Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему надо перестать верить Thomson Reuters Datastream и Spydell'у

Аватар пользователя Volkerball

В общем, Spydell разродился наскоро слепленной статистикой и начал из этого строить выводы. А вроде бы казалось уже все перестали петь дифирамбы чудесам казахской экономики, когда они отпустили тенге в свободное плавание. Но Spydell продолжает и Thomson Reuters Datastream в этом ему помогает. 

А достаточно надо было погуглить и немножко использовать мозг. К примеру, по данным комитета статистики средняя зарплата в Казахстане ноябре 2015 года составила 124 137 тенге. По нынешнему обменному курсу  это где-то 365 долларов. По данным Росстата зарплата 33 тыс. рублей = 450 долларов. После вычета подоходного налога получаем около 329 долларов в Казахстане и 391,5 долларов в России. Как видим, чуда не случилось. Чудеса казахской экономики можно было хвалить только до момента, когда тенге отпустили в свободное плавание. Конечно, они могли бы дальше удерживать курс, сжигая золотовалютные резервы, но в конечном итоге, всё равно пришли бы к невозможности дальше удерживать курс. 

Средняя зарплата в Белоруссии/Беларуси в ноябре составляла 6780000 бел. рублей (данные Белстат). Там же, не отходя от кассы, берём обменный курс в 18700 бел. рублей за доллар = 362 доллара.(подоходные налоги равны, так что можно сравнивать в номинале). Разрыв с Россией у меня получилось действительно 1,25, что близко к Spydell;

Формально, номинальные доходы в России выше, чем в Белоруссии в 1.3 раза – но это худшее соотношение с 2001. Однако, с учетом паритета покупательской способности, средний уровень жизни в Белоруссии уже будет выше, чем в России. Если вы обменяете российские рубли на белорусские рубли, то за обмененные российские рубли сможете купить в Белоруссии в среднем на 35-40% больше товаров и услуг, чем в России.

Если не фантазировать, а взять к примеру коэффициент, который использует тот же Всемирный банк, то получаем в белорусскую зарплату равную 905 долларам по ППС, а в России 900 долларов по ППС. Фиг знает откуда Spydell взял разницу в ППС на 35%-40%. Уж лучше я поверю Всемирному банку, нежели чем Spydell. Если он приведёт откуда у него данные по ППС, то может и поверю.

А вот в Армении какие-то чудеса - средняя зарплата 182 080 драмов. По обменному курсу 483 драма мы получаем около 376 баксов. Ага, выше, чем белорусская или казахская зарплата. Но лёгкое гугление дало наводку на особенности налогообложения в Армении, в отличие от плоских ставок в 10 и 13 процентов в других странах. В общем, от 182 тыс. драмов остаётся 136,6 тыс., что уже равно 283 доллара. Это уже меньше вышерассмотренных стран. И самое удивительно, последняя девальвация в Армении была в конце 2014 года, весь 2015 год драм был стабильный, сохраняя паритет с долларом. Драм укрепилось с конца 2014 года ко всем валютам СНГ и даже к евро. Чуете чем это пахнет в стране, где львиная доля валюты получают от армянских заробитчан? Скоро девальвация. Тому же грузинскому лари не удалось избежать девальвации в 2015 году. 

И Азербайджан - в октябре зарплата составила 462 маната. По курсу 1,56 это нынче 296 долларов. Подоходный налог - 14%, но нынче там проходили налоговые реформы. В общем, 136 манат не облагается налогом, а всё, что выше облагается налогом в 14%. Получается 416,3 манат после вычета подоходного налога = 267 долларов. Ага, меньше чем в Армении. 

В общем, дальше разбирать Грузию, Таджикистан и Киргизию как-то лениво. А если подытожить:

Страна Зарплата в нац. валюте Зарплата в USD(5 января 2015 года) После вычета налогов(USD)
Россия 33000 рублей 450 391,5
Белоруссия/Беларусь 6780000 бел . рублей 362 315
Казахстан 124137 тенге 365 329
Армения 182080 драм 376 283
Азербайджан 462 маната 296 267

В общем, чуда не случилось, Россию по номинальным зарплатам никто из СНГ не обошёл. Хоть и российская экономика звёзд с неба не хватает. Казахстанские зарплаты обходили российские только до момента девальвации тенге, которая стала неизбежной вследствие падения цен на нефть. Жутко просел Азербайджан, ниже Армении. В Армении, судя по всему, курс держат насильно и продолжаться это долго не может. Белоруссия/Беларусь бодрячком на фоне остальных стран. Но тоже остаётся под вопросом, ибо сырьё занимает достаточно большой процент в экспорте этой страны:

Вывод - Thomson Reuters Datastream в нынешних реалиях стран СНГ верить не стоит. Колбасит каждую страну нехило, любимый инструмент Spydell просто напросто не может угнаться за реальностью. 

P.S. Надеюсь не будет вопросов из разряда - а почему зарплаты ты приводишь за октябрь-ноябрь(с Арменией самый большой разрыв - там данные за июль), а обменный курс за 5 января? Так как нету в СНГ такой страны, где зарплата за 2-3 месяца вырастает соразмерно девальвации валюты, так что зарплаты за январь 2016, будьте уверены, не будет особо отличаться от вышеприведённых чисел. 

P.P.S Не хочется особо разбирать данные по Восточной Европе, так как это надо будет залезать в долбанный евростат, так как на русском новости про зарплаты в этих странах не рассказывают. Но если пробежаться глазами, то есть те же расхождения по Польше с данными ОЭСР (Польша состоит в данной организации и польстат отправляет свои данные туда) 1037 баксов Польши расходятся с 45000 злотых у ОЭСР - по нынешнему курсу это где-то 930 баксов. И в этих странах туева кучу схем налогообложения, разбираться с которыми не особо хочется. В СНГ это обычно фиксированная ставка подоходного налога, остальные вычеты уже работодатель делает за тебя. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(15:04:59 / 05-01-2016)

Великий финансист и аналитик этот спайдел, величайший!!!

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(15:06:54 / 05-01-2016)

меня Эстония удивляет - ничего эстонского нигде не видел, а зарплата больше чем в Чехии из которой "Шкоды" на каждом углу стоят 

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(15:59:31 / 05-01-2016)

Ага, тот же ОЭСР подтверждает. Годовая зарплата в Чехии в 2014 году 309 746 чешских крон. Нынче это 11672 евро, в 2014 было где-то 11250-11350. При чём зарплаты стоят примерно на уровне 300 тыс. крон с 2011 года. В 2015 сомнительно, что сильно поменялось. 

Эстония в 2014 году - 13331 евро. При этом с 2011 года зарплаты растут по 700-1100 евро в год. Боюсь, что тут может быть манипуляция статистикой - а-ля заграничные эстонцы в переписи населения. Типа многие батрачат в Германии, Великобритании и Финляндии, а Эстония считает их своими жителями и приписывает все заслуги себе. 

В общем, ещё меньше желания вникать в статистику младоевропейцев. 

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(17:40:08 / 05-01-2016)

Наткнулся на новость в эстонской дельфи - Быстрый рост зарплат не соответствует медленному экономическому росту. Даже эстонские новостные сайты начинают подозревать :). А в комментариях ожидаемые возмущение "где вообще такие зарплаты?".

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Всё по чесноку! Большинство в Трибалтике не работает или батрачат за бугром, а оставшиеся еврочиновники получают неплохо. "Температура в среднем по больнице 36,6С - между моргом и реанимацией" (с).

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(15:21:33 / 05-01-2016)

Не вижу смысла в баксах считать. Курс же как проститутка. Надо какой-то новый критерий вводить. В киловаттах что ли

Аватар пользователя Hamulus
Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(16:51:45 / 05-01-2016)

в граммах Золота лучше считать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:06:35 / 05-01-2016)

В тушенке!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

И патронах! "Еда и патроны" нашефсё про грядущий "Новый прекрасный мирЪ" (с)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:32:40 / 06-01-2016)

Угу, про дизель-генератор еще не забудьте devil

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Дизель-генератор это стрём страшный. Придёт большая банда - всех перестреляет (или в рабство заберёт) и всё отнимет. Дизеля жеж цистерны нужны! Такшта небольшие ветряки, "водяные мельницы" или печки-электрогенераторы. Электричество в "Новом прекрасном мире" это блажь и расточительство.

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(16:07:48 / 05-01-2016)
Страна Зарплата в нац. валюте Зарплата в USD(5 января 2015 года) После вычета налогов(USD)
Россия 33000 рублей 450 405

Вот что я не понял,так это легитимности расчёта.В России подоходный 13%,а расчёт сделан на 10%.Как после этого верить  всем приведённым в статье данным и расчётам по странам?

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(16:16:54 / 05-01-2016)

Пардон, исправил. Считал вместе с Казахстаном у которого 10% и накосячил. Если не верите, то можете пройти по ссылкам для каждой страны и посчитать сами по курсу на сегодня. 

Курс тенге я брал 343 тенге за доллар. Бел. рублей 18700. Манат 1,56. Драм 483. Рубль 73. 

Или можете поверить данным Thomson Reuters Datastream и Spydell, ваше право. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(3 года 2 недели)(20:04:08 / 05-01-2016)

по логике volkerball'а - можно перестать верить автору поста

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 недели)(16:42:21 / 05-01-2016)

Уточню в очередной раз:реальный размер зп неизвестен никому.Разговор можно вести только о размерах окладов.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 11 месяцев)(17:02:49 / 05-01-2016)

Я живу в Казахстане, г . Караганда. Не понимаю, как они среднюю зарплату выводят.  Из моих знакомых, кто работает на дядю, только одна главбух получает 150000 тенге, работает в одной торговой конторе.  Племянница  тоже бухгалтер - материалист - 80000 тенге, еще одна знакомая медстатистик - около 60000 тенге, приятель типа менеджер в магазине - на днях повысили до 100000, радуется как ребенок. Те, кто на бюджет работают - там по определению копейки. Конечно, есть люди, кто получает под двести, но их мизер. Что то не то со статистикой. 

Аватар пользователя fallout
fallout(2 года 11 месяцев)(17:18:21 / 05-01-2016)

В Норвегии самые высокие зарплаты по ЕС, но сами норвежцы тоже пишут на своих форумах, мол, откуда такие цифры? Никто недоволен статистикой.

Комментарий администрации:  
*** Россия за Крым должна заплатить огромные репарации ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(18:03:57 / 05-01-2016)

Средняя зарплата на то и средняя, что как минимум половина населения зарабатывает меньше. Потом эта половина населения сидит и удивляется, откуда взялись такие цифры. Люди просто не понимают что такое статистика. Возможно и зарабатывают так мало как раз от безграмотности (шутка).

Аватар пользователя Снег башка попаду

Не, если половина зарабатывает меньше, половина больше это медиана-чтоб ее прикинуть на глаз, то нужно умножить среднюю з/п на 0,7. Т.е если средняя з/п в РФ 33, то медиана где-то в районе 23 -половина страны получает меньше. а   среднюю зарплату и больше получают только 20%. В 2 раза выше медианы т.е 2*23=46тыс. всего 10% работников. Примерно треть работников получают в 2 раза меньше медианы - меньше 12к. Оценочно так для большинства стран получается достаточно верно. 

Если также прикинуть для Казахстана 124*0,7=87 медиана.  Треть получает меньше 43к тенге. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(21:10:10 / 05-01-2016)

> Не, если половина зарабатывает меньше, половина больше это медиана

Я знаю. Я не зря написал "как минимум половина зарабатывает меньше". Обычно конечно больше половины зарабатывают меньше среднего.

В любом случае ни среднее, ни медиана не подразумевают того, что все зарабатывают столько. Если бы все зарабатывали хотя бы 30 тыс, то это значение не было бы средним. Тем не менее каждый раз появляется кто-то заявляющий: "А вот я зарабатываю 15 тыс, где вы вообще эти цифры взяли, росстат все врет!!!". Ну вы меня поняли :)

Аватар пользователя Снег башка попаду

Конечно)     есть еще категория-"не знаю никого, кто получал бы меньше 100к")

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну... я бы ещё делал поправку на правдивость и доступность интернетов. Ну и желание поделиться реальной инфой, конечно. Опять же, кое-кто работает чисто "для записи в трудовой книжке". Один "полузнакомый" бизнесмен лет 40 (владелец нескольких магазинов автозапчастей) официально устроился на работу впервые ("за три копейки"!!!) года полтора-два тому назад - на выборы местные решил пойти, а там надо писать кто ты есть... Жена друга (зарабатывает друган хорошо) на четверть/полставки училкой работает. Что скажет о них статистика?

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(17:20:00 / 05-01-2016)

Ну так это во всех странах так. В России тоже дофига регионов, где средняя зарплата около 15 тыс. колеблется, поэтому цифра в 25-30 тыс. рублей будет казаться фантастической, не говоря уже о выше. Да те же младоевропейцы многие возмутятся, узнав среднюю зарплату по статистике в их странах. А других источников таких данных нету, только статслужбы стран. 

В том же Алматы, где проживает 10% населения страны, по статистике средняя зарплата больше 150 тыс. тенге, в Астане под 180 тыс. А в Мангистауской области вообще, судя по всему, сплошь олигархи проживают, у которых зарплаты в 2 раза выше, чем по стране. 

Вот по прибалтам можно почитать комментарии:

http://rus.delfi.ee/daily/business/bystryj-rost-zarplat-ne-sootvetstvuet...

http://www.delfi.lv/biznes/finances/zarplata-v-latvii-vyshe-chem-v-litve...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(06:26:17 / 06-01-2016)

Считают в среднем, складывая с получками эффективных менеджеров-племянников/племянниц и прочих родственников агашек. А у них личный вклад и больше миллиона в месяц может оцениваться. Одна такая зарплата "усредняет" 15-20 60-тысячников. А ведь есть ещё и нефтяники-газовики, да и бюджетники-силовики с весьма солидными деньгами.

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

В первой таблице приводится среднегодовой доход, а вы приводите данные за один месяц (ноябрь). Это не корректно. Далее про паритет белорусского рубля. Вы сравниваете доход в паритетных долларах с разницей паритетов в процентах у Спайделла. Про налоги прямо написано, что сравнение идёт до их выплаты. И почему вы доверяете всемирному банку, а Thomson Reuters Datastream нет?

Вывод - Thomson Reuters Datastream в нынешних реалиях стран СНГ верить не стоит. Колбасит каждую страну нехило, любимый инструмент Spydell просто напросто не может угнаться за реальностью. 

Этот вывод тоже не совсем понятно как сделан. Где связь размера зарплаты и сырьевого сектора в экономике? Тема только слегка затронута одной табличкой непонятно откуда взятой, а из неё делается глобальный вывод, что весь Thomson Reuters Datastream полная ерунда.

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(17:31:19 / 05-01-2016)

Всемирному банку я бы тоже предпочёл бы не верить. Но когда спайдел пишет о разнице в 35-40% и ни на что не ссылается, то я уж лучше поверю Всемирному банку. Если спайдел покажет откуда взял эти 35-40%, то может и поменяю мнение. 

Блин, а вы не смогли осилить текст до таблички? К каждой цифре в табличке приводятся ссылки по зарплатам в каждой стране и, если есть, то ссылки на налоговые выкрутасы. Если сомневаетесь, то калькулятор в руки и вперёд, цифр там не особо много. Больше всего у меня вопросов возникло по налогам в Армении, так что пришлось довериться расчётам армянского новостного сайта.

Вывод у меня такой:

Вывод - Thomson Reuters Datastream в нынешних реалиях стран СНГ верить не стоит. Колбасит каждую страну нехило, любимый инструмент Spydell просто напросто не может угнаться за реальностью. 

Заголовок, конечно, может быть броский и глобальный. Если человек не осилит дальше заголовка, то в общем-то ему до Tomson Reuters Datastream вообще дела нету. 

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(17:19:49 / 05-01-2016)

Подсчет зарплат в долларах или евро в нынешних реалиях это просто убожество, потому что абсолютно разные системы координат, если так можно сказать.

Никто в Европе не видел бензин по 0,47 евро за литр даже близко к примеру или комуналку за месяц в размере 70 евро?

А в России вы нигде не найдете такие бешеные вычеты, когда для свободного обращения у вас остается процентов 20 от зарплаты в лучшем случае.

В той же Англии при высоких зарплатах далеко не богатый человек вынужден платить за отопление около 200 000 рублей за сезон (ес-но в фунтиках), что нам и в кошмарах не снилось.

Так шта ........

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(17:42:38 / 05-01-2016)

Предлагаю зарплату считать в яйцах. Первого сорта С1. laugh

Куры везде несутся одинаково. 

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(07:20:29 / 06-01-2016)

не пойдет! холод яйценосности не способствует! а Россия - страна большая. предлагаю считать в процентах - сколько идет на еду, шмотки, жкх, здоровье и т.п. ну и чистый остаток - в кубышку. можно ведь и лимон в месяц получать и всё спускать, а можно и на 15 т.р. жить. речь не о "жирных" регионах, конечно.

Аватар пользователя Babayka
Babayka(3 года 1 неделя)(17:59:34 / 05-01-2016)

Чувак!!! Про ЗП в 33 000 рублей в России ты явно ПЕРНУЛ В ЛУЖУ, явная ложь, дальше развитие лжи по нарастающей... Короче судишь Spydell`a, а сам высасываешь данные из пальца. 

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(18:40:11 / 05-01-2016)

Слышали когда-нибудь про статслужбы стран и Росстат в частности? Вот, к примеру, выдержка из статьи Интерфакса:

Средняя зарплата в октябре, по предварительным данным Росстата, составила 33,2 тыс. рублей, по сравнению с октябрем 2014 года она повысилась на 3%.

У Спайделла средняя зарплата вообще 33949 рублей:

Так что давай ты в следующий раз воспользуешься мозгом и гуглом, перед тем как начнёшь обвинять других. 

Спасибо, мне даже думать не пришлось, чтобы охарактеризовать твой комментарий. Фраза "пёрнуть лужу", конечно же, лучше всего подходит для этих целей.

В общем, за общую неадекватность и увлечение ректальными газами идёшь в бан. Мне для тебя не жалко. 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(18:59:31 / 05-01-2016)

Вообще бессмысленно считать доходы в моменте и в номинале, за год и по ППС гораздо корректнее

Аватар пользователя Volkerball
Volkerball(3 года 6 месяцев)(19:00:54 / 05-01-2016)

Эх, если бы ещё терпения на все эти расчёты. Особенно загвоздка по ППС. В общем, что есть, то есть. 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(19:05:35 / 05-01-2016)

Коэффициент ППС медленно меняется, можно брать прошлогодний , только инфляцию учесть вроде надо

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(3 года 1 месяц)(01:02:39 / 06-01-2016)

Он меняется резко. В декабре 2014 изменился в 2 раза вместе с курсом доллара.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...