Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Так ли отличается Империя Петра I от России Владимира Путина?

Аватар пользователя maestro

Петр I Романов и его элита:
- элита дворцы строила?
- детей в Европу обучать отправляла?
- лекарей из-за границы лечить выписывала?
- слуг и учителей иностранцев набирала?
- бюджет разворовывала?
- коррупция была?
- виллы в Европе имела? (правда больше просто покупала как представительские дома)
- Империя состоялась?

На все вопросы ответ будет - Да.

Нюанс только один - капиталы хранились в России.
Поэтому надо решить только один вопрос и все. Для начала.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:46:48 / 05-01-2016)

под этот детский набор критериев подходит полмира

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:08:27 / 05-01-2016)

факт!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(19:44:54 / 05-01-2016)

под этот детский набор критериев подходит полмира

даже больше чем полмира... вот только вы манипулятивномило умолчали о том, что наше руководство относит себя и нашу страну не к "массовке", а к геополитическим лидерам на планете, которые тем и отличаются от большинства, что считают значение этого набора совсем и не детским...

вот у наших "партнеров" всегда так, что плохо для сюзеренов, то хорошо для вассалов. вот вам пример из прошлого, который показывает, что некоторые рецепты Глазьева почему то вполне себе удобоваримы для бывшего посла в СССР Буллита:

Когда же французы попытались заказать 1600 самолетов в США на сумму 85 млн. долл., секретарь Казначейства США ответил, что французское «правительство не располагает внешними вкладами, которые позволили бы ему выплатить такую сумму в течение года». Выход предложил Буллит: «Четыре миллиарда золотом покинули Францию за последние четыре года. Часть этих капиталов осела в Соединенных Штатах, и американское правительство могло бы помочь разыскать их в соответствии с трехсторонним договором от 1936 года: для этого вы могли бы издать декрет о контроле над валютными сделками и об обязательном декларировании иностранных авуаров»1054. На это либерально-демократическое правительство Франции, конечно же, пойти не могло. 

Так что, надо помнить старые поговорки: Quod licet Jovi (Iovi) non licet bovi...

А уж кем там вы себя считаете... :-)
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:00:52 / 05-01-2016)

Так скорее назовите, чем отличается массовка от лидеров! Автор темы рассказал только про массовку. Ждём-с...

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Почтальон Печкин

капиталы хранились в России

Ну и где оказались в конце концов капиталы "Светлейшего князя" В простом тулупе в ссылку уехал.

Существенейшим отличием от теперешних времен было то, что на государевой службе человек из низов мог на самые верха выбраться. Но и больно упасть мог

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(18:59:13 / 05-01-2016)

алексашка большую часть наворованного хранил в голландских банках.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Откуда легенда ноги имеет?

Какие-нибудь источники, где об этом почитать, приведете?

Воспользовались ли этим наследники князя.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(19:35:57 / 05-01-2016)

прямых улик естественно нет. попадалось в нескольких местах о его связях с европейским капиталлом, покупке векселей голландских банков, регулярными поездками за границу. источники сейчас не найду. наследники, думаю, возспользоваться не смогли, ибо не для них все это делалось.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

А такая версию, как оплата резидентуры (и нужных людей), имеющейся в то в время и заначку для будущей резидентуры и нужных людей , не может рассматриваться?

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(19:56:36 / 05-01-2016)

не исключаю, но если факты масштабной коррупции имели место быть, то слишком большие суммы для разведчиков.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Не столько для разведчиков, сколько для покупки чиновников из высших эшелонов.

Да и средства могли идти не только для Голландии, а и для других стран

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:53:06 / 05-01-2016)

Имеет те же ноги, что и легенда о самом Меньшикове. 

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(19:54:11 / 05-01-2016)

вполне может быть, иных уж нет...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:56:16 / 05-01-2016)

Иных и не надо. Стандартная сказка о князе из оборванцев.

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Сталин и Ленин, конечно, не из "грязи", но вершин высочайших достигли

А что про Свердло́ва Я.М. скажете. Вот уж точно; "кто был никем.."

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:35:20 / 05-01-2016)

А у вас есть доказательства, что Сталин был потомственным князем из рода Сталинидзе?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Почтальон Печкин

Если это шутка, то весьма неудачная.

Я разве что-то говорил про княжеское происхождение Сталина(Джугашвили И.В.)?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:44:09 / 05-01-2016)

Тогда объясните свои слова про происхождение Сталина "не из грязи".

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Почтальон Печкин

Только для вас. Духовная семинария, в которой учился великий вождь, это не цирковой балаган.

Еще вопросы есть?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:03:09 / 05-01-2016)

Вы сейчас говорите об образовании (к тому же, незаконченном). А утверждали о происхождении. Это две большие разницы.

У Ленина действительно было происхождение, которое ему позволяло и в ссылке и за бугром хорошо жить, пить и есть, не имея никакой работы. Расскажите про Сталина.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Почтальон Печкин

мне уже начинает немного колбасить

Чем вам не угодило происхождение Сталина. Отец -уважаемый человек, хотел из сына образованного гражданина воспитать.

Вот  Меньшиков - беспризорник, никаким наукам не обучен. Всего достиг исконно РУССКОЙ смекалкой и умом

 

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(23:01:50 / 05-01-2016)

Сапожник, конечно, уважаемый человек, но с генерал-майором (папой Ленина) его вряд ли можно ставить на одну паперть.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Почтальон Печкин

Возвышение Меньшикова "из грязи да в князи" не имеет основания?

Какие исторические труды или околоисторические источники вы назовете

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:59:51 / 05-01-2016)

Исторические труды сами по себе фикция.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(20:02:06 / 05-01-2016)

а если таки зерно правды присутствует, а мужики то и не знают?

Аватар пользователя Почтальон Печкин

Согласитесь, что с такой логикой, как у вас(все фикция), истины(по крайней мере для вас) можно никогда  и не достичь

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:09:25 / 05-01-2016)

Истина недостижима для всех, для вас также. "Не льстите себе, подойдите поближе."

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:07:52 / 05-01-2016)

Санкт-Питербурх покруче олимпийского Сочи будет все-таки

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:13:28 / 05-01-2016)

в вилы - Л добавьте... а то поиск Царства Справедливости некошерно выглядит

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(19:29:19 / 05-01-2016)

После Петра началась эпоха дворцовых переворотов, засилье минихов и биронов, так что типун Вам на язык)

Аватар пользователя Николай Болховитин

А то до Петра было по другому?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(19:57:21 / 05-01-2016)

Петр привил комплекс неполноценности перед западом стране на 300 лет, а Путин от него вылечил. 

- элита дворцы строила? - А где-то или когда-то элита дворцов не строила? Или где-то или когда-то дворцы строила не элита? 
- детей в Европу обучать отправляла? - Вот это под вопросом. Жить отправляют, потому там и учатся. Но у нас, в отличие от петровских времен, уровень образования не только не уступает, но и превосходит европейское.
- лекарей из-за границы лечить выписывала? - Устаревшая инфа. Сейчас довольно много эуропэйцев едут к нам лечиться. Только Германия, пожалуй, составляет конкуренцию, но там стоимость самим европейцам не по карману.
- слуг и учителей иностранцев набирала? - Слуг иностранцев? Гастарбайтеров что ли? А где по-другому? А вот учителей иностранный у нас не водится.
- бюджет разворовывала? - А где-то иначе? Только почему-то наши "воры" расплатились с долгами не только российскими, но и союзными и имперскими. Ну и, к примеру, можно сравнить военные бюджеты и уровень армии. Так где воруют?
- коррупция была? - А где-то ее нет?
- виллы в Европе имела? (правда больше просто покупала как представительские дома) - При петре не очень имела. А вообще логично, что те, кто может себе позволить, покупает недвижимость в странах с теплым климатом. И не только виллы. Довольно много знакомых там просто квартиры покупают и домики.
- Империя состоялась? - В каком смысле состоялась? А до того, как петр ее империей назвал - державой не была? Дело в названии? Так сейчас не империя, если что...

На все вопросы ответ будет - Наброс

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(20:11:46 / 05-01-2016)

Романовы изначально были прозападными агентами. Че их с Путиным сравнивать-то?!

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(22:48:44 / 05-01-2016)

точно! Романовы и Петруша-1 пришли к власти в результате гос.переворота, на крови, истребили тысячи православных священников, руками иезуитов, прибывших из европы, убили всех законных преемников царской династии-Рюриковичей и старую русскую аристократию. За пролитую кровь закономерно ответили своей кровью - истреблением семьи Романовых в 1917 и изгнанием выкормленной ими прозападной элиты из России.devil

В.Путин в этом плане "чист, как поцелуй ребёнка": пришёл к власти мирным путём; озаботился интересами государства российского, а не европейских старых элит; восстановил военный потенциал до уровня, когда агрессия запада будет для них самоубийственна; преумножил земли (КрымНаш); не воюет открыто с алчными халявщиками запада, но потихонечку оттесняет от управления и "дойки" страны их ставленников; поддерживает Православие и Русский Мир (дух, традиции, культуру, мораль, духовные ценности и др.).

Забугорная сказка о  "великом царе Петре-1 реформаторе" и прорубателе "окна в европу", при сравнении фактов меркнет рядом с тем, что уже сделано при ВВП. Отсюда - оголтелая антипутинская пропаганда в  западных СМИ. Запад в очередной раз проиграл - Россия ему не по зубам.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(22:53:36 / 05-01-2016)

Вот, вот. Полностью согласен. Что посеешь, то и пожнешь.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 6 месяцев)(20:28:18 / 05-01-2016)

эээ ошибочное утверждение про хранение капиталов в России, когда Меньшикова того, голландцы его капиталец тоже того.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(21:00:23 / 05-01-2016)

Камрады, не распыляйте силы на очевидную [censored], именно этого возможно и хотят

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(21:21:41 / 05-01-2016)

только один вопрос? В смысле повесить всех буржуев?

Ибо в вашем опросничке вопросов некоторых не хватает

элита свой народ знала и любила?

все без акцента на русском могли разговаривать?

крепостное право было?

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Впервые с негативной оценкой исторической деятельности Петра I (итого). я столкнулся в 1988 году. Тогда в журнале "Наука и жизнь" №1-1988 была опубликован "Очерк экономической истории русской буржуазии" 

Автор очерка — Александр Петрович Спундэ (1892—1962)

В журнале было опубликовано всего 6 страниц

Данная публикация — весьма краткие выдержки из той части «Очерков», которая посвящена эпохе Петра Первого,

Полный текст «Очерков» (около 200 стр. машинописи) хранится в архиве Института истории СССР АН СССР.

Позже, мне удалось прочитать и полный текст этих очерков, но сейчас найти их я не смог, хотя и тех 6-и страниц вполне хватает для понимания его позиции.

Очерк из журнала я могу выложить для скачки, хотя его не сложно найти и в просторах интернета.

Основною идею очерка автор выразил не только документально, но и литературно.

Привожу цитату автора из заключительной части статьи:

Петр не был социальным реформатором».

Французский историк Левек замечает: «Петр еще больше увеличил рабство русских, требуя, чтобы они стали похожими на свободных людей».

Ярким художественным отображением петровских реформ служат известные строчки горячего почитателя Петра — Пушкина:

«...Не так ли Ты над самой бездной

На высоте уздой железной

Россию поднял на дыбы?»

Подсказаны они, по воспоминаниям современников, умным Вяземским, который сказал Пушкину, когда они проходили мимо Медного всадника, примерно так: «А Петр вовсе и не повел Россию вперед — он ее только вздернул на дыбы».

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...