Планы Сталина, о которых неплохо было бы знать новому поколению.

Аватар пользователя брат кондрат

«… Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

 

Что требуется для этого?

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда.

 

Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии.

Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.»

Сталин И.В. — Экономические проблемы социализма в СССР

«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва.

Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо?

Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».

 «Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».

«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».

«И так – по всему миру»

Из записей Л. П. Берии.

Итог:

в 1953 году, их обоих устранили и объявили тиранами. Хрущев со своей оттепелью (а на деле первой перестройкой) объявил, что построят коммунизм через 20 лет и начали строить путь к великому «коммунизму», который даже к коммунизму на грамм не приблизился и закономерно рухнул в 91.

Вспомни тирана Сталина с его предложением к переходу на 5 часовой рабочий день (это было 62 года назад) и наше время — демократическое, когда Прохоров на выборах 2012 года предлагал сделать 12 часовой рабочий день, что бы якобы поднять ВВП страны.

«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!» И.В.Сталин, 1943 г.

http://cont.ws/post/173673

Комментарии

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Они считали, что если поднять уровень культуры и образования всей страны - то люди сами поймут радость созидательного труда и победят стремление к стяжательству и власти.
Не взлетело.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя брат кондрат

Я редко такое делая,но у потреблю в данном случае точный и емкий штамп Советской "пропаганды" - "Тлетворное влияние Запада". Сыграло с нами злую шутку.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

"Тлетворное влияние Запада" - значит железный занавес был не достаточно плотным crying

А вы уверены что при развитии СССР в стерильных условиях коммунизм был бы неизбежен? 

 

Думаю только такие наивные люди как вы, неспособные отличить теорию от реальности, могли поверить пропагандистским "хотелкам" Сталина. 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

значит железный занавес был не достаточно плотным

"Железный занавес",- это хрущевское вранье, не было никакого занавеса, кто хотел катался куда хотел. Вишневские всякие, Ростроповичи, Высоцкие, Михалковы и прочая шушера.

Вот в США был железный занавес,- это да, ученых своих (и ворованных тоже) они берегли как дракон, да и сейчас тоже.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

"кто хотел катался куда хотел" - молодой человек, не выставляйте себя идиотом.

Пообщайтесь со старшим поколением что ли.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Пообщайтесь со старшим поколением что ли.

Как меня нервируют глупые советчики...

Я там жил в 70 и 80, я своими глазами видел олимпиаду 80 года, надо думать негры там были все крашенные, потому что остальных через "железный занавес" не пустили. В Эфиопии и Афганистане наших тоже не было ,надо понимать, и на Кубе не ступала нога русского человека. А "Брильянтовую Руку", надо думать, сняли по сексуальным фыантазиям Гайдая, ну и уж конечно "Цейлонский Чай", делали в Одессе из мышиного дерьма, а в Северной Корее и Вьетнаме, тягали фанерные муляжи наших самолетов, чтоб испугать до усрачки америкосов. Фарца джинсы доставала из воздуха, и "Звездные Войны" мне снились по ночам, потому, что я не мог их увидеть по телевизору, равно как и австралийский мультсериал "За 80 дней вокруг света", чего я еще не видел, может быть "Твин Пикс"...

Про железный занавес можете врать кому угодно, только не мне. Да, США воняла, как в прочем и сейчас, а ситуация с выездом за границу была такая же как и сейчас, только валюту было достать сложнее.

Кого я должен спросить мил человек? Моя тетка в 1970 гг ездила Италию и не один раз, работала она в СМУ, мастером,- это наверное такой надежный "занавес" был. В СССР было все просто, кто хотел - делал, кто не хотел ныл и слушал радио "Голос Америки", там то уж точно всю правду рассказывали.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(8 лет 11 месяцев)

В мемориз! :)

Буду если что вашим коментом припечатывать (со ссылкой сюда). 

Не против? )

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Значит, неправильная "культура" и однобокое "образование"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Система или работает, или нет.
Всякое там "не получилось, потому что подлый Запад" или "на полпути - свернули не туда" - означает что теория не проработана, детали не учтены, а значит - система неправильная. Заметьте, я не говорю о хуже\лучше чем сейчас.
Создать систему поступательного развития общества, свободного от долгового и информационного рабства - не вышло, увы.
Разбора, почему не вышло, с точки зрения параметров системы - нигде не встречал. Везде лишь констатация внешних негативных воздействий да банальщина от кэп`а.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Если в вашей квартире выбило предохранитель на щитке-значит ваша электропророводка, а следовательно и квартира, а следовательно и хозяин - полное дерьмо. То есть система неправильная.

Аргументацию использовал по аналогии с вашей-результат такой же-дерьмовый

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Выбило пробки - это суд по "делу врачей" или по Тухачевскому, например.
А тут - квартира целиком сгорела, из-за плохих контактов в проводке, КЗ и неработающих пробок.
А новые хозяева - евроремонт сделали!

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Ерунду полную глаголите. 

Теория работает, а то что исполнители накосячили, то это не вина или проблемы с теорией.

И пример с предохраниетелем очень показателен. Исполнители ничего не понимая в теории вместо предохранителя всунули "жучек" вот хата и погорела.

И чтобы было совсем наглядно (ваши примеры за уши притянуты) Хрущ когда начал свой поход к комунизму упразднил госплан! Понимаешь Карл! Госплан! И это в стране с плановой экономикой. Это все равно как если бы ИВС упразднил генштаб зимой 1941го

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Социальная система, неспособная поддерживать сама себя, и успешно отвечать на внутренние и внешние вызовы - не является рабочей. Главное что не удалось Сталинскому СССР - обеспечить преемственность власти и избранного экономического, политического и идеологического курса. То есть - система рухнула, причём обрушение происходило изнутри быстрее, чем снаружи.
"Пришёл Хрущ и всё испортил" - извините, но это невозможно. Один человек - ничего не решает в государстве, даже если он генсек или президент. Процессы протекают гораздо глубже, и охватывают широкие слои управления и населения.
Именно работа системы, работа множества уровней государственной машины, обусловила как неспособность Сталина передать власть, так и возможность Хрущёва эту власть получить. И позорная пляска на ещё не остывшем теле Вождя - подтверждение наличия некоего фундаментального изъяна системы, который оказалось невозможно преодолеть, даже для него.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 9 месяцев)

Один человек? Мы сейчас живем практически в той же ситуации. Я больше скажу: в 1812 тоже от одного человека все зависело (с обоих сторон, между прочим) - но не потому что других не было, а потому что другие вокруг него собрались и организовались.

Это была битва. Сталин был не один - сталинистов было много, но троцкистов было не меньше. Проблема была в том, что троцкисты остались скрытые, маскирующиеся. Явные оголтелые уже заслужили к тому времени свою награду, а вот самые скромные и тихие дожили до переломного момента - и нанесли свой удар. Так же как это было и в 1917, и в 1854 и в 1801.

Этот момент истории, эту историческую карму нашей цивилизации мы обязаны проработать точно. Раз и навсегда выработать страховку от срыва управляющей конструкции в момент стратегического перелома.

Наши враги часто несут ахинею, которая бывает полезна. О том например, что "царя подменили". Но нам важна не внешность, а суть. Я полагаю, что для сохранения курса, для подстраховки нужен двойник - но не по внешности, а по идеологии, по интеллекту, волевым качествам, пониманию процессов, масштабу процессов, но главное - нравственным ориентирам и нравственному чутью. То есть в ключевых сиутациях он должен уметь делать аналогичный выбор - по большому счету, приводящий с той же или большей степенью эффективности к положительному результату. Как он будет выглядеть - не важно, это можеть быть кто угодно, может быть даже несколько дублеров в очереди. Важно другое - он должен быть постоянно в курсе всех событий и постоянно проходить "доподготовку", чтобы быть готовым в любой момент. Он может быть публичным лицом или абсолютно неизвестным - главное способность продолжить инерцию развития ситуации и творчески ее развить так, чтобы разницы было вообще незаметно.

В конце-концов, как я понял уже лет 5 назад, нужен Орден. Не Партия - потому что настоящая партия - это явление массовое, требующее активности от значительной части населения, а для этого нужны особые условия. И не профсоюз чиновников и бизнесменов от власти, и даже не коллектив коллективов не перегоревшей неравнодушной молодежи. Это отдельный разговор. Партия нужна - но как опора ордена, его продолжение и легитимация. Большевики первого розлива (РСДРПб) были Орденом. Компашка Петра, включая потешные полки и Сенат, перевернувшая Россию и сделавшая ее империей - были Орденом. 
Чем хорош Орден? Глубоким проникновением каждого действительного члена в сакральный смысл его миссии. Таким, что любой проверенный и заслуженный член Ордена способен и достоин его возглавить. Так Ассасины отзывались о Храмовниках и Иоаннитах: "бессмысленно убивать их вождя, потому что его место тут же займет другой достойный рыцарь". Когда о наших руководителях смогут сказать также, причем не лукавя, а напротив - с досады, - мы сможем в этом плане вздохнуть чуть спокойней, и беспокоиться уже только о совершенствовании подготовки высших кадров и о защите самого Ордена от инфильтрации вражеских агентов - то есть совершенствование испытаний и проверок при вступлении и во время работы в нем. Лучшая защита - абсолютная прозрачность. Об этих людях должно быть известно все - по крайней мере их товарищам по оружию и высшему допуску. Понятно, что от врага-то как раз некоторые вещи стоит скрывать, но даже тут лучше оставить открытой большую часть, добиваясь максимально безопасной прозрачности там, где враг не имеет потенциальных преимуществ и угрожающих намерений - ради доверия Общества.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

В конце-концов, как я понял уже лет 5 назад, нужен Орден.

Товарищ Сталин считал так же. Не успел? Тут выше вон отписался целый сонм с одним тезисом - что мол система с изъяном, раз завалить её удалось. При этом ни слова сказать не могут - кому удалось, кто противостоял и кому. Слепые, но мнение имеют - "с изъяном" у них "система" оказалась. Вот чисто литературная фантазия в качестве смысловой аналогии их словам - вот возьмёт несколько человек автоматы и выпустит каждому из них по пуле в башку и скажут про них после этого так же сокрушённо - "с изъяном людишки оказались - совсем за себя постоять не смогли" (с) Чем это отличается по сути от того что они тут пытались доказать? По сути - ничем. Да - кое кому удалось завалить систему, выстраиваемую как антипод капитализму и его наследственным бенефициарам. Даже конкретизирую, хотя есть уже некоторое число тех кто и так это знает - валили выстраиваемую в СССР систему враги - апологеты и создатели капитализма и которым товарищ Сталин обрубил переформатирование мира через троцкизм.

совершенствование испытаний и проверок при вступлении и во время работы в нем.

Допрос под препаратами плюс контрольный полиграф, иначе увы никак не гарантировать отсутствие инфильтрации кротов.

Лучшая защита - абсолютная прозрачность.

Тут вот какое дело.. Ордена выжывали и могли действовать какое то время - пока были тайными. Потому что на любой находящийся на виду объект можно натравить весь мир. Вспомни ЧТО подконтрольно бенефициарам капитализма, если нечего вспоминать - то просто - подумай. Разве ты не помнишь формулировки холодной войны про "противостояние сплочённым западом "безбожному коммунизму"? Как его сплотили под эту пропаганду, как это дало возможность создать проект евросоюза из вечно враждовавших и воевавших друг с другом западных "племён"? Опять подумай кто это делал (создавал) и зачем.. Это очень интересная гимнастика для логического интерпретатора под черепом.

Я это к чему - то что в цитате про прозрачность и лучшую защиту - ты точно хорошо подумал?

Сейчас например уже не важно - успел или не успел Сталин что либо с орденом, очевидно что ему удалось дать определённый импульс в общество, который не удалось загасить врагам ни по горячим следам через хрущёвский путч и борьбу с выдуманным культом личности, ни потом на протяжении уже которого поколения стенаний на все лады разных ангажированных стенателей про "тирана". Суть импульса описана в статье вполне корректно.

P.S. Меня постоянно беспокоит одоин вопрос - почему напротив каждого Ельцинцентра не стоит кратно более крупный Сталинцентр, ведь по вкладу в развитие страны и общества с ним не сравнилось ни одно публичное лицо в нашей обозримой истории. Одна первичная индустриализация чего стоит.. А атомный проект.. А щит Родины, гарантировавший несмотря ни на что нам столько лет мирного неба над головой.. А культурное развитие всех и каждого.. Привитый гуманизм, не выбитый костлявым капитализмом до сих пор.. А что сделал ельцин? Раздал суверинитеты - развалил страну? Раздал то что поколения строили для будущего своих детей кучке считавших что это "ничьё" и "плохо лежало"? За это ему ельцинцентры строят а в Сталина плюют?.. Жалкие презренные крысы, неспособные быть честными даже сами с собой.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

"Допрос под препаратами плюс контрольный полиграф, иначе увы никак не гарантировать отсутствие инфильтрации кротов." - если у вас мания преследования, это ещё не значит что за вами не следят!

 Откуда вы только такие берётесь - селекционеры Лысенковцы...

По вашему - если убить всех "плохих", то наступит "рай земной"! А в голову не приходит что оставшиеся "хорошие" могут меняться со временем, дети вырастать другими...

Вам уже сколько долдонят что нет "правильной" культуры,нет "идеального" образования, НЕТ ИДЕАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ!!! А вы всё с расстрелами носитесь.

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

О::) Ещё один без году месяц поучать прибежал. Что, прочитал и как это говорят - бомбануло(с)? Как же - Сталинцентр напротив ельцинцентра..

По вашему - если убить всех "плохих", то наступит "рай земной"!

Не надо мне свои домыслы приписывать, так только дешёвки поступают.

"Откуда вы только такие берётесь" (с) А не - не отвечай, все и так знают.. Ты сказать то чего хотел? Попробуй сделать это внятно, без шрифтов, восклицательной пунктуации, лысенковщины и чем там ты ещё страдаешь, человек со сношающимися кенгуру на аватарке месяц и неделя от роду. Доступно пониманию?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

 В деле создании организации, главную роль играет Идея. Второе - это Лидер. Третье - это Структура. Четвёртое - Механизм обучения и наследования. Пятое - Инфраструктура.

 Так вот, первые три для создания организации - обязательны. Пятое - нарастает со временем при стабильности первых трёх. Без четвёртого - организация работает лишь одно поколение.

Успешность во времени той или иной Идеи - сильно зависит от объективных культурных и географических условий. Чем лучше Идея совмещена с местными реалиями - тем меньше усилий нужно для выполнения всех пяти компонент.
Это объясняет как приживаемость Идей при внешней экспансии организаций, так и внесение корректировок в доктрину Идеи с течением времени или изменением географии или культуры её носителя.

Эта гипотеза объясняет, почему потребовалось так много усилий для создания страны Советов, и так мало - для её разрушения. Также объясняет, почему страна не смогла пережить одно поколение Лидеров. Объясняет и малое количество сторонников создать и финансировать Сталин-центр, в отличие от.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Эта гипотеза объясняет..

Нет, ничего она не объясняет. Тем более этого не следует из твоего текста.

страна не смогла пережить одно поколение Лидеров

Странно ты поколения считаешь. Одно поколение - это период трудоспосообного возраста с завершения обучения до выхода на пенсию, в среднем это 30 с небольшим лет. Более 3-х поколений получается.

и так мало - для её разрушения

Да да - вообще "сама развалилась"(с).. Привет друзьям либералам передавай.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Объясняет.
Внедрение Коммунистической идеи на территории России повлекло за собой Гражданскую войну и  2,5 миллиона погибших. Плюс побочные потери от развала инфраструктуры и последующей борьбы за выживание новой системы.
Разрушение системы, потребовало лишь активной пропаганды и прошло без активного сопротивления управленческого аппарата, армии и народа, а очень многими - приветствовалось.
Другие крупные общества - вообще не потянули Коммунистической идеи. В первую очередь - морально. Капиталистическая идея оказалась более устойчивой и приемлемой - при всех своих уродливых системных перекосах, по сравнению с Коммунистической идеей.

Поколение Лидеров системы было одно - Ленинско-Сталинское, тех, кто непосредственно создавал и воплощал Идею (и даже среди них были заметные теоретические трения). С его уходом, изменилась и Идея - сначала немного, а затем с ускорением в сторону капитализма. Обучить преемников, и закрепить достижения Идеи - не вышло. Причины этого - нужно разбирать отдельно, общепринятого анализа - я не встречал.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Объясняет.

Нет.

Внедрение Коммунистической идеи на территории России повлекло за собой Гражданскую войну и  2,5 миллиона погибших.

А может это следствие февральской, а не октябрьской революции? Не? А может посчитаем физические потери 90-х? Страшно не будет?

Разрушение системы, потребовало лишь активной пропаганды и прошло без активного сопротивления управленческого аппарата, армии и народа

ГКЧП, не? Задавили, да, но тем не менее? Получается соврал ты? Далее - референдумы за сохранение, не? Да - с формулировками подменяющими понятия для облегчения развала, но тем не менее, не? Получается соврал ты дважды, не? Можно сказать конечно что допустил два раза неточность. Подумаешь, что определяющую..

а очень многими - приветствовалось

Ага - привет своим друзьям либералам ещё раз передай.

С его уходом, изменилась и Идея

Он понимал, что делал, был практиком и может быть даже не совсем идейным коммунистом, ты только никому не говори. С его уходом не идея изменилась, а просто не осталось тех кто понимал бы что делает. Выбили. Оставшиеся марионетки просто отиграли свои роли "в ловких и натруженных руках" (с). Не ожидаю что поймёшь намёк.

 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Аргументация невнятная, но постараюсь ответить.

Я специально привёл лишь военные потери в Гражданской. Потому как эта цифра отражает масштаб сопротивления внедрению новой Идеи. В Гражданскую - воевали Красные с Белыми, потому это - результат Октябрьского переворота, с которым были не согласны широкие слои населения. Конечно, победу одержали Красные, в силу актуальности Коммунистической идеи в реалиях того времени.

Сравнивать ГКЧП с Белым движением и Гражданской - это даже не смешно. Поэтому я и сказал, что не "само развалилось", а с небольшим сопротивлением. Постепенное размытие идеологии, активная внешняя пропаганда западного образа жизни, деградация управленческих кадров и сознательное предательство некоторыми лидерами Коммунистической идеи - обусловили распад СССР.
Лично я, считаю это именно следствием отсутствия у системы СССР чёткого механизма наследования Идеи и подготовки Лидеров - это фундаментальная проблема, которую не удалось решить даже столь мощной системе.
Масштабы последствий распада СССР - вполне можно сравнивать с Гражданской. Но в отличие от, это не потери от силового сопротивления изменениям, а потери от внедрения новой системы. Сравнивать можно с потерями коллективизации и индустриализации - там цифры тоже аховые. Изучайте: http://www.otchizna.info/Arhiv2008/Otchizna17/Rossiiskaya_demografiya_19...

Впрочем, мы ушли от изначальной темы: обсуждения причины краха Сталинского правления, и последующей деградации СССР в сторону капитализма.
Последним абзацем, вы подтвердили мою гипотезу об отсутствии механизма наследования системы и должной подготовки кадров: "С его уходом не идея изменилась, а просто не осталось тех кто понимал бы что делает."
Почему это произошло? Сталин и его научная команда - не могли не знать, что наследование и кадры - это ключевой момент существования системы. Почему произошёл слом, был ли он закономерен, или стал результатом предательства? Если предательство, то как? Почему столь мощная система, не смогла противостоять столь высокому уровню предательства?

И пожалуйста, воздержитесь от оценок моей личности, это не является сколь-нибудь веским аргументом.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Поэтому я и сказал, что не "само развалилось", а с небольшим сопротивлением.

Попытки выкручиваться "невнятные"(с) поэтому выкрутиться не выйдет. Ты сказал "без активного сопротивления"(с). Теперь пытаешься подменить свои слова на "небольшое сопротивление" (с). Это внятный и конкретный незачёт.

отсутствия у системы СССР чёткого механизма наследования Идеи и подготовки Лидеров

Выбили их, понимающих идею, способных её транслировать и обеспечивать работу системы приемственности, второй раз тебе это повторяю. Если твоих единомышленников атаковать всем миром - долго продержатся твои идеи, если допустить - что они будто бы есть?

Масштабы последствий распада СССР - вполне можно сравнивать с Гражданской. Но в отличие от, это не потери от силового сопротивления изменениям, а потери от внедрения новой системы.

Да да - замечательной такой системы. Хорошо что ты выделенное в цитате признал, обычно в таких случаях пытаются выкручиваться и юлить.

об отсутствии механизма наследования системы и должной подготовки кадров...Почему это произошло?

Тебе в третий раз объяснить? Неужели приятно выглядеть так.. ну ты понял. Ведь понял?

И пожалуйста, воздержитесь от оценок моей личности, это не является сколь-нибудь веским аргументом.

Ты когда про внятность аргументации писал об этом очевидно позабыл, разве нет? Не забывай. А я лишь прошу тебя в третий раз передать привет твоим либеральным друзьям - при чём здесь твоя неприкосновенная личность? Давай я тебе сразу скажу что мне на твою неприкосновенную личность наплевать чуть более чем полностью, это поможет тебе не фиксироваться на её значении. Надеюсь это достаточно внятно для тебя, как и повторенный дважды ответ на твой многократно поставленный вопрос про "почему? и где был механизм наседования?". Всё же повторю в третий раз, внимательно читай: Были уничтожены физически. Внятно? Ты ещё "как?" у меня спроси, тогда вообще станет сразу ясно что говорить дальше не о чем, т.е. это будет означать что про хрущёвский путч и про последовавший знаковый съезд с крутым разворотом ты ссылку себе для ознакомления своевременно найти не удосужился. Поэтому лучше не спрашивай.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Кто уничтожил? Кого уничтожил? Когда? Как?
Статистика есть?
Мы ведь всё ещё говорим о конце правления Сталина и последующих за этим изменениях Хрущёвского периода?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Ты, извини, адекватен вообще? Разве чуть выше ты не согласился что со Сталиным ушло и всё остальное, с приемственностью курса, идеи, и подбора кадров, понимающих что они делают в рамках реализации идеи. Мы говорим о насильственно прерванном правлении Сталина и реализации идеи. Хрущёв фактически декларировал отказ от неё, провозгласив своё "догоним и перегоним", что было завуалированным переходом к игре по чужим правилам. Давай, спроси ещё "почему по чужим?", добей у меня веру в твою адекватность данному обсуждению.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

По-вашему, в СССР жили два человека - Сталин и Хрущёв? Не было сотен тысяч партийных работников, не было Советов, не было ближайших соратников, не было репрессивного аппарата? Сталин умирает, и всё - системе конец! Всё держалось на нём лично?

Вы сказали, что "были уничтожены физически". Даже допустив, что Сталину умереть помогли, Берию расстреляли. То кто ещё был физически уничтожен, чтобы открыть путь Хрущёву во власть? На каком количестве людей, по-вашему, держался СССР при Сталине?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Слушай, давай сам, а? Ищи поиском "соратники Сталина", составь список, по разным источникам он получится разный, по либеральным один, по другим - другой. Отследи их биографию. Сколько из них умерли своей смертью обрати внимание. Ну и т.д. Поработай с фактурой. Я не буду это делать за тебя, мне это не нужно. И помни - я тоже могу прикинуться дурачком и засыпать тебя вопросами симметрично. Хочешь?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(9 лет 11 месяцев)

Спасибо, ваша позиция ясна.
Извините за ваше потраченное время.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Пожалуйста. Извинения приняты. Если решишь самостоятельно поработать с фактурой, можешь потом статью написать. А я присмотрю, что бы туда либеральных мифов не наползло сверх меры. Предполагаю что это будет интересно и тебе и читателям. Успехов в труде.

Аватар пользователя fastor
fastor(8 лет 11 месяцев)

Чем вам кооператив "озеро" не орден, а ОНФ - не партия?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

нужен Орден

Почему вы думаете, что ордена нет? У "Сталина" была встреча с полуночью, но и у "хРУЩЕВА", она тоже была.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Это все равно как если бы ИВС упразднил генштаб зимой 1941го

Ага. Только не упразднил, а сделал рабочим органом Ставки ВГК (переподчинил), поскольку к тому времени окончательно убедился, что сами военные с возложенными на них задачами без должного дополнительного контроля и стимулирования не справляются. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Не, не жучек вставили, а все распределение электричества поменяли.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 6 месяцев)

Справедливости ради, не отменил, а сильно урезал функции - сразу число плановых показателей сократили с более, чем 9,5 тысяч, до 5 с небольшим. Ну и в остальном тоже. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(8 лет 4 месяца)

"Теория работает, а то что исполнители накосячили" - ГЫЫЫ !!!  :)))

Теория вечного двигателя верна! А то что её учёные не могут доказать, так это "исполнители" дебилы

[url=http://pozdravitel.ru/smajliki/][img]http://smiles24.ru/data/smiles/smil...

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 1 месяц)

Это противоречило идеи мировой революции. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

В цифрах СССР - просто зашибись. Параметры системы - просто загляденье. Но эта кондовая идеология... Но этот совковый дизайн... Выкидышы пэтэушника. 3-я, блин, улица Строителей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

2-й Магистральный тупик возле Полежаевской - круче.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Тут относительно недавно статья была про посещение представителями Тойоты какого-то советского музея автомобилестроения. Так у них, судя по всему, другие впечатления сложились. Сходу, если честно, не нашел, может кто из камрадов подскажет конкретную ссылку.

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 1 месяц)
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Да, спасибо, именно это и имел ввиду yes

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

пф, что сказать... "Не путайте туризм с иммиграцией." То, что где-то в каком-то музее складированы концепты, говорит лишь о том, что где-то складированы неизвестные никому концепты. Как-то в Юном Технике была статейка про страдания юного дизайнера. У него полет фантазии, а технолог говорит, что такого металла с такими характеристиками в экономически приемлемых количествах нету, что вот эту пружинку надо навертеть в другую сторону, потому что есть только такой станок и т.д. В итоге остается склад недоделанных концептов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Ну, в послевоенном СССР насчет концептов особо не парились - уж если в чертежах/опытных образцах согласовывалось, так сразу в серию и шло. Речь в статье по ссылке идет о посещении дизайнерами и проектировщиками компании TOYOTA MOTOR Музея военной техники Уральской горно-металлургической компании и осмотре ими серийных экземпляров автомобильной и авиационной техники военного/послевоенного периода. Так что есть ощущение, что ссылку вы не смотрели. 

http://aftershock.news/?q=node/360084

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Боже, да какое было дело советскому обывателю до узкоглазых интуристов? Обыватели жили в антураже серости и ширпотреба. Так называемое "современное искусство" продается за миллионы, но все равно смотреть на него тошно.

Если вас занесет в какой-нибудь аутентичный уголок Африки, то вы тоже будете фоткать направо и налево, что о дизайне и красоте не скажет ничего, чисто экзотика: http://subscribe.ru/group/mycharmru-zhenskij-portal-krasotyi/7166313/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(10 лет 11 месяцев)

3-я, блин, улица Строителей.

42 я улица, звучит круче! Признайся Смогг.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Полный адрес звучит как "3-я улица Строителей дом 25 квартира 12". Это отсылка к повсеместному однообразию на всей территории СССР ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Вы просто не застали СССР, его смерть произошла до 1960 г. СССР умирал с 1955 г. и в 1961 от него не осталось ничего, кроме людей которые его помнили, а сейчас и они умерли.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

капец... Если для вас гробить свое здоровье за галочки и трудодни - это СССР, то нам с вами не по пути.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Если для вас гробить свое здоровье за галочки и трудодни - это СССР

Увы, мы говорим о разных странах, я бы даже сказал разных континентах, просто посмотрите график роста населения при СССР, а потом тиражируйте хрущевскую ложь. Видите ли, многие из моих родственников родились еще при царе батюшке, в свое время я имел с ними много разговоров, причем,- это были и городские люди и деревенские, они все в один голос говорили, что при Сталине была справедливость, про лысого кукурузника, ни один из них доброго слова не сказал, вообще ни одного, может у меня были какие-то особенные родичи?

Именно при Сталине в деревни пришли магазины и фельдшерские пункты, а так же электричество. Он как мог сдерживал урбанизацию и тому были причины. ВЫ просто очень мало знаете о тех временах вот и все, главное спросить вам не у кого, практически все свидетели умерли.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 4 месяца)

Ну почему же? Не хрен было тайну проходимцев и буржуев хранить. В своей статье понятненько обрисовал. И нынче ничего не светит и светить не будет, пока проходимцев не засветят и не отсеют люди узнавшие их простой приемчик.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***

Страницы