Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ф: Буржуи скрывали эту тайну! Жить как при СССР возможно!

Аватар пользователя Фарцовщик

Внимание! Это троллинг.

Господа, тоскующие по СССР. А кто вам сейчас мешает жить как при СССР любого удобного вам периода?

Хотите Сталина - пожалуйста! Адский труд - бешенная ответственность - низкое потребление.

И лет через 5 вы обеспеченный весьма человек с хорошим пассивным доходом, и высоким обычным доходом. Никаких проблем.

Хотите Брежнева-Хрущёва - снова пожалуйста! Одеваетесь в секонд-хенде. Никаких гаджетов, только самоё дешёвое б/у. Никаких турпоездок. Машина - ЛадаГранта. Еда - мандарины по праздникам. Мясо - раз в месяц. Жене сапоги - раз в год.

И сможете позволить себе и ЖКХ не экономить, и медицину  докупить если что, и жильё.

Ну что, желающие в счастливое вчера есть? Или как обычно?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Василич Вася
Василич Вася(2 года 9 месяцев)(22:13:13 / 03-01-2016)

Фарцовщик дает. Он уже свою тему организовал. Во шустрый. 

Тебе же сказали: по Сталински жить без Сталина невозможно. Ждем.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:16:32 / 03-01-2016)

Тебе работать по 12 часов в день Путин не даёт? Или от заработанных денег 80% вкладывать в акции/ипотеку тоже Путин вредит?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Василич Вася

Но если ты имеешь желание трудится без смысла, то я на это не готов. Учили меня понимаешь, в хороших школах. Капитализм строить это дело капиталистов, да и еще фарцовщиков. Чего вы нас уговариваете мы же совки. Смысл превыше всего.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:42:47 / 03-01-2016)

Что вам  мешает самому пойти скажем в космическую отрасль или ВПК? Тут-то причем капиталисты и фрацовщики?

Аватар пользователя Василич Вася

А на остальные сектора положить. Да и эти отрасли сильно капитализированы и продажа оружия идет не на развитие страны а на парашюты хозяевам.

Слушай если ты такой герой, предложив такую тему, то я лично совсем не против от возобновления социалистических предприятий в полностью окруженной стране частниками. Ты там поговори со своими, может они согласятся нам такую возможность предоставить. Но ведь засцат не позволят, измордуют прокурорами, налогами, пожарниками и прочими.   

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:55:35 / 03-01-2016)

Тема не моя, но иных радетелей за все хорошее и против всего плохого тоже хочется кое о чем спросить

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:59:28 / 03-01-2016)

 я лично совсем не против от возобновления социалистических предприятий

 

Правда не против? Ну так создавай. Все преимущества Народных Предприятий, организованных по-коммунистически я описал.

А проклятые сисисилисты с АШ до сих пор ни одного ни создали. Буржуи мешают наверное. Вредят.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Василич Вася

Да ты не переживаю, уже подумывают, на частника совсем надежд никаких, разорит страну до нитки. Я говорю, что если бы мозги у частника были, хоть чуть чуть то они сами помогли бы ускорить этот вопрос. Ну и что, что две системы в одной стране. СССР же жил в полном окружении и показывал великолепные результаты. И мы тут сможем. И возможно избежать больших разборок, каждый кто хочет живет в капитализме и принимает на себя все прелести его а кто хочет живет при социализме с его достижениями. А правительство выступает гарантом, но полицаев придется все таки вернуть в милицию. Это выход даже не для нас, рожденных в СССР а для вас частников.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:46:53 / 04-01-2016)

   ну почему ни одного?! я и в чужом работал за долю в % и свое потом поднял, с рекордом через квартал больше 1млн себе в карман... правда, срок работы был небольшой, а срок отсидки начинался бы от 7 лет, если б доказали... ведь нашли, просто по упк не срослось...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:43:04 / 03-01-2016)

А жить в СССР какой смысл?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:24:41 / 04-01-2016)

) Ну что же ты всё на потребление то завязываешь всегда. Но пост интересный, умеешь ты двумя строчками срач устроить на неделю. )))

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(12:23:25 / 04-01-2016)

Просто сисисилисты кричат "Даёшь СССР", а реально они в этот самый СССР для себя (ДЛЯ СЕБЯ), не хотят.

А хотят как сейчас, только ещё чтобы одни люди ограбили других людей, и отдали сисисилистам. Такая вот у людей в голове шизофрения и инфантилизм.

Когда в одной голове прекрасно уживаются лозунги - "Долой потреблядство!", и "20 рублей в месяц не отдам, пусть ваши электросети развалятся нахрен".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:00:50 / 04-01-2016)

Ну я с тобой согласен, что есть некоторое расщепление личности в этом плане. Но ведь многие СССР видят сталинским видением, когда "от каждого по способностям, и каждому по труду". И многие не говорят про то, чтобы отнять и поделить, а видят в СССР, том, который случился эдак до 60х годов, мощь объединённого самовыражения и синергию развития.

И когда про возврат говорят, имеют в виду именно этот идеалистический образ СССР. Ничего плохого в этом нет, это хорошая мечта. Правда, когда речь доходит до собственной копейки, тут личность частенько и преломляется, поскольку очень много испытаний пережить пришлось вместе со страной... Но часто об этой стороне своей личности люди молчат, чтобы не ломать первый, любовно пестуемый романтичный образ советского человека. СССР в первую очередь это люди-гиганты, а не строй, каким бы он ни был на разных стадиях существования Союза. 

Если уж речь о деньгах зашла, культура уплаты налогов, культура использования денег, культура сбережения и инвестирования еще развиваются, не стоит ждать быстрых результатов. Уже начинают понимать, что из ничего не сделать что-то. Но не так быстро. Надо, чтобы уровень жизни еще немного вырос, тогда и станет легче найти общий язык. Ты тоже слишком сильно загоняешься, сословий то нынче немало и у каждого своя правда и свой опыт, особенно с учетом возрастов.

Впрочем, эти обсуждения нельзя привязывать только к потреблению. Есть еще  и стратегические интересы страны... а их без романтики и высоких идеалов, без самопожертвования, преследовать трудно. Я вот даже не знаю, насколько чужд тебе тот язык, на котором я тебе пишу. Может совсем, а может и нет. ) 

Аватар пользователя Василич Вася

"Когда в одной голове прекрасно уживаются лозунги - "Долой потреблядство!", и "20 рублей в месяц не отдам, пусть ваши электросети развалятся нахрен"."

Да как же тебя понять Фарцовщик. Что же ты к своим эффективным,  развалившим Единую Энергетическую Систему, вычеркнувшим из нее самый мощный энергоузел Иркутск-Энерго , позволивший бы снизить цену электричества народу,  претензии не предъявляешь. А все народ обвиняешь в раздвоении личности, приводя цифры с потолка, как на ум пойдет, но только что бы своих эффективных не обидеть. 

Это где же ты взял 20 рублей а 820 за 200 Квт в месяц не хочешь. Лампочки все вкручены типа сберегающие, холодильник ТВ и 1000 рублей отдай. 

В Иркутске 0,92р Квт\ч в городе и 0,644р Квт\ч в деревне.

В чите 4,28р кКвт\ч город и 2,99р Квт\ч деревня. И это в 1000 км от Иркутска. И ты хочешь сказать я должен переживать а эффективные чего должны?

Учи матчасть досконально. Хотя думаю они для тебя роднее. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(22:38:20 / 03-01-2016)

Peese duh ball! Обоснование 12 часов в день? Мои дедушки и бабушки мне об этом никогда не жаловались, так что я считаю,что вы опять врёте.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:32:44 / 03-01-2016)

Мы летом впахивали весь световой день летом. За 400 рублей на стройке.

Мать пол жизни проработала на полторы, две ставки, только чтобы нас накормить. Сколько в колхозах работали, лучше не спрашивать, бабы до сих пор от этих вопросов вздрагивают.

Вообще, кто не в теме, сильно удивился бы той реальности. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(22:37:42 / 03-01-2016)

Вы что именно хотите сказать? 400 рублей - хорошие деньги за месяц. Что вы сказать хотели, с чем несогласиться?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:57:18 / 03-01-2016)

Это ответ на вопрос про 12 часовой рабочий день. Я хотел не согласиться с вашим замечанием на этот счет. 

Аватар пользователя Василич Вася

И что 400 рублей не хватало. Ты еще матери должен был помогать а не  от нее просить. Или аппетит приходит во время еды. Ну и аппетит у тебя. Червонца хватало в ресторане с компанией не плохо посидеть. Офицеры получали всего 250р лейтенант. А тебе мало. Ну кушай теперь и лечись также за деньги и немалые.  

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(22:45:45 / 03-01-2016)

Меня мать в 1989ом в ресторан "Океан" (в смысле там морепродукты были - в Екатеринбурге,за 1500 км от ближайшего моря) со словами "хрен его знает, когда тебе еще в нормальный ресторан сходить придётся" на 25 рублей за двоих сводила так, что я до сих пор помню.

Аватар пользователя Василич Вася

Да ничего ты не помнишь. Вот бензин 72 за 5 литров на 20 копеек в начале 70-х помнишь. А в 89 году уже никакого социализма не было, слил плешивый. А вот как в КПСС получилось так что такие пройдохи попадали на такие должности это вопрос. И никто на него ответа не дает. Говорят элита предала. А как она туда имела возможность попадать и что изменили нынешние компартии для предотвращения такой возможности, так нет ничего. У кпрф такой же Устав как и у КПСС, не возбраняющий проникновение гадов. Посидят там на сабантуйчике Съезд называется, изберут четри кого не спросив рядовых коммунистов и все в порядке. Так и слили страну в которой была уверенность в завтрашнем дне.    

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(23:32:51 / 03-01-2016)

Вопрос полезный. Отвечаю. Историю предательства Яковлева и как оно вылилось в развал СССР - надо проходить в школе, причём с объяснением, зачем проходим, чтобы никому в голову не взбрело убирать это из школьной программы или толковать в пользу Яковлева.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(22:58:04 / 03-01-2016)

Сори, я в теме. 6 лет учительства в в российской глубинке 80-х. Для сравнения имею опыт жизни в современном украинском селе. Скажу Вам так- озвучиваете  стандартные пропагандистские клише, от истинны Вы так-же далеки, как и те, кто излишне идеализирует тот период.

 Кстати, за 400 и я бы вкалывал во время школьных каникул, но была возможность путешествовать, так что приходилось выбирать.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(22:27:49 / 03-01-2016)

фарца ты уж ври да не заверайся. 7ми часовой рабочий день ввели как раз при Сталине и пятидневку тож при нём

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:41:00 / 03-01-2016)

Ввели - это одно. Реально работали - совсем другое.

Ну вы можете верить что при Сталине работали 7-мь часов в день, пять дней в неделю. И во время ВОВ тоже. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(22:43:03 / 03-01-2016)

я про войну ни слова не сказал. чесать про 12 часов не надо. сам то что о том времени знаешь?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:44:36 / 03-01-2016)

Менялась ли сталинская Конституция, гарантировавшая 7-и часовой рабочий день во время ВОВ?

Работали тогда много. Ответственность несли серьёзную. Потребляли мало.

С чем конкретно вы не согласны?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(22:48:08 / 03-01-2016)

ну ты уж совсем то не скатывайся. страна в состоянии войны, ты про уровень потребления лечишь.

ну давай, расскажи, сколько айфонов немчура в 44м имели

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:51:37 / 03-01-2016)

Ты заявил, что дескать народ при Сталине не сильно работал, потому что семи-часовой рабочий день. А я говорю - что туфта это, и на практике это не выполнялось вообще.

И доказательство - не отменялась сталинская конституция даже в войну. Не надо было отменять, все и так работали сколько надо, не смотря где что написано.

Думай что пишешь. Индустриализацию сделали на расслабоне, ога.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(22:58:12 / 03-01-2016)

)))))) ты читать не умеешь? очки одень.

я тебя носом натыкал в то, что как раз при Сталине ввели семи часовой рабочий день и пятидневную рабочую неделю.

а то, что страна в это время находилась в предвоенном состоянии и потом ещё и воевала против всего западного мира тебя как бы не калышит? ты идиот просто фееричный, который даже передёрнуть по уму не умеет. набросал тупо говно на вентилятор лопатой и делает вид, что умный.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:05:11 / 03-01-2016)

Ты себя носом натыкал в собственную глупость.

при Сталине ввели семи часовой рабочий день и пятидневную рабочую неделю.

 страна в это время находилась в предвоенном состоянии и потом ещё и воевала против всего западного мира

Какие же вы сисисилисты убогие, это охренеть просто.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(23:09:17 / 03-01-2016)

ну давай ещё диагноз начни ставить

у тебя от фамилии Сталин пригорает что-ли? ответственности ссышь? видимо ты настолько немощен, что за собственную жизнь ссышь ответить

как только такие одноклеточные спекули живут то?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:10:52 / 03-01-2016)

Жду подробное описание как находясь в состоянии войны со всем миром Сталин вводил 7-и часовой рабочий день и пятидневную рабочую неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Василич Вася
Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(23:36:16 / 03-01-2016)

Семичасовой рабочий день был при шестидневной рабочей неделе.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(22:53:46 / 03-01-2016)

И во время ВОВ тоже....

Чё, по расписанию Родину свою освобождать надо ..???? Освобождали -то всей страной, кто как мог, иначе бы не смогли..Слов нет конечно...Были конечно, да и есть всегда гадёныши разные....

Ну это наверно фрицы с 9 до 5 ....ГЫ!

Аватар пользователя zhui
zhui(2 года 3 месяца)(00:45:46 / 04-01-2016)

На любом предприятии работать можно в три смены. По семь часов. Восемь, вместе с обедом.

Во время ВОВ действовало военное положение. При котором мобилизуются все силы народа. Естественно, после ухода большинства рабочих на фронт, оставшимся трудиться приходилось за троих. Им помогали старики и дети.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:44:43 / 03-01-2016)

Ага, отработайте трудодни по полной за пятидневку и 7-ми часовой рабочий день, ага. Затем заплатите налоги и отоварьте свои трудодни в сельской лавке - для выезда в город у вас паспорта нет.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(22:48:37 / 03-01-2016)

примерно 85% пендосов и сейчас паспортов не имеют и что?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:57:26 / 03-01-2016)

И в города не выезжают и хлеб сдают, и трудодни  вместо баксов получат?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(22:59:50 / 03-01-2016)

ну ))) толи ещё будет. и в города некоторые не ездят и трудодни есть и карточки, да, да. продовольственные такие карточки. аж под писят миллионов граждан получают карточки

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:06:30 / 03-01-2016)

Ну вы сравнили ихние 45 млн халявщиков и наглых негров получателей социальной помощи с сотней миллионов крестьян, работающих за трудодни.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да надо было как в США выгнать  миллионы крестьян бомжевать. Или как в Англии просто вешать. СССР-работать за трудодни и иметь что-то на обед, США-бомжевать и сдохнуть от голода в канаве, Британия -бомжевать и сдохнуть от голода в канаве, а если поймают то повесят. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:14:37 / 04-01-2016)

Справедливости ради - в Британии это было за сотню и более лет до описываемых событий

Аватар пользователя Снег башка попаду

Процессы то те же самые- урбанизация и индустриализация. В каких то странах это происходило раньше, в каких то позже. Подобные процессы совсем недавно происходили  в Китае-практически на наших глазах. 

Ну и напрямую сравнивать уровень жизни некорректно-отдельное жилье с полным пакетом услуг(водопровод, канализация, электричество, отопление и т.д) стало доступно большинству населения что на западе, что в Союзе  только в 70-е годы. типичный америкос в 50-е годы точно также жил в бараке с сортиром на улице. Америкосы,правда, надо сказать к текущему моменту почти 100% этим обеспечили, в России почти треть этого не имеет. Ну и этот приемлемый уровень 2/3 населения обеспечивается тем, что построено еще при СССР-подавляющая часть населения живет в жилье построенном тогда, а уж инфраструктуру, обслуживающую его, во многих населенных пунктах с тех пор и не обновляли. А машина, стоящая во дворе куплена на те деньги, что человек не доплатил за замену труб и модернизацию энергоинфраструктуры, которым уже несколько десятилетий- в конце концов все это начнет рассыпаться и его дети/внуки уже не получат в наследство квартиру-они переедут обратно в барак без удобств, подобный тому в котором жили их прадеды. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:03:17 / 04-01-2016)

Что-то не припомню миллионы сосланных кулаков во Франции, например. А сельское хозяйство свое неплохое имеют, и развитую инфраструктуру - тоже.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Там огораживание имело меньшие размеры и пошли оригинальным путем- экспроприации того, что превышает потребности для выживания. В итоге хорошо видно как население Европейских стран выросло в 2-3 раза, в Британии 4,5 раза, а во Франции всего лишь на 40% не от хорошей жизни( надо поискать цифры, но думаю,что не ошибусь, что  выросло только городское население, а сельское осталось в том же количестве и фермеры не только стали малодетными(а это факт), но и лишних наследников выгоняли в город)

ну а свое главное темпы индустриализации и урбанизации были намного ниже, чем у тех кто сгонял крестьян. Если бы мы пошли путем Франции, то это реально бы заняло 100 лет, а не 10 и до сих пор бы большая часть населения была бы крестьянами их подчистую бы обирали продразверсткой или налогами, а промышленность была бы на уровне середины 20 века. И это все без учета каких-либо угроз. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:01:59 / 04-01-2016)

Нуу, до революции путь России был не сказать что совсем уж как во Франции, однако не столь стремителен, как после. Но все равно надо оценивать это с разных сторон: и падение экономики лет на 40 назад, и миллионные жертвы в Гражданскую, и тяжелая плата за индустриализацию, по возможности в совокупности. То есть и темпы были впечатляющими, и цена великоватая...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(23:05:06 / 03-01-2016)

Н-дя... и опять и опять споры о трудоднях и паспортах. Только до этого все это звучало на украинских форумах, а вот оказывается и афтершок этим болен.

 Интересно, Вы для себя ответ на вопрос откуда взялись миллионы работников индустриализации уже ответили? Или откуда у массы ученых, военных, чиновников в графе происхождение было "селянин" (или как оно там писалось в то время).

 Вам не страшно? У нас все начиналось точно так-же, одни переписывали историю, другие даже не старались замечать алогизмы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:09:34 / 03-01-2016)

Не страшно. Историю надо принимать как есть, и положительные стороны индустриализации, которые помогли выстоять в тяжелейшей войне, и отрицательные - за счет чего и кого та индустриализация прошла, и какой ценой.

А то рисуют сплошь энтузиазм какой, забывая о массовом принуждении.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(23:10:53 / 03-01-2016)

ну и передёргивать не нужно. перед целой страной стоял вопрос выживания. рассуждать тут об уровне потребления могут только такие как фарца

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:17:35 / 03-01-2016)

Слышь, дебил. (Дебил - это ты).

Когда перед страной стоял вопрос выживания, зачем Сталин вводил 7-и часовой рабочий день? Отвечай.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(23:30:32 / 03-01-2016)

)))чё пригорело? примитивненько ты накидываешь, лажёво ))) даже передёрнуть грамотно у тебя тяма нехватает. а всё от примитивного образования под эгидой либерастов и капиатлистов. у них то человек – раб. у капиталистов и банкстеров образование для таких как ты ни к чему, даже запрещено в большинстве случаев! как и качественная медицина. как и охранители правопорядка. ни к чему рабам такие привилегии. всё это исключительно прерогатива капиталистов и банкстеров ))))) 

а про Сталина ты иди вон у яндекса спроси, а то как про СССР у тебя спросили, так ты всех в гугель отправил, видимо сам только оттуда об этой стране и знаешь. ну вот и дуй туда сам и ищи Сталинскую конституцию. если конечно тебе образования хватит буквы читать ))))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:05:27 / 04-01-2016)

Страну сначала довели до края выживания, и те же большевики с  эсерами полтора-два десятилетия перед революцией старательно раскачивали лодку - а потом первые сделали систему, чтобы этого больше не повторялось. Сколько за свою жизнь покушений было на Столыпина, и сколько - на Косыгина?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(00:02:51 / 04-01-2016)

А для выезда в город нужен был паспорт?

Давайте, расскажите.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:59:35 / 04-01-2016)

Для переселения - не нужен?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(11:04:25 / 04-01-2016)

"Отоварить трудодни" и "выезд в город" - Вы что подразумевали этими своими словами, "переезд" в город с целью "переселения"?

Сие называется - "передёргивание".

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(11:13:06 / 04-01-2016)

"Выезд в город" - да, имел ввиду переезд, криво сформулировал.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(11:40:25 / 04-01-2016)

""""Криво сформулировал""" - правильно, передёрнул, так часто бывает, когда сову на глобус натягиваешь.

По-поводу "переездов", даже говорить не хочется - всё давно пережёвано и разложено по полочкам.

За сим откланиваюсь.

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:33:07 / 04-01-2016)

Ну что ты врешь то, 12 часовой день  как раз СССР и отменил.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(09:32:56 / 04-01-2016)

Да я уже понял что ИНдустриализацию сделали на расслабоне.

Наркомов расстреливали, а Корсуненок в жопу целовали, и соблюдали их права.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:51:54 / 04-01-2016)

А при чем тут расслабон?

Четкое планирование, отсутствие воровства, и эффективных манагеров и собственников , гоняющихся за прибылью.

Капитальные вложения в свою промышленность, развитие и воспроизводство (расширенное), рабочей силы).

Грамотное управление , в интересах народа.

И будет счастье.

Впрочем , вы то как раз можете мыслить только в "рабовладельческой парадигме", типо дайте мильярд кЫтайцев,но тока чтоб они обученные уже были и с высокой трудовой культурой. и чтоб им нефига не платить, И УХ ЗАЖИВЕМ.
Вам до уровня Г. Форда еще дорасти нужно.

Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(22:13:33 / 03-01-2016)

А что бы как при Ленине, как надо делать?)))

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:15:33 / 03-01-2016)

Ужасы в соседнем отделе.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Красный аноним

Ты забыл одну маловажную деталь: СССР был социально-ориентированным государством с определёнными гарантиями для населения. А у разнобезобразных Фарцовщиков всё как обычно свелось к потреблядству.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:19:36 / 03-01-2016)

Ничего не понял, причём тут гарантии.

Если вы сейчас будете жить как при Сталине - то получите сталинские гарантии во весь рост.

Если как при Хрущёве - получите хрущёвские гарантии.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(22:15:43 / 03-01-2016)

Вы так говорите как будто бы у большенства россиян будет какой то выбор или вы оптимист и думаете что российская экономика достигла уже дна и теперь только подъём?

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:21:49 / 03-01-2016)

Если россиянин начнёт жить как при Сталине, его доходы резко пойдут вверх, а лет через пять он ещё и пассивный доход получать будет большой.

Это вне зависимости есть кризис или нет.

Аналогично по Хрущёву-Брежневу.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(22:32:16 / 03-01-2016)

Вот насчет хруща ты ошибся - он то как раз и устроил реальный кризис с реальным завалом экономики и спадом ВВП. Посему был жостко выпнут с поста. В Брежневские времена кое что удалось восстановить, но увы разрушения были фатальны, а править по сталиннски ни у кого яиц в штанах не оказалось...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:58:47 / 03-01-2016)

Вообще-то при хруще голода не было. Перегибы были - а голода нет. Усё, закончился. Пр  хруще почему-то.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:37:16 / 04-01-2016)

Я вот вполне искренне считаю, что управление по-сталински помогло преодолеть нарастающий разрыв между СССР и развитыми странами в несколько скачков, но постоянно развивать страну скачками, а не планомерным развитием - не уверен, что возможно на продолжительном этапе истории. Пример соседнего современного  Китая это тоже подтверждает. Выстоять в тяжелейшей войне, поднимать перед этим экономику страны после миллионных жертв Гражданской войны и последующей экономической разрухи, к которым и сами приложили руку - да, так жестоко можно. Но всегда? Оно вам так надо?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(22:37:28 / 03-01-2016)

Россиянам придётся так жить, халява кончилась.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:10:52 / 03-01-2016)

Я вот кстати похожего ответа вовсе не исключаю - но только не только россиянам, и всем остальным в той или иной степени возможно тоже

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(22:18:22 / 03-01-2016)

Это не троллинг, это глупость

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:25:44 / 03-01-2016)

и бред сумасшедшего

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(22:21:55 / 03-01-2016)

Врешь. Про себя скажу. Папа - водитель рейсового городского автобуса, мама - приемосдатчик на грузовом дворе ж/д. На двоих 600+ з/п и двое детей. У нас было всё. И Крым каждый год и никакого секонд-хенда. Тем более, у мамы руки откуда надо, одежду сама шила-вязала. Очередь на квартиру была, да в итоге в 1989 взяли кооператив, и правильно сделали. С едой вообще проблем не помню.

И кончилось всё, как кончился СССР.

Про сапоги раз в год, кстати. Это и сейчас незачем. У меня на каждый сезон 3-4 пары, спокойно носится лет 5-7 потихоньку меняю. Нахрена каждый год то?

Аватар пользователя Василич Вася

Да они не только сапог нормальных не видели, но и колбасы, хотя сейчас он ее 1000 сортов. Взять их все, особенно этого Дымова и обменять хоть на 100 грамм докторской с СССР.  

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(22:46:22 / 03-01-2016)

Это где такие зарплаты были? У нас в Магадане с северными надбавками мои родители как раз столько получали, но не на материке.

На материке 100-120р. от силы, а то и меньше ... (1975-78гг.)

 

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(22:51:53 / 03-01-2016)

Пермь, з/п водителя автобуса была 400 р

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(22:57:31 / 03-01-2016)

Ну в семидесятые таких зарплат точно не было, может в конце восьмидесятых, спорить не буду ... 

Предполагаю, что и цены на продукты стали выше.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(23:05:58 / 03-01-2016)

работал с 1980 по 1990 такая з/п была

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:41:38 / 04-01-2016)

Кпуто!  Мы наверно в разных ссср жили...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:11:11 / 03-01-2016)

Именно так и было. Начинали с мужем с зрп  100 руб.

Добрались до окладов 150-180 плюс квартальные 20-25%, итого в сумме на двоих получалось 300-350 чистыми в месяц. К сожалению, болели поочередно дети, сидела с ними на больничном и за свой счёт, поэтому не "вырабатывала" полностью. Потом началась горбачовщина, в самом конце 80-х у мужа в КБ появились аккордные и договорные работы, он и по 400 в месяц стал зарабатывать, но это были уже другие рубли, цены выросли на все, а полки опустели. Успели в это лихое время решить квартирный вопрос, вложив все что у нас было. Также взяли в 88 году участок в садоводстве.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(23:19:21 / 03-01-2016)

Да. Звиздит "товарищ". 

Средняя заработная плата времён СССР смотрим здесь:

http://www.opoccuu.com/wages.htm

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(23:38:35 / 03-01-2016)

Средняя температура по больнице - аргумент железный. Надо будет сказать отцу, что звиздел про зарплату....

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(00:16:02 / 04-01-2016)

В 1980-400р.  при средней зп. 155р.- конечно звездит.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(10:46:07 / 04-01-2016)

В 80-м году устроилась на работу в Ленинграде, на завод, - помню что подумала, когда узнала, сколько получают женщины в отделах - до 300 - и зачем мои родители на Крайнем Севере работают?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(23:55:34 / 03-01-2016)

Какие 100 -120?

У меня у мамы - агента Госстраха - 180.

Отец - слесарь на заводе - 250-270.

Моя лейтенантская первая зарплата - 250.

Ученик сварщика на судостроительном заводе - 180.

Рабочий на винограднике в совхозе - 120 - 150 и плюс 1200 - 2000 годовая премия.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(00:11:49 / 04-01-2016)

"Отец - слесарь на заводе - 250-270.

Моя лейтенантская первая зарплата - 250.

Ученик сварщика на судостроительном заводе - 180.

Рабочий на винограднике в совхозе - 120 - 150 и плюс 1200 - 2000 годовая премия."

Это мимо кассы, так как Вы не указали, в какие годы были эти зарлаты и в какой области.

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(00:11:58 / 04-01-2016)

Ваш родитель работал водителем автобуса в Магадане?

 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(00:19:30 / 04-01-2016)

Нет. Он классным сварщиком и слесарем был. 5-й разряд. Зарабатывал минимум столько же.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(00:35:42 / 04-01-2016)

Вторая половина 70-х, Ижорский завод, сварщик - 300 руб/мес. А 100-120, для высококвалифицированного рабочего, в 70-х,  это Вы, пожалуй, неправду написали.

 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(12:13:14 / 04-01-2016)

Нет. Вы не поняли. Я писал, что мой папа, работая в Магадане высококвалифицированным рабочим на крайнем севере, не мог получать столько же - 400р., как и шофёр автобуса на материке. Зарплата в Магадане была как минимум 30% выше.

120 рублей - средняя зарплата в СССР в 1970-75 годы. Что не так?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(12:33:00 / 04-01-2016)

Это где такие зарплаты были? У нас в Магадане с северными надбавками мои родители как раз столько получали, но не на материке.

На материке 100-120р. от силы, а то и меньше ... (1975-78гг.)

Ваш коммент? Что из него можно понять? Что пермяк соврал, так как у Вашего папы была такая зарплата, а на "материке" такой быть не могло.

Почётче бы надо.

 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(13:30:01 / 04-01-2016)

Тогда скажу чётко. Если обуждаем уровень жизни СССР, то надо исходить из реальностей как средняя заработная плата (1980г.-155р.).Если кто и зарабатывал 400р. как мой отец, то в то же время многим приходилось и за 80р. ишачить. Не забудем и другие ништяки, - осложнение (прописка в Москве или Ленинграде?) или невозможность выбора места жительства (выезд за границу). Людей держали как в заповеднике. Вечный дефицит на запчасти и стройматериалы и отсутствие кредитования частного сектора. Да много ещё чего ... Но жить в семидесятые всё равно нормально было.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:49:13 / 03-01-2016)

Крым каждый год - можно и сейчас. В сарае. Советская одежда качеством хуже секонд-хенда. С едой никаких проблем. Макароны, каши, мясо раз в две недели, кушайте от пуза.

Про сапоги я глупость написал, согласен. Никаких сапог. Только секонд-хенд.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(22:58:54 / 03-01-2016)

Сдается мне, кое-кто СССР в импортных комиксах видел только, такую ахинею гонишь.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:06:35 / 03-01-2016)

Поищи на Яндексе: "Анекдот Вовочка Хочу в Советский Союз". Анекдот кстати того времени.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(23:16:48 / 03-01-2016)

Лентяи, алкаши и паразиты при любом строе будут горючими слезами за свою долю несчастную. Ну и анекдоты из тех же мозгов воспаленных. И всё им и страна не та и люди не те.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:13:55 / 03-01-2016)

Дважды отдыхали с мужем в Лоо под Сочи "дикарями", пока не было детей. Натурально оба раза снимали комнатку в дощатом сарае с железными кроватками и всеми удобствами во дворе. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:20:11 / 03-01-2016)

Вы уточните сколько человек на квадратном метре пляжа лежало. Ну и остальной "сервис".

То есть чтобы жить "как раньше" сейчас это автобусный тур, и житьё в сарае, пляж самый хреновый и грязный, никаких расходов ни на что.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(00:00:00 / 04-01-2016)

Номер люкс .двух комнатный .в Гостинице Ялта стоил 11 рублей в сутки.Правда с номерами были проблемы как и со всеми   заниженными в ценах товарами и услугами. Пляжи были разными.Многие просто приезжали на автомобиле и ставили палатку на отличном диком пляже.Можно было и сарай снять и в заводской великолепный пансионат поехать.Я до сих пор вспоминаю отличные Пионер лагеря.Куда меня только не посылали родители и за копейки.

Все Крымские дворцы были превращены в здравницы и всякие профилактории.Но эти здравницы были доступны только кто хорошо и успешно работал. Это и разумно и справедливо.Я как то попал в неплохой маленький дом отдыха на курорте Горячий Ключ.Так этот дом отдыха принадлежал обычному Совхозу из средней полосы России.Многие заводы имели свои пансионаты на морях и других курортных местах.Вокруг любого  города была масса пионер лагерей .были и городские и ведомственные.Какие угодно.

Теперь насчет денег.Моя приятельница бросила Москву и поехала на север ловить и заготавливать рыбу на сейнере - заводе.За несколько лет заработала на трех комнатную кооперативную квартиру.Которая обошлась ей в 15 тыс рублей.Всяких высокооплачиваемых работ было много.Кто всякие коровники строил .кто дачи или дороги.Кто хотел и мог тот и зарабатывал.

Моя бабушка вырастила одна пятерых детей .работая учительницей в средней школе.Из пятерых двое профессора.редактор журнала и подобного уровня остальные.Мой отец учился в  МаИ и работал. В 25 лет купил себе и на свои первый автомобиль.Получил великолепную квартиру в высотном доме.Работая простым инженером у Микояна.Все остальные родственники так же с квартирами и дачами.Никто и никогда ничего не украл и даже не халтурил.Они просто честно работали.Сейчас многим под 90 лет.

Да .жили не просто.Много работали и строили нашу страну.Но все они счастливы своей судьбой и гордятся своей работой.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:35:20 / 04-01-2016)

Дмитрий, безусловно, Вы правдиво описываете слой, в котором жили Ваши бабушка-папа-прочие родственники.

Посмотрите в справочниках, много ли было в стране образованных людей (условно говоря - учителей, подобных Вашей бабушке) в предвоенные годы?  Счет идет на единицы процентов. Ваша бабушка, скорее всего,еще и няньку детям нанимала, и прачку - оклад жалованья позволял, она принадлежала к узкому слою новой элиты.И в следующем поколении людей с высшим образованием было немного. Процентов 7, не более. Посему Ваш папа также принадлежал к новой элите. Да еще и работал в известной фирме.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(20:08:12 / 04-01-2016)

 Какие Няньки и прачки у школьной учительницы?Которая одна без мужа растила и воспитывала   5 детей?Все жили в 3 крохотных комнатках деревянного кривого домика на Плющихе.Во дворе был огородик и подсолнухи росли.Печку топили.водопровод. правда был.Элита ? Несомненно .но учитывая то что ее супруг .мой дед был репрессирован .Никто семье не помогал. в смысле блата.Но правда  и препонов никаких не было. Все спокойно учились и работали.Они многого достигли но только благодаря  своим усилиям и способностям.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:55:26 / 04-01-2016)

Мои бабушка и дедушка тоже с довоенных времен жили в Москве. Сначала - в Марьиной Роще. Семья с тремя детьми размещалась в комнате площадью 9 кв. м. в коммуналке. Комната располагалась на 2 этаже, удобств как таковых не было, воду на 2 этаж носили в ведрах, в ведрах же выносили помои.

Так что 3 крохотные комнатки Вашей бабушки - это было не так уж плохо по московским меркам того времени.

Насчет прачки - просто не сомневаюсь, что белье Ваша бабушка не стирала сакма. Даже мои небогатые родичи отдавали белье в стирку. Насчет няньки - тоже нет сомнений, Вы просто никогда не обсуждали с бабушкой бытовые мелочи.

Времена были другие, во многом нам непонятные, один работающий взрослый (тем более-образованный) мог содержать всю семью - возможно, потому, что нормы потребления были скромными. В моей семье работал только дедушка, бабушка в молодом возрасте перенесла остеомиелит и стала инвалидом, всю жизнь хромала и боролась с рецидивами воспаления кости. 

А в остальном - да, и мои родные учились и работали, потом мужчины на фронт ушли...не все вернулись.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(23:26:52 / 03-01-2016)

Это же не значит, что других вариантов не было в принципе, как вон фарцовщик про сараи Крыма. Мне вот и сарай нормально, я вообще в машине жить могу, а жене душ с горячей водой подавайlaugh

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:54:43 / 04-01-2016)

Другие варианты были нам, двум молодым инженерам, недоступны. И не только по цене. На всех гостиниц не было настроено. От своего предприятия можно было получить путевочку "на одно лицо" и коечку в многоместной комнате, семейный отдых  и отдельный номер для проживания супругов был частично доступен публике уровня начальника отдела. И даже эта публика не могла поселить в своём номере ребёнка - его полагалось сдать в пионерлагерь. Не должны были дети отвлекать от отдыха серьёзных дядей и тетей.

Про сервис- до столовки километр и очередь в ней на час, все прочие блага и развлечения - там же. Пляж близко, но дикий, нет ни душа с пресной водой, ни туалета, пардон за прозу. Людей не так много, как в центре Сочи, но каждые 5 метров кто- то загорает.

Из "сервиса в номере" - все удобства во дворе, включая кухонный уголок с навесом и летний душ. И эти удобства коллективного пользования, хозяева сдавали весь дом и все подсобные помещения, посему в кухне всегда кто- то ел или готовил, а в душе вода не успевала нагреться.. Чтобы по настоящему помыться, надо было топать в горбаню все тот же километр. 

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:25:40 / 03-01-2016)

Я уже спрашивал, они не хотят так жить, они хотят так хотеть.

Я летом в деревню сваливаю. Социальный эксперимент, можно ли выжить на 1 МРОТ?

Без гарантий. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:50:27 / 03-01-2016)

А тут такая занятная фигня, что чаятели за пролетариат сами-то не от станка пишут, и как правило не пашут за копейки в ВПК Т-щ Ленин тоже не один год боролся за права пролетариата, ни шиша при этом не работая и проживая в Швейцариях да Парижах, пока на его содержание с морозовых бабки трясли - чего удивляться, что пока большевики въехали, что и как в государстве работает, не один миллион этих самых пролетариев с крестьянами уложили...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:54:01 / 03-01-2016)

А я всё время спрашиваю радетелей за ПраваРабочих, почему радетели считают что расстреливать и раскулачивать будут ДляНих, а не ИХ.

Молчание. Или "А нас  - то за шо?".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:02:24 / 03-01-2016)

С них-то, которые супротив линии партии, как раз и начнут. Ну или продолжат - какая разница.

Ученых - в шарашки. Крестьян - в лагеря и колхозы за трудодни, несогласных - в лагеря, массу народа - в коммуналки и бараки - вот тут-то и попрет.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:06:42 / 03-01-2016)

В принципе, с психологическими аспектами этого интеллектуального закидона я разобрался до мельчайших деталей. 

Аватар пользователя Василич Вася

А вы частники, знающие, эффективные сколько народа уложили без войны. Мы вам все сдали без боя, учили нас так, миролюбивыми. А свергать вас будет новое поколение, вы его все таки доведете до ручки. Да и поделится вы не сможете, норма прибыли у вас недостаточна как за бугром. Думайте, если есть чем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:13:33 / 03-01-2016)

А это вовсе не про социализме 1960-х появилось по 5-6 млн абортов в год - что и аукнулось в дальнейшем? Советскому производству нужны были женщины работницы, а не домохозяйки

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(23:58:46 / 03-01-2016)

Ага - наверное поэтому у моей жены после родов было 3 года оплачиваемого отпуска и еще три года неоплачиваемого.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:02:02 / 04-01-2016)

Не врите про три года оплачиваемого отпуска - примерно в 83 году ввели оплату отпуска по уходу за ребёнком в сумме 30 рублей до полутора лет. А до того оплачивался только послеродовый больничный, а дальше предоставлялся отпуск за свой счёт до года.

Впрочем, можно было уволиться и сесть на шею мужа - если шея крепкая. Омерзительная формулировка, как будто жену с малыми детьми сосед должен содержать, а муж делает одолжение.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(14:44:45 / 04-01-2016)

Социальная конфигурация общества задается властью. А советская, по глобалистскому усердию на то время была впереди планеты всей. Вся патриархальность вырывалась с корнем, как и религия. 

Ну, по результату видим, что получилось.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(14:57:58 / 04-01-2016)

И еще раз могу напомнить о числе абортов в 1960-е - и сейчас.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(15:25:46 / 04-01-2016)

И это тоже. Как до такого довести общество, что бабы своих детей убивают? И не папуасы какие-то а еще вчерашние православные. Это даже на уровне инстинктов невозможно, но "мы рождены, чтоб сказку сделать былью"

Аватар пользователя Снег башка попаду

Снижение абортов -это результаты повышения грамотности населения(секспросвет) и более широкого распространения контрацепции. Советские эскулапы почему то предпочитали не профилактику, а сразу резать...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:56:20 / 03-01-2016)

Нельзя. Потому что дорого стоит медицина-образование-жильё.

А еда-тряпки стоит дёшево.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:12:49 / 03-01-2016)

Да ладно. Там заначка есть: мастерская, станки какие-никакие, домик, трактор, хороший кусок проекта производства. Среди местного населения подготовительная работа проведена, они не знают, смеяться или плакать.

А не получится, все по честному, я сделал что мог.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(22:27:47 / 03-01-2016)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(22:55:16 / 03-01-2016)

Лично для себя что мешает начать возвращать? Лично для себя?

В свой личный карман?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(23:14:31 / 03-01-2016)

Да потому что либерасты и барыги разные вокруг, живут за счет остального простодушного большинства, да и много чего присвоили созданное простым народом в те года....Сейчас рассуждают, вот как ты теперь...А кто-то уже посъё..кам давно, пока не на нарах...  По совести надо жить и работать. Не жалуюсь ни на что. Без айфона, и всей хни гламурной живу нормально. Главное, что люди хорошие,чистые (стремлюсь) и любимые вокруг....И буду ещё лучше. А все те гниды, кот. "поднялись" (это как они считают) и "живут" сейчас за счёт того времени и тех созидателей, кончат плохо и  не на нашей земле, примеры всем известны...Аминь!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:21:32 / 03-01-2016)

Не понял.

Тебе. Лично тебе что мешает жить как при СТалине? Барыги работать по 12 часов в день не дают?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(23:32:36 / 03-01-2016)

Ага, бумажные  барыги и шваль либеройдная, так и норовят за чужой счёт ништяк пожить...))) Есть примеры же сейчас,  соседи наши, целые страны, бывшие братские республики целиком. Не мешают что ли развиваться? со всеми ценностями подобными? Вот они то и поднимают вой ...как это 12 часов да ещё и поработать))) Балласт для страны, внутри и снаружи....Повторюсь, работаю и хватает, есть вещи выше, ну а каждому своё и ценности разные...Всё придёт.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(23:05:48 / 03-01-2016)

Аххха-ха ... как сексуально .... Только во времена Союза вместо красотки Брежнев с Сусловым висели на стенах.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(5 лет 10 месяцев)(22:29:14 / 03-01-2016)

Фарцовщик в поисках днища?

Аватар пользователя Константин 49

А ты вообще жить хочешь?  И если да то с кем?

Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(22:39:15 / 03-01-2016)

Вы ищете партнёра?

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 3 недели)(22:43:07 / 03-01-2016)

Фарцовщик жил в эти времена, что может судить?

Если это состояние души, тогда по чему дожил до наших дней? 

Почему не расстрелян по делу Рокотова — Файбишенко — Яковлева?

Очень интересно!

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(22:44:07 / 03-01-2016)

г-н аффтар не мыслит работы другого рода нежели на свой карманчик. это, мой дорогой, не по сталински, это по-фарцовочному.

Аватар пользователя Константин 49

Робяты! да кто Вам вообще жить мешает.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(22:51:13 / 03-01-2016)

Все делаю, как Вы написали. Хочу по тротуарам возле дома ходить, не огибая стоящие на них джипы. Тогда буду окончательно счастлив. Поможете ?

Аватар пользователя bobka
bobka(3 года 11 месяцев)(22:55:20 / 03-01-2016)

Полтора-два года "адского труда и бешенной ответственности" вполне хватает на 20 лет пожить особо не напрягаясь. Потом акции превращаются в тыкву и наступает момент почёсывания седой репы и тестикул... Опять надо идти "адски трудиться", блин

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(22:57:53 / 03-01-2016)

Вы сильно подменяете понятия.Жизнь человека во времена Сталина по ключевым направлениям определялась жестко контролируемыми и регулируемыми системой ВО БЛАГО ВСЕГО ОБЩЕСТВА правилами(работа,зарплата,медицина,образование,отдых и т.д.).

Вы же предлагаете утопическую идею создать одному конкретно взятому человеку эту систему вокруг себя и своей семьи.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(23:02:42 / 03-01-2016)

Почему утопическую?

Начните работать как при СТалине, и инвестировать как при СТалине - получите бешенный рост личного потребления. Вашего. Лично вашего потребления.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:25:27 / 03-01-2016)

Ты об этом постоянно пишешь потому что сам не смог, так сказать не пробился в люди? Или ты лично против "бешенного роста личного потребления" и не хочешь для сего трудится?

Я, вот, например, делаю ровно как ты и написал, и у меня всё прекрасно, во всяком случае до этой волны кризиса. Что будет в году наступившем - не известно. Но я не фарцую.

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(23:48:48 / 03-01-2016)

Хотите Сталина - пожалуйста! Адский труд - бешенная ответственность - низкое потребление.

И лет через 5 вы обеспеченный весьма человек с хорошим пассивным доходом, и высоким обычным доходом. Никаких проблем.(с)

Вы уже не в первый раз озвучиваете целью высокое личное потребление.У вас мышление далеко от системного и вам видимо сложно понять взаимосвязь  между зарплатой,наукой ,бесплатной медициной и образованием на длительном промежутке времени.

Пассаж насчёт пассивного дохода откровенно позабавил, предлагаете вложиться в деривативы и другие ммм?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(00:48:19 / 04-01-2016)

Я хочу потреблять нирвану. Фарцани, а?

// предлагать только фирмУ, нарко-трешаком не барыжить

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:01:39 / 03-01-2016)

 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(23:02:31 / 03-01-2016)

"Господа, тоскующие по СССР. А кто вам сейчас мешает жить как при СССР любого удобного вам периода?"

Соблазн мешает. При СССР частник не мог получить кредит. А сейчас может и очень хочет ...

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Со мной в стройбате (СССР перед крахом) служил парниша - у него было с пяток картирных краж. Его зажопили, осудили, дали пару лет т.н. "химии", а потом отправили в армию - оттуда уже можно было выйти на гражданку с незапятнанной биографией. Но папа парниши, который устроил ему такой отмаз и путевку в светлую жизнь был не простым дядей - один из секретарей районного комитета КПСС (компартии СССР) крупного областного центра. Так вот, папе сказали: "Сынка мы твоего через вот такие перпендосы реабилитируем, но вам, папа, придется уйти нахер". И папа ушел нахер из райкома, что в те времена было отнюдь не дауншифтингом, а полным аллесом. 

Это был не сталинизм, это была уже Perestrоiyka, но мазафакерская элитка все еще бздела делать что-то внаглую. При этом она, элитка, понимала, что делает нечто непотребное и ссала открыто тащить колбасу из магазина с черного хода. В совке все-таки был примат общественного над единоличным. А что касается фарцы, то часть от нее просто шарахалась, а часть презирала. 

И вообще, весь этот холивар - это базар о ценностях: чисто жрать, чтобы жрать, или жрать для того, чтобы... После поставьте приемлемое для себя, варианты: учиться, молиться, трахаться, творить, служить (опять же кому и ради чего) и т.д. "И т.д." обычно пишут тогда, когда больше нечего сказать, но в данном случае "и т.д." - это просто большое множество.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:25:27 / 03-01-2016)

Ну да, а цеховиков в Закавказье и хлопковых баев в Средней Азии не было и вовсе, верю-верю.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:32:15 / 03-01-2016)

А что это меняет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:41:33 / 03-01-2016)

Принципиально - на мой взгляд ничего особенного. Но добавляет некоторые нюансы...

Жизнь все-таки побогаче любых теорий будет

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(23:59:39 / 03-01-2016)

Нелепо сравнивать современное отношение к реальности и советское. У каждого времени свои ценности. 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(00:05:25 / 04-01-2016)

Это исконно русское, что имеем не ценим, потеряем плачем! Мы -люди живущие вчерашнем днём, не ценим день сегодняшний и не смотрим в будущий, оттого у нас из века в век одни и те же проблемы! 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Ценности - они вне времени. 

 

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(00:00:06 / 04-01-2016)

Мне кажется есть 2 типа клинических болванов - один говорит, что СССР - сраный совок с пустыми полками, ядерными ракетами и кровавым Сталиным и от его наследия нужно срочно избавляться, а другой, что в СССР было все замечательно, что до него всем срать и срать... и надо срочно его восстановить, а его развал - незаконен, поэтому эстонцам и прочим надо срочно сказать, что они не имели права уходить - возвращайтесь взад. Вопрос в том - почему эти две категории составляют большинство? Неужели нет надежды на здравый смысл?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(00:44:42 / 04-01-2016)

Вопрос в том - почему эти две категории составляют большинство?

Большинство из народа или большинство из крикунов?

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(01:01:17 / 04-01-2016)

По крайней мере из тех, кто публично выражает свое мнение. В том числе через какие-то аналитические статьи. Каких-то смешанных позиций, учитывающих плюсы и минусы РИ, СССР и РФ практически нет, народ разбивается на лагери. Даже внутри безальтернативно симпатизирующих СССР есть куча групп с очень разными взглядами - я общался с "марксистами", которые доходят до симпатий к ИГИЛ, как альтернативной конструкции, имеющей заявленные принципы справедливого общества.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(00:40:19 / 04-01-2016)

Интересная задачка) Чувствуется какое-то, мягко сказать, подвох...

кароч, ответ такой: В сталинской модели успех гарантировался государством! Успех же в условиях рынка гарантируется исключительно верой в собственную исключительность и удачливость. Это один из догматов "американской мечты". Статистика же говорит - успеха добивается 1/10. При этом, Фарца даже намека не дает, а где упахиваться-то 5 лет?

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

В совке государством не гарантировался успех. В совке гарантировалось равенство возможностей, а успех или неуспех зависел только от каждого отдельно взятого персонажа. Работали т.н. социальные лифты.ЕГЭ (который якобы исключает коррупцию и уравнивает всех в возможностях) не было, но люди из зачуханных деревень  поступали в вузы и становились весьма полезными для общества специалистами, учеными, деятелями искусства. Совковые детские и молодежные журналы имели разделы головоломок и изобретательских задач, была система станций юных техников и кружков юных натуралистов - система воспитывала не кретинов-потребителей, а самостоятельные личности, способные решать сложные проблемы.

А успех... В моем курятнике - самый успешный - это петух. Он сидит выше всех и якобы пасет курочек, потрахивая их. Только ему, успешному, невдомек, что курочки и без него несутся (иногда даже лучше), а в холодец он тоже отправится первым. Да, и еще - самый вкусный петух - это тот, у которого хирургически удалили яйца (полостная операция без наркоза) - он называется каплун, то есть холощеный петух. Деликатес. А так, да он успешен. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(17:48:59 / 04-01-2016)

В совке гарантировалось равенство возможностей, а успех или неуспех зависел только от каждого отдельно взятого персонажа.

Я как раз про это) Хошь - пахай и тебе наверняка все будет, не хошь - не пахай и будь как все. Рынок же - это рулетка.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:55:12 / 04-01-2016)

Хотите Сталина - пожалуйста! Адский труд - бешенная ответственность - низкое потребление.

И лет через 5 вы обеспеченный весьма человек с хорошим пассивным доходом, и высоким обычным доходом. Никаких проблем.

А мешает нам мил человек, капиталистическая система, хоть ты пять лет ударно работай хоть десять хоть двадцать пять,кризис, очередной нафиг сожрет все твои сбережения.

Хотите Брежнева-Хрущёва - снова пожалуйста! Одеваетесь в секонд-хенде. Никаких гаджетов, только самоё дешёвое б/у. Никаких турпоездок. Машина - ЛадаГранта. Еда - мандарины по праздникам. Мясо - раз в месяц. Жене сапоги - раз в год.

Мясо ( рыбу или птицу), ели каждый день, так что первое вранье.

Раз в год стабильно на море ездили , второе вранье.

Да шмотки были дорогие, но во первых они были, и качеством получше современного китайского гавна, так что третье вранье.

Телевизор цветной музыкальный центр, да и компьютер, вполне в СССР покупался , и не так уж и дорого так что четвертое вранье.

Про сапоги, ну чаще вообщем и не нужно, если качество хорошее.

И сможете позволить себе и ЖКХ не экономить, и медицину  докупить если что, и жильё 

В том то и дело , что очередной кризис, все сожрет, так что ни ЖКХ, ни квартир, ни медицины.

P/S.

Зачетный набросец, чет вас приперло, кризис мать его, ну а дальше читайте классиков))

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(01:12:35 / 04-01-2016)

Не в защиту Фарцовщика, но вы хотите сказать, что в СССР не было проблем с выбором товаров широкого потребления и с доступностью многого? Не знаю, как у вас, но мы ездили в гребаную Эстонию за колбасой, шоколадками и штанами, может в Москве проблем и не было. И да, родственники в 86-89-м сгоняли в командировки в Японию и увидели пропасть в развитии промышленности между союзом и узкоглазыми... говорю вам без всякой демократической пропаганды. И пропасть не означает предательство Горбачева, а означает, что уже куй знает сколько лет мы сползали вниз, я так предполагаю, что прямо с Никиты Сергеевича

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:56:06 / 04-01-2016)

Из москвы тоже ездили, еще как...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(2 года 5 месяцев)(01:30:38 / 04-01-2016)

Это дешёвый вброс на который поведётся  разве что школяр. ))

Автор забыл рассказать главное - что всё заработанное оставалось в собственности народа, как это ни пафосно звучит, а не как при капитализме, когда никем не контролируемые 0,0000... владеют всем. ))

Да и переводить всё в деньги  - это удел рабов, которых и плодит капсистема. ))

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(02:43:16 / 04-01-2016)

Мясо раз в месяц? А сейчас как?

потребление продуктов в РФ 1990-2014

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:45:29 / 04-01-2016)

Я вижу положительные сдвиге в структуре питания. КРОМЕ одного - снизилось потребление молока и молокопродуктов. Больше фруктов и овощей, впрочем это перекрывают. Рыбы больше. Сахара меньше - это же отлично! Растительного масла - больше!

Вообщем вывод очевидный - мы не хуже питаемся, чем в СССР, и более здоровый баланс в целом.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(05:46:41 / 04-01-2016)

Да, влияние пропаганды "Здорового Образа Жизни" заметно. Это было бы ещё заметнее, если бы в таблицу было включено потребление поваренной/каменной соли. Продукт недорогой, недоступный разве что бомжу, но наверняка и его потребление в нынешние времена было снижено. "Соль и сахар — белый яд!"laugh

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:27:04 / 04-01-2016)

Соль и белый сахар - вредны. Фрукты - полезны. С чем Вы не согласны то?

Молокопродукты - полезны, и снижение их потребление - это минус. О чем я и пишу.

Чем Вам не нравится "здоровый образ жизни" - Вы считаете, что капиталистический раб должен умирать как можно быстрее, после выхода на пенсию?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(14:35:58 / 04-01-2016)

То есть за 25 лет лучше не стало! Прогресс? Рост? Не, не слышал!  

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:38:25 / 04-01-2016)

Интересно было бы табличку влево продлить. В 70-80 годы. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:41:38 / 04-01-2016)

Высшая цель и единение - дают результаты. А если нет ни первого, ни второго...

В одиночку - не объединишься.

Высшая цель - прогресс против высшей цели - потребительства.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(3 года 8 месяцев)(05:12:38 / 04-01-2016)

Сапоги, мясо, турпоездки... "Не все таблетки одинаково полезны"(с).

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(06:11:30 / 04-01-2016)

Если принять курс на сталинизм, то в первую очередь займутся расхитителями госсобственнсти. А это средства немалые. По мнению одного депутата, уровень жизни в России в 10-15 раз поднимется. Ну а писать что будет дефицит как при СССР, глупость несусветная. Дефицит можно только искусственно создать, как сделали это при Горбачеве, чтобы народный гнев организовать.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(10:16:52 / 04-01-2016)

В нынешней России проблемы из- за того, что всё поставили с ног на голову! Всё крупное раздали олигархам, а всё мелкое пустили на самотёк! Чем хорош был СССР- тем что в глобальных вещах действовала хорошо отлаженная система( в оборонке, промышленности, на транспорте, в жкх...)Чем он был плох? Тем что не мог гибко реагировать на индивидуальные нужды потребителя( одежда- отстой, качественная- да, но шаблонная, загоняющая всех в одни рамки, а людям хотелось индивидуальности, те же обои- отстой, человек хотел отделить своё пространство, а возможности не было, потому на стенах делали накат резиновым валиком- помните?, машину купить было проблемой, а многие - так этого хотели!)Сейчас- всё можно приобрести -хочешь машину- не проблема от 30т.р и до бесконечности, вещи в любой ценовой категории, любого качества, обои - тоже...Но приобретая возможность подчеркнуть свою индивидуальность, мы лишились главного, а точнее нас лишили... Лишили возможности расчитывать на государство, потому что все его ништяки перешли кучке ненасытных особ, которых интересует только прибыль и оборачиваемость капитала! ЖКХ - развалили в хлам, всё держится за счёт чёпиков и скруток, производство в хлам, транспорт, медицина, образование- короче, всему досталось! Сейчас, народ понял чего лишился... Откат назад...ан нет! Момент упущен! Ну и что мы? Так и будем страдать от того что было? Или начнём налаживать жизнь, исходя из новых реалий? Крупные производства, транспорт, жкх, банковскую систему под жёсткий контроль государства, а обслуживающие население отрасли- частникам! Хотя- каким частникам? Программы помощи ип действуют для особ приближённых, кредиты ип...их дают под грабительский процент и небольшими суммами! Новоиспечённые ип имеют больше привилегий, чем те кто держится на плаву долгие годы! И ещё... В 90-е хотела открыть косметический салон, знакомый налоговый инспектор, рассчитал всё , что я должна была выплатить государству, всем службам( без мздаимства) итог составил 83%, с оставшихся 17 надо было выплачивать зарплату и расширять бизнес! Его совет был прост-тебе оно надо? живи и не отсвечивай! В нашем государстве, без связей, подхватов и денег стоит тебе чуть- чуть приподняться над толпой, сразу получишь по башке! ... На том и стоим! Правда последнее время дискомфортно не от того что кризис, всех накрыл- с этим мы справимся! А от того, что рынок покидают лучшие! Отличный стоматолог продал свой кабинет, потому что устал от проверок и нервотрёпок, с 90-х мужик своё дело развивал... кафе ребят заставили продать, потому что прикрывашка сдулась) Сколько мелких ип развалилось, которых с 90х, казалось, ни чем было не пронять...крутились ребята и семьи тянули...Так что, фарцовщик пока гоношится, но видать и у него нервы на пределе)))Оттого и тема выдана на накале страстей! Я его понимаю! Заранее прощу оппонентов не нападать- это не нытьё... Не пропаганда революций! Я прекрасно понимаю, что есть куча стран, где людям намного тяжелее... Мы через много прошли, многое преодолели... И это переживём! 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(13:55:42 / 04-01-2016)

"В нынешней России проблемы из- за того, что всё поставили с ног на голову! Всё крупное раздали олигархам, а всё мелкое пустили на самотёк!"

А кто поставил? Кто раздал кому? Кто пустил? 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(14:36:19 / 04-01-2016)

Наш "любимый" перестроечник", которого на его же родине, народ терпеть не может! ) При упоминании фамилии -Горбачёв, нет человека, который бы сказал, хоть одно доброе слово о нём! 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(14:44:56 / 04-01-2016)

Один единственный мальчиш-плохиш разрушил весь Союз? (-;  Следущие вопросы и выводы очевидны. 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(14:53:31 / 04-01-2016)

Почему же единственный, наверняка были пособники! И благожелатели, направляющие его действия в нужное русло) Разве Ленин один смог бы развалить Великую империю? Только Ленин привлёк низы для своих планов, Горбачёв верхи! А итог один! 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(15:10:48 / 04-01-2016)

Интересно, мы когда -нибудь узнаем правду об этой личности? Н-р: правда ли, что он попал во власть благодаря родственникам Раисы? Имел ли он ,действительно, причастность к уголовному делу по заводу" Стрижамент "во время своей работы в Ставрополе? Была ли у него, резиденция в районе Пятигорска, скрытая от посторонних глаз, в горах, куда он ездил отдыхать и расслабляться?))) А то, слухи- слухи, а интересны, ведь, и факты!

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(15:23:58 / 04-01-2016)

Интересный факт: Когда Горбачёв в 1989г. прибыл в Китай, члены правительства не имели возможность организовать встречу на площади Тяньаньмэнь из-за беспорядков. Эти события очень повлияли на дальнейшие шаги и курс правительства СССР.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(15:31:10 / 04-01-2016)

Не знаю была в Китае в 93г, автобан мастерками затирали, потому что труд рабочих стоил дешевле! Преступность была- русским и животы вспарывали, и с отелей не выпускали, и на обмене дурили, и нож к боку приставить могли, (неприятное я Вам скажу ощущение)... А беспорядков не было!)))

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(15:28:52 / 04-01-2016)

"Почему же единственный, наверняка были пособники! И благожелатели, направляющие его действия в нужное русло"

Да. Были. Много их было. Большинство ИМХО. 

"Только Ленин привлёк низы для своих планов, Горбачёв верхи!"

Так эти верхи не с неба свалились. Это были члены КПСС. Вывод прост: Союз cам себя развалил, но сделал это в отличие от Китая исключительно бездарно.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(15:17:41 / 04-01-2016)

Что бы заставить человека делать что- то не хорошее, нужно сперва его развратить- властью, деньгами, аморальностью, а потом уже,используя шантаж, двигаться к своей цели! Как Вы думаете? Не висели ли "герои тех времён" на подобной удочке?

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(15:27:23 / 04-01-2016)

"Что бы заставить человека делать что- то не хорошее, нужно..." - убедить его в том, что он делает на самом деле что-то хорошее. 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(15:25:52 / 04-01-2016)

В Китае с чиновниками всегда жёстко обращались, потому тот же Суйфеньхе отстроили в 90-х на глазах, буквально за пол года, снимая с русских по 15$ за въезд, а таможенники "Пограничного" брали по 100-300$ и с русских, и с китайцев- в итоге- только город засрали! 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...