Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Политический ликбез: Служба и жизнь

Аватар пользователя Lenin_XXL

Здравствуйте, дорогие читатели! Снова в эфире программа "Политический ликбез", в которой дедушка Ленин просвещает народные массы насчет изнанки "политической кухни".

Сегодня мы рассмотрим тему призывной армии.

Лично я думал, что тема выбора принципа формирования армии уже давно закрыта, ибо все развитые страны уже давно идут по пути добровольного набора граждан на армейскую службу. Но нет! Есть еще несознательные граждане на просторах России, кои с пеной у рта отстаивают именно призывной метод комплектования ВС.

Давайте рассмотрим вопрос детально.

1. ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ

Защитнички призыва всё время делают то, к чему привыкли - передёргивают. Обратите внимание на терминологию: "Призывник" / "наёмник". Уловили? Нет? Я тоже не сразу уловил. А twist прост: "призывник" - это тот, кого призвали, а "наёмник" - тот, кого наняли. Это не противоположные понятия. Чела вполне можно нанять по призыву.

Если уже проводить чёткую границу, то вещи следует назвать логически противоположно: "принудительная" и "добровольная" служба. Но ведь тогда ситуация станет кристально ясна, а сторонникам призывной армии, как мы видим, ясность - как кость в горле. Вот и мутят вопрос, как могут. Они прекрасно понимают, что принудиловка никому не нравится - вот и стараются замазать различие.

2. ЛЖИВЫЙ ПАФОС

Кроме того, защитнички призыва постоянно долдонят одно и то же: "наёмник не будет умирать за "родину"". Подразумевается, что призывник - готов подохнуть априори. Но КАЖДЫЙ знает по себе: из-под-палки никто не горит желанием жертвовать чем-нибудь. А уж подыхать - тем более! Кто-нибудь делал хоть что-нибудь качественно, будучи принужден к этому? Нет. Качественный труд может быть только добровольным. А "призывник" только и считает дни до дембеля - какая уж тут боеспособность!

И потом, что это за оборот "умереть за "родину""? Задача солдата - УБИВАТЬ. Больше ничего. Солдат УБИВАЕТ - это его удел. А подохнуть - удел МЯСА. И уже по этой фразе - "умереть за "родину"" - мы сразу видим, ЧТО ТАКОЕ защитники призыва. Это просто людоеды, мечтающие о том, чтобы молодежь ТУПО СДОХЛА. А за что - неважно. За "родину" типа.

На кого рассчитан этот лживый пафос? На подростков. Их можно ОБМАНОМ, пафосом, сказками на какие-то вредные для них самих действия сподвигнуть. Взрослого человека не обманешь. Именно поэтому в армию по "призыву" набирают с 18 лет - чтобы еще можно было оболванить и нагнуть. 25-летнего уже не нагнешь.

Еще один "аргумент" защитничков призыва: "Наёмники воюют плохо, а призывники - отлично! Наёмники разбегутся, а призывник будет насмерть стоять!".

Ничего, кроме непроницаемого "фейспалма" этот "аргумент" не вызывает. 

Во-первых, потому, что офицерский корпус любой "призывной" армии - сплошь состоит из добровольных НАЁМНЫХ офицеров. Получается, что офицеры сразу разбегутся при первом же военном шухере! БГГГГ Защитнички призыва прокололись на говне! САМИ признали, что хвалёные офицеры призывной армии - поголовно трусы и предатели :)))

Во-вторых, где вы видели, чтобы из-под-палочный "работник" не сбежал при первой же возможности? Да нигде! ВСЕ БЕГУТ. Доброволец может сбежать, но может и выстоять, но и-зпод-палочник БЕЖИТ ВСЕГДА. Без исключений.

3. ЭКОНОМИЯ

Защитнички призыва выдвигают и экономический аргумент: "Россия - страна большая, народу мало и на наёмную армию нет бабла". Это уже странно. На футбольные клубы для абрамовичей - бабло есть. На фантастически дорогую олимпиаду - бабло есть. На льготные кредиты разным странам типа Египта - бабло есть. А а "жизненно необходимую" армию - бабла нет. Хм... Где-то тут нас "кидают"...

При этом защитнички призыва как-то не заостряют внимания на простом факте: даром работать никто не хочет. И качество из-под-палочного труда - ниже плинтуса. Дармовой из-под-палочный солдат - хреновый воин.

=========

А теперь давайте посмотрим на реальное положение дел.

Любым живым существом движет некая мотивация. Выжить, пожрать и размножиться - это универсальное. Наука, искусство, идеология - это человеческое. Для того, чтобы человек что-то делал ХОРОШО, ему нужен положительный стимул - получить что-то хорошее. А какой стимул у чела, из-под-палки что-то делающего? Правильно! Свалить подальше. Ну и какой стимул хорошо воевать у из-под-палочного призывника? НИ-КА-КО-ГО.

Что такое "призыв" по сути? ПРИЗЫВ - ЭТО РАБСТВО. Человека ПРИНУЖДАЮТ что-то делать. ПАЛКОЙ. Ну и что он вам из-под-палки наделает? Ничего хорошего. И все это прекрасно понимают. И сколь вы не трындите про "священный долг", а суть не меняется - говно остаётся говном. Рабство остаётся рабством.

Когда у вас болят зубы, вы к какому стоматологу пойдёте: к добровольному, работающему за хорошие деньги - или к рабу бесплатному? ВООООТ ! Никто, в здравом уме и твердой памяти, к рабу не пойдет. Все побегут к добровольному. А почему? Да потому, что только доброволец работает ХОРОШО. А раб работает ПЛОХО. А воюет... никак. Рабы не воюют, они разбегаются.

=========

Вот и всё. Больше у защитничков призыва ничего нет. Только жадность, пафос и демагогия. Почему так? Да потому, что защитнички призыва с призывных рабов КОРМЯТСЯ - за бабки отмазывают от "призыва", призывников заставляют бесплатно пахать и так далее. Причем, особо рьяные защитнички призыва сами никогда бесплатно и по призыву не работают. Они ДРУГИХ ЗАСТАВЛЯЮТ. Потому они и защищают рабский призыв - ИМ НУЖНЫ РАБЫ.

Кто прославляет рабство? Рабы? Вот уж нет! Они его поносят на все лады и стремятся от рабства избавиться. РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ - вот кто защищает и прославляет рабство! Однако, они стремятся рабами ВЛАДЕТЬ, но сами рабами быть не желают.

Помните об этом!

=========

А российская армия, тем временем, быстро переходит на добровольные, наёмные рельсы. И ЭТО ПРАВИЛЬНО.

=========

На сегодня - всё. Дедушка Ленин прощается с вами до следующего раза!

=========

Как всегда, копия поста расположена в моём ЖЖ-блоге по адресу:

http://anton-montana.livejournal.com/

=========

UPD 1 - По результатам 3 страниц коментов.

Мне тут уже накидали кучи демагогического шита и два рациональных аргумента в пользу рабского призыва.

Но я ставлю читателей в известность, что есть ОДИН аргумент в поддержку призыва и вообще силовой организации государства. Это очень охренительный аргумент, который мне крыть нечем. Но это очень сложный аргумент. И мне интересно: кто-нибудь из здешних тусовщиков его приведет?

Через пару дней я сам в UPD его напишу.

UPD 2 - Редакционное.

Редактор раздела "Иудей хаоса" - в своём репертуаре! Он нихрена не понял, но мнение имеет :)))

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

1) Так же как человек, не понимающий Пушкина, не должен писать о культуре, так же и человек, не понимающий, что такое Родина, не должен писать об армии.

Это как на право управления транспортным средством - не различаешь зеленый и красный - все, до свидания, разговор окончен. 

2) Человек, утверждающий, что у людей должно быть даже не право выбора ходить/не ходить в армию, и уверенный, что все, подобно ему, заплатившему за откос от армии, не хотят там служить - фактически ставит вопрос о расширении свобод в обществе, свобод перед государством государством. Но при этом, он не ставит вопроса о расширении обязанностей перед ним, что, как легко понять - суть либералистической плесени - "что хочу, то и делаю как мне удобно, и это безусловно лишь на благо государства". 

К слову сказать, я знал довольно много парней, которые хотели служить. 

3) Требовать аргументировать аргументы - это блестящий ход! Даже Пони-Т55-Магрегор до этого не додумался, хотя и был к этому близок.

Сразу вспоминаются студенческие лозунги антиголлистских демонстраций 1968 года. Клоунада Хаоса

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:05:39 / 03-01-2016)

...однажды Троцкий переоделся Лениным и давай сочинять. 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:07:39 / 03-01-2016)

По сути что сказать можешь? :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:11:01 / 03-01-2016)

ну что то свеженькое промычать кроме "по сути" можешь? или лексикон хуже чем у Эллочки-людоедочки, а, изыскатель?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:12:31 / 03-01-2016)

Ну вот и ты по сути - НОЛЬ :)

Тебе не стыдно таким дятлом себя выставлять?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:00:28 / 03-01-2016)

дебиленыш - призыв отменен, или тебе сие неизвестно? иль в армии есть срочная служба и контрактная? это каким дятлом себя нужно выставлять, да еще от непомерного самомнения переться на Пульс, бездарно пытаясь наваять хоть что то маловразумительное - и оно не выходит... уж лучше про шансон, ей богу.

Швейцарцам, упоротый дятел, поведай "изыскания" свои - может медный грош бросят, на лечение головушки.

 Швейцария - государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).

И как то не парят тамошних жителей дятлоиды типа тебя, наверно потому что долго в жжках не онанируют, а быстренько под белы ручки и пинком под зад - на службу, набираться ума и опыта, да держать хлебальник закрытым - пока старший не скомандует "вольно"...

Так шта обезьянко - пропащий для цивилизации ты субъект, но первый претендент на премию Дарвина

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:07:52 / 03-01-2016)

Что, вышиватник, ты опять обосрался?

Не подскажешь, когда это в России отменен призыв?

И в Швейцарии уровень жизни - ЗАШКАЛИВАЕТ. И портянок там НЕ ЗНАЮТ. И казармы там успехом не пользуются.

Так что свои штаны, всё-таки, отмой от шита :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:39:13 / 03-01-2016)

вот именно! об этом и вопрос был задан! так какого ты тут распинаешься про рабство и прочую туфту, ась?

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:46:52 / 03-01-2016)

Так когда призыв в России отменили, дятел ты вышиванский?

Обосрался жидко - и теперь соскочить пытаешься?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:11:41 / 03-01-2016)

чуть погодя

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:13:01 / 03-01-2016)

Ты лучше свой пост напиши. Можешь и сюда в коменты его закинуть.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(14:47:44 / 03-01-2016)

Не умею я посты ваять - бох таланту не дал. Да и без меня тут много чего высказали - повторяться смысла нет. Тем более, что тебе - ничего одним постом не докажешь, если ты йаркий индивидуалисттм.

Я бы только срезюмировал слегка, что

а) молодые люди (анижедети, да) должны воспитываться в коллективе (кому должны - не спрашивай, потому что если не будут должны, России просто не будет - вся история тому свидетельство), в том числе - и в тесном, казарменном.

б) человек, не воспитанный в коллективе, не должен занимать постов с ответсвенностью ибо с большой долей вероятности, не обладает этим качеством.

в) наемнику - в самом широком смысле, и в этом тоже - не интересен результат его труда, а интересна только плата за оказанную им услугу. У Маркса это названо отчуждением.

г) Практически повсеместно (кроме может быть США последний десятилетий - с их спецификой войн и формированием бюджета из резаной бумаги) в армиях стран, претендующих на значимость, сочетают добровольную (тот же кадровый состав) и призывную службу, чтобы взаимно гасить недостатки и подчеркивать достоинства того и другого.способа.

д) поэтому армия должна быть добровольно-призывной. Опыт показывает, что впадение в крайности редко ведет к успеху

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:26:31 / 03-01-2016)

1. Коллектив - да. Тесный, казарменный - смотря, кому это выгодно.

2. Человеков, воспитанных ВНЕ коллектива не существует. Маугли - не в счет. Да и там - коллектив.

3. Без разницы. Главное - что продукт труда важен НАНИМАТЕЛЮ.

4, 5 Можно и сочетать. Но так, как сейчас - это хаос.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(15:54:10 / 03-01-2016)

1. Выгодно в первую очередь самому молодому человеку - как элемент необходимого коммуникативного развития

2. Маугли - реальные - действительно не в счет, ибо не люди

3. Главное - наличие отчуждения, которое ставит интересы нанимаемого и нанимателя по разные стороны. Собственно, благодаря отчуждению, рынок - это разрушающий общество фактор

4-5. А у нас и без того хаоса навалом, ибо стоит Россия нараскоряку - то ли ей 20 лет, то ли 1000 минус 70, то ли 1000 минус 70 плюс один сорок пятый

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:57:02 / 03-01-2016)

1. Что-то я не встречал человека, коему выгодно нахождение в обществе тюремного типа - тесном и принудительном.

2. Принято.

3. А это всегда так. Один подыхает - другой бабло загребает.

4, 5 Ну это же не повод увеличивать количество хаоса!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(16:04:06 / 03-01-2016)

1. Воспитание редко оценивается положительно в момент осуществления. Папин ремень вспомните:)))

3. Не всегда. Русский крестьянин не находился в тисках отчужденных рыночных отношений в период своего деревенского воспитания и сохранял своё общинное и артельное мировоззрение в строю

4. Вот если впадать в крайности - тогда хаос. А если сочетать - диалектический синтез. По крайней мере, увелчивается его вероятность :)))

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(13:20:17 / 03-01-2016)

Не освещено основное значение призывной армии-формирование мобилизационного резерва на случай большой войны. 

По мнению автора, большой войны на данном историческом этапе не может быть в принципе?

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(13:26:37 / 03-01-2016)

+

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:37:56 / 03-01-2016)

Хороший вопрос.

Лично моя имха такова: большой войны "а-ля ВОВ" на данном историческом этапе не будет. ОМП слишком развито - страны тупо друг друга с дистанции раскатают. А вот диверсионная война - в полный рост. Но там не нужны массы. Там нужны высококлассные спецы. Которые служат много лет и за большие деньги.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(14:05:36 / 03-01-2016)

Применение ОМП не заменяет большую войну и не заканчивает её. Применение ОМП большую войну начинает. Или же усиливает, если война уже шла. 

Во время, предшествующее ВМВ ОМП уже существовало. И средства доставки-тоже. 

Это как то предотвратило войну? 

Если вы считаете, что ядерное оружие-панацея от большой войны, то я с вами не согласен. Сегодня нет в мире достаточного количества ядерных боеприпасов. что бы уничтожить крупное государство. Нанести ему ущерб-да. Уничтожить -нет. 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:11:35 / 03-01-2016)

Тут 50/50. Вопрос спорный. Но по факту мы видим, что нынче воюют именно профессионалы. А массы - НЕ НУЖНЫ.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(14:01:25 / 03-01-2016)

А вот диверсионная война - в полный рост.

На Сирию посмотри - именно диверсионная война. И что, "там не нужны массы" ? Территорию контролируют "высококлассные спецы за большие деньги" ? Или все же ополчения?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:10:27 / 03-01-2016)

/// "там не нужны массы" ? ///

- Именно так. Не нужны. Их там и нет.

/// Территорию контролируют "высококлассные спецы за большие деньги" ? ///

- Именно так. И только так. А сказки про "ополчения" оставь для аудитории зомбо-ящика. Она поверит.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(14:14:17 / 03-01-2016)

Может быть пояснишь, каким образом "высококлассные спецы за большие деньги" контролируют в Сирии территории ???

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:23:57 / 03-01-2016)

Лучше ты мне объясни, как это делают вчерашние крестьяне.

Это гораздо интереснее получится.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(14:49:23 / 03-01-2016)

Элементарно - толпа крестьян с военной подготовкой и оружием тупо отстреливается, пока может. Мелкие банды отгоняются, крупные тормозятся. По факту столкновения в случае необходимости из опорных баз армии высылаются армейские отряды.

Если бы этого не было, пришлось бы в каждой деревне оставлять армейский блокпост или иметь высокую вероятность получения там блок-поста боевиков.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(15:09:44 / 03-01-2016)

Да, помнится, Василий Павлов об этом писал после своей поездки в Сирию

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:40:38 / 03-01-2016)

Вот только непонятно, как толпа крестьян будет обороняться от танков. И от наёмов с тяжелыми пулеметами и минометами.

А так - всё прекрасно!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(15:42:47 / 03-01-2016)

Что тут непонятного - просто прочтите: "крупные банды тормозятся. По факту столкновения высылаются армейские отряды"

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:47:53 / 03-01-2016)

Ну так выходит, что АРМИЯ контролирует.

А ополченцы - тупое мясо.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(16:16:39 / 03-01-2016)

Нет, армия контролирует только крупные населенные пункты и важные объекты инфраструктуры, уничтожает крупные банды и зачищает от них территорию. После зачистки территорию контролирует толпа крестьян с военной подготовкой, при поддержке армии. Повторю заново:

Толпа крестьян с военной подготовкой и оружием тупо отстреливается, пока может. Мелкие банды отгоняются, крупные тормозятся. По факту столкновения в случае необходимости из опорных баз армии высылаются армейские отряды.

Если бы этого не было, пришлось бы в каждой деревне оставлять армейский блокпост или иметь высокую вероятность получения там блок-поста боевиков.

Теперь ты все же поясни, каким образом "высококлассные спецы за большие деньги" контролируют в Сирии территории ???

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(16:33:54 / 03-01-2016)

А суть проста. Графоманство о том, о чём нет никакого понятия.

Тот, кто не служил, а косил, теперь сидит и наматывает очередную соплю на палец. Давай, порассуждай о футболе, о авиации, о британской королеве, о жизни миллиардеров. Хотя можешь и о доярках своё рассуждение выдать. Или о лесозаготовителях с шахтёрами.

Итог будет точно таким же.

Ноль, рассуждающий о том, в чём ни разу в жизни не участвовал. 

Пустобрех, ежели просто и по-пролетарски...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:09:38 / 03-01-2016)

монтановская обезьянка опять нагло лезет на глаза и засирает Пульс... когда же "отстрелят" то? Желательно по IP

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:14:16 / 03-01-2016)

Сюси-пуси, какие вы нежные! :)

Что, от правды очень болит?

ПОНЯТНО! :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(16:41:24 / 03-01-2016)

А где ты правду увидел? В твоих разглагольствованиях нет ни правды, ни логики. С ними можно было бы согласиться, если бы рассматривалась армия столетней давности. 

А сегодняшний воин, в отличие от тебя, неразумного, обязан быть профессионалом, и уметь работать в команде. И именно этому учат вчерашних пацанов, призывая их в ВС.

Но тебе, ни разу и близко не стоявшему рядом с армией, этого не понять. Умом не вышел, болезный...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:10:04 / 03-01-2016)

Ты армию-то видел?

Или "не читал, но обсуждаешь"?

Где ты в армии "работать в команде" заметил? Там такой раздрай, шопесец! И ничему, кроме лени и очковтирательства, армия детей не учит.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(17:32:20 / 03-01-2016)

Болезный, я, в отличие от тебя, служил. И сын мой служил. И друзья мои служили. Поэтому я ЗНАЮ. И ещё запомни, неразумный, детей в армии нет. Есть военнослужащие.

А про такой раздрай, шопесец! И ничему, кроме лени и очковтирательства, армия детей не учит можешь втирать бабушке Авдотье. А лучше одесскому гусю (тому, которого нужно вначале купить, а только потом парить ему мозг)...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:37:49 / 03-01-2016)

Где ты служил, болезный? В банно-прачечных войсках? Тогда твой оптимизм ясен. В нормальных же частях - жопа и хаос. И только наёмники имеют хорошую боеготовность.

И 18 лет - это дети. Военнослужащие. Потому в армию и гребут молодняк - его нагибать можно по-всякому. Взрослого - не нагнешь.

Так что ты матчасть подучи, ватный клоун! А то совсем Петрушкой выглядишь. Дети у него, БГГГГ

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(12:11:07 / 09-01-2016)

Чмо, оно и в африке армии чмо...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(18:59:19 / 09-01-2016)

САМОКРИТИЧНО !!! :))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(13:09:43 / 03-01-2016)

Здравые мысли есть. Но считаю что надо комбинировать наемную и призывную армии.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:13:31 / 03-01-2016)

Детализируйте идею!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(13:20:15 / 03-01-2016)

Конечно. Считаю что защищать родину в мирное время должна наемная армия профи. Но пройти службу и понимать сцбординацию, принципы и иметь базовую подготовку должны граждане всей страны.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:40:19 / 03-01-2016)

Субординация и принципы - что это? Детализируйте.

Базовую подготовку можно иначе организовать - как сборы. Скажем, 5 лет по 1 месяцу летом. Или в виде тактических игр а-ля пейнт-бол. Необязательно набивать детей в казармы - это лишь внушит им отвращение к "сапогам".

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(14:07:30 / 03-01-2016)

Очень похоже на идеи, продвигаемые розовой поняшкой.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:12:24 / 03-01-2016)

Never heard of him.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(14:19:27 / 03-01-2016)

Иван Макгрегор, как-то так.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(14:07:31 / 03-01-2016)

Анижедети, да:))) Им в казарме сделают бо-бо ихнему высокочуйствительному самомнению

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:13:25 / 03-01-2016)

И об этом я в посте писал :)))

Защитнички рабства оперируют пафосной демагогией, рассчитаной на подростков.

Вот только взрослые люди на эту хрень не ловятся.

Пичалька... :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:17:13 / 03-01-2016)

Добровольно - да, наёмное - нет. Служить - это право, награда за службу - честь и почёт. Выделяемые деньги - это довольствие, а не зар.плата.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:20:24 / 03-01-2016)

Хм...

Добровольно - это однозначно.

Но без денег... Где вы найдете добровольцев рисковать жизнью БЕЗ ДЕНЕГ?

Хотя, если оплату назвать ДОВОЛЬСТВИЕМ - то можно и так :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(23:33:00 / 03-01-2016)

Это не название, а именно суть, иначе получим не военнослужащего, а наёмника - разная мотивация.

 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(13:31:35 / 03-01-2016)

А как насчёт того чтобы прямо сейчас пойти в военкомат и отправиться в солнечную Сирию? А? То-то же.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:40:57 / 03-01-2016)

Да никак.

Трещать - это запросто, а пахать - нееее.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(13:18:11 / 03-01-2016)

Весь вопрос сводится к размышлениям о сути капиталистического государства и сути социалистического государства. Все эти вопросы у дедушки Ленина были проработаны еще сто лет назад, поэтому их пересказывать вкратце занятие неблагодарное. Читать нужно Ленина в исходниках (по пока еще бесплатной лицензии))

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:22:38 / 03-01-2016)

1. Пережевано было еще сто лет назад, но шир нар массы - не в курсе. Вот и приходится ПРОСВЕЩАТЬ :)

2. Опыт показывает, что под вопли о "борьбе с тырнет-пиратством" количество интересного и доступного контента лишь увеличивается. Труды классиков - в том числе :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:18:32 / 03-01-2016)

Не закончили мысль. Есть нюанс. Все изложенное касается ТОЛЬКО мирного времени. В случае объявления военного положения или войны ВСЕ военнообязанные по форс-мажору становятся призывниками. Надеюсь, понятно, что одна рота в батальоне не может быть сформирована из платных наемников, а две другие - бесплатные призывники. Такой батальон небоеспособен. А чтобы иметь на случай войны подготовленный призывной резерв - нужно в мирное время подготовить этот призывной резерв. Поэтому в мирное время обязательно должна быть призывная часть. Тут не о чем спорить.
Другое дело, что размер и личный состав военного призыва может быть от 0 (офицеры РВСН справятся) до 100% (поперли талибы через казахстанскую пустыню), в зависимости от угрозы. Но знать заранее этого коэффициента нельзя, поэтому и нужно призывать ВСЕХ на одногодичные "подготовительные курсы" и периодически на "курсы переподготовки".
Именно такая система принята в ВС РФ, поэтому у России САМЫЙ большой в мире резерв - 25 млн. по оценкам ЦРУ, что дополнительно пугает супостата.

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:24:55 / 03-01-2016)

/// Все изложенное касается ТОЛЬКО мирного времени.  ///

- Ну да. В военное время всё по-другому делается.

/// знать заранее этого коэффициента нельзя, поэтому и нужно призывать ВСЕХ на одногодичные "подготовительные курсы" и периодически на "курсы переподготовки".///

- Логично. Вот только, коли призывать, то надо ПЛАТИТЬ. Как за работу. Иначе получается принудиловка, от которой все бегут. И боеспособность не растет.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:53:06 / 03-01-2016)

Сколько Вам платили в школе? В Вузе? Или не были, не участвовали, не привлекались?

Повторяю: подготовительные курсы, за них очень редко где платят. Призывникам, к Вашему сведению, платят, это очень продвинутые курсы.

Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ
"О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, выполняемых задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.

В соответствии с положениями ст.2 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ
"О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, состоит из оклада по воинской должности и дополнительных выплат.

Военнослужащему, проходящему военную службу по призыву, устанавливаются следующие дополнительные выплаты:

1) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);

2) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы;

3) ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время;

4) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну.

Размеры окладов по типовым воинским должностям военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, устанавливаются Правительством Российской Федерации по представлению руководителей федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.

В соответствии с Указом Президента РФ от 21 января 2012 г. N 100 в 2012-2013 годах военнослужащим, проходящим военную службу по призыву в Вооруженных Силах РФ, выплачивается денежное довольствие, в котором учтены оклад по воинской должности и дополнительные выплаты, в размере 2000 рублей в месяц.

Походу Вы слышали звон, не знаете где он, но мнение имеете и стараетесь с нами поделиться.

Рекомендую золотое правило, которого придерживаюсь сам: ЕСЛИ МОЖЕШЬ НЕ ПИСАТЬ  - НЕ ПИШИ. (ну, пожалуйста!)

В данном случае не мог не написать.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:59:50 / 03-01-2016)

/// Сколько Вам платили в школе? В Вузе? Или не были, не участвовали, не привлекались? ///

- Нисколько. В школу меня насильно загнали (толку от школы - никакого, только вред), в ВУЗе я учился добровольно - никто силой не держал. Так что оба раза вы промахнулись :)

/// Повторяю: подготовительные курсы, за них очень редко где платят. Призывникам, к Вашему сведению, платят, это очень продвинутые курсы. ///

- Это как-то отменяет факт принудительного набора в солдаты?

И я не вижу, почему благородный дон не должен что-то делать, если ему этого хочется :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:05:12 / 03-01-2016)

Насчет вашей школы - очевидно, нужно согласиться; во вред обществу вас научили писать, думать же -  нет, не получилось у них. В вузе учились добровольно, но плохо, иначе бы получали стипендию, о чем не преминули бы сообщить всей публике.

За факт рождения Россия Вам ничего не должна, это Ваше личное дело, могли бы и не рождаться. А вот за факт нахождения на территории России Вы обязаны платить по тарифу данного государства, в России - вплоть до жизни. .  Не нравится - валите туда, где не так устроено (ближе Антарктиды уже не найдете, а Агафье Лыковой Вы точно не нужны))

Благородный дон не должен делать то, что ему не хочется, за исключением одного: он ОБЯЗАН служить своей Империи. Иначе он не благородный и не дон, а шваль подзаборная (либераст).

Ну расчехлились уже Вы по полной, дальше чего нудить?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:22:28 / 03-01-2016)

Больше у защитничков призыва ничего нет.

Кроме исторической практики. Неплохо воевали и царские армии за пайку каши и советская за пять рублей на папиросы и сто грамм спиртяшки.

Неплохо до такой степени, что все профессиональные армии всего продвинутого человечества до сих пор кирпичи кладут, забывая снять штаны, при одном лишь намеке на встречу с ватной и легендарной.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:28:15 / 03-01-2016)

Всё уже разжевано ДО МЕНЯ.

/// Неплохо воевали и царские армии за пайку каши и советская за пять рублей на папиросы и сто грамм спиртяшки. ///

- Царская армия разбежалась и устроила гражданскую войну. 1917 - не? Советская армия воевала В МИРОВОЙ ВОЙНЕ. И воевала с такими же ПРИЗЫВНЫМИ армиями. А профессионалы воевали в мелочах - Корее, Вьете, Афгане и пр. С обеих сторон профи были.

И никто уже давно в штаны не кладет. Все быстро переходят на профессиональную армию. Россия - в том числе.

 

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:23:13 / 03-01-2016)

И чем же ваши передёргивания, отличаются от передёргиваний, которые вы так пламенно обличаете?
Да ещё и так паскудно прыгая на костях великого человека?
Хотите донести свою мысль и подискутировать? Тогда перестаньте паясничать и глумиться. Выглядит это как попытка самоутверждения подростка-мажора.
Или это за деньги?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:28:52 / 03-01-2016)

И зачем вы трещите впустую? Вы по пунктам. Аргументировано.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя AlexN
AlexN(5 лет 3 месяца)(13:30:41 / 03-01-2016)

По-поводу мотивации сказано верно. Но почему-то всегда мотивация и деньги связаны между собой. А это в корне неверно. Есть еще идея, есть родственные отношения, есть желание быть хозяином своей жизни. И гибли люди за идею, жертвовали собой (убивали и были готовы умирать) ради своего рода и будущего своих детей. Примеров масса. И были времена, когда ребята сами шли на призывные пункты и обманывали медиков, чтобы их призвали в армию. Была же у них мотивация? Хотя бы такая: "не служил - не мужик". Это сейчас ценности сместились: "нет бабла - не человек". И мерило крутости не отслужить в боевой части, а откосить от армии. Так вот. Что до вопроса формирования армии, она всегда была наемной (офицеры или князь с дружиной) и призывной (воинская повинность или народное ополчение). И это правильно. Должны быть толковые профессионалы. Должны быть хотя бы основные представления о войне у всего населения страны. В конце концов, весь прогресс - это гонка вооружения.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:33:14 / 03-01-2016)

Я НИГДЕ не писал, что мотивация бывает ТОЛЬКО денежной.

Я ж специально оговорил, что идеология еще играет роль.

Но "добровольность" и "принудительность" - это всё-таки разные вещи.

Должны быть профессионалы - согласен. А основные представления о войне внушаются гораздо эффективнее через Голливуд, чем через портянки. Если нужна воинская подготовка - ничто не мешает организовать эту подготовку на местах. Играют же люди в пейнт-бол и прочую тактику? Ну вот и организовать такие клубы. Пусть тренируются. Можно еще и бабла срубить!

Но ведь вы же понимаете, что призыв - это именно подавление воли и воспитание рабства, а не военная тренировка.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя AlexN
AlexN(5 лет 3 месяца)(13:49:24 / 03-01-2016)

Современная война - это не фехтование двух искусных бойцов перед строем. Это тактика и стратегия, когда  жертвуют людьми и даже подразделениями во имя победы. Так вот, есть два варианта добиться выполнения приказа: объяснить человеку цель, смысл, разъяснить ему тактический и стратегический план мероприятия и его действий или просто потребовать выполнения приказа. Причем объяснять надо каждому бойцу и это в условиях боевых действий. А вдруг кто-то не поймет или не захочет? Второй же вариант по-вашему - рабство и принуждение. Только  "демократические" подразделения не боеспособны.  А что, как вариант можно каждый приказ на голосование выносить.  Зато добровольно и без принуждения. Ага?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:52:40 / 03-01-2016)

Ваша мысль ясна.

Армия - это воспитание тупой покорности. От того, что вы говно в фантик завернули, они в шоколадку не превратилось.

О чём я и пишу. РАБСТВО.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(14:23:28 / 03-01-2016)

Армия должна в себе сосчитать и профессионалов и срочников! Иначе нельзя! Именно армия делает  из мальчишек мужчин,  именно она заставляет выживать в любых условиях, учит сплочённости, дружбе, взаимовыручке! Она воспитывает из" мамочкиных "сынков- патриотов, для  которых становится делом чести защитить свою семью, свою Родину, а как они это сделают  если им  не передадут этот опыт? Другое дело, что и поощряться такое действо должно поступлением в Военные ВУЗы вне конкурса, да и в обычные ВУЗы с поблажками, особенно если есть рекомендации командиров, должны быть приоритеты при устройстве на работу... А вот задохликов, скомпрометировавших себя и отсидевших в армию брать,пожалуй, не стоит! Иначе в "рабов" могут превратиться младшие офицеры! Ведь офицерам, чтобы кормить семьи, нужны звёзды, а любое ЧП может помешать успешной службе, будь то дезертирство или неуставщина!

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:27:04 / 03-01-2016)

/// армия делает  из мальчишек мужчин,  именно она заставляет выживать в любых условиях, учит сплочённости, дружбе, взаимовыручке! Она воспитывает из" мамочкиных "сынков- патриотов, для  которых становится делом чести защитить свою семью, свою Родину ///

- Принудительная армия воспитывает в детях очковтирательство, лень, вороватость и трусость. Тупость прилагается. Кстати, что такое "родина?

/// офицерам, чтобы кормить семьи, нужны звёзды, а любое ЧП может помешать успешной службе, будь то дезертирство или неуставщина! ///

- А это закономерно. В рабской армии и офицеры соответствующие. Трусливые погонщики рабов.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(14:40:08 / 03-01-2016)

Вы по утрам не в кривое зеркало смотритесь? У Вас такая поразительная особенность видеть в хорошем плохое) 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(14:57:32 / 03-01-2016)

Интересно, а школа для Вас тоже рабство? Ведь там заставляют учить уроки, делать домашние задание, причём , абсолютно бесплатно! Уберите все образовательные и воспитательные образования, что станет со страной? Кучка Мауглей будут прыгать с ветки на ветку и произносить никому не понятные звуки? Такой в Ваших представлениях видется Россия?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:01:02 / 03-01-2016)

Школа - это тюрьма. Для детей.

Оболванивание и физическое уродование - больше ничего.

/// Уберите все образовательные и воспитательные образования ///

- ТАКИЕ воспитательные учреждения давно пора посносить нахрен! Но государству нужны больные, тупые рабы - посему школьный дебилизатор растет и крепнет...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(15:09:07 / 03-01-2016)

Офигеть, для Вас проще ввергнуть цивилизацию в пещёрный век, чем хоть на йоту отступить от своих принципов! Ведь, Вам не важно о чём спорить, главное, чтобы спорить)

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:39:16 / 03-01-2016)

Еще раз, специально для функционально неграмотных.

ТАКАЯ школа, как сегодня - это рабство, тупость и уродство. Если нужны здоровые, умные, свободные люди - нужна другая школа. Какая - специалистам давно известно. Как учить - все спецы знают. Но СПЕЦИАЛЬНО организуют дебильник. Ибо УМНЫЕ НЕ НУЖНЫ.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(18:32:14 / 03-01-2016)

А вот это абсолютно верно, давно известно и проверено десятилетиями практики как выпускать полностью грамотных и воспитанных детей без единого огреха или дебила.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:42:33 / 03-01-2016)

Родину защищают бесплатно, государству служат за деньги.

При сравнимом уровне вооружения и умения воевать идейная армия всегда и везде дерет профессиональную. Свежайший пример - ИГИЛ и иракская армия. Принудительную, кстати, она дерет с еще большим треском (ну это в гражданских войнах): призывники тупо массово переходят на сторону противника. Если противник грамотно их обрабатывает идеологически - части из перешедших на другую сторону солдат противника являются наиболее боеспособными.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:42:20 / 03-01-2016)

Что такое "родина"?

А вы, что же, верите, что ИГИЛ - это арабские добровольцы?

НАИВНОСТЬ ПОРАЖАЕТ !

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:44:57 / 03-01-2016)

В ИГИЛ полно добровольцев. Это идеологический проект. По сути, современный вариант арабского нацизма. В основном идут туда от безнадеги: в существующей системе арабской молодежи ничего не светит.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:44:53 / 03-01-2016)

Поясняю: все важные операции ИГИЛа проводит спец-наз США и Британии.

Добровольцы в ИГИЛе - для мяса и телеящика.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:54:52 / 03-01-2016)

Может когда-то и проводили, но вообще костяк ИГИЛ - саддамовское подполье, где имеются люди и с академией Фрунзе.

А что такое родина... Представьте, что государство исчезло. Что осталось? Территория, люди, сформировавшиеся в  условиях этой территории, и их коллективное сознание. Это и есть родина. Ее и защищают. От государства родину тоже иногда защищать приходится. А государство - это высшая и конечная форма организованной преступности, обладающая признаками коллективного квазиразумного организма.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:53:55 / 03-01-2016)

ИГИЛ - понял. Я ж говорю - спецура. Она "бывшей" не бывает.

Родина - понял. Такая родина от меня ничего не требует.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя BMW - это диагноз

Друзья, наверно все должны уметь защищать свою родину, все, не взирая на пол и сословие.

Армия приучает к порядку, дисциплине, взаимовыручке, учит новому. 

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:43:56 / 03-01-2016)

Что такое "родина"? Я ни разу не получал никаких указивок от "родины". Только от государства в лице его конкретных представителей.

/// Армия приучает к порядку, дисциплине, взаимовыручке, учит новому.  ///

- Тюрьма тоже "приучает к порядку, дисциплине, взаимовыручке, учит новому". Каждый должен отсидеть?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя BMW - это диагноз

наверно у каждого своя родина, вполне возможно что у кого то, нет родины

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:54:21 / 03-01-2016)

Так что такое эта "родина"?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(14:34:22 / 03-01-2016)

У Вас есть такое место на Земле куда, хочется возвращаться? Где Вам не надо пыжиться и что -то из себя корчить? Где Вы понятны и Вам все понятны! То есть любая реакция другого человека предсказуема, ведь Вы выросли на этих же принципах и идеалах... Где любая мелочь может напомнить Вам о самом сокровенном, о детских шалостях, о поражениях и победах, где то, что окружает Вас создано Вашими трудами и трудами Ваших близких, возможно даже не одним поколением Ваших предков! Где воспоминания согревают Вам душу! Где есть те, кто любит Вас и кого любите Вы... Разве такое место не стоит холить, лилеить и защищать? 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:44:38 / 03-01-2016)

Хорошее описание, действительно, слово Родина от слова Род. И, кстати, руководство к действию Родина выдаёт своему чаду голосом совести.

Если слово родина у кого-то в кавычках, то возможно и слово совесть - также...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(13:45:58 / 03-01-2016)

По какой статье откосили?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:55:46 / 03-01-2016)

Ни по какой.

Тупо дал денег - и меня забыли. Это - к разговору о том, как "государство" заботится о призыве.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(14:11:47 / 03-01-2016)

На интернет-фронтах бьётесь отчаянно, судя по изложенным принципам по найму.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:16:01 / 03-01-2016)

Отнюдь.

Добровольно и от души.

А вас как-то тревожит вопрос найма? Что, без работы сидите?

ПОНЯТНО :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(14:33:34 / 03-01-2016)

 вы к какому стоматологу пойдёте: к добровольному, работающему за хорошие деньги - или к рабу бесплатному?

 быстро переходит на добровольные, наёмные рельсы.

Добровольность у вас вся на деньги завязана, добровольный наёмник, уже забыли, что писали.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(13:52:57 / 03-01-2016)

Нанять по призыву - это как? Проясните.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(13:55:00 / 03-01-2016)

По логике - это когда вас принудительно загоняют на какую-то работу, но за работу нормально платят.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:01:34 / 03-01-2016)

Ну так призыв - это обязанность. Найм - дело добровольное. Не стыкуется по логике.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:02:36 / 03-01-2016)

Вы занимаетесь крючкотворством :)

Смотрите на вещи ширше :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:05:58 / 03-01-2016)

Я внимательно прочел вашу статью и проверяю ваши тезисы. В чем шире? Преимущества одного метода перед другим? У каждого есть плюсы и минусы. Каждая страна уникальна, у всех разные военные доктрины, поэтому каждая страна выбирает тот или иной метод не на основе эмоций, а на основе задач военной доктрины.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:17:15 / 03-01-2016)

Не страна выбирает, а государство.

И от того, что одно государство выбрало рабский путь формирования армии, рабство не превращается в пир духа.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:26:45 / 03-01-2016)

Ещё раз, для тех кто в бункере. Государство принимает решение как формировать армию на основе своей доктрины. Чтобы его другие государства не забороли.

Вы никак не поймете. Выделяю - ЛЮБОЙ закон государства ограничение свободы гражданина, а в ваших терминах рабство. То есть обязанность отслужить в армии для вас рабство, а обязанность платить налоги никак не задевает вашу свободу? Или например водить автомобиль только после получения прав, или лечить людей только после сертификации. Что блин за рабские ограничения такие!

У вас к службе какая-то эмоциональная неприязнь, вот и все.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:47:57 / 03-01-2016)

/// Государство принимает решение как формировать армию на основе своей доктрины. Чтобы его другие государства не забороли. ///

- Ну да. Вот только народам какая польза от драки государств, практикующих рабство? Вопрос риторический...

/// обязанность платить налоги никак не задевает вашу свободу? ///

- Такое же рабство. Налоги потом уходят на очередную лимпиаду, а старикам - урезают пенсии и повышают пенсионный возраст.

/// У вас к службе какая-то эмоциональная неприязнь, вот и все. ///

- У меня здоровенная рациональная неприязнь ко всякому шиту, это правда.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:59:37 / 03-01-2016)

Абсолютной свободы не существует. Это давняя философская дискуссия об ограничении государством свободы граждан.


Все без исключения государства ограничивают свободу. Так устроен мир сегодня. И вы либо с юношеским максимализмом будете конфликтовать с данным положением дел, либо примете такое положение дел, либо станете настолько могущественным, чтобы быть способным изменить данное положение дел.
Какую дорогу выберете - это ваше дело. 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:03:28 / 03-01-2016)

/// Абсолютной свободы не существует ///

- Я вижу в этом оправдание рабства.

Однако, исторический опыт показывает, что можно стать СВОБОДНЕЕ. Не абсолютно, но ГОРАЗДО БОЛЬШЕ.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Мегавольт
Мегавольт(3 года 6 месяцев)(13:58:45 / 03-01-2016)

СЛУЖБА: Самым Лучшим Уроком Жизни Была Армия.  Это так призвники в дембельских альбомах пишут,  когда мужчинами становятся.  И не надо ля-ля про рабство. 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:01:55 / 03-01-2016)

Призывники много чего пишут. Особенно на стенах сортиров. Это от нехватки жизненного опыта и отсутствия мозга.

Впрочем, даже напейсав нечто подобное, всё равно считают дни до дембеля и обратно в армию нихрена не рвутся.

Такова селяви...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:02:20 / 03-01-2016)

Задача призывной армии создать мобилизационный резерв на случай войны. В случае наемной армии такой резерв полностью отсутствует.

Второе. Призывная армия позволяет проверить молодых людей на ПРИГОДНОСТЬ к службе после армии. Поэтому те кто служил в погранвойсках после армии фактически были проверены, стоит или нет их брать на определенную службу. Так везде. В Израиле к примеру служба в боевых войсках (а туда большой конкурс) это характеристика тебя как патриота своей страны, упорного, здорового, которому можно доверить оружие в гражданской жизни.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:04:54 / 03-01-2016)

Оба пункта лишь подтверждают сказанное мною в посте: призыв - это рабство.

И не более того.

Как пальму ни наряжай - ёлкой она не станет.

/// доверить оружие в гражданской жизни ///

- И, что характерно, ЧУДОВИЩНОСТЬ такого положения дел вас не смущает...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:12:11 / 03-01-2016)

То есть вы считаете что в обществе оружие нужно раздавать направо и налево что ли? При современном состоянии общества наполненного наркотиками и деструктивной антисоциальной пропагандой это нелепо.

Соглашаясь жить в определенном государстве вы соглашаетесь на исполнение законов этого государства. ЛЮБЫЕ законы государства это ограничения свободы личности. В ответ вам государство дает определенные права. Обязуется для вас что-то делать.

Не согласны? Смените государство, найдите более подходящее. Границы открыты, получить гражданство любой страны вполне реально (вопрос в сумме денег и времени).

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:20:43 / 03-01-2016)

/// вы считаете что в обществе оружие нужно раздавать направо и налево что ли? ///

- Я считаю, что в человеческом обществе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НУЖДЫ В ОРУЖИИ. Если она есть - значит, общество больно насквозь...

/// При современном состоянии общества наполненного наркотиками и деструктивной антисоциальной пропагандой это нелепо. ///

- А кто же наполняет общество наркотиками и всякой лажей? Уж не государство ли (риторический вопрос)?

/// Соглашаясь жить в определенном государстве вы соглашаетесь на исполнение законов этого государства. ///

- Соглашаясь отдать разбойнику свои деньги и ценности, вы соглашаетесь с тем, что разбой - это нормально и законно. Узнаёте свою логику?

/// Смените государство, найдите более подходящее ///

- Смените государство... Хм... В этом что-то есть... Действительно, не сменить ли власть?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:36:09 / 03-01-2016)

/- Я считаю, что в человеческом обществе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НУЖДЫ В ОРУЖИИ. Если она есть - значит, общество больно насквозь.../
Пока в обществе сохраняется преступность, правоохранительные органы для защиты граждан должны иметь преимущество над преступниками. Одно из преимуществ право применения оружия. Некоторые страны идут дальше и дают такое право законопослушным гражданам.

 

/- А кто же наполняет общество наркотиками и всякой лажей? Уж не государство ли (риторический вопрос)?/
Вообще-то государство с этим борется, нет? Или у нас уже разрешена торговля наркотиками или их производство? 

 

/- Соглашаясь отдать разбойнику свои деньги и ценности, вы соглашаетесь с тем, что разбой - это нормально и законно. Узнаёте свою логику?/
Вам разбойник взамен ничего не дает. Государство - дает.

 

/- Смените государство... Хм... В этом что-то есть... Действительно, не сменить ли власть?/
У вас есть масса законных методов для этого. А также для того чтобы менять законодательство если оно вам не нравиться.


Судя по вашим комментариям вы молодой человек, либо инфантильный взрослый. Вам нужно прояснить базовые понятия этого мира, чтобы более удачно играть в игру под названием жизнь. И вы слишком эмоциональны в отношении определённых понятий и областей жизни. Учитесь больше.

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:41:55 / 03-01-2016)

/// Пока в обществе сохраняется преступность, ///

- И кто же ее сохраняет? Я вижу, что преступность ВЫГОДНА государствам, ибо позволдяет держать народы в покорности, раздувая штаты "правоохранителей".

/// Вообще-то государство с этим борется, нет? Или у нас уже разрешена торговля наркотиками или их производство?  ///

- В каждой аптеке. Полно легальной наркоты. Алкоголь - официально продается миллионами литров. Что это, как не наркотизация населения ГОСУДАРСТВАМИ?

/// Вам разбойник взамен ничего не дает. Государство - дает. ///

- Как это ничего? Жизнь и здоровье он мне дает. Как и государство. Никакой разницы.

/// Судя по вашим комментариям вы молодой человек, либо инфантильный взрослый ///

- УСЁ ! Спёкся, касатик! На демагогию перешел :))))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:52:39 / 03-01-2016)

/- И кто же ее сохраняет? Я вижу, что преступность ВЫГОДНА государствам, ибо позволдяет держать народы в покорности, раздувая штаты "правоохранителей"./
Государству невыгодно в экономическом плане большой штат правоохранителей. Например Израиль тратит миллиоы на обеспечение безопастности вместо того чтобы направлять эти деньги на развитие. Так что тут вы пальцем в небо.
 

/- В каждой аптеке. Полно легальной наркоты./
Без рецепта?
 

/- Как это ничего? Жизнь и здоровье он мне дает. Как и государство. Никакой разницы./
То есть государство вам кроме того что вас просто не убило больше ничего не дает? Не прикидывайтесь глупым, хорошо? я не буду перечислять тут то что вы получили от государства и какие возможности оно вам предоставляет.


/- УСЁ ! Спёкся, касатик! На демагогию перешел :))))/
Это констатация факта. Вы либо тролль, либо действительно слабо образованный человек. Я все ещё предполагаю второй вариант. Если будет ясно что тролль, то я немедленно попрощаюсь.
 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:56:58 / 03-01-2016)

/// Государству невыгодно в экономическом плане большой штат правоохранителей.  ///

- Правоохранители успешно давят всякие рабочие забастовки и помогают господствующему классу держать массы народа в покорности. Это политика, сиречь - большая экономика. Это ВЫГОДНО.

/// Без рецепта? ///

- И по рецепту тоже. А вот про алкоголь вы предпочли НЕ ЗАМЕТИТЬ :)

/// То есть государство вам кроме того что вас просто не убило больше ничего не дает? ///

- Бесплатно - нихрена.

/// Это констатация факта ///

- Вы - пустой демагог. Это констатация факта.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(15:02:24 / 03-01-2016)

Вы - пустой демагог. Это констатация факта.

То есть аргументированные возражения для вас пустая демагогия? Принято. Прощайте. 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:04:32 / 03-01-2016)

А разве в ваши коментах есть аргументы?

Вопрос риторический...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(14:31:59 / 03-01-2016)

"Оба пункта лишь подтверждают сказанное мною в посте: призыв - это рабство." - манипуляция чистой воды. Вообще, весь текст носит чисто манипулятивный характер, присущий пропагандистам. Меняй манеры, работай тоньше, или пиши где-нить на укроправде - там такое проканывает "на ура".

Все, что тебе написали о мобилизационном резерве и проверке на профпригодность и т.д. благодаря призыву - верно. А твои ответы являются профанационными отписками с попытками очередных рефреймингов-манипуляций, реально никаких ответов в них не содержится. Где ты тут рабство узрел? Скажи, будь добр, в Швейцарии, тоже, одни рабы живут, что ли? Специально для неуков, вроде тебя, пытающихся скорчить из себя специалиста в том, на что не учился и, даже, не пытался, небольшая статейка о Швейцарской армии: http://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html   ... если следовать Глобальному Индексу Милитаризации - на первых местах по милитаризации будут Израиль и Сингапур - поинтересуйся, как именно обстоят дела у них с призывом и т.д... (кое что тебе уже написали)... Словом, почитай, не думаю, что что-то изменится у тебя в мозгах, но, хоть будешь понимать, что на лжи и манипуляциях тебя ловили, ловят и будут ловить, ибо работаешь топорно, а в сути вопроса ничерта не понимаешь и подтасовок делаешь не меньше, чем те, кого критикуешь за ихнюю топорную работу.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:37:47 / 03-01-2016)

Отличный образчик пустой демагогии!

По сути, по пунктам возразить можешь?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:06:02 / 03-01-2016)

По сути тебе уже тут навозражали и без меня и ты везде обосрался и на сопли изошел, но так и не смог адекватно парировать и хоть чем-то обосновать ряд своих пустых пафосных изречений. Обоснуй, почему ты называешь призывника рабом, тогда продолжим по сути в остальном, хотя смысла не вижу.

 

Вообще, если вытащить из этой статьи и обсуждения адекватные мысли безо всякого пафоса и "обличения манипуляторов" и сами манипуляции автора (через предложение) - вполне возможно было бы написать годную статью на тему "преимущества и недостатки разных способов формирования вооруженных сил" и это могло бы быть полезным. Но благодаря пропагандистскому пафосу и однобокости суждений, невероятному количеству передергиваний, подмен понятий и прочих манипуляций - статья заслуживает оценки - "полное говно".

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(16:12:52 / 03-01-2016)

Ну чё, ботяра, сдулся ты с неприличным звуком! :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:36:59 / 03-01-2016)

Да нет смысла на такое говно время тратить.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(14:15:31 / 03-01-2016)

Есть еще фактор социализации призывников. И он весьма значим, не зря в граждаской жизни служивших/не служивших отличают довольно быстро.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:21:23 / 03-01-2016)

Точно!

Служивший, как правило, тупее :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:11:39 / 03-01-2016)

То есть, ты не служил и к армии никакого отношения не имеешь, поэтому считаешь себя вправе лечить остальных по поводу правильного формирования вооруженных сил государства, да?

Кстати, какова выборка твоего наблюдения о том, что "служивший, как правило, тупее"? Есть результаты исследований? Сколько служивших и не служивших приняло участие? Кто проводил исследования, давал оценки, по какой программе?

Если адекватных ответов на эти вопросы не будет - получается, что ты стопроцентный малограмотный демагог-пропагандист-провокатор. Не более.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(16:14:12 / 03-01-2016)

Да всё просто: я живу в обществе. И служивших - полно. Как правило, они тупее неслуживших. Во-первых, армия оболванивает, во-вторых, кто поумнее - отмазался.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:48:08 / 03-01-2016)

То есть, как и во всем остальном - исключительно собственные субъективные оценки, ничем не подтвержденные.

Поинтересуйся, кстати, результатами измерений АйКю немецкой Верхушки после Нюрнбергского процесса. Я не думаю, что после этого ты повторишь свое "Во-первых, армия оболванивает, во-вторых, кто поумнее - отмазался"... Я уже не говорю о всяких там противоречиях и о том, что тренд или тенденция таких утверждений, если все будут умными и примут это мышление за основу своего мышления при отсутствии обязательного призыва - армии не станет. Если же не все будут умными, то в армии будут только эти самые идиоты, и тогда возникает вопрос, кому нужна такая армия, и что будут делать те самые умные, когда кому-то понадобится ихняя территория, имея армию исключительно из идиотов?

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(16:53:38 / 03-01-2016)

Я лучше поинтересуюсь IQ немецких учёных, на разработках коих США и Россия до сих пор живут.

А в армии и есть идиоты. Чем тупее - тем для правителей безопаснее. Ибо умные - они всегда переворот учудить могут.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 10 месяцев)(14:21:19 / 03-01-2016)

Ну вот отменили шведы воинскую повинность 5 лет назад. Знаете, чем дело закончилось?

"Министр обороны Швеции, социал-демократ Петер Хультквист намерен изучить возможности введения вновь обязательной воинской повинности. Причина: трудности с набором контрактников на службу в шведских вооруженных силах". - http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=2103&grupp=16321&a...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:22:34 / 03-01-2016)

Ну и?

Что я и доказываю: не хотят люди армии никакой. Не хотят воевать.

Но государства их ЗАСТАВЛЯЮТ.

Ибо правителям надо народы вырезать. ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(14:37:27 / 03-01-2016)

Государство - это аппарат насилия. Это его прямая функция - заставлять человека шевелиться. Ибо любое тело, согласно закону Ньютона, стремится к состоянию покоя, и в идеале - хотело бы только "супчик, трахаться и спать". И, уж, тем более, тело не хочет воевать с другим телом до тех пор, пока не появляется более активное тело, которому плевать на всякие там законы, забирающее "супчик, трахаться и спать" и приходится за "свое право ничего не делать" бороться, чтобы его вернуть. это если грубо.

И заминай пропагандистскую бредятину.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:43:10 / 03-01-2016)

/// Государство - это аппарат насилия ///

- Об этом  и пишу.

/// И заминай пропагандистскую бредятину. ///

- Что, у тебя бомбит от правды? ПОНЯТНО :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(15:43:43 / 03-01-2016)

Не перекручивай, достал уже. Ты по сути возражениям тебе не ответил нигде , лишь ушел от ответов, и смысла нет тыкать тебя в это, итак всем все понятно.

Ты всего-лишь пытаешься скорчить из себя самого умного, который имеет право проводить "ликбез"ы, и в данном случае выбрал тему "немники против призовников". При том ничего не смог ответить по конкретным возражениям, кроме глупого "большой войны не будет, потому что я так решил". И правды у тебя вовсе немного, зато заправлена она очевидным пропагандодским пафосом, вот и вся ценность твоей статьи и твоих ответов на возражения.

А если собираешься продолжать тему "государство=аппарат насилия" - то уже переходи сразу к последнему пункту в этом ряду, а именно:"Зачем нужно государство, которое насилует своих граждан, занимается втайне от них "темными делами", ведет политику уничтожения собственных народов (про золотой миллиард не забудь, кстати)? лучше без государства построить счастливый мир на самосвидомости народа, мир добра и счастья, где все друг друга любят и не хотят воевать и бла-бла-бла..." Думаю. ты уже дорос до такой клоунады. Если что - можешь вначале подчитать всякие там сектантские брошюрки, там задел уже сделан для идиотов.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:49:27 / 03-01-2016)

Вот это у тебя БОМБАНУЛО ! :))))

Вот, до чего правда доводит! :)))

/// Зачем нужно государство, которое насилует своих граждан, занимается втайне от них "темными делами", ведет политику уничтожения собственных народов ///

- ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! Мне такое государство нахрен не нужно. И сотням миллионов людей - тоже.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:16:10 / 03-01-2016)

Так и пиши сразу о том, что тебе государство, вообще, не нужно. Нарисуй к этому собственный план спасения народов, в котором не будет государств,  поржем вместе всем AS, даже, еще народу созовем ради такого дела. Зачем ты тут теряешь время на пустые статейки о вреде призывов, перейди уже сразу к глобальным проблемам мироздания, елы палы, чего ж таланту пропадать зазря, а?

"Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны"(с).

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:31:47 / 03-01-2016)

Тоже самое и в Германии случилось

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(14:25:42 / 03-01-2016)

1. ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ

У вас призывник = раб. Это и есть подмена понятий. 

2. ЛЖИВЫЙ ПАФОС

Наемник воюет хорошо, как и зубной врач лечит хорошо, за деньги! Тут вы правы, но забываете, что многим при этом все-равно кто именно платит деньги. При этом вы пишите, что "Задача солдата - УБИВАТЬ". Убивать за деньги - выше и моральнее, чем бесплатно?

3. ЭКОНОМИЯ

В Ираке в 2007 году находилось около 150000 военнослужащих США и ... около 250000 тысяч "контрактников" ЧВК. Было "политически некорректно" озвучивать факты смерти большого числа наёмных солдат и было принято решение привлечь к самым опасным операциям контрактников ЧВК. Всю ответственность за их действия ( и их смерти ) несли компании, а не правительство. Про Блэк Уотэр помните? И, в подтверждение пункта 2. - большинство "сотрудников " ЧВК - военные армий НАТО, прервавшие контракт т.к. оплата в ЧВК была в разы больше.

При этом на 1 воюющего приходилось 9-10 "обслуги". Где тут экономия и эффективность?

Призыв, кмк, это повышение потенциала мобилизационного резерва на случай Отечественной Войны. За год не стать профессиональным военным, но вполне можно научиться азам. 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:33:42 / 03-01-2016)

/// У вас призывник = раб. Это и есть подмена понятий.  ///

- Аргументируйте. По пунктам.

/// Убивать за деньги - выше и моральнее, чем бесплатно? ///

- Всё равно. Трупу уже похрен. Кроме того, солдат должен убивать, а не подыхать. Да и платить за работу всё-таки надо. А военная служба - это очень тяжелая работа.

/// При этом на 1 воюющего приходилось 9-10 "обслуги". Где тут экономия и эффективность? ///

- В СШАшке тоже умеют пилить и откатывать! :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(14:45:17 / 03-01-2016)

- Аргументируйте. По пунктам.

Пункт 1.    Призывник - не раб.

Пункт 2.    Раб - не призывник.

солдат должен убивать, а не подыхать.

А военная служба - это очень тяжелая работа.

За убийство всем платить? Или через одного ... И давно ли солдаты - срочники убивают, да еще так, что эта работа становится тяжелой?

- В СШАшке тоже умеют пилить и откатывать! :)

И именно к таким Вооруженным силам нам надо стремиться?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:52:00 / 03-01-2016)

/// Пункт 1. Призывник - не раб. Пункт 2. Раб - не призывник. ///

- Это у вас бред бредом получился :))) На самом деле "призывник" - это принудиловка. А принудиловка - это рабство. Так что как ни вертитесь, а шит конфеткой вам не сделать.

/// За убийство всем платить? Или через одного ///

- Если приказываешь убивать - плати. Всем. И много.

/// И давно ли солдаты - срочники убивают, да еще так, что эта работа становится тяжелой? ///

- Если солдаты не убивают, то нахрен они вообще нужны?!

/// И именно к таким Вооруженным силам нам надо стремиться? ///

- ВАМ - не знаю. А МНЕ - не надо. Но и рабство МНЕ тоже не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(15:15:56 / 03-01-2016)

 А принудиловка - это рабство.

В таком случае все, живущие в государстве ( любом ) - рабы.

- Если приказываешь убивать - плати. Всем. И много.

А если не приказываешь - не плати? Тогда так и пишите: всем служащим срочной службы выплачивать денежное вознаграждение только за убитых врагов! 

- Если солдаты не убивают, то нахрен они вообще нужны?!

Если ядрен-батон не летит в твоих врагов - зачем он нужен? ...

- ВАМ - не знаю. А МНЕ - не надо. Но и рабство МНЕ тоже не нужно.

Ваш идеал - наёмная армия, которая постоянно убивает ... и при этом не ворует ... Вы, похоже, галлактикой ошиблись при выборе места жизни ... :)

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:43:11 / 03-01-2016)

/// все, живущие в государстве ( любом ) - рабы. ///

- Разница - в степени рабства. Дополнительный ошейник никому не нужен.

/// А если не приказываешь - не плати? Тогда так и пишите: всем служащим срочной службы выплачивать денежное вознаграждение только за убитых врагов!  ///

- Правильно так: ОТМЕНИТЬ СРОЧНУЮ СЛУЖБУ.

/// Если ядрен-батон не летит в твоих врагов - зачем он нужен? ... ///

- Логично.

/// Ваш идеал - наёмная армия, которая постоянно убивает ... и при этом не ворует  ///

- Если платить хорошо - не ворует. Ибо в боевых действиях не поворуешь. А если не платить - не воюет.

СЕЛЯВИ...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(16:43:55 / 03-01-2016)

- Разница - в степени рабства. Дополнительный ошейник никому не нужен.

Стоп ... сначала вы заявляете, что ошейник не нужен вовсе, теперь про дополнительный ошейник ... если не нужен дополнительный ошейник - для начала, запретите кредиты ... :) 

- Правильно так: ОТМЕНИТЬ СРОЧНУЮ СЛУЖБУ.

Вы почетный Член Комитета Солдатских Матерей ... 

/// Если ядрен-батон не летит в твоих врагов - зачем он нужен? ... ///

- Логично.

Значит Рогозина - на пенсию и ракетно/ядерную отрасль закрыть, как бесперспективную? Да вы, батенька, тоже из-за бугра в опломбированном вагоне прибыли ...

- Если платить хорошо - не ворует. Ибо в боевых действиях не поворуешь. А если не платить - не воюет.

СЕЛЯВИ...

Это про какую галактику? Вы в курсе про воровство военнослужащими наёмной армии США в Ираке денег и прочего имущества? А так же про массовое дезертирство после отпусков? Платят им не плохо, но рисковать своими жизнями очень многие не захотели ... Так что, простите, разное у нас с вами понимание той самой ви ... 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(16:59:42 / 03-01-2016)

Кредитов не беру. Запретил бы нахрен.

А если не нужен никакой ошейник - то и дополнительный тем более не нужен. ЛОГИКА.

/// Значит Рогозина - на пенсию и ракетно/ядерную отрасль закрыть, как бесперспективную? ///

- В нынешней ядерной отрасли клепают источники энергии. А ядрен-батоны - это отвлекалка для быдла. Сдается мне, что и нет ни у кого никаких ядрен-батонов.

/// Вы в курсе про воровство военнослужащими наёмной армии США в Ираке денег и прочего имущества? А так же про массовое дезертирство после отпусков? ///

- Мало платили - раз, набрали всякого сброда - два. Наёмничество не подразумевает хаоса. Нужна жёсткая кадровая политика. Кстати и в Белом Доме, и в Кремле воруют так, что никаким наёмникам не снилось. Что, в Кремль тоже ПО ПРИЗЫВУ НАБИРАТЬ?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(17:08:50 / 03-01-2016)

ЛОГИКА.

Меня терзают смутные сомнения ... (с) :)

- В нынешней ядерной отрасли клепают источники энергии. А ядрен-батоны - это отвлекалка для быдла. Сдается мне, что и нет ни у кого никаких ядрен-батонов.

Нда ... надюсь, в существование пороха вы верите?

- Мало платили - раз, набрали всякого сброда - два.

Зряплата енералов - около 170 тыщ дохлых президентов в год ... Это мало? про сброд ... так других-то нету!Тех, честных, что по призыву ... :) 

Что, в Кремль тоже ПО ПРИЗЫВУ НАБИРАТЬ?

О! А это уже не мысль ... это уже ИДЕЯ!

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:12:19 / 03-01-2016)

/// в существование пороха вы верите? ///

- В любом охотничьем магазе за недорого. А вот ядреную головку я не видел ни разу.

/// других-то нету!Тех, честных, что по призыву ... :)  ///

- Вот и нехрен воевать!

/// А это уже не мысль ... это уже ИДЕЯ! ///

- ВАМ НЕ СВЕТИТ :))))))))))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(15:17:23 / 03-01-2016)

Солдаты прежде всего выполняют приказы, и в зависимости от того каким был приказ,  производят те или иные действия! У Вас какая-то патологическая зацикленность на подавлении и убийствах, а когда солдаты народ спасают при пожарах, наводнениях... Это как?

Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(15:21:58 / 03-01-2016)

Они еще, зараза, и другими "непрофильными" видами деятельности балуются ... ученья/стрельбы/кроссы/караулы ... 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:45:29 / 03-01-2016)

... необходимыми для убийства.

А если убрать функцию убийства - ты такой "армии" защиту самого себя доверишь?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(16:58:42 / 03-01-2016)

Если вы не против, я б остался на ВЫ ...

Армия защищает не меня/вас/какое-то конкретное лицо. Она защищает страну/государство и их интересы.

Мы Армия страны

Мы ария народа ... помните?

Поэтому не мне/вам/какому-то индивидуму решать как именно должна быть организованна армия. 

Функция убийства, вы правы, присутствует в любой армии. Так же, как функция ограбления присутствует в любом банке а функция принуждения в любом государстве. А вот о формах осуществления этих функций решения принимаются исходя из полноты информации. Вы считаете, что располагаете полной информацией по целому ряду вопросов, чтобы быть вправе делать настолько категоричные заявления?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:07:03 / 03-01-2016)

/// Армия защищает не меня/вас/какое-то конкретное лицо. Она защищает страну/государство и их интересы. ///

- Во! А я - о чём? Армия защищает интересы господствующего класса. От народа защищает.

/// Мы Армия страны Мы ария народа ... помните? ///

- Вы - возможно. А я такую армию вертел пропеллером.

/// не мне/вам/какому-то индивидуму решать как именно должна быть организованна армия.  ///

- А кому? Путину, штоле? Так я его не выбирал.

/// Вы считаете, что располагаете полной информацией по целому ряду вопросов, чтобы быть вправе делать настолько категоричные заявления? ///

- Не только считаю, но по факту - и обладаю!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Manok
Manok(1 год 11 месяцев)(17:15:30 / 03-01-2016)

- Во! А я - о чём? Армия защищает интересы господствующего класса. От народа защищает.

Ну это вы про наемную армию ... Матрасники и прочая ...А мы-то сдесь при чем?

- Вы - возможно. А я такую армию вертел пропеллером.

Знатная у вас вертелка ...

- А кому? Путину, штоле? Так я его не выбирал.

А вас кто-то выбрал? ... блин, пропустил ... разрешите поздравить!

- Не только считаю, но по факту - и обладаю!

Понял ... 

Надеюсь, не возражаете против окончания дискуссии ...

Ато Высоцкий на языке вертится ...( не армия на вертелке ) про 

"мы не сделали скандала

нам вождя не доставало ..."

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:17:42 / 03-01-2016)

/// Ну это вы про наемную армию ... Матрасники и прочая ...А мы-то сдесь при чем? ///

- Точно. Вы даже тут - ни при чем. Ваше дело - молчать и исполнять :)

/// Знатная у вас вертелка ... ///

- Жизненный опыт способствует!

/// А вас кто-то выбрал? ... блин, пропустил ... разрешите поздравить! ///

- Так я и не в Кремле!

 

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:44:32 / 03-01-2016)

Для спасания есть спасатели. МЧС.

А солдаты - только для убийства. Как хирурги - только для спасания жизни и здоровья, а не для разделки свиных туш.

А так-то да - можно и ифоном гвозди забивать.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(15:56:29 / 03-01-2016)

"- Аргументируйте. По пунктам."

это ты обязан предоставить аргументацию, почему "призывник = раб", ибо ты это безапелляционно заявил в самой статье, которую ты именовал "ликбезом". Будь добр, подкрепи свой "ликбез" основаниями, аргументами и доказательствами, иначе - это пустое место! Безосновательно назвал черное белом, когда тебе возразили - потребовал доказательства - вот то, чем ты занимаешься. Если кто тут и демагог и манипулятор - так это ты в первую очередь.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:58:03 / 03-01-2016)

Призыв - это принудиловка.

Принудиловка - это рабство.

Налоги - в ту же степь.

В остальном возражения есть?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:28:24 / 03-01-2016)

Дай определение раба и определение призывника, без этого твоя аргументация - ниачем.

Не всякая принудиловка есть рабство, например:

- когда ребенка ставят на ноги его родители - это тоже принудиловка, но не рабство. Он бы с удовольствием только жрал, срал и спал, но родители, почему-то, не дают, обычно, ему такого счастья и все время пытаются его как-то развивать, не зная, хочет он того или нет....

- когда человека заставляют обучаться уму-разуму, профессии и т.д. и т.п. - это тоже принудиловка, но не рабство.

- когда наркомана принудительно лечат от зависимости - это тоже принудиловка, но не рабство.

бывает, и жрать принудительно заставляют, но это, тоже, вовсе не обязательно есть рабством. Я уже не говорю о всяких там принудительных выполнениях мер предосторожности, техники безопасности, ПДД и т.д. и т.п. коих в нашей жизни везде сплошь и рядом и без которых современная жизнь невозможна, ввиду огромного количества источников опасности в быту.

А вообще, в целом то все, что ты несешь - есть, суть, прославление "Гуляй поле", Батька Махно, Анархия и т.д., ибо ты ставишь желания и волю каждого отдельного человека выше воли общества, на что указывает введенное тобою равенство "принудиловка есть рабство". И, кстати, именно это и ведет общество к гибели, начиная с его морального разложения и заканчивая физической гибелью из-за невозможности его самозащиты. Вот, только, боюсь, на то, чтобы понять это тебе еще лет десять понадобится...

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 11 месяцев)(16:33:29 / 03-01-2016)

Вообще, возражений масса, но нет смысла продолжать спор, ибо это спор, на самом деле - идеологический, а в идеологическом споре не бывает победителя, все остаются при своих убеждениях. Кроме того, ты слишком много используешь манипуляций и их количество множится... Возможно, когда нибудь в будущем ты столкнешься с тем, что принудиловка нередко необходима ради выживания общества (начиная с того, что необходимо выйти лишний раз в неурочное время на работу ради сохранения предприятия и рабочих мест, заканчивая и более жесткими вариантами), тогда и ряд твоих парадигм претерпят изменения. А пока что с тобой спорить - это зря потерянное время.

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:29:51 / 03-01-2016)

Согласен что в идеале вся армия должна состоять лишь из добровольцев к этому нужно безусловно стремиться и мы видим что президент России и министр обороны тоже так думают.


Но товарищ расскажите мне пожалуйста, откуда должны взяться добровольцы солдаты, если человек никогда не был в армии и не имеет понятие что его там ждёт и знает лишь об армии то что ему рассказали журналюги из новой газеты?

Призыв это лучшая реклама армии,  люди смогут узнать для них ли это дело армия или нет.

Армия не может состоять из одних ветеранов, люди стареют рядовой состав должен в первую очередь быть молодым, самый лучший рядовой состав получаешь из молодых ребят у которых еще нет детей они не рефлексируют.

В Германии отменили призыв и это привело к жуткой нехватки новобранцев не помогает реклама на которую армия тратит много денег, качество новобранцев упало.

 

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:36:32 / 03-01-2016)

/// Призыв это лучшая реклама армии,  люди смогут узнать для них ли это дело армия или нет. ///

- Принудиловка - это АНТИРЕКЛАМА армии. Если вас принудительно затащить в бухгалтеры, то вы потом от бухгалтерии всю жизнь плеваться будете.

Кстати, это идея! Возможно, что принудительная служба - это именно для того, чтобы отбить детей тягу к "пострелять"...

/// самый лучший рядовой состав получаешь из молодых ребят у которых еще нет детей они не рефлексируют. ///

- ПРАВИЛЬНО! Тупые рабы.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:38:56 / 03-01-2016)

Ты анархист а я империалист нам бессмысленно спорить у нас совсем разные ценности

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(15:22:47 / 03-01-2016)

Все сверхсрочники-это бывшие срочники!

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:46:08 / 03-01-2016)

Так выбора-то не было. Все служили.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя John Reese
John Reese(1 год 10 месяцев)(14:36:43 / 03-01-2016)

У кого самая лучшая армия??

У Израиля, потому что 3 года службы по призыву для женщин и мужчин.

Комментарий администрации:  
*** Первый заместитель Овцы ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 8 месяцев)(14:42:46 / 03-01-2016)

Качество армии определяет не только это.

Израильская военная доктрина предполагает "Тотальное превосходство над любым противником в регионе или даже союзом государств региона". От этого все строиться.


Ну и конечно мобрезерв - это все жители страны, за исключением не подлежащих военной службе по закону. 

Аватар пользователя BMW - это диагноз

друзья этот субъект - ворует наше время

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:45:05 / 03-01-2016)

... заставляя вас думать.

Вы не думайте! Так жить легче :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя элочкалюдоедочка

А нет ли здесь скрытой агитации в развале российской армии. Российская территория чересчур большая, чтоб ее защищать только наемниками. И к тов.ленину : можете не напрягать свой интеллект . Я ваши комменты больше не читаю. Не интересно. Хамовато, знаете ли.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(14:59:04 / 03-01-2016)

Точно!

В существовании рабской армии ЕСТЬ агитация к ее развалу!

Именно поэтому тут столько защитников рабства в то время, как Путин упорно идет по пути формирования целиком наёмной армии.

/// Я ваши кометы больше не читаю ///

- А я и не вам пишу.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(15:32:16 / 03-01-2016)

Мелко берёте) Рабами становятся необразованные, неспособные себя защитить личности! Так что, стоит рассматривать проблему гораздо шире, кто- то очень хочет заполучить россиян в качестве рабов, оттого и все эти потуги и нападки - на армию, на образование! А, хрен им!

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:51:27 / 03-01-2016)

Кремль уже давно держит "догогих госсиян" в качестве рабов - потому и держится за армию и систему одебиливания под названием "образования". Сколько было критики в адрес "министерства образования" - а "образование" катится всё ниже и ниже.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(16:47:27 / 03-01-2016)

Интересно, а рабам слово дают? Причём в открытом доступе? Может ли раб принародно критиковать своего хозяина? Если Вы россиянин, проживающий в состоянии рабства, то не слишком ли это большая привилегия простому рабу, дать возможность критиковать своего хозяина? А если Вы хозяин - способный критиковать рабов и живёте в Кремле, то почему Вас не утихомирят свои же? Вы , ведь , явно зарвались, и пытаетесь занять чужое кресло, но это всё маловероятно)))Гораздо вероятней, что Вы засланый казачок, желающий развести  срач на ресурсе, хотя, может просто не удовлетворённый человек, видящий в жизни сплошной негатив)

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(16:54:50 / 03-01-2016)

Рабам нынче не только слово, но и Ютуб дают.

Только до власти не допускают и никакой собственности, кроме штанов, у них нет.

А так-то да, СВОБОДА!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(17:04:13 / 03-01-2016)

Такого стоит только допустить к власти, развалит то , что есть, а потом будет кричать - ни-че-го не получилось)))

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:08:17 / 03-01-2016)

Ну, элитарии тоже не блещут! Вон, в 1991 допустили - и что? Вопрос риторический...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(15:04:03 / 03-01-2016)

Статья - как   самооправдание человека, откосившего от призыва. И дальнейшие его комменты еще больше укрепляют в этой мысли.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:50:43 / 03-01-2016)

Ты гляди, еще один демагог!

Приписывает мне вещи, которых нет :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 11 месяцев)(15:45:17 / 03-01-2016)

Коллективизм/индивидуализм.

За Родину/за бабло.

Как-то так, в двух словах.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:50:13 / 03-01-2016)

Интересно, почему "за родину" - только в одну сторону?

Почему "родина" за народ - никогда и ни разу?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 11 месяцев)(15:56:45 / 03-01-2016)

Так и ты часть Родины, пока мы едины - мы непобедимы.

Потреблядям -индивидуалистам в другую кассу.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:59:50 / 03-01-2016)

В таком случае, когда и где я могу получить мою родную долю от яхты Абрамовича, дворца Гундяева и эксплуатации сочинских олимпийских построек? А так же меня интересует доля в Москва-Сити и ХХС.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(16:56:10 / 03-01-2016)

способность солдат России отдать жизнь за Родину несомненно конкурентное преимущество России в войне.

странно было бы если бы спецслужбы наших врагов не пытались лишить Россию этого преимущества

сами то западники в своих компаниях без стеснения призывают "демонстрировать гибкость" и уверяют что "мы все в одной лодке" ага щас

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(17:04:37 / 03-01-2016)

В какой, нахрен, "одной лодке"?!

Вон, абрамович купил себе лодку за сотню мультов баксов. Вас к этой лодке подпустили? Нет? Вот то-то и оно!

У абрамовичей - своя лодка, у народов - другая.

И я сильно сомневаюсь, что призывной из-под-палочник что-то там за "родину" отдаст. Скорее он свалит подальше от такой "родины".

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя avex
avex(2 года 8 месяцев)(18:33:40 / 03-01-2016)

Такое ощущение, что задача автора собрать как можно больше контраргументов на свои "тезисы". Или перед ним такая задача поставлена, или желает, подготовившись основательно, в дальнейшем продолжить нападки на государственность России, но уже на более продвинутом уровне. Возможно, на других форумах - здесь-то ему никого не переубедить (за что и уважаю АШ).

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(22:48:35 / 03-01-2016)

/// здесь-то ему никого не переубедить (за что и уважаю АШ). ///

- За что же тут уважать? Непереубеждаемость означает, что башка запаяна наглухо...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(14:05:59 / 04-01-2016)

Призыв в армию - такое же принуждение как обязательство знать пдд перед тем, как сесть за руль. Если не служил в армии - значит не требуй доступа к некоторым соцблагам. Не знаю, как вы там себе представляете, но должно быть именно так. А все ваши сказки про мотивацию - чушь собачья.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(15:24:56 / 04-01-2016)

Что, тоже хотите себе рабов числом поболее, ценой поменее?

ПОНЯТНО :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(11:50:24 / 06-01-2016)

 Странный вывод... почему, например, не спросил, может я сам хочу стать... как ты там сказал... "недорогим рабом из многих"? Почему такая пропагандонская однобокость? Что, скоро школу заканчиваешь, а в вуз не берут? Впрочем, увидеть от тебя аргументированный ответ я и не рассчитывал. Непонятно только зачем ты так усложняешь? Пиши просто - никто никому ничего не должен и поменяй аватарку на батьку махно.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(18:15:23 / 06-01-2016)

А что, гражданин, должный "родине" то и это, от "родины" нихрена не получивший, ДОЛЖЕН и дальше поддерживать эту ниппельную "должность" в одну сторону?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:15:47 / 04-01-2016)

Полнейший бред, какой то неуч школьник фантазировал, йодированные препараты ему в помощь.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 дня)(18:16:01 / 06-01-2016)

Блестяще!

Ты образцово газируешь лужи! :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...