Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Планы Сталина, о которых неплохо было бы знать новому поколению.

Аватар пользователя брат кондрат

«… Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

 

Что требуется для этого?

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда.

 

Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии.

Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.»

Сталин И.В. — Экономические проблемы социализма в СССР

«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва.

Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо?

Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».

 «Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».

«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».

«И так – по всему миру»

Из записей Л. П. Берии.

Итог:

в 1953 году, их обоих устранили и объявили тиранами. Хрущев со своей оттепелью (а на деле первой перестройкой) объявил, что построят коммунизм через 20 лет и начали строить путь к великому «коммунизму», который даже к коммунизму на грамм не приблизился и закономерно рухнул в 91.

Вспомни тирана Сталина с его предложением к переходу на 5 часовой рабочий день (это было 62 года назад) и наше время — демократическое, когда Прохоров на выборах 2012 года предлагал сделать 12 часовой рабочий день, что бы якобы поднять ВВП страны.

«Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!» И.В.Сталин, 1943 г.

http://cont.ws/post/173673

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(15:58:55 / 04-01-2016)

Они считали, что если поднять уровень культуры и образования всей страны - то люди сами поймут радость созидательного труда и победят стремление к стяжательству и власти.
Не взлетело.

Аватар пользователя брат кондрат

Я редко такое делая,но у потреблю в данном случае точный и емкий штамп Советской "пропаганды" - "Тлетворное влияние Запада". Сыграло с нами злую шутку.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(12:35:59 / 05-01-2016)

"Тлетворное влияние Запада" - значит железный занавес был не достаточно плотным crying

А вы уверены что при развитии СССР в стерильных условиях коммунизм был бы неизбежен? 

 

Думаю только такие наивные люди как вы, неспособные отличить теорию от реальности, могли поверить пропагандистским "хотелкам" Сталина. 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(21:54:02 / 05-01-2016)

значит железный занавес был не достаточно плотным

"Железный занавес",- это хрущевское вранье, не было никакого занавеса, кто хотел катался куда хотел. Вишневские всякие, Ростроповичи, Высоцкие, Михалковы и прочая шушера.

Вот в США был железный занавес,- это да, ученых своих (и ворованных тоже) они берегли как дракон, да и сейчас тоже.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(16:26:34 / 07-01-2016)

"кто хотел катался куда хотел" - молодой человек, не выставляйте себя идиотом.

Пообщайтесь со старшим поколением что ли.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(21:34:44 / 07-01-2016)

Пообщайтесь со старшим поколением что ли.

Как меня нервируют глупые советчики...

Я там жил в 70 и 80, я своими глазами видел олимпиаду 80 года, надо думать негры там были все крашенные, потому что остальных через "железный занавес" не пустили. В Эфиопии и Афганистане наших тоже не было ,надо понимать, и на Кубе не ступала нога русского человека. А "Брильянтовую Руку", надо думать, сняли по сексуальным фыантазиям Гайдая, ну и уж конечно "Цейлонский Чай", делали в Одессе из мышиного дерьма, а в Северной Корее и Вьетнаме, тягали фанерные муляжи наших самолетов, чтоб испугать до усрачки америкосов. Фарца джинсы доставала из воздуха, и "Звездные Войны" мне снились по ночам, потому, что я не мог их увидеть по телевизору, равно как и австралийский мультсериал "За 80 дней вокруг света", чего я еще не видел, может быть "Твин Пикс"...

Про железный занавес можете врать кому угодно, только не мне. Да, США воняла, как в прочем и сейчас, а ситуация с выездом за границу была такая же как и сейчас, только валюту было достать сложнее.

Кого я должен спросить мил человек? Моя тетка в 1970 гг ездила Италию и не один раз, работала она в СМУ, мастером,- это наверное такой надежный "занавес" был. В СССР было все просто, кто хотел - делал, кто не хотел ныл и слушал радио "Голос Америки", там то уж точно всю правду рассказывали.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 7 месяцев)(15:50:59 / 10-01-2016)

В мемориз! :)

Буду если что вашим коментом припечатывать (со ссылкой сюда). 

Не против? )

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(16:13:01 / 04-01-2016)

Значит, неправильная "культура" и однобокое "образование"...

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(16:22:04 / 04-01-2016)

Система или работает, или нет.
Всякое там "не получилось, потому что подлый Запад" или "на полпути - свернули не туда" - означает что теория не проработана, детали не учтены, а значит - система неправильная. Заметьте, я не говорю о хуже\лучше чем сейчас.
Создать систему поступательного развития общества, свободного от долгового и информационного рабства - не вышло, увы.
Разбора, почему не вышло, с точки зрения параметров системы - нигде не встречал. Везде лишь констатация внешних негативных воздействий да банальщина от кэп`а.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(16:30:39 / 04-01-2016)

Если в вашей квартире выбило предохранитель на щитке-значит ваша электропророводка, а следовательно и квартира, а следовательно и хозяин - полное дерьмо. То есть система неправильная.

Аргументацию использовал по аналогии с вашей-результат такой же-дерьмовый

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(16:55:53 / 04-01-2016)

Выбило пробки - это суд по "делу врачей" или по Тухачевскому, например.
А тут - квартира целиком сгорела, из-за плохих контактов в проводке, КЗ и неработающих пробок.
А новые хозяева - евроремонт сделали!

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(18:19:55 / 04-01-2016)

Ерунду полную глаголите. 

Теория работает, а то что исполнители накосячили, то это не вина или проблемы с теорией.

И пример с предохраниетелем очень показателен. Исполнители ничего не понимая в теории вместо предохранителя всунули "жучек" вот хата и погорела.

И чтобы было совсем наглядно (ваши примеры за уши притянуты) Хрущ когда начал свой поход к комунизму упразднил госплан! Понимаешь Карл! Госплан! И это в стране с плановой экономикой. Это все равно как если бы ИВС упразднил генштаб зимой 1941го

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(19:43:27 / 04-01-2016)

Социальная система, неспособная поддерживать сама себя, и успешно отвечать на внутренние и внешние вызовы - не является рабочей. Главное что не удалось Сталинскому СССР - обеспечить преемственность власти и избранного экономического, политического и идеологического курса. То есть - система рухнула, причём обрушение происходило изнутри быстрее, чем снаружи.
"Пришёл Хрущ и всё испортил" - извините, но это невозможно. Один человек - ничего не решает в государстве, даже если он генсек или президент. Процессы протекают гораздо глубже, и охватывают широкие слои управления и населения.
Именно работа системы, работа множества уровней государственной машины, обусловила как неспособность Сталина передать власть, так и возможность Хрущёва эту власть получить. И позорная пляска на ещё не остывшем теле Вождя - подтверждение наличия некоего фундаментального изъяна системы, который оказалось невозможно преодолеть, даже для него.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(00:38:13 / 05-01-2016)

Один человек? Мы сейчас живем практически в той же ситуации. Я больше скажу: в 1812 тоже от одного человека все зависело (с обоих сторон, между прочим) - но не потому что других не было, а потому что другие вокруг него собрались и организовались.

Это была битва. Сталин был не один - сталинистов было много, но троцкистов было не меньше. Проблема была в том, что троцкисты остались скрытые, маскирующиеся. Явные оголтелые уже заслужили к тому времени свою награду, а вот самые скромные и тихие дожили до переломного момента - и нанесли свой удар. Так же как это было и в 1917, и в 1854 и в 1801.

Этот момент истории, эту историческую карму нашей цивилизации мы обязаны проработать точно. Раз и навсегда выработать страховку от срыва управляющей конструкции в момент стратегического перелома.

Наши враги часто несут ахинею, которая бывает полезна. О том например, что "царя подменили". Но нам важна не внешность, а суть. Я полагаю, что для сохранения курса, для подстраховки нужен двойник - но не по внешности, а по идеологии, по интеллекту, волевым качествам, пониманию процессов, масштабу процессов, но главное - нравственным ориентирам и нравственному чутью. То есть в ключевых сиутациях он должен уметь делать аналогичный выбор - по большому счету, приводящий с той же или большей степенью эффективности к положительному результату. Как он будет выглядеть - не важно, это можеть быть кто угодно, может быть даже несколько дублеров в очереди. Важно другое - он должен быть постоянно в курсе всех событий и постоянно проходить "доподготовку", чтобы быть готовым в любой момент. Он может быть публичным лицом или абсолютно неизвестным - главное способность продолжить инерцию развития ситуации и творчески ее развить так, чтобы разницы было вообще незаметно.

В конце-концов, как я понял уже лет 5 назад, нужен Орден. Не Партия - потому что настоящая партия - это явление массовое, требующее активности от значительной части населения, а для этого нужны особые условия. И не профсоюз чиновников и бизнесменов от власти, и даже не коллектив коллективов не перегоревшей неравнодушной молодежи. Это отдельный разговор. Партия нужна - но как опора ордена, его продолжение и легитимация. Большевики первого розлива (РСДРПб) были Орденом. Компашка Петра, включая потешные полки и Сенат, перевернувшая Россию и сделавшая ее империей - были Орденом. 
Чем хорош Орден? Глубоким проникновением каждого действительного члена в сакральный смысл его миссии. Таким, что любой проверенный и заслуженный член Ордена способен и достоин его возглавить. Так Ассасины отзывались о Храмовниках и Иоаннитах: "бессмысленно убивать их вождя, потому что его место тут же займет другой достойный рыцарь". Когда о наших руководителях смогут сказать также, причем не лукавя, а напротив - с досады, - мы сможем в этом плане вздохнуть чуть спокойней, и беспокоиться уже только о совершенствовании подготовки высших кадров и о защите самого Ордена от инфильтрации вражеских агентов - то есть совершенствование испытаний и проверок при вступлении и во время работы в нем. Лучшая защита - абсолютная прозрачность. Об этих людях должно быть известно все - по крайней мере их товарищам по оружию и высшему допуску. Понятно, что от врага-то как раз некоторые вещи стоит скрывать, но даже тут лучше оставить открытой большую часть, добиваясь максимально безопасной прозрачности там, где враг не имеет потенциальных преимуществ и угрожающих намерений - ради доверия Общества.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(05:58:53 / 05-01-2016)

В конце-концов, как я понял уже лет 5 назад, нужен Орден.

Товарищ Сталин считал так же. Не успел? Тут выше вон отписался целый сонм с одним тезисом - что мол система с изъяном, раз завалить её удалось. При этом ни слова сказать не могут - кому удалось, кто противостоял и кому. Слепые, но мнение имеют - "с изъяном" у них "система" оказалась. Вот чисто литературная фантазия в качестве смысловой аналогии их словам - вот возьмёт несколько человек автоматы и выпустит каждому из них по пуле в башку и скажут про них после этого так же сокрушённо - "с изъяном людишки оказались - совсем за себя постоять не смогли" (с) Чем это отличается по сути от того что они тут пытались доказать? По сути - ничем. Да - кое кому удалось завалить систему, выстраиваемую как антипод капитализму и его наследственным бенефициарам. Даже конкретизирую, хотя есть уже некоторое число тех кто и так это знает - валили выстраиваемую в СССР систему враги - апологеты и создатели капитализма и которым товарищ Сталин обрубил переформатирование мира через троцкизм.

совершенствование испытаний и проверок при вступлении и во время работы в нем.

Допрос под препаратами плюс контрольный полиграф, иначе увы никак не гарантировать отсутствие инфильтрации кротов.

Лучшая защита - абсолютная прозрачность.

Тут вот какое дело.. Ордена выжывали и могли действовать какое то время - пока были тайными. Потому что на любой находящийся на виду объект можно натравить весь мир. Вспомни ЧТО подконтрольно бенефициарам капитализма, если нечего вспоминать - то просто - подумай. Разве ты не помнишь формулировки холодной войны про "противостояние сплочённым западом "безбожному коммунизму"? Как его сплотили под эту пропаганду, как это дало возможность создать проект евросоюза из вечно враждовавших и воевавших друг с другом западных "племён"? Опять подумай кто это делал (создавал) и зачем.. Это очень интересная гимнастика для логического интерпретатора под черепом.

Я это к чему - то что в цитате про прозрачность и лучшую защиту - ты точно хорошо подумал?

Сейчас например уже не важно - успел или не успел Сталин что либо с орденом, очевидно что ему удалось дать определённый импульс в общество, который не удалось загасить врагам ни по горячим следам через хрущёвский путч и борьбу с выдуманным культом личности, ни потом на протяжении уже которого поколения стенаний на все лады разных ангажированных стенателей про "тирана". Суть импульса описана в статье вполне корректно.

P.S. Меня постоянно беспокоит одоин вопрос - почему напротив каждого Ельцинцентра не стоит кратно более крупный Сталинцентр, ведь по вкладу в развитие страны и общества с ним не сравнилось ни одно публичное лицо в нашей обозримой истории. Одна первичная индустриализация чего стоит.. А атомный проект.. А щит Родины, гарантировавший несмотря ни на что нам столько лет мирного неба над головой.. А культурное развитие всех и каждого.. Привитый гуманизм, не выбитый костлявым капитализмом до сих пор.. А что сделал ельцин? Раздал суверинитеты - развалил страну? Раздал то что поколения строили для будущего своих детей кучке считавших что это "ничьё" и "плохо лежало"? За это ему ельцинцентры строят а в Сталина плюют?.. Жалкие презренные крысы, неспособные быть честными даже сами с собой.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(12:51:10 / 05-01-2016)

"Допрос под препаратами плюс контрольный полиграф, иначе увы никак не гарантировать отсутствие инфильтрации кротов." - если у вас мания преследования, это ещё не значит что за вами не следят!

 Откуда вы только такие берётесь - селекционеры Лысенковцы...

По вашему - если убить всех "плохих", то наступит "рай земной"! А в голову не приходит что оставшиеся "хорошие" могут меняться со временем, дети вырастать другими...

Вам уже сколько долдонят что нет "правильной" культуры,нет "идеального" образования, НЕТ ИДЕАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ!!! А вы всё с расстрелами носитесь.

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(13:11:16 / 05-01-2016)

О::) Ещё один без году месяц поучать прибежал. Что, прочитал и как это говорят - бомбануло(с)? Как же - Сталинцентр напротив ельцинцентра..

По вашему - если убить всех "плохих", то наступит "рай земной"!

Не надо мне свои домыслы приписывать, так только дешёвки поступают.

"Откуда вы только такие берётесь" (с) А не - не отвечай, все и так знают.. Ты сказать то чего хотел? Попробуй сделать это внятно, без шрифтов, восклицательной пунктуации, лысенковщины и чем там ты ещё страдаешь, человек со сношающимися кенгуру на аватарке месяц и неделя от роду. Доступно пониманию?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(12:46:40 / 06-01-2016)

 В деле создании организации, главную роль играет Идея. Второе - это Лидер. Третье - это Структура. Четвёртое - Механизм обучения и наследования. Пятое - Инфраструктура.

 Так вот, первые три для создания организации - обязательны. Пятое - нарастает со временем при стабильности первых трёх. Без четвёртого - организация работает лишь одно поколение.

Успешность во времени той или иной Идеи - сильно зависит от объективных культурных и географических условий. Чем лучше Идея совмещена с местными реалиями - тем меньше усилий нужно для выполнения всех пяти компонент.
Это объясняет как приживаемость Идей при внешней экспансии организаций, так и внесение корректировок в доктрину Идеи с течением времени или изменением географии или культуры её носителя.

Эта гипотеза объясняет, почему потребовалось так много усилий для создания страны Советов, и так мало - для её разрушения. Также объясняет, почему страна не смогла пережить одно поколение Лидеров. Объясняет и малое количество сторонников создать и финансировать Сталин-центр, в отличие от.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(13:40:09 / 06-01-2016)

Эта гипотеза объясняет..

Нет, ничего она не объясняет. Тем более этого не следует из твоего текста.

страна не смогла пережить одно поколение Лидеров

Странно ты поколения считаешь. Одно поколение - это период трудоспосообного возраста с завершения обучения до выхода на пенсию, в среднем это 30 с небольшим лет. Более 3-х поколений получается.

и так мало - для её разрушения

Да да - вообще "сама развалилась"(с).. Привет друзьям либералам передавай.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:59:18 / 06-01-2016)

Объясняет.
Внедрение Коммунистической идеи на территории России повлекло за собой Гражданскую войну и  2,5 миллиона погибших. Плюс побочные потери от развала инфраструктуры и последующей борьбы за выживание новой системы.
Разрушение системы, потребовало лишь активной пропаганды и прошло без активного сопротивления управленческого аппарата, армии и народа, а очень многими - приветствовалось.
Другие крупные общества - вообще не потянули Коммунистической идеи. В первую очередь - морально. Капиталистическая идея оказалась более устойчивой и приемлемой - при всех своих уродливых системных перекосах, по сравнению с Коммунистической идеей.

Поколение Лидеров системы было одно - Ленинско-Сталинское, тех, кто непосредственно создавал и воплощал Идею (и даже среди них были заметные теоретические трения). С его уходом, изменилась и Идея - сначала немного, а затем с ускорением в сторону капитализма. Обучить преемников, и закрепить достижения Идеи - не вышло. Причины этого - нужно разбирать отдельно, общепринятого анализа - я не встречал.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:46:21 / 06-01-2016)

Объясняет.

Нет.

Внедрение Коммунистической идеи на территории России повлекло за собой Гражданскую войну и  2,5 миллиона погибших.

А может это следствие февральской, а не октябрьской революции? Не? А может посчитаем физические потери 90-х? Страшно не будет?

Разрушение системы, потребовало лишь активной пропаганды и прошло без активного сопротивления управленческого аппарата, армии и народа

ГКЧП, не? Задавили, да, но тем не менее? Получается соврал ты? Далее - референдумы за сохранение, не? Да - с формулировками подменяющими понятия для облегчения развала, но тем не менее, не? Получается соврал ты дважды, не? Можно сказать конечно что допустил два раза неточность. Подумаешь, что определяющую..

а очень многими - приветствовалось

Ага - привет своим друзьям либералам ещё раз передай.

С его уходом, изменилась и Идея

Он понимал, что делал, был практиком и может быть даже не совсем идейным коммунистом, ты только никому не говори. С его уходом не идея изменилась, а просто не осталось тех кто понимал бы что делает. Выбили. Оставшиеся марионетки просто отиграли свои роли "в ловких и натруженных руках" (с). Не ожидаю что поймёшь намёк.

 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(20:00:47 / 06-01-2016)

Аргументация невнятная, но постараюсь ответить.

Я специально привёл лишь военные потери в Гражданской. Потому как эта цифра отражает масштаб сопротивления внедрению новой Идеи. В Гражданскую - воевали Красные с Белыми, потому это - результат Октябрьского переворота, с которым были не согласны широкие слои населения. Конечно, победу одержали Красные, в силу актуальности Коммунистической идеи в реалиях того времени.

Сравнивать ГКЧП с Белым движением и Гражданской - это даже не смешно. Поэтому я и сказал, что не "само развалилось", а с небольшим сопротивлением. Постепенное размытие идеологии, активная внешняя пропаганда западного образа жизни, деградация управленческих кадров и сознательное предательство некоторыми лидерами Коммунистической идеи - обусловили распад СССР.
Лично я, считаю это именно следствием отсутствия у системы СССР чёткого механизма наследования Идеи и подготовки Лидеров - это фундаментальная проблема, которую не удалось решить даже столь мощной системе.
Масштабы последствий распада СССР - вполне можно сравнивать с Гражданской. Но в отличие от, это не потери от силового сопротивления изменениям, а потери от внедрения новой системы. Сравнивать можно с потерями коллективизации и индустриализации - там цифры тоже аховые. Изучайте: http://www.otchizna.info/Arhiv2008/Otchizna17/Rossiiskaya_demografiya_19...

Впрочем, мы ушли от изначальной темы: обсуждения причины краха Сталинского правления, и последующей деградации СССР в сторону капитализма.
Последним абзацем, вы подтвердили мою гипотезу об отсутствии механизма наследования системы и должной подготовки кадров: "С его уходом не идея изменилась, а просто не осталось тех кто понимал бы что делает."
Почему это произошло? Сталин и его научная команда - не могли не знать, что наследование и кадры - это ключевой момент существования системы. Почему произошёл слом, был ли он закономерен, или стал результатом предательства? Если предательство, то как? Почему столь мощная система, не смогла противостоять столь высокому уровню предательства?

И пожалуйста, воздержитесь от оценок моей личности, это не является сколь-нибудь веским аргументом.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:53:20 / 06-01-2016)

Поэтому я и сказал, что не "само развалилось", а с небольшим сопротивлением.

Попытки выкручиваться "невнятные"(с) поэтому выкрутиться не выйдет. Ты сказал "без активного сопротивления"(с). Теперь пытаешься подменить свои слова на "небольшое сопротивление" (с). Это внятный и конкретный незачёт.

отсутствия у системы СССР чёткого механизма наследования Идеи и подготовки Лидеров

Выбили их, понимающих идею, способных её транслировать и обеспечивать работу системы приемственности, второй раз тебе это повторяю. Если твоих единомышленников атаковать всем миром - долго продержатся твои идеи, если допустить - что они будто бы есть?

Масштабы последствий распада СССР - вполне можно сравнивать с Гражданской. Но в отличие от, это не потери от силового сопротивления изменениям, а потери от внедрения новой системы.

Да да - замечательной такой системы. Хорошо что ты выделенное в цитате признал, обычно в таких случаях пытаются выкручиваться и юлить.

об отсутствии механизма наследования системы и должной подготовки кадров...Почему это произошло?

Тебе в третий раз объяснить? Неужели приятно выглядеть так.. ну ты понял. Ведь понял?

И пожалуйста, воздержитесь от оценок моей личности, это не является сколь-нибудь веским аргументом.

Ты когда про внятность аргументации писал об этом очевидно позабыл, разве нет? Не забывай. А я лишь прошу тебя в третий раз передать привет твоим либеральным друзьям - при чём здесь твоя неприкосновенная личность? Давай я тебе сразу скажу что мне на твою неприкосновенную личность наплевать чуть более чем полностью, это поможет тебе не фиксироваться на её значении. Надеюсь это достаточно внятно для тебя, как и повторенный дважды ответ на твой многократно поставленный вопрос про "почему? и где был механизм наседования?". Всё же повторю в третий раз, внимательно читай: Были уничтожены физически. Внятно? Ты ещё "как?" у меня спроси, тогда вообще станет сразу ясно что говорить дальше не о чем, т.е. это будет означать что про хрущёвский путч и про последовавший знаковый съезд с крутым разворотом ты ссылку себе для ознакомления своевременно найти не удосужился. Поэтому лучше не спрашивай.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(21:50:47 / 06-01-2016)

Кто уничтожил? Кого уничтожил? Когда? Как?
Статистика есть?
Мы ведь всё ещё говорим о конце правления Сталина и последующих за этим изменениях Хрущёвского периода?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:58:07 / 06-01-2016)

Ты, извини, адекватен вообще? Разве чуть выше ты не согласился что со Сталиным ушло и всё остальное, с приемственностью курса, идеи, и подбора кадров, понимающих что они делают в рамках реализации идеи. Мы говорим о насильственно прерванном правлении Сталина и реализации идеи. Хрущёв фактически декларировал отказ от неё, провозгласив своё "догоним и перегоним", что было завуалированным переходом к игре по чужим правилам. Давай, спроси ещё "почему по чужим?", добей у меня веру в твою адекватность данному обсуждению.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(22:19:18 / 06-01-2016)

По-вашему, в СССР жили два человека - Сталин и Хрущёв? Не было сотен тысяч партийных работников, не было Советов, не было ближайших соратников, не было репрессивного аппарата? Сталин умирает, и всё - системе конец! Всё держалось на нём лично?

Вы сказали, что "были уничтожены физически". Даже допустив, что Сталину умереть помогли, Берию расстреляли. То кто ещё был физически уничтожен, чтобы открыть путь Хрущёву во власть? На каком количестве людей, по-вашему, держался СССР при Сталине?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:26:51 / 06-01-2016)

Слушай, давай сам, а? Ищи поиском "соратники Сталина", составь список, по разным источникам он получится разный, по либеральным один, по другим - другой. Отследи их биографию. Сколько из них умерли своей смертью обрати внимание. Ну и т.д. Поработай с фактурой. Я не буду это делать за тебя, мне это не нужно. И помни - я тоже могу прикинуться дурачком и засыпать тебя вопросами симметрично. Хочешь?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(22:27:19 / 06-01-2016)

Спасибо, ваша позиция ясна.
Извините за ваше потраченное время.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:32:07 / 06-01-2016)

Пожалуйста. Извинения приняты. Если решишь самостоятельно поработать с фактурой, можешь потом статью написать. А я присмотрю, что бы туда либеральных мифов не наползло сверх меры. Предполагаю что это будет интересно и тебе и читателям. Успехов в труде.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 7 месяцев)(12:11:45 / 05-01-2016)

Чем вам кооператив "озеро" не орден, а ОНФ - не партия?

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(21:59:14 / 05-01-2016)

нужен Орден

Почему вы думаете, что ордена нет? У "Сталина" была встреча с полуночью, но и у "хРУЩЕВА", она тоже была.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(21:40:18 / 04-01-2016)

Это все равно как если бы ИВС упразднил генштаб зимой 1941го

Ага. Только не упразднил, а сделал рабочим органом Ставки ВГК (переподчинил), поскольку к тому времени окончательно убедился, что сами военные с возложенными на них задачами без должного дополнительного контроля и стимулирования не справляются. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(03:26:42 / 05-01-2016)

Не, не жучек вставили, а все распределение электричества поменяли.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(07:25:36 / 05-01-2016)

Справедливости ради, не отменил, а сильно урезал функции - сразу число плановых показателей сократили с более, чем 9,5 тысяч, до 5 с небольшим. Ну и в остальном тоже. 

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(12:04:35 / 05-01-2016)

"Теория работает, а то что исполнители накосячили" - ГЫЫЫ !!!  :)))

Теория вечного двигателя верна! А то что её учёные не могут доказать, так это "исполнители" дебилы

[url=http://pozdravitel.ru/smajliki/][img]http://smiles24.ru/data/smiles/smil...

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(16:32:10 / 04-01-2016)

Это противоречило идеи мировой революции. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(16:59:03 / 04-01-2016)

В цифрах СССР - просто зашибись. Параметры системы - просто загляденье. Но эта кондовая идеология... Но этот совковый дизайн... Выкидышы пэтэушника. 3-я, блин, улица Строителей.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:16:04 / 04-01-2016)

2-й Магистральный тупик возле Полежаевской - круче.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(21:44:14 / 04-01-2016)

Тут относительно недавно статья была про посещение представителями Тойоты какого-то советского музея автомобилестроения. Так у них, судя по всему, другие впечатления сложились. Сходу, если честно, не нашел, может кто из камрадов подскажет конкретную ссылку.

Аватар пользователя Pahryn
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:48:13 / 04-01-2016)

Да, спасибо, именно это и имел ввиду yes

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(15:07:18 / 05-01-2016)

пф, что сказать... "Не путайте туризм с иммиграцией." То, что где-то в каком-то музее складированы концепты, говорит лишь о том, что где-то складированы неизвестные никому концепты. Как-то в Юном Технике была статейка про страдания юного дизайнера. У него полет фантазии, а технолог говорит, что такого металла с такими характеристиками в экономически приемлемых количествах нету, что вот эту пружинку надо навертеть в другую сторону, потому что есть только такой станок и т.д. В итоге остается склад недоделанных концептов.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(15:48:17 / 05-01-2016)

Ну, в послевоенном СССР насчет концептов особо не парились - уж если в чертежах/опытных образцах согласовывалось, так сразу в серию и шло. Речь в статье по ссылке идет о посещении дизайнерами и проектировщиками компании TOYOTA MOTOR Музея военной техники Уральской горно-металлургической компании и осмотре ими серийных экземпляров автомобильной и авиационной техники военного/послевоенного периода. Так что есть ощущение, что ссылку вы не смотрели. 

http://aftershock.news/?q=node/360084

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(16:21:15 / 05-01-2016)

Боже, да какое было дело советскому обывателю до узкоглазых интуристов? Обыватели жили в антураже серости и ширпотреба. Так называемое "современное искусство" продается за миллионы, но все равно смотреть на него тошно.

Если вас занесет в какой-нибудь аутентичный уголок Африки, то вы тоже будете фоткать направо и налево, что о дизайне и красоте не скажет ничего, чисто экзотика: http://subscribe.ru/group/mycharmru-zhenskij-portal-krasotyi/7166313/

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(10:10:49 / 05-01-2016)

3-я, блин, улица Строителей.

42 я улица, звучит круче! Признайся Смогг.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(16:24:31 / 05-01-2016)

Полный адрес звучит как "3-я улица Строителей дом 25 квартира 12". Это отсылка к повсеместному однообразию на всей территории СССР ;)

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:02:48 / 05-01-2016)

Вы просто не застали СССР, его смерть произошла до 1960 г. СССР умирал с 1955 г. и в 1961 от него не осталось ничего, кроме людей которые его помнили, а сейчас и они умерли.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(21:14:56 / 06-01-2016)

капец... Если для вас гробить свое здоровье за галочки и трудодни - это СССР, то нам с вами не по пути.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(21:17:49 / 07-01-2016)

Если для вас гробить свое здоровье за галочки и трудодни - это СССР

Увы, мы говорим о разных странах, я бы даже сказал разных континентах, просто посмотрите график роста населения при СССР, а потом тиражируйте хрущевскую ложь. Видите ли, многие из моих родственников родились еще при царе батюшке, в свое время я имел с ними много разговоров, причем,- это были и городские люди и деревенские, они все в один голос говорили, что при Сталине была справедливость, про лысого кукурузника, ни один из них доброго слова не сказал, вообще ни одного, может у меня были какие-то особенные родичи?

Именно при Сталине в деревни пришли магазины и фельдшерские пункты, а так же электричество. Он как мог сдерживал урбанизацию и тому были причины. ВЫ просто очень мало знаете о тех временах вот и все, главное спросить вам не у кого, практически все свидетели умерли.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 8 часов)(17:09:37 / 04-01-2016)

Ну почему же? Не хрен было тайну проходимцев и буржуев хранить. В своей статье понятненько обрисовал. И нынче ничего не светит и светить не будет, пока проходимцев не засветят и не отсеют люди узнавшие их простой приемчик.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(22:27:29 / 04-01-2016)

Тогда люди читали и образование было качественное. А сейчас 90% не читают НИЧЕГО и образование стало ублюдочным. Юристоэкономистопсихологи, Академия туризма, Вольный университет, менеджер по ковырянию дырок......

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(12:28:43 / 05-01-2016)

Приведите пожалуйста пример  "правильной" культуры и образования, желательно проверенных временем.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(16:32:07 / 05-01-2016)

А никакой другой приличной "культуры и образования", кроме аристократической, и не было нигде и никогда. Попытались родить "пролетарскую культуру и образование", но получили в ответ "других писателей у меня для вас нет".

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(22:09:13 / 05-01-2016)

"других писателей у меня для вас нет

Вы хотите сказать, что в СССР были плохие писатели или поэты?

Валентин Катаев, Расул Гамзатов, Ольга Берггольц и тысячи других, да были и не очень, но были и прекрасные...

А какие актеры, теперь таких и близко нет. Жаров, Леонов, Евстигнеев, Рина Зеленая.

Какие эстрадники Валенитина Толкунова, Анна Герман, Палад Бюль-бюль Оглы, Муслим Магомаев, Иосиф Кобзон...

А какие барды Высоцкий, Никитины, Митяев.

Не понимаю я вас.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(21:52:19 / 06-01-2016)

Читал я эту вашу советскую литературу... Такая безнадега! Какие-то нищие, беспризорники, униженные и оскорбленные... Катаев этот ваш, с примитивным языком. Барды, которые от души, но такие заунывные... Эстрадники, которые дьявольски техничные, но без души, с абсурдными текстами песенок, которыми 30 лет мозг утюжат без перерыва:

"медведи вертят ось, чтоб влюбленным встретиться пришлось". Какие медведи на полюсе? Что за дичь - Земля на небесной оси?

"прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко..." это песенка для меня до сих пор гимн детдомовцев на выпуске. Уж больно забитые детские голоса ее поют.

Какого хрена этих замшелых динозавров полуторавековой лежалости сували во все дыры? Ну, какое Энгельс имел представление о квантовой механике, зачем его надо в учебнике поминать через страницу?  Боролись с поповщиной, но сами такое закостенелое мракобесие устроили... Одни свой бред доказывали вырванными из контекста "Святыми" цитатами, и другие тем же самым занимались.

Много ли было других таких же разнузданных умников-весельчаков-романтиков, как  Стругацкие?

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(21:04:05 / 07-01-2016)

Катаев этот ваш, с примитивным языком.

Катаев один из мощнейших писателей, вы не читайте его ширпотреб. "Трава забвения", "Алмазный мой венец","Святой колодец ",- вот его исповедь, гарантирую ни безнадеги, ни нищих, ни беспризорников))), только вечная весна.

Барды, которые от души, но такие заунывные...

Разные они на любой вкус и кошелек, от Высоцкого до Митяева.

Эстрадники, которые дьявольски техничные, но без души

Анна Герман и Валентина Толкунова без души? surprise

прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко...

Не знаю, это не детская песня, текст у нее не детский, она для взрослых.И глупо всю советскую эстраду сводить к одной песне.

Какого хрена этих замшелых динозавров полуторавековой лежалости сували во все дыры?

Новые не выросли...

Стругацкие

Про них ничего сказать не могу, по моему,- это был коллектив очень многих авторов, у них есть очень разные произведения.

Лучшие фантастические произведения,- это безусловно "Многорукий бог Далайна" С.Логинова (по моему, вообще лучшее фантастическое произведение двадцатого века на русском языке), "Запискм динозавра" Б.Штерн, "Райская машина" М.Успенский, "Покажите мне другой глобус" Ю.Харитонова. Очень хорош "Эфиоп" от Бориса Штерна, но на любителя, у него очень своеобразный язык и образы. Из старых авторов Беляев ничего, Вайскунский и Лукодьянов прекрасны))).

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(16:21:43 / 04-01-2016)

Не взлетело.

30 лет крылышки подрезали.ага.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:33:32 / 04-01-2016)

Сталин и Берия меряли людей по себе, а Прохоровы - по себе. 

Вот так и не взлетело

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(22:31:29 / 04-01-2016)

Вот-вот, уехал куда-то на своем Ё-мобиле, наверное в Ё-европу.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:02:29 / 04-01-2016)

Прекрасные слова великого Человека! Нам предстоит воплотить его идеи в жизнь!

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(2 года 4 месяца)(17:29:03 / 04-01-2016)

Кстати читал что проводили исследования эффективности использования рабочего времени ну дык 4 часа и все остальное иммитация кипучей деятельности. Ну это про офис работников хотя подозреваю у рабочих проф тоже

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(18:07:41 / 04-01-2016)

А зачем читать. Я вот по работе провожу прикидку и рссчет чистого рабочего времени (исходя из результатов определяю количество рабочих и количество оборудования). Дык вот чистое время рабочего берется как 6,5 часа при нахождении рабочего на работе 8,5ч (с учетом перерыва на обед)

Что касается офисных (инженеров, технологов и т.д) зачастую на основную работу уходит не более 20% времени, остальное всякие переписки по почте, оформление бумажек, совещанки и т.д.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:52:12 / 09-01-2016)

Если отложить обретшие собственный смысл ярлычки, то внезапно выяснится, что задача координации (построения графа зависимостей) начиная с определённого уровня сложности задачи на порядки (!) перекрывает «основную работу».
Ибо время _необходимое_ (!!!) на «подумать» борцы за эффективность очень не любят считать за «основное рабочее».

И это я ещё не требую надлежащего документирования…

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(16:04:05 / 04-01-2016)

интересно напомнить

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(12:24:47 / 05-01-2016)

http://yablor.ru/blogs/1940-god-v-sssr/3110463  --  1940 год в СССР.

"Именно в 40-м была введена плата за обучение в старших классах средних школ техникумах и ВУЗах"

"Именно в 40-м рабочих и служащих прикрепили к рабочим местам, до этого только колхозники были по факту крепостными."

 

https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_СНК_СССР_от_26.06.1940_№_1099  --  В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА 8-ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ И СЕМИДНЕВНУЮ РАБОЧУЮ НЕДЕЛЮ

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:19:56 / 06-01-2016)

Справедливости ради, надо отметить следующее:
1. Массовое среднее и высшее образование как таковое, в СССР появилось только в 30-х. Соответственно, введение платы за это образование - это не отмена неких привилегий, доступных ранее всем (да, в конституции бесплатное образование было, но вот только учебных заведений - не было). Это попытка сохранить баланс рабочих/учащихся и поддержать новые учебные заведения. Рабочие были нужны. Очень.
2. Действительно, была ужесточена рабочая дисциплина. Был запрещён самовольный уход с рабочего места, и свободная смена рабочего места, по желанию, наказание за опоздание на работу.
3. До 40-го года, был семичасовой рабочий день. У некоторых - шестичасовой. Рабочие календари менялись несколько раз - был и пятидневный, и скользящий для непрерывного производства, и с 31 года - шестидневный. Переход в 1940 на семидневную неделю означал, что будет шесть рабочих дней и один выходной, плюс праздничные дни.

В 1940-м уже вовсю шла Вторая мировая война.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(16:10:25 / 04-01-2016)

Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

Сегодня купить квартиру с нуля практический невозможно. С нуля это значить купить ее не залазя в жидовский процент, накопить полную стоимость. Как вариант можно, но без семьи и потратив пол сознательной жизни, что то же не вариант, так как нарушается жизненно временной цикл. Вот и рождается сегодня больные дети так как как откладывают потомство в самый дальний угол. 

Имхо, подобные жизнепологающие установки с решением именно жилищного вопроса в наших реалиях и с нашим климатом должны быть только и только в приоритете у государства как основа для создания семьи. Я считаю что сегодняшняя властная клика специально, по *непонятной* мне причине саботирует жилищный вопрос, отдав на откуп паразитам. Можно закрыть глаза временно на все остальные проблемы (медицина, образование, продукты) но жилищный вопрос самый главный.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 8 часов)(17:17:18 / 04-01-2016)

Совершенно верно. Почему саботаж? Потому что это не наши- это ИХ слуги, но ума понять это, зазомбированным не хватит. Обработка по высшей категории и СМИ, и сеть, все охвачено, и АШ тоже не без ихних, работают открыто.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:31:57 / 04-01-2016)

Смотря где квартирку покупать. У нас в городе за лям можно купить. Лям накопить вполне реально, и довольно быстро, если есть работа.

В Москве конечно вряд ли потянешь... Может быть задуматься от смене места жительства? Не?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:35:57 / 04-01-2016)

Стоимость квартиры и возможность получения оплачиваемой работы находятся в противоложных тенденциях:)))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:47:08 / 04-01-2016)

У нас в городе - нет. Имея квалификацию, тысяч на 35-40 реально найти работу, и довольно быстро.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(18:00:14 / 04-01-2016)

И сколько с такой зарплаты получится откладывать на квартиру? Тысяч 8-10 в лучшем случае. Сталобыть, квартира за миллион - лет через столько же.... и не дайбох за эти годы кончится кризис и начнется очередной бум - стоимость квартиры обязательно будет расти быстрее зарплаты.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:16:01 / 04-01-2016)

Если копит семья, за несколько лет покупают квартиру. Это я на примере своих знакомых и коллег говорю. И без всяких кредитов.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:21:12 / 04-01-2016)

ГЫ гы,  прежде чем создать семью надо сперва жильем обзавестись, или  вновь образовавшаяся ячейка общества долнжа в воздушном замке жить и питаться бабочками?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:24:19 / 04-01-2016)

У родителей как правило есть где жить, и для детей на пару лет место находится, некоторые детям это время помогают снимать квартиру. Смотрю, понятия у вас какие-то специфические. Видимо, жизнь вас помотала. Без семьи, без родни? Сочувствую.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:28:17 / 04-01-2016)

Это да, помотала. Но ты опять приводишь решение задачи к тому же знаменателю. 

У родителей как правило есть где жить, и для детей на пару лет место находится, некоторые детям это время помогают снимать квартиру.

Родители ,снять - это то чем все на данный момент и занимаются это не решение проблемы. В твоей постановке вопроса есть много НО.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:37:38 / 04-01-2016)

НО - это когда нет родни, друзей, некому помочь... 

А если всё это есть, то это нормальнаая ситуация. 

И если квартирка стоит лям, уж три семьи (молодые и их родители), всегда решат эту проблему.

При наших ценах даже кредит не столь обременителен. Подкапливают молодые, продают машинёшку если была, плюс со свадьбы деньги, ну и родители скидываются - получается где-то на полквартиры наликом. Потом берется кредит тысяч на 600. Всё, покупается однушка и по кредиту спокойно расплачиваются, живя уже у себя. Это вот самое частое решение. И самое необременительное, если конечно оба молодожёна работают.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(18:23:03 / 04-01-2016)

Охотно верю. Я ж так и говорю - если копить в жирные годы, а покупать в кризисные, это вполне возможно. Но не дай бох начинать в кризис и докопить до бума - придется отложить мечту:)))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:26:33 / 04-01-2016)

У меня один коллега дважды покупал квартиру, и дважды инфляция помогала ему рассчитаться. А другой удачно попал, цену ему зафиксировали еще по 12 тысяч за метр по договору застройщика с комбинатом, расплатился за кредит без напрягов совсем. Такие дела... тут и правда иногда момент помогает.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(22:39:58 / 04-01-2016)

Квартира голая и надрать могут, если заплатил до нулевого цикла. А так реально для квалифицированного специалиста года за три.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:43:26 / 04-01-2016)

Несколько - это и есть два-три в русском языке. )

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(22:51:59 / 04-01-2016)

Например - какого специалиста с какой зарплатой в каком регионе квартира по какой стоимости?

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(00:10:41 / 05-01-2016)

Северо-запад. Специальность техническая - обработка, наладка. Квалификация высокая . 60-70 т. в начале. У квартир стоимость разная, кол-во комнат, этаж, новая - б/у....

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:38:04 / 04-01-2016)

Я уже три города поменял, достаточно? На данный момент я живу в нормально уютном городе Владимире и уже ничего менять не хочу. Я все же сказал не о единичном случае а о массовой (сознательно устроенной)проблеме сегодняшней молодежи и прочих слоях населения начинающих самостоятельную жизнь. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:46:22 / 04-01-2016)

Я не знаю, чего тебе там достаточно. И говорю я не о тебе лично, а о той самой проблеме. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. В Магнитке самое дешевое жильё по стране, среди крупных городов. Кому надо - добро пожаловать, работы тоже полно. По какую ты там "сознательно" кем-то устроенную проблему ноешь, я вообще в толк не возьму. Критикуешь - предлагай. Только, вижу, предложений то и нет в твоём нытье. Ты же в уютном городе Владимире уже поселился, всё тебя устраивает.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:53:57 / 04-01-2016)

Я не знаю, чего тебе там достаточно.

Не груби.

Рыба ищет где глубже, а человек где лучше

Очень удобный  способ не видеть проблемы это заболтать ее.

В Магнитке самое дешевое жильё по стране, среди крупных городов. Кому надо - добро пожаловать, работы тоже полно. 

Если у вас в Магнитке нет проблем с жильем и работой то надо полагать и ни с чем больше проблем нет. Поздравляю тебя *американский спецагент* ты живешь в самом лучшем месте на земле. Наверное это город живет в параллельной реальности от остальной России.

По какую ты там "сознательно" кем-то устроенную проблему ноешь, я вообще в толк не возьму. Критикуешь - предлагай. Только, вижу, предложений то и нет в твоём нытье. Ты же в уютном городе Владимире уже поселился, всё тебя устраивает.

Ты идиот?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:57:25 / 04-01-2016)

Основную тему ты конечно же замял, перейдя на личности. Я и не сомневался, собсна.

Всего тебе наилучшего в г. Владимире.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:09:12 / 04-01-2016)

Если лично  меня не устраивает Путин  его вертикаль власти и прочая их фантасмагория это еще не значит что я должен быть согласен с тобой. Тебя устраивает текущее положение вещей я рад за тебя, значит в текущих условиях тебе фортануло и я опять же рад за тебя.

Чего я рабочий человек могу предложить текущей власти они я полагаю и без меня знают об этом. В выше приведенном комментарии я уже сказал что бог с ним со всеми текущими проблемами но дайте возможность нам Россиянам быстро и бескровно обзавестись жильем, что в ответ, правильно, иди в банк, там тебя приласкают  ипотекой. И в ответ больше никаких вариантов. 

Я эту проблему не индивидуализирую а проблема эта является важнейшей для нас. И, имхо, именно она тормозит демографию в стране. Ты же не спроста сказал (приезжай в Магнитку), значит плохо у вас там с народонаселением и  надо полагать с демографией то же не все хорошо. 

На личности я с тобой не перехожу, но манера твоего ответа мне не понравилась отсюда и реакция. Ведешь себя в комментариях как поповская дочь.  

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:18:35 / 04-01-2016)

Это же ты начал спрашивать, достаточно мне или нет. Это для меня уже признак неуважения к собеседнику. Возможно людям неинтеллигентным это трудно понять.

С народонаселением тут всё ок. Может потому и хорошо, что жильё относительно доступно. Но всем же в Москву надо, там наверно маслом или мёдом намазано. 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:23:09 / 04-01-2016)

В Москве конечно не вариант, но объективности ради зарабатываю я именно на московской публике, денежно-платежные товарищи.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:30:49 / 04-01-2016)

Хорошо если так, деньги там побольше, чем у нас в провинции. С другой стороны, брат у меня в Москве, говорит хуже стало и с платёжеспособностью московских товарищей. Начали считать таки деньги. Даже по мелочам.

Аватар пользователя наблюдательный

Вы правы, но отдав жилищный, и не только, вопрос на откуп "паразитов", власти решили жить в мире правил капиталистического общества, что для них (властей) вполне логично, т.к. сулит им вполне осязаемую частную собственность, чего не было ранее. 

Нам с вами есть что противопоставить, и, как водится на Руси, повернуть все планы врагов вспять - постараться донести на наших детей всю идею развития русской цивилизации, а именно: справедливость и правдивую истории, вопреки насаждаемой лжи. 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(21:51:12 / 04-01-2016)

Сегодня купить квартиру с нуля практический невозможно. С нуля это значить купить ее не залазя в жидовский процент...

Емнип, в Др.Греции, по моему, еще со времен Солона ссудный процент был как раз 12% и никто его грабительским не считал. Причем он на этом уровне держался ни одно столетие. Сравните с ипотечной ставкой.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(07:35:40 / 05-01-2016)

А вы не допускаете того, что во времена Солона ссудный процент устанавливал Соломон с Изей? И рекламировали это дело соответствующим образом.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(12:13:17 / 05-01-2016)

Нет, не допускаю. И вы бы не допускали при более близком знакомстве с историей (у вас, кстати, аватарка "говорящая" ;-)  ). Сказали бы еще финикийцы - можно было бы как-то обсудить. Но, нет, - греками в те времена никто, кроме самих греков не рулил, причем сами они свои законы и установления находили весьма справедливыми. А если конкретно о евреях - то они, конечно, в те времена уже не были диким скотоводческим племенем и навыками торговли уже обладали, но, им конкретно в тот период было явно не до торговли и ростовщичества - их сначала ассирийцы, а потом вавилоняне в асфальт закатали.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(03:15:58 / 06-01-2016)

Я не скажу, что являюсь знатоком истории древнего мира, но то, что в какие-либо времена евреи не занимались ростовщичеством и торговлей, вместе со мной, думаю, подавляющее большинство здравомыслящих людей не согласится. 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(10:53:00 / 06-01-2016)

Да ладно - вы им слишком сильно и незаслуженно льстите! Тем самым, кстати, работая в их интересах, поскольку плохая реклама лучше, чем никакая ))

Вы Библию просто по диагонали пролистайте - там однозначно понятно, о ком идет речь - о достаточно мелком скотоводческом племени (ну ладно - народе), со своими мелкими злодействами и дешевыми суевериями. Ну и с большим желанием выжить, конечно. Что, собственно, и помогло им уцелеть и остаться единым народом под египтянами, филистимлянами, ассирийцами, вавилонянами, персами, эллинами, римлянами... Может, еще и забыл кого. Короче, все великие цивилизации там потоптались )) А евреи, чего у них не отнять - народ вполне обучаемый, так что все их достижения - суть достижения их завоевателей. Та же Библия во многом - сборник легенд тех же шумеров и ассирийцев, только, зачастую, полностью утративших первоначальный смысл в вольном пересказе еврейского народа. Легенда о Лилит оттуда, о древе познания добра и зла (ну это вообще расхожий сюжет - речь идет о мировом древе, соединяющем верхний и нижний мир с миром людей, змея - как символ вечной жизни, поскольку сбрасывает кожу и перерождается/обновляется и т.д. и т.п.). Все торговые/математические/бухгалтерские навыки тоже, кстати, были позаимствованы у "проклятых оккупантов". 

Ну а развернулись как следует еврейские ростовщики уже относительно поздно - только в средневековой Европе. Что тоже не удивительно, поскольку там уже имелись развитая финансовая система и развитое римское право. Так что опять - на все готовое.

Обратите внимание, кстати, на забавный факт - как только испанцы закончили Реконкисту (выперли со свих территорий завоевателей/оккупантов арабов), буквально на следующий год после этого они сразу изгнали ростовщиков-евреев (видать, испанцам досталось примерно одинаково, что от тех, что от других). 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(10:59:08 / 06-01-2016)

Да-да, безграмотные скотоводы. Вот только Иосиф непонятно каким макаром сумел из раба стать вторым, да что там - первым человеком при фараоне. Обучился быстро.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:10:04 / 06-01-2016)

Ну, во-первых, это они сами так написали и на 100% верить этому вовсе необязательно, поскольку в египетских источниках это как-то отражения не нашло ))) 

А во-вторых, если такое чудо все-таки имело место (с Божьей помощью ))) ), то большие таланты для того, чтобы стать вторым лицом в государстве не всегда требуются - лизать только надо правильно ))

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(2 года 8 месяцев)(16:31:26 / 04-01-2016)

К сожалению советская власть не учитывала, что человек всегда остаётся животным и сделать из него животное социальное практически не реально

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:01:45 / 04-01-2016)

Ты круче Дарвина. Где-то на уровне доктора Зло.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:38:04 / 04-01-2016)

Вообще-то он, по собственной формулировке, либо - животное, либо - нечеловек:)))

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:43:07 / 04-01-2016)

Поржал.

Но это типус Дартаньянус. С быдлом они себя не ассоциируют. Это он про нас. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(18:04:30 / 04-01-2016)

Он думает, что это - про нас, но дедушка Фрейд знает, что на самом деле он думает так о себе:)))

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(05:54:15 / 10-01-2016)

Приветствую тебя старая обезьяна в мире людей.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(16:35:52 / 04-01-2016)

Читал про это еще давно, Сталин большим молодцом был. Жаль эти планы не воплотились в жизнь.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:17:51 / 04-01-2016)

Товарищ Сталин далеко не первым задумался о сокращении рабочего дня ниже 8 часов. С этим многие экспериментировали весь ХХ век.

Проблема намного глубже, чем кажется.

За ХХ век производительность труда выросла на 2 порядка, а потребление - на 1. Сейчас на 1 работника, генерирующего блага, приходится от 5 до 10 бездельников, посредников и распределителей.

Таким образом, избавившись от паразитарных секторов и рационализировав систему распределения труда и рабочего времени, уже 20 лет назад  можно было обеспечить всеобщую занятость на уровне 10-часовой рабочей недели с сохранением доходов.

Но проблема в том, что у населения окажется слишком много свободного времени. И даже современная могучая индустрия развлечений не сможет его утилизировать. Как вы думаете, на что оно будет потрачено? Нет, не на повышение личного образовательного и культурного уровня - на это пойдет всего 8-15% населения. И не на повышение уровня личного благосостояния, которое устроит еще 15-20%. Еще процентов 10 потратит его на развлечения (подешевле). Все остальные будут тратить время, не занятое работой, сексом и развлечениями, на выполнение своей третьей биологической программы. На борьбу за власть! В самой доступной форме - уличного протеста. Не важно за что и против чего, важен сам процесс перманентного майдана.

Когда изобрели керосиновую лампу, в европейских и американских, а потом и в русских деревнях прокатилась волна поножовщины (у нас это конец 1880-х - первая половина 1890-х). У людей появилось незанятое время. И пока не догадались, чем его занять (цикл работ был подогнан под естественное освещение, а заняли многие водкой - керосиновая лампа вызвала очередной виток роста пьянства на селе) - резались со страшной силой, выясняя, кто первый парень на деревне. Потому что статусный голод у высокопримативных особей гомосапиенса сильнее даже страха смерти, а у 5% является доминирующим инстинктом.

По подсчетам американских социологов начала ХХ века, при сокращении рабочего дня на 1 час ниже 8-часового число массовых  мероприятий с политическими требованиями увеличивается в 1,5 раза, а экономический ущерб от них - в 2. Все высвобожденное время тратится на борьбу за власть. Этим обломался в свое время Форд. Полагаю, что этим обломали и Сталина. Полагаю, что следующая волна сокращения рабочего времени начнется с массовым распространением бытовой виртуальной реальности, которая позволит утилизировать лишнее время.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(17:24:41 / 04-01-2016)

Не передергивайте.

Выясняли, кто первый парень на деревне, совсем другим способом, это всем известные русские кулачные бои.

А поножовщина - это уже тема преступности.

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:30:03 / 04-01-2016)

Кулачные бои - это для развлечения, зимой и "стенка на стенку". А тут началась именно резня. В том числе по пьяной лавочке. Потому что появилось лишнее время. Кто хотел - покупал книжки и учился читать. Кто мог - зарабатывал в семью копеечку или поднимал хозяйство. Кто не мог - бухал. У кого шило в жопе - выяснял отношения или брался за топор и шел грабить. Собственно, люди такие всегда и везде. Это природа, их не изменишь...

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(17:34:17 / 04-01-2016)

А какие нибудь ссылки, на вышеупомянутую резню, есть? Почитать, по просвещаться...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:12:17 / 04-01-2016)

У Кара-Мурзы в "Советской энциклопедии".

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(2 года 4 месяца)(17:37:19 / 04-01-2016)

То керосинова лампа, а тут интернет понимашЪ ! Вот на АШ залип понимашЪ и все спокойно на деревне ))

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:49:06 / 04-01-2016)

Собственно, люди такие всегда и везде

Ну ведь неправда же. Люди поступают в соответствии с мировоззрением, а оно принципиально разное. Разница между Нигерийским наемником людоедом и русским монахом сильно большая.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:59:26 / 04-01-2016)

Когда мы рассматриваем индивидуумов - да. В сообществах численностью от 500 человек без искусственного отбора или самоотбора - рулит статистика, а она для всех народов, рас и времен одинаковая.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:04:34 / 04-01-2016)

не сказал бы, что одинаковая,

здесь не так давно был пост про резню в одном африканском государстве - там далеко до мировой статистики

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:07:59 / 04-01-2016)

Для сообществ с разным менталитетом нужен разный повод для организации резни. Но поверьте, в России, Германии, США или Иране, если выбрать нужный момент и подходящую идею, можно устроить резню не хуже.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:08:12 / 04-01-2016)

 Мы что, индейцев вырезали или рабами торговали?

Немецких баб с детьми в деревнях выжигали?

Ты о чем, вообще?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:16:21 / 04-01-2016)

Нет, за нами такого не числится. Единственный геноцид в истории русского народа - геноцид тунгусов в 17-18 веках, да и там в основном буряты резвились, русские на подхвате стояли. Я ту статью не читал и не нашел - думал, там про внутреннюю резню. А внутренних эпизодов у каждого народа хватает.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(18:11:40 / 04-01-2016)

Опять про Хрущёва лишь бы ляпнуть. Как будто за это приплачивают. Он не из головы придумал эти 20 лет, был реальный план, составленный академиками включая Струмилина, который ещё первую пятилетку разрабатывал. 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Третья_Программа_КПСС

Разумеется, Брежнев всё это прикрыл, поливая Хрущёва. А Яковлев растиражировал эти поливы. А попки повторяют.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:34:14 / 04-01-2016)

Все же предполгалось что мы будем закрыты от дикарей надежным многовектровым контуром, тогда логика Сталина становиться более яснее. Это далее подразумевало что будет все же организованный подход к личному времени, наверняка у него были вариации, то что мы сейчас читаем это наметки, планы что бы их притереть нужно было время. Поверь, большинство здравомыслящих людей найдут чем заниматься в свободное время, возможностей тому масса. Причем развитие этой темы было еще интереснее, предполагалось возможность давать возможность людям выбор. Хочешь больше материальных выгод больше работай больше получай, если тебе достаточно небольшого потребления и ты любишь к примеру научную деятельность то пожалуйста. Выводы которые следуют из рассуждений нашего великого деда очень захватывают дух и сознание.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Ну-дык, надо (было) дальше копать на предмет управления "статусным голодом" в смысле улучшения пользы обществу! Не находите?
Там ведь не зря товарищ Берия про переэкзаменовки периодические упомянул.
Пряник - хорошо.
Но другая чаша весов, там, где кнут, должна всегда уравновешивать чашечку с пряником.
Да, и для 96% людей мысли о Полудне - просто недоступны в смысле ценностных категорий...

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:57:57 / 09-01-2016)

Не забывайте и о том, что АБС канонизированы в том числе в качестве классиков *анти*советской литературы.

Аватар пользователя Хмурый ослик

А != Б

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:59:14 / 11-01-2016)

Я тоже в курсе биографии Серёжи Витицкого.
Но если смешать ложку мёда с ложкой г.на ну никак не получится двух ложек мёда.

Аватар пользователя Олег Киселев

+

Как вариант нужно заставлять это время тратить на семью!

А что в Америке, что в СССР институт семьи разрушали!

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:17:14 / 04-01-2016)

про СССР только не надо грязи, и квартиры давали бесплатно, и на ответственную работу не брали без регистрации,

это сейчас в этом смысле беспредел

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(03:40:33 / 05-01-2016)

А еще налог на бездетность был! И за уход из семьи песочили на собраниях.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(18:24:34 / 04-01-2016)

Неправильные исходные данные приводят к неправильным выводам.

Производительность за последние 50 лет выросла не более чем в полтоа раза. А два порядка - это в сто раз!!(пусть и за весь ХХ век)

Фантастика это на другом форуме.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(18:34:05 / 04-01-2016)

На борьбу за власть! В самой доступной форме - уличного протеста. Не важно за что и против чего, важен сам процесс перманентного майдана.

Очень интересное явление. Где об этом можно подробнее узнать?

Единственное, что нужно, это направить борьбу за власть в мирное русло.Собственно мы уже сейчас этим занимаемся, изо всех сил повышая свой статус в блогах и твиттерах всяких.

Технология приблизительно такая.

1) Запустить реально действующую информационную систему для общенародного законодательного механизма.

2) Со школы детей обучают, что решения принимаются именно в форме информационной борьбы мнений. Статус надо завоевать умными и убедительными текстами.

3) Всё своё свободное время граждане чатятся, зарабатывая уровень в социальной иерархии.

И кроме того, общество переходит на реальное самоуправление.

Если кто-то на майдан вышел, то тут же находится инициатор общенационального электронного референдума, и через два часа от имени большинства народа поступает решение – давить бунтовщиков танками. «Нефиг на площадях собирать толпы идиотов! Хочешь быть прав – докажи и убеди весь народ через информационное поле».

Кстати, что там говорили классики об «отмирании государства»?

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(07:53:08 / 05-01-2016)

"Полагаю, что этим обломали и Сталина". Ты для начала подумай, когда при Сталине была реальная возможность сокращать рабочий день всему населению Союза? Недаром говорили жившие тогда: Никогда так хорошо не жили, как до войны. Вот эти 2-3 года до Финской войны - единственная возможность была, да и то испорченная "пламенными революционерами", типа Эйхе. После войны пришлось напрячься, чтобы отвести угрозу плана Дропшот и т.п. И то, учитывая набранные темпы развития Союза в 1946-53 годах, тогдашнюю массовую вовлечённость школьников и вообще молодёжи во всевозможные ДТСы, рационализаторско-спортивно-культурные кружки-группы-секции, думаю, что за Советской властью не заржавело бы очередное сокращение рабочего дня.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(17:20:07 / 04-01-2016)

" чтобы члены общества имели возможность получить образование"

хорошая цитата, но как с этим сочетается введение платного высшего образования при Сталине?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Заметьте, Сталин говорил о ПОЛИТЕХНИЧЕСКОМ образовании...

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(18:48:30 / 04-01-2016)

Частный случай высшего образования. Это что-то меняет?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

А что будут кушать лирики без физиков? devil

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(20:13:55 / 04-01-2016)

Вы знаете, что в СССР при Сталине высшее образование было платным, вопреки тому, что было написано в Конституции СССР?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

В огороде бузина, а в киеве - дядька?
Сталин, что где-то сказал, что построение социализма - конечный процесс при оценке на поколения-два???

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(08:02:22 / 05-01-2016)

Так и сочетается с вынужденной необходимостью затрачивать дополнительные средства на оборону. Ведь введено это было меньше, чем за год до войны. А количество желающих получить высшее образование с каждым годом увеличивалось. И что ни говори, Стране в тот момент в первую очередь нужны были квалифицированные рабочие руки.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(1 год 11 месяцев)(17:24:50 / 04-01-2016)

Не было у Сталина никаких планов. Умер (или убили) в 1953. Глобальных измениний мира ОН не планировал. Мечтать мечтал, но не записывал........

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:32:56 / 04-01-2016)

Сталин оставался последним человеком в высших эшелонах власти, который ВЕРИЛ в коммунизм и имел его ОБРАЗ. Остальные были типичными государственным чиновниками, которых интересовала только личная власть. Для Сталина она была средством, для остальных - целью. А чиновник будет укреплять государство, пока это укрепляет его личную власть, и разрушать государство и хапать все, до чего может дотянуться, когда укрепление государства уже не укрепляет его личную власть.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:53:03 / 04-01-2016)

А чиновник будет укреплять государство, пока это укрепляет его личную власть, и разрушать государство и хапать все, до чего может дотянуться, когда укрепление государства уже не укрепляет его личную власть

Опять брехня. Я понимаю, что это твое мировоззрение и ты проецируешь его на весь мир. Но просто оглядывайся на практику, не живи придуманной теорией. Чиновники, как и все люди, разные. И способны меняться, как в худшую, так и в лучшую сторону.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:05:51 / 04-01-2016)

Опять же, индивидуумы разные, а на массе рулит статистика. В результате история всех государств развивается настолько циклично и закономерно, что это даже скучно, а всякие фоменки мешают несколько циклов в один, и получившаяся конструкция даже продолжает сохранять внутреннюю логику...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:16:54 / 04-01-2016)

А, ну да, циклы, менопаузы. Есть такая религия.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(08:11:14 / 05-01-2016)

Барбос правильно тебе ответил. Поинтересуйся воспоминаниями конструкторов, инженеров, да и руководителей крупных предприятий того времени. Они сами вместе простыми работягами может и не имели точных планов построенного коммунизма, но делали на производстве, стройках всё возможное для его победы. А когда пришёл час и жертвовали собой во имя этой цели, вечная всем им память. Вместе с их Верховным Главнокомандующим.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(18:53:44 / 04-01-2016)

Сталин оставался последним человеком в высших эшелонах власти, который ВЕРИЛ в коммунизм

В том и проблема. Есть некоторый зазор между ВЕРИТЬ и ЗНАТЬ.

Вопрос состоит в том, кто и как преодолевает зазор…

- между летающей машиной Леонардо да Винчи и самолётом братьев Райт

- между идеей Циолковского и семёркой Королёва

- между идеей экономического освобождения человека и её воплощением в реальности.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:28:10 / 04-01-2016)

По-моему, всем предельно ясно, что этот пятичасовой рабочий день вполне реальная штука. За исключением может быть непрерывных производств. И тем интереснее читать про эти стратегически важные предложения, сделанные в прошлом веке. 

Недавно с коллегой общался, он тоже сетовал, что не хватает времени на собственные разработки, потому что на работе с утра до вечера.

Хорошо аристократии было открытия делать, когда с утра встал и на работу не надо, крикнул на кухню, чтобы кофе сварили, испил - и занимайся себе наукой или искусством. )

А так бы пять часов отработал - и твори... Сталин чётко это понимал. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

А с непрерывными - что не так?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:53:52 / 04-01-2016)

Там работа не с утра, а по графику, есть количество бригад, на которые график расписан. Там по 5 часов не получится. )

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ну - будет ЭНное количество смен. Не по пять, а - по шесть часов. Для "круглости" вписывания в сутки. Ну, даже если по пять - на скользящем графике... Какие проблемы?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:20:12 / 04-01-2016)

По шесть часов скорее всего. Про проблемы я не писал. Это не ко мне.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вспомнился эпизод из сериала "Аббатство Даунтон"...
Там, во время первой встречи-беседы с новообнаруженным наследником (по майорату) аббатства, вдовствующая графиня спросила: "А что такое ВЫХОДНЫЕ?"

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:54:38 / 04-01-2016)

Видать, привыкла без выходных херачить. Монументальная женщина. 

(Это шутка, если что.)

Аватар пользователя Хмурый ослик

Скорее всего там сам образ жизни совершенно иной...

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(18:38:48 / 10-01-2016)

Олигархи вообще герои соцтруда - на 20 "работах" 24 часа в сутки, не то что быдло на одной 8 часов еле-еле. (это ирония, если что)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:00:45 / 10-01-2016)

Горькая ирония, но понятная. Мне даже когда предприниматели средней руки рассказывают про то, что у них 8-9 бизнесов, где всё сами, всегда хочется смеяться. )

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(18:04:10 / 04-01-2016)

Главное направление куда можно инвестировать своё время это дети. Непосредственно на них и получая знания об их воспитании. Потратить даже 10 часов в день это на самом деле не избыточно. Если бы так было в самом деле, такую систему было бы проблематично разрушить. Система определяющая только экономику может быть разрушена с других уровней.

Аватар пользователя Хмурый ослик

yes

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 4 месяца)(18:25:19 / 04-01-2016)

СССР это система которая жила по принципам язычников. Поклонение успеху, телу, сознанию.
Любви и веры не было. Бога не было.
Такие государства быстро погибают. Люди, которые ушли в язычество тоже долго не живут.
Типичные пример язычников это Уркаина. Злость, агрессия, отсутствие любви и сострадания. Они дошли до уровня шизофрении.
Это признак скорой смерти.
 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:12:10 / 04-01-2016)

Язычники богу поклоняются, мы колбасе. Ниже этого уровня религии не придумать.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Про любовь.

 

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(18:47:40 / 04-01-2016)

"Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо? Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».

Вот ведь умный человек был, не то что некоторые, со свинным рылом и в ДНР.

 

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

А что там в ДНР? Есть какие-то кардинальные отличия от свиных рыл в Киеве и Львове? И - в общем - от всего исторического процесса? Или в сказках - правда?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(19:08:58 / 04-01-2016)

Хотелось бы прояснить судьбу таких школьных предметов как логика и психология, которые большевики выкинули из учебной программы.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:14:52 / 04-01-2016)

Никто не будет обучать народ тому, чего сам не понимает. А у большевиков образование какое - поинтересуйся. Любая революция приводит к власти маргиналов. И зачем им учиться, если они уже всего достигли?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(19:20:09 / 04-01-2016)

Революция на этом не останавливается. И когда маргиналы заканчивают взаимные разборки - остаётся, как правило, на диво адекватный контингент. Правда, он чаще всего движется по привычной колее и начинает экспорт революции (скажеим, Наполеон или Троцкий), но бывает и вовремя останавливается.

Скажем, ту-же логику и психологию большевики вернули в школу (в 48) лет на 10, потом опять убрали.

Не надо упрощать ситуацию.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы какой-то очень схематичный и - сильно трафаретно отформатированный...

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:05:26 / 09-01-2016)

Наоборот.
Распространение знаний (обучение) — одна из наиболее эффективных технологий образования.

Анекдот не напоминаю.
А вот про эволюцию иерархических систем (может ли сын генерала стать маршалом?) напомню.

Касаемо власти стоит различать публичную *аватару* власти и носителей *реальной* власти.
Хотя это только один из действующих факторов.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:00:27 / 09-01-2016)

Не понял основной мысли. Как-то дробно все.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:08:29 / 10-01-2016)

Основная мысль идёт первым нумером:
Одной из эффективныейших технологий изучения предмета является его преподавание.

По зависимостям нарисовался интересный вопрос: не эта ли закономерность является причиной роста покрытия высшего образования?

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(19:26:33 / 04-01-2016)

Виноградов С.Н., Кузьмин А.Ф. — Логика. Учебник для средней школы — 1954 г.

Теплов Б.М. — Психология. Учебник для средней школы — 1953 г.

Выкинули не большевики – пламенные мечтатели о коммунизме, а «крепкие хозяйственники», т.е. та самая номенклатура, которая потом всё себе прихватизировала и теперь записалась в элиты.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(19:35:25 / 04-01-2016)

Выкинули большевики - до революции логика в школе была (псхология - не знаю).

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(19:43:59 / 04-01-2016)

Я не историк, но насколько знаю, после революции проводили ликбез, тут уж не до логики с психологией. До революции грамотность взрослого населения была 20%.

А в каких современных странах в школьной программе есть эти предметы?

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(01:13:54 / 05-01-2016)

Меня больше интересует не то, кто и что "выкинул" при проклятых большевиках, а сегодняшние "потери" - черчение, астрономия, природоведение. 

Понятно, эти науки больше никогда не пригодятся. 

А что касается логики - это часть математики. Просто часть.

Моя мама, например, вечно не дружит с логикой. Не потому, что ее логические построения ненаучны или криво построены. А потому, что при безукоризненной логике, но с ложными вводными данными, обязательно придешь к неверному результату. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(03:48:54 / 05-01-2016)

Природоведение была полная херня, простите за выражение. До сих пор помню дневник наблюдений за погодой, заполняемый в конце месяца перед проверкой. Черчение очень любил - ни разу в жизни не пригодилось. А вот за астрономию бы загрыз козлов, которые отменили.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(07:09:20 / 05-01-2016)

Дак закон божий ввели зато! А холопам негоже за свод небесный заглядывать. На самом деле педагогов нормальных по астрономии было несколько человек на всю страну. Да и с земными бы делишками для начала разобраться чтобы в вуз поступить. Химия и физика все равно везде одинаковые.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(08:29:59 / 05-01-2016)

Какие большевики? Вот документ ЦК ВКП(б):

В ЦК ВКП (б) 1946 год. 3 декабря

О преподавании логики и психологии в средней школе


ЦК ВКП(б) обсудил вопрос о преподавании логики и психологии в средней школе и принял постановление по этому вопросу.

ЦК ВКП(б) признал совершенно ненормальным, что в средних школах не преподаются логика и психология.

ЦК ВКП(б) признал необходимым ввести в течение четырех лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание психологии и логики в выпускных классах средней школы. Логика и психология должны преподаваться квалифицированными преподавателями,получившими специальную подготовку в области психологии и логики.
Отменили изучение в 1959 году, уже ЦК КПСС.

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(19:27:10 / 04-01-2016)

Кто из присутствующих работает на сдельщине? Я уверен - у 100% пишущих - повременно-премиальная оплата труда, без учета результатов, иначе говоря - отбываловка, а практически через одного - тоска и безнадега.  

Вряд ли Сталин имел в виду 5 часов отбывловки. Скорее всего - 5 часов необходимой всему обществу сдельщины, приносящей, кроме материальных результатов, ощущение личного удовлетворения и причастности к большому общему делу.

Допустить сдельщину сегодня нельзя. Нигде в мире. Потому что быстро вскроется застарелое противоречие современной экономики - труд не создает прибавочную стоимость. 

 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 1 месяц)(20:10:29 / 04-01-2016)

Так и есть, отрабатываю часы. Всегда подозревал, что труд по часам создаёт прибавочную усталость. Стоимость же возникает не в процессе труда, а в момент заключения договора обмена товаров или/и услуг и в тот же момент она приобретает численную величину, в большинстве случаев измеряемую «на глаз».

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(21:04:56 / 04-01-2016)

Вот-вот. Везде, куда ни кинь, воля и инициатива. В комплекте - произвол. 

Кстати, мне всегда было любопытно, какие "детские предпочтения" сегодняшних участников рыночного сговора создали условие, при котором молоко дешевле кока-колы, а жареный хрустящий картофель дороже ветчины? 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(18:45:53 / 10-01-2016)

++ хорошо сказал

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:12:13 / 09-01-2016)

Попробуйте по предлагаемой схеме (сдельной оплаты труда) добиться оплаты 20% решения задачи (которые зачастую просто недоступны пониманию эффективно-рукой.водителей), требующих, оперируя изначальной оценкой, 80% труда.
Ну и установление виноватого, когда построенная на сдельщине конструкция наворачивается или просто начинает неадекватно работать, тоже песня.
Ответственный за определённый участок работы «отбывальщик» часто оказывается и проще, и надёжнее.

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(21:59:19 / 09-01-2016)

Не совсем понял Ваше 20/80 %  Для выполнения ряда задач существует 100%-ная предоплата, страховка и имущественные гарантии. И ответственность всегда аналогичная.

А "установление виноватого" - это 100% издержки изготовителя (а это, как правило, один-единственный руководитель, или автор в единственном числе, не нужно долго искать, "кто сшил костюм", и не получится сваливать ответственность на "массу тупых подчиненных"), и тут уже и "всемогущая рака рынка" должна помочь заказчику выбрать из ста исполнителей одного ответственного, и сам исполнитель (автор) просто вынужден будет доверять собственному коллективу (или мастеру) те или иные ответственные участки, да и материальную ответственность вряд ли заменишь управленческим матом или ротацией кадров.

Да, существует рутина. Существует конвейер, неизменные из века в век технологии (типа варки манной каши), существует чиновничий класс и табели о рангах, "социальные" профессии и армия, наконец.. И для этих "исключений" и требуется повременная оплата труда.

Приходится признать, что производительный труд сегодня стал неприличным. Для лохов. За аналогичную производительному труду "повременную" зарплату можно найти десять непроизводительных и непыльных. А это во все времена чревато схлопыванием промышленного производства, появлением кадровых проблем для непрерывных производственных циклов и прочими не вполне приятными последствиями.

Мы постепенно приходим к сфере взаимных услуг без базисного производства. В этой ситуации очень хорошо, когда  где-то вдалеке есть колонии, где производительным трудом на благо нашей сферы взаимных услуг трудятся миллионы безликих маргиналов. Если же этого нет, даже наличие мощной сырьевой базы не избавят от вышеописанных проблем.

Просто, в определенный момент, продавцам сырья надоедает делиться доходами с разжиревшей сферой услуг. И (вот досада) мы живем именно в это славное время. 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(22:48:40 / 09-01-2016)

Есть (по мне — скорее уже была) такая эмпирическая закономерность: 80% решения задачи требует вложения 20% труда, а оставшиеся 20% — 80% труда.
И крайне удивительно, что Мастер производительного труда никогда не сталкивался с данной тенденцией.

Автор в единственном числе на современном технологическом уровне… Вам ещё не смешно?
Ответственность не синонимична достаточной компетентности в целевой предметной области.

Тезис про «нечего тут думать! прыгать надо!!!» давным–давно известен.
Касаемо значения и физического смысла «непроизводительного и непыльного» труда рекомендую ознакомиться с его достижениями (и вкладом в Победу в ВОВ) на примере конструкторского бюро (те самые «инжерены», которых Вы мановением руки отнесли к офисному планктону) В.Г. Грабина. На примере роста и динамики производства в неразрывной связи с наличными производственными мощностями.

ЗЫ: Характерно и показательно умолчание проблемы справедливости (фактической и ощущения).

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(23:04:52 / 09-01-2016)

Я знаком с закономерностью 20/80. Какое отношение она имеет к  форме оплаты за 100%-ный результат? 

Автор в единственном числе - это Челомей. Королев. Малышев. Но никоим образом не "коллектив 6-й швейной фабрики". И мне совсем от этого не смешно. 

Вы почему-то взялись определять "за меня", как я думаю и что считаю. Инженер, оторванный от производства? Конструкторское бюро без вменяемого техзадания и заказа?  

Что Вы имели в виду под "умолчание проблемы справедливости"? На рынке справедливости не существует. Существуют издержки и потребности. К какой категории Вам бы хотелось отнести "справедливость"?  

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:17:30 / 13-01-2016)

Если заказчик самостоятельно может проверить (и имеет ресурсы, необходимые для такой проверки) разницу между 20% и 80%, то разница действительно невелика.
Но если он вынужден принимать на веру (помним главное свойство юридическо системы Западнизма), то велик соблазн сделать 20% (ну или 25%) за гонорар в 100%. Или выставить цену в 20-30%.
То самое ружжо, которое выстрелит.

Автор в единственном числе в трёх лицах? Или это таки персонифицированный список авторов. У которых был ещё как минимум один организатор (координатор)?

Вам рассказать о наблюдаемой тенденции к обобщению (росту уровня абстракции)?
Про ТЗ не далее как сего дня встречалась прекраснейшая цитата.
Вам раскопать?
Ещё могу добыть в архиве ссылку на подрядчика (!), специализирующегося как раз на разработке ТЗ и документации (финиш. занавес).

Инвариантность (или хотя бы оптимальность) рыночного базиса было бы неплохо и обосновать.
Так же как достаточность двумерного базиса издержки/потребности (навскидку не раскрыта как минимум тема возможностей, т.е. ресурсов).

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(19:42:03 / 13-01-2016)

Ещё могу добыть в архиве ссылку на подрядчика (!), специализирующегося как раз на разработке ТЗ и документации (финиш. занавес).

Я тоже пишу техзадания для заказчиков. Это ни для кого не новость. Есть заказчики, у которые есть инвестиционные средства и административный ресурс, а технические возможности слабы.  Таких заказчиков обычно не менее половины всего рынка. 

И что это показывает в разрезе темы статьи или моих предыдущих высказываний?  

Так же как достаточность двумерного базиса издержки/потребности (навскидку не раскрыта как минимум тема возможностей, т.е. ресурсов).

И издержки, и потребности отражают состояние ресурсов. "Ресурсы" - это не только сырье и финансовая база. Есть еще технологии, логистика, кадры, комплектующие и условия сбыта готовой продукции. 

Где здесь, по-вашему, умудрилась спрятаться "справедливость"?

Я очень подозреваю, что Вы - программист. 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:08:43 / 14-01-2016)

Проефссионалы от Капитала?
Вместо того, чтобы работать напрямую с производителем предпочитают подрядчиков-посредников?

С точки зрения темы и нити обсуждения это замечательно сочетается с личными наблюдениями в части включения в такие документы требований, принципиальных с точки зрения эксплуатанта (инвестор с варягом подрядчиком ну совершенно лишены смысла сделать просто/дёшево/как знают).

Финансовая база к первичным ресурсам никак не относится. Максимум — абстрактный знак. Говорить о денежных ресурсах без надлежащего решения вопросов природы денежной эмиссии и «сколько денег нужно?» — в лучшем случае шулерство.

Хотите поругаться?
Я не программист, а инженер.
Да, временами приходится в том числе программировать. Потому что чем заставить современного профессионального погромиста сделать правильно — проще сделать самому.
И, Вы знаете способы построения эффективного производства без автоматизации? Или автоматизации без навыков программирования?

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(10:33:56 / 14-01-2016)

Финансовая база - это совокупный капитал, оцениваемый банком как базис для кредитования, не более того, не выдергивайте одно утверждение из контекста.

У нас не получается диалога не потому, что кто-то чего-то не понимает.

Я считаю, что Вы - представитель той части мыслящей прослойки общества, которая, потеряв, как, впрочем, и все прочие, "реальный вектор", пытается объединить максимальное количество частностей, для получения как можно более крупного массива информации, я же пытаюсь вычленить общие тенденции, и отсеять эти частности, чтобы это "вектор" нащупать.

И, Вы знаете способы построения эффективного производства без автоматизации? 

Да. Нужно нанять одного толкового агронома.  

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:54:03 / 14-01-2016)

Да, не получается диалога.

В качестве причины вижу то, что Вы используете действующий (сложившийся) терминологический базис там, где я его отвергаю (ставлю вопросы обоснования/пересмотра).

И без решения вопроса об условиях применимости (когда и с какими оговорками существующий базис пригоден, когда стоит задуматься об альтернативах и где его использовать просто нельзя) диалога у нас и не получится.

Относительно приводимого варианта объяснения позвольте поинтересоваться: Вы знакомы с главной работой товарища Богданова («Тектология»)?
Там помимо прочего разобраны оба метода ☺

Аватар пользователя PycLat
PycLat(1 год 11 месяцев)(10:04:12 / 15-01-2016)

Относительно приводимого варианта объяснения позвольте поинтересоваться: Вы знакомы с главной работой товарища Богданова («Тектология»)?

Нет, я не изучал его работ. Возможно, меня оттолкнули слишком уж напыщенные неологизмы. Это как читать Блаватскую. Очень сложно пробиваться к смыслу через десятки терминов, объяснение и применимость которых связана только с изощренностью автора.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:53:04 / 04-01-2016)

Это неплохо знать и старшим поколениям, а не только современной школоте т.к воспитанные на "развенчании культа личности Сталина" советские граждане, точно так же "развенчали" и сам СССР в перестройку. 

Аватар пользователя n0th1ng
n0th1ng(2 года 10 месяцев)(06:03:56 / 05-01-2016)

В Швеции уже начинают переходить на 6-часовой рабочий день: https://vc.ru/p/sweden-6-hours 

И никто никого резать не начал от скуки и не стал устраивать революций. На мой взгляд уменьшение рабочих часов более благоприятно сказывается для творческих профессий(умственный труд) и там где требуется повышенная концентрация внимания(например пилоты). У нас у программистов сразу оба пункта. Появилось бы больше времени на свои проекты, обучение, повышение квалификации, заботу о здоровье, что в конечном итоге позитивно сказывается на производительности труда. Некоторые компании в Московии уже работают по свободному графику, например, с 11 до 16 часов - обязательное время, в остальное время можешь работать если есть задачи. Лично я временами работаю по 12 и более часов в день, там где не требуется мозг(рутинная работа) производительность конечно выросла в расчете на месяц, но там где требуется мозг, по факту работаешь по 5-6 часов в день, в остальное время просто делаешь вид, что работаешь, а на деле отдыхаешь, т.к. домой приходишь только отоспаться и не успеваешь восстановится. В долгосрочной перспективе это приводит к ухудшению здоровья, сгоранию силы воли(становишься овощем) и снижению производительности труда.

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(07:03:52 / 05-01-2016)

Специальность поменять сейчас проблем нет, учись на программера, полно разных курсов, с нуля можно освоить за несколько месяцев. Сиди на фрилансе и работай сколько тебе нужно. Есть и разные другие курсы - робототехника, электроника и пр. Было бы желание.

Аватар пользователя Конрад Карлович Михельсон

Правильная цель, хорошие планы.... И никто не может доходчиво объяснить где д.Сталин и Лаврентий Павлович прое...ли. Вроде и чухасы пошить могли,и пепси замутить.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(06:06:08 / 10-01-2016)

 

Кургинян в книге "Красная весна" доходчиво объясняет, почему не получилось продолжить строить коммунизм после смерти Сталина. Тем кто интересуется данной темой советую прочитать.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(18:53:14 / 10-01-2016)

Тем кто еще интересуется пургеняном советую посмотреть



"за маской напускного пафосного театрального патриотизма скрывается вполне низменный пожилой человек с вполне себе низменными целями."
Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(16:41:59 / 11-01-2016)

Чел из дворянского рода что то рассуждает о капитализме и коммунизме. Все вокруг несут чушь... кроме него )))

В данном монологе, услышал все то, что обычно говорят либералы о Кургиняне и его движении, но не услышал от него как справиться с сегодняшними проблемами. Всю передачу цепляется к выдернутым из контекста фразам.

Кургинян развивает учение о коммунизме. Достаточно начитанный и образованный человек, прорабатывает и предлагает теорию, которая, как он утверждает, позволит возродить коммунистическое направление развития. А этот "историк" что предлагает? Все вокруг ТБМ один я Дартаньян?

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...