребитель, прикинув хвост к носу, запрашивать V2 по цене P2, тоже ниже P или выше )), объем выбирать или не выбирать. Так как типа "биржа" то, некоторые не выдерживают и начинают опускать P1 или наоборот задирать P2, ну и кого то схлопывается.

Подразумевается, что мол так рано или поздно наступит счастье т.е. сформируется справедливая цена - P3 и по ней начнет уходить серьезный фактический объем  - V3.

Соответственно, при это газпром потеряет - E = (P-P3)*V3 , а производители и потребители эти самые (P-P3)*V3 найдут [суммарно] )).

На самом деле найдут чуть меньше, потому что там еще "комиссия" брокеров/биржи, ну и зарплата трейдеров у участников, обозначим все вместе - D.

Эффекты для производителей:

E1 = ((P-P3)*V3)*k1 - D1.

Для потребителей:

E2 = ((P-P3)*V3-D)*k2 - D2,

При этом:

k1+k2=1,

D=D1+D2.

Только интересно, те кто это все замутил хоть как то моделировали ситуацию?

Во первых - N1 - в России не так уж велико, достаточно большая часть с долгами, другая часть объединена в группы (особенно в  тепло и электро-энергетике, бгг)
вот делал анализ.

Что это за биржа из Леши (газпром), Вити (кэс холдинг), Лени(новатэк) и Бори(интеррао) с Игорем(роснефть) у которых на круг больше 70% рынка производства-потребления :)) ?

Во вторых - есть определенные нюансы со стоимостью транспорта и штрафами за недоборы/переборы, которые могут свести для "мелких" их E2 к отрицательной величине...

В третьих - сильно не уверен, что "независимые производители" готовы взять на себя все проблемы, которые имеет газпром с должниками. 

Короче все это очень похоже на то что в свое время провернули с рынком электроэнергии, но там хотя бы были технические требования - оснастить почасовыми приборами учета с передачей данных, ну и какое никакое "планирование" потребления т.е. стимуляция потребителя к каким то телодвижениям ради "прогресса" и снижению системного небаланса.

Здесь же, если уж очень хочется, это самое E можно было бы делить гораздо более простым и без рисковым для всех способом с помощью небольшого бюро с несколькими техническими сотрудниками, которые бы оптимальным образом решали задачу  по "вязке" производителей и потребителей, еще и может быть задачи по оптимизации нагрузки-транспорту, долговым штукам, с учетом целесообразности для России экономической поддержки тех или иных потребителей/производителей...

Интересно возникнет такое "бюро" стихийно или нет.

Так как элементарно, чтобы по честному делить пополам E достаточно просто всем собраться в какой нибудь пивной (Ленинский 28 например :)) и договориться подавать определенным образом заявки.

Если кто то слишком умный не захочет - можно смещать точку "убыточности" месяц сюда, месяц туда и этому умному не говорить.  Соответственно он "не дополучит".

Особенно легко этот фокус крупняку сделать или когда частоту торгов повысят.

Короче, там трюков много и не всегда честных - ребята по умнее меня работают уже не один десяток лет.

Волнует другое - цена вопроса?

За 2015 год ушло 8 миллиардов м3. ( картинка из системы )

В 2016 планируют 17 миллиардов м3.

Одной из активно дискутировавшихся тем Форума стала биржевая торговля газом и ее значение для развития внутреннего рынка газа в России. Объем продажи газа на Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой бирже по итогам текущего года может составить 7-8 миллиардов кубометров, сообщил вице-президент СПбМТСБ Антон Карпов. Планируется, что к концу 2016 года объемы биржевой торговли природным газом могут достичь 30-35 миллиардов кубометров.

Замдиректора департамента добычи и транспортировки нефти и газа министерства энергетики. Андрей Терешок сообщил, что Минэнерго РФ рассчитывает, что в 2016 году «Газпром» продаст на биржевых торгах 17,5 млрд куб. м газа. В настоящее время Минэнерго и ФАС готовят к подписанию приказ, закрепляющий объемы реализации газа на бирже.

http://www.gazo.ru/news/1863/

Давайте прикинем D:

Тариф биржи - "0,06%  от  объема  договора, заключенного    на организованных торгах  в  Секции  в рублях  за  вычетом НДС "

Брокеры информацией о своей комиссии не делятся, но думаю в сумме не меньше 1% получится.


Итого при средней цене в 3000 рублей за тысячу м3 получается 17.000.000*3000*0,06/100 , больше 30 миллионов (так понимаю надо на два умножить берется и с тех и других) это только "бирже" на скрепки, плюс брокеры наверняка не кисло соберут.

А еще же со всех "сбор" собрали по подключению - 70 компаний - даже если только годовой - это 70 миллионов.

На круг D - не меньше пары сотен миллионов рублей.

Не считая затрат ФАСа-ФСТ на тусовки по поводу этой "биржи"...

А также зависший на месяц аванс на клиринговом счете у покупателей....

Очевидно, что этот самый E можно распределять между "производителями","газпромом", "потребителями"  за гораздо меньшую сумму и с гораздо большей для страны пользой ))

Так как любая биржа приведет к тому, что наварится как обычно крупняк, который может договориться между собой плюс к тому же нанять хороших специалистов, а загибающиеся итак потребители (особенно гос или жкх шники погрязшие в долгах ) будут брать дороже своих "здоровых" конкурентов.

Пока единственный плюс, который видно, это замануха для европейских/мировых участников, но очевидно конструкция и подход должны быть совсем другими.

Предыдущие заметки на тему "газовой" биржи:

https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=294

https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=275

https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=247

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(10:15:40 / 07-01-2016)

Здесь должен быть комментарий специалиста ;)

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(2 года 5 месяцев)(13:01:11 / 07-01-2016)

Списать на то, что автор не успел разобраться уже не получается. 

1. У биржи два сбора (не только 0.06) - в сумме, при текущих ценах, дают около 3 руб за тыс. куб.

2. Есть сбор Газпром МРГ Поставка 10 руб за организацию транспортировки.

Эти сборы берут с продавца и покупателя.

3."В третьих - сильно не уверен, что "независимые производители" готовы взять на себя все проблемы, которые имеет газпром с должниками. "

 Проблемы с должниками у независимых присутствуют в "полный рост". С биржевой торговлей этот вопрос снимается с продавца и ложится на клиринг биржи.

4. Зачем вот эти "Леши (газпром), Вити (кэс холдинг), Лени(новатэк) и Бори(интеррао) с Игорем(роснефть)"?

Лучше автору оставить тему для "ребят по умнее" и не подслушивать разговоры "в какой нибудь пивной (Ленинский 28 например :))".

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:20:09 / 07-01-2016)

Не понял, что про комиссию написал не правильно?  Взято по нижней границе - если 3 рубля + сбор за транспорт плюс брокерский плюс Ваша зарплата так D еще больше будет.

Причем тут "не успел"? 

Про то что независимые не хотят с должниками вопросы решать, а хотят только сливки снимать тоже ясно и в этом нет ничего хорошего. 

Судя по уже не первому комментарию в стиле АМ, похоже что то Вас задевает... ))

Лучше напишите зачем по Вашему "биржа газа" необходима для России?

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(2 года 5 месяцев)(14:14:49 / 07-01-2016)

Конечно меня "что то" задевает.

Вы пишете в стиле "я в теме", что создает у читателей не верное впечатление о Вашей осведомленности. При этом в текст Вы вставляете всякие* речевые обороты, как будто речь идет о некой изначально нечестной деятельности.

*" те кто это все замутил" "Что это за биржа из Леши (газпром)" и другие.

По моему, биржа газа нужна для формирования рыночной цены газа.

Проблем во взаимодействии при купли-продаже газа много, но не там где Вы их ищете.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:55:55 / 07-01-2016)

Пишу в стиле не "в теме", а давайте разберёмся и взглянем на проблему под другим углом, кстати и по газу просто на другой стороне баррикад - сейчас с потребителями работаем... поэтому претензии по поводу некомпетентности не принимаются.

Тем более в данной заметке нет недостоверной информации, как и в остальных.

С интересом бы прочитал комментарий о "других проблемах" кроме ликвидности и целесообразности биржи в целом - от специалиста.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пожалуйста. Никакой перспективы у этой биржи (и у нефтяной тоже) нет. Настоящая биржа имеет тысячи продавцов и покупателей, они обеспечивают ликвидность. А там, где их даже десятки, спрэды между продажей и покупкой будут составлять до 5 %. Никому такая торговля не нужна.

Это просто мышиная возня, перемалывание небольших денег и создание видимости деятельности....wink

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(23:28:04 / 07-01-2016)

yes

Аватар пользователя Pmkdvs200
Pmkdvs200(1 год 11 месяцев)(10:16:25 / 07-01-2016)

На современной бирже ничего реального не продаётся.

Биржа, это заведение для азартных игр. Люди ставят деньги на исход события, а заведение ведёт учёт ставок и делает по ним выплаты.

Окутывается это романтической аурой, мол это про экономику ИГРА, а не про какой-нибудь ногомяч, где 22 мужика пинают кожаную сферу, а букмекеры ведут коэффициенты, забьёт Месси или нет...

Хотите иметь нормальные торги, тогда надо:

- запретить инструменты типа беспоставочных фьючерсов. В РФ для казино отдельные зоны, биржевую торговлю воздухом надо к этой же сфере отнести 

- запретить интрадей

- запретить автоматизированную алгоритмическую торговлю. Другими словами, не пускать роботов к игре

Вот тогда будет некое подобие торгов и, как следствие, цена хоть немного будет ближе к классической битве спроса и предложения. 

Аватар пользователя Производственник

Может в Китае это внедрят все таки? Нахер всех игрунов послали бы уже.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(2 года 5 месяцев)(12:31:50 / 07-01-2016)

В России по газу именно товарная биржа. Т.е. продается реальный газ.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(12:34:48 / 07-01-2016)

Там два принципиальные вопроса.

1. Газ купленный на бирже и перекаченный по СП-1-2  не попадает под ограничения "энергетического пакета" , т.к. не является газом "одного производителя".

2. Цена газа, сформированная на бирже, есть рыночная цена и  не попадает под "разборки о справедливой цене" через Стокгольмские хотелки ...)))

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:38:11 / 07-01-2016)

Стокгольмский "арбитраж" давно пора бы "откалибровать" )) хуже террористов из ДАИШ

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:15:44 / 07-01-2016)

То есть на данный момент это очередной лохотрон, выгодный только для основателей.

Аватар пользователя Pmkdvs200
Pmkdvs200(1 год 11 месяцев)(11:25:35 / 07-01-2016)

Можно просто отвязать реальные физические поставки от биржевой игры.

Азартные игры - это отдельная сфера регулирования. В каких-то странах полный запрет, где-то зоны... Пусть будут.  Казино, лотереи, букмекерские конторы существуют же...

Но в реальных экономических отношениям между Продавцом и Покупателем (особенно когда речь про фундаментальные системообразующие отрасли: нефть, газ, атомная энергетика и проч.) не должно быть связи со спекулятивными виртуальными играми.

Не использовать в реальных договорах на поставку положение  о том, что цена на товар НЕИЗВЕСТНА и будет определяться по итогам игрового дня в каком-либо игровом заведении типа лондонского филиала американской частной конторы ICE, как это сейчас почему-то сделано для нашей любимой нефти (игра на инструменте Brent Crude Futures)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:06:22 / 07-01-2016)

Газ на товарно-сырьевой торгуется он привязан к физическим поставкам - http://spimex.com/markets/gas/results/

 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(11:54:43 / 07-01-2016)

Биржа нефти/газа очень скоро должна будет сыграть роль предохранителя от глобального экономического коллапса. Просто достаточно денно и нощно держать бочку по 2800+/-200 рублей, и никакие внешние вихри нам не будут угрожать никак.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:05:03 / 07-01-2016)

Не совсем понял, как это от коллапса может защитить? Фин система должна быть изолирована...

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(11:56:09 / 07-01-2016)

биржа - это элемент механизма рыночного ценообразования. преимущество в возможности купить-продать в белую, добыть и найти покупателей. будет стимулировать инвестиции в отрасль.

токмо, мне не понятно, у нас достаточно хабов, в которые можно влить вновь добытый газ и из которых направить их потребителю?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:03:29 / 07-01-2016)

Они (ФАС) так понимаю сейчас работают над этим вопросом с резервом в действующих ПХГ

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(12:06:22 / 07-01-2016)

отл.

а, и ещё забыл спросить - на кого ложиться транспортировка, как она в контракте учитывается, если я 100 000 купил вчера у одного, а сегодня у другого?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:08:38 / 07-01-2016)

Никак не влияет. При "подключении" к бирже - как бы не у кого то покупаешь, а у биржи.

Транспорт по магистрали газпрома по фиксированным ставкам, последняя миля от ГРС по местным сетям - там как раньше рассчитывался так и будешь рассчитываться, за вычетом стоимости самого газа.

 

 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(12:15:13 / 07-01-2016)

ну т.е., будет внутренний клиринг какой-то, когда производители будут с Газпромом что-ли рассчитываться за транспортировку. всё равно не понятно. ну, вот условно: я в центре, купил газ у компании, у которой основная добыча на 1000 км "справа" от меня, а сегодня - у компании, у которой основная добыча на 1200 км "слева" от меня. ясно ведь, что и себестоимость газа разная (что в принципе проблемы негров), но транспорт как оформить, кто за него платит? или я должен сам об этом знать при покупке газа на бирже?   

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:19:50 / 07-01-2016)

Транспорт не торгуется. На бирже только "газ" 

т.е. оплатишь по тарифу от того, где (месторождение или потом ПХГ) купил в транспортные компании газпром+местную

поэтому сейчас в разных регионах разный "дисконт" 

собственно вот систему и сделали для потребителей для оценки целесообразности - http://gas.romansmirnov.org

там на карте выводится потенциальная скидка с учетом транспорта

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(11:56:43 / 07-01-2016)

Вы, простите, задали определение не всех переменных в начале.

Поэтому смысл фразы 

"производители с организацией "биржи" начали выкидывать на рынок какие то объемы - V1 по цене ниже P - P1.

Потребитель, прикинув хвост к носу, запрашивать V2 по цене P2, тоже ниже P или выше
"

ускользает

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:02:52 / 07-01-2016)

V1 - объем "производителей" который выставляется на биржу по цене P1 

V2 - объем который необходим потребителю по цене P2 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(4 года 3 месяца)(12:32:53 / 07-01-2016)

"как это сейчас почему-то сделано для нашей любимой нефти (игра на инструменте Brent Crude Futures)"

В этом весь смысл. Здесь сходятся интересы финансовых игроков (ппеое) и растущим осознанием, кмк, необходимости создания аналогичной "местный команды". На другой стороне поля - USUK, Япония, Корея, Сингапур, Тайвань, прочие европейские дворовые клубы.  Вроде как на нашей стороне (зависит от перспективы) набралась китайская сборная, включающая Гонконг, Шанхай, ... + Пекин в качестве формального "капитана". А наших семибанкиров после известных событий очень плохо видно (что не говорит о том, что они не действуют за кулисами и в тишине).

Моё понимание - пришла им пора определиться - будут они играть за нас, или перебегут к "партнёрам" по игре.

Насчёт НЕИЗВЕСТНОСТИ ЦЕНЫ.

Вообще-то  поставленные биржевые торги вроде как и определяют справедливую текущую рыночную цену, поскольку обеспечивают баланс покупателей и продавцов здесь и сейчас. Т.е. консенсус мнений по поводу спроса/предложения. На этом базисе (физической торговли) и построены механизмы деривативов, играя в которые уже "хвосты крутят собакой" - т.е. именно то, с чего началось обсуждение - наша зависимость от ICE  и игроков в этом казино.

Но в общем-то нам никто не запрещает самим сделать работающую всё-таки товарную площадку/площадки для торговли нефтью, нефтепродуктами, газом, углем в портах отгрузки на Тихом океане и на Балтике/Чёрном море за рубли, а дальше использовать те-же самые деривативы в интересах своих (России и российского бизнеса разной степени мозолистости рук), а также потенциальных деловых партнёров-импортёров. Это как первый этап.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:12:15 / 07-01-2016)

потенциальная единая товарная площадка причем на базе России единственное, что в этой истории мне нравится

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(4 года 3 месяца)(12:16:00 / 07-01-2016)

Ну тогда каков ваш взгляд на базис (ценообразование) для долгосрочных инвестиционных проектов (рыночный ГОСПЛАН)?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:22:10 / 07-01-2016)

По честному, будь моя воля - все бы перевел на "госплан" современные средства автоматизации (в том числе биг дата, айти решения) позволяют его сделать на качественно новом, чем в СССР уровне. 

Рынок оставить там где много мелких игроков или действительно необходима конкуренция. 

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(4 года 3 месяца)(12:31:13 / 07-01-2016)

Понятно.

Ваш ответ для меня - во второй части последнего предложения, поскольку я рассматриваю Россию на (международных) энергетических рынках в долгосрочном ракурсе .

Аватар пользователя Pmkdvs200
Pmkdvs200(1 год 11 месяцев)(13:17:06 / 07-01-2016)

С шулерами играть по-шулерски.

Россия должна обрести возможность, такую же как у США сейчас, манипулировать ценой в своих собственных интересах.

"Цена на нефть - $200" - какие вопросы, это биржевые роботы так отсправедливили цену...

И пофиг, что в день сотни тысяч сделок, и пофиг, что объёмы игры никак не совпадают с реальными 90 - 95 ежедневных млн бар.

Цена на нефть (см правила ICE) - это всего лишь ежесекундно меняющееся средневзвешенное значение  ставок игроков за предшествующие 2 минуты.

Кто это "волшебное средневзвешенное" считает и публикует - у того нефтяные ключи мира.

 

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(4 года 3 месяца)(13:21:41 / 07-01-2016)

"Кто это "волшебное средневзвешенное" считает и публикует - у того нефтяные ключи мира"

Я бы это назвал набором отмычек, а рядом - горилла с кистенём...

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(13:08:25 / 07-01-2016)

Чёта я очкую. Зная, как строят бизнес все эти независимые поставщики газа страшно замёрзнуть зимой. Эффективные дефективные менагеры этих компаний экономят на надёжности поставок, нет резерва, от слова совсем, оборудование эксплуатируют в хлам. То есть, если что-то случится с турбокомпрессорным агрегатом, а такое уже было неоднократно, то придёт белый и пушистый, самизнаетекто. Ибо газ, без преувеличения, основа нашей экономики.

Это сейчас Газпром, как структура  уровня Министерства, спасает от этих независимых поставщиков, когда у них проблемы. У Газпрома есть резервы и по освоенной ресурсной базе, и по транспортным мощностям, и по запасам в ПХГ. Почему все так быстро забыли к чему привели рыночные "эксперименты" в ЖКХ и электроэнергетике? А ведь если что-то случится с газовой отраслью, особенно зимой, то будет лютый п...ц, примерно такой:

Чтобы был понятен размер зверюги (полярный волк), паренёк на фото двухметрового роста (район Бованенково, Карское море):

 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(4 года 3 месяца)(13:30:24 / 07-01-2016)

ДА, страшный зверь. И слова про опасность безответственности - правильные. Но только на фото - волк, а мы всё больше про песцов толкуем...

И как мне кажется, внутрироссийский рынок и международный - это всё-таки несколько разные области ответственности российских компаний и государства российского. Там даже формально разные ведомства - Минэнерго (хотя и двуликий янус) - для унутреннего, и МИД с МО - для внешнего.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(14:06:50 / 07-01-2016)

Сперва внутренний рынок, потом экспорт а значит необходимость нерезам  держать в резервах рубли.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(14:50:58 / 07-01-2016)

Вообще биржи и прочие маркеты - существуют для предотвращения обрыва отношений между бОльшим хаосом потербительской стороны и меньшим хаосом производительной стороны. На этом базисе затем вырастает виртуальная спекулятивная надстройка, имеющая свои плюсы (для финансовой системы) и минусы (в большей степени для потребительских цен, в меньшей - для прибыли производителей). Но оставим в  покое эту надстройку, так как у данной газовой биржи есть базисные проблемы.

Для широкого базиса - нет достаточного хаоса со стороны потребителей. Потребителями газа являются - электроэнергетика, промышленность, ЖКХ.

Электроэнергетика - газовые электростанции, благодаря быстрому пуску, в принципе, могут использоваться в качестве гасителей неравномерности потребления в электросети и используются в таком виде, когда нет более удобных источников. В нашей стране (которую японцы называли "хозяином рек") огромное количество более удобных источников регуляции нагрузки - ГЭС. Поэтому газовые идут лесом работают, как правило, в штатном режиме, а электроэнергетика не является поставщиком неравномерности, необходимой для биржи.

Промышленность, потребляющая газ, у нас, в основном, тоже построена во время госпланового гигантизма, и по этой причине является плохим поставщиком неравномерности для биржи. Например, цементные заводы, в большинстве, работают по мокрому способу и все имеют большие, постоянно работающие, ротационные печи. Если рынок цемента окажется перенасыщен, то печи какое-то время будут продолжать работу, забивая доверху силосы цементом, после чего будут планово остановлены, без всякой неожиданности. Если, наоборот, возникнет повышенный спрос на цемент, то на него вырастет цена, а спрос газа останется тем же. Потому что нет у нас множества небольших заводов, работающих по сухому или полусухому способу на печах "в кипящем слое", ретранслирующих по технологическим цепочкам неравномерность спроса конечного товара рынку с наиболее дефицитным (для данной цепочки) начальным ресурсом.

ЖКХ - могло бы быть поставщиком неравномерности для биржи, если бы у нас более железно использовался принцип "клиент всегда прав" (за свою правоту клиент будет платить больше, если не сейчас, то в будущем, но в данном случае это - не суть). Но клиент ЖКХ у нас, по разным причинам, не прав. Поэтому если на улице вдарят непредвиденные морозы, то у клиента просто упадёт давление газа в трубе, или горячее водоснабжение станет тёплым водоснабжением. Так или иначе, требуемая биржевыми игроками неопределённость и неравномерность будет гасится не ими, а где-то в технологических цепочках.

Таким образом, базис для биржи хиловат по многим объективным причинам. А значит, и надстройка будет - так себе.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:57:44 / 07-01-2016)

yes

Аватар пользователя lounger
lounger(1 год 7 месяцев)(10:40:00 / 01-04-2016)

у вас в формуле D задвоилось. Во-вторых, насчет немногочисленности участников вы абсолютно правы - какой может быть рынок, если продавцов всего три. В-третьих, в самом предположении существования P - ограничения сверху (тариф), заложена невозможность рынка. Торговать вниз от тарифа? Это продавать излишки, а излишки находятся под контролем тройки олигополистов. В-четвертых, перепродавать купленный газ нельзя. В пятых, разрешение на транспорт газа по каждой конкретной сделке находится в руках Газпрома ("Газпром межрегионгаз поставка") и Газпром периодически отказывает в транспортировке, только биржа об этом никому не рассказывает. Также вы не заметили, что Газпром ограничивает объемы биржевой транспортировки по своему усмотрению (разрешает, но сколько захочет). В общем, это манипуляция, а не рынок. Как пример - Новатэк хочет продать Х газа какому-то заводу, но биржа не дает им совершить сделку/сделки, потому что Газпром дает разрешение по транспорту только на 0,01 Х. И так далее...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...