Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Колесо Генотьбы: Зрадемога Дня и Генотьба Момента...

Аватар пользователя mamomot

Многие, впервые касающиеся глубины осознания действий так называемых "свидомых украинцев", недоуменно поднимая бровь (левую или правую), вопрошают: "Що це робиться?"

Все просто! На Украине идет непрерывное вращение Колеса Генотьбы! Как оно выглядит, любой может посмотреть, набрав два искомых слова в поисковике... И во время этого непрерывного вращения идет непрерывное выпадение секторов этого Колеса. Название секторов каждый раз оригинальное, но...

Все сектора обозначены одним словом: "Зрадемога"! Это трудно осознать, пока не поймешь, что каждая Зрадемога наполнена своей Зрадемогой Дня и Генотьбой Момента! Пытливый читатель должен здесь закономерно спросить: 

- Что за чушь? Что за бред?

Я тоже так поначалу восклицал...Вопрошал и недоуменно поднимал бровь...

Какую? Левую или правую... Сейчас уже не помню.

Проще разъяснить это явление на конкретном примере...

*****

Например, сегодня в жизнь воплощается такая Зрадемога, как переименование  городов, улиц и всяких разных мест, носивших до Зрадемоги так называмые "радянски призви"! Зрадемога Дня выражается в том, что приходится переименовывать названия тех мист, которые носят имена людей, благодаря которым и возникло украинское государство... Но! Само название Украина и утвердилось надолго

не благодаря каким-то там господам, а благодаря именно товарищам! Получается, что нужно не только переименовывать Артемовск или Ильичевск... Нужно переименовывать Украину! 

И именно в этом проявляется Генотьба Момента!

*****

С этой Зрадемогой логично связана та, что свидомыми называется "Ленинопад"!

Зрадемога Дня заключена в том, что именно вождь Революции сделал более всех для образования государственности Украины и именно коммунисты прирезали к Украине огромное количество земли.

И согласно этой Зрадемоге нужно не валить памятники Ленину, а наоборот ставить новые!

Но... А что спросят молодые, еще ни разу не вращавшие Колесо Генотьбы укры? Правильно:

- А кто это? И почему ему установлено такое количество памятников?

А к чему это приведет? Это логично приведет к рассмотренной нами выше Зрадемоге:

"К необходимости переименовывать Украину!" И в этом выражается Генотьба Момента!

*****

Надеюсь, что пытливый читатель не воспримет все написанное выше с Генотьбой Серьезности... тху!...

очень близко к сердцу. Однако... Ведь все, о чем я рассказал, мы каждый день видим!

Просто не нужно воспринимать это Генотьбой Момента... тху!... близко к сердцу!

*****

С Праздником! И главное: будьте здоровы!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(11:50:16 / 02-01-2016)

Хосспадя, у нас вон - в России - продолжают самого либерального члена Политбюро именовать кровавым тираном и никто это как Генотьбу Момента не воспринимает. Люди - они такие, на впечатление податливые

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:23:51 / 02-01-2016)

Ничего не понял... Кто этот член? Его звать "Хосспадя"?

Не припомню такого члена Политбюро...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:19:40 / 02-01-2016)

Хосспадя - эт моя предваряющая эмоция. А член - Иосиф Виссарионыч

Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 9 месяцев)(11:50:57 / 02-01-2016)

А конкурс по выдумыванию (придумыванию) нового названия для Б\У будет? И где будет регистрация?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:22:05 / 02-01-2016)

Можем прямо здесь конкурс провести...

Вот, положим, такие названия:

Цегабонщина

Хохлопадловка

Байден-стан...

Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(4 года 11 месяцев)(15:14:14 / 02-01-2016)

хохлопадловка доставилоyes

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(12:23:10 / 02-01-2016)

Ага, - в Киевскую Русь переименуют

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:27:08 / 02-01-2016)

Вот и Вы крутанули с "Киевской русью" Колесо Генотьбы!

В том, что Вы преуменьшаете территорию Украины до какой-то там Киевщины - в этом Зрадемога Дня!

А  втом, что в Вашем название звучит однокоренное "русскому" миру слово "Русь" - в этом проявляется Генотьба Момента!

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(12:43:14 / 02-01-2016)

Тут фишка то в чем, когда была Киевская Русь, территория современной РФ называлась Московией и только сравнительно недавно некий царь решил переименоваться. Впрочем, об этом вы сможете узнать в советских учебниках по истории

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:47:10 / 02-01-2016)

Так я не против "фишки" под названием Московия и ее размеров...

Я же ведь говорю о совсем других "явлениях"...

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(13:05:23 / 02-01-2016)

Так ведь и я о тех же "явлениях". Проблема в том, что некоторые явления могут одновременно выступать причинами для следствий (сиречь - наступления других "явлений") 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(13:35:06 / 02-01-2016)

Согласен! Как говорится: "Палка о двух концах!" У любого явления есть две стороны!

И какая из них есть Зрадемога Дня, а какая - Генотьба Момента, на то только наше субъективное мнение существует... Это Вы верно подметили!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:09:37 / 02-01-2016)

Зрадемога Дня и Генотьба Момента - это две стороны одной медали, которая называется Вечная Тьба. В свою очередь, эта медалька - лишь составная часть Карусели Аттракционов стоящей в самом дальнем и заброшенном уголке Парка Развлечений Всего Сущего, который, в свою очередь занимает пятачок между Сортиром и Амбаром на заднем дворе 100500-го Поместья Создателя.

Районную принадлежность Поместья и областную принадлежность Района, а также общее административное устройство Образования, в которое входит Область предлагаю установить сообща всем коллективом АШ )))

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(17:01:18 / 02-01-2016)

Почитайте Скотный двор Оруэлла, дополните свой словарный запас )

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(21:14:15 / 02-01-2016)

Аватар пользователя tasha
tasha(2 года 20 часов)(06:41:10 / 03-01-2016)

Спасибо.Теперь всё поняла. Геометрия помогает не только алгебре. Хотелось бы уточнить радиусы и положения центров окружностей. Время не входит параметром?
 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(09:05:28 / 04-01-2016)

Время не входит. Там где "боротьба триваэ" - там бесконечный процесс, а остальное - конечные состояния.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(14:28:29 / 02-01-2016)

Были Псков, Новгород, Суздаль, Ростов, Рязань, Муром, даже Курск был, а украиньцев - не было.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(14:43:39 / 02-01-2016)

Конечно были и Псков и Новгород. Только кто там жил, славяне? Откуда же им там взяться? А как же не славяне заговорили по славянски?

Это вам вопросы к домашнему заданию. Не торопитесь с ответом.

Подсказака: ответы есть в советских учебниках по истории

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(14:47:47 / 02-01-2016)

Поговаривают, что сначала изучают архивы, исторические документы, артефакты,

а потом на их основе пишут "учебники истории"...

Еще поговаривают, что большинство учебников истории пишут в угоду тому самому

политическому моменту, то есть реализуют Генотьбу Момента!

Да врут, поди...

 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(15:01:11 / 02-01-2016)

Я же уточнил - СОВЕТСКИЕ учебники по истории.

СССР строил единое государство и не было нужды выпячивать русскую или другую нацию. Поэтому и подход был более-менее ровный.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Братец Лис

В Новгороде и Пскове жили неправильные славяне. Полноценные водились в окрестностях Киева. Только в советских учебниках об этом не писали.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(15:24:34 / 02-01-2016)

Вот откуда в Новгороде и Пскове взяться славянам? Сами подумайте.

Хоть поинтересуйтесь, где появились славяне, где они обитали, в какое время это произошло.

А потом уже подумайте, кто в это время жил на территории Новгорода и Пскова.

Или по вашему славяне жили тут испокон веков?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Братец Лис

Мне, как потомственному финно-угро-монголо-москалю обсуждать современные укро-расистские теории не интресно.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(15:44:58 / 02-01-2016)

А вы обсуждайте достижения советской истории и археологии.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Весельчак Ы

Их можно будет обсудить после восстановления СССР.

Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(2 года 8 месяцев)(00:38:40 / 03-01-2016)

"Вот откуда в Новгороде и Пскове взяться славянам?" - Славяне произошли от древних укров.
СУГС!wink

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(02:39:56 / 03-01-2016)

Что ни комментарий, то - перл. Это грустно

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(21:59:37 / 03-01-2016)

Да. Я понимаю, что уровень рагулизации на Украине зашкаливает, но чтобы ТАК?

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(21:56:40 / 03-01-2016)

=Вот откуда в Новгороде и Пскове взяться славянам? Сами подумайте.=

Странно, но практически оттуда же, откуда и в Средем Поднепровье 

=Хоть поинтересуйтесь, где появились славяне, где они обитали, в какое время это произошло.=

И где - в рамках украинской версии истории они появились?

=А потом уже подумайте, кто в это время жил на территории Новгорода и Пскова=

Словене илименские и кривичи, а что?.

=Или по вашему славяне жили тут испокон веков?=

В 9-веке они на северо-западе нынешней России уже цвели и пахли.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(22:21:15 / 03-01-2016)

Еще бы о 19 веке заговорили )

В 4 веке н.э. кто там жил?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(22:36:14 / 03-01-2016)

Какое отношение это вообще имеет к истории Руси? На вопросы отвечать будете - или образование не позволяет? Ладно, специально для украинцев - кривичи и словене сравнительно поздние переселенцы из Польши, т.е. практически со славянской прародины. В отличие от довольно поверхностно ОСЛАВЯНЕННЫХ предков украинцев, что прекрасно видно по антропологическому типу и генетическим исследованиям. Эталонные славяне - это поляки, менее эталонные белоруссы и великороссы. Украинцы увы. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(22:42:33 / 03-01-2016)

 кривичи и словене переселились в пустыню или там уже кто-то жил?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(22:48:01 / 03-01-2016)

Да, как и в Среднем Поднепровье  Разница в том, что в случае с Северо-Западом там жили близкие к славянам балты. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(00:43:47 / 04-01-2016)

Вы считаете, что в Среднее Поднепровье пришли славяне? Если да, то откуда?

И, кто же все таки жил там, когда пришли кривичи?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Братец Лис

Негры там жили.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(04:26:29 / 04-01-2016)

Несколькими волнами с запада, при этом, судя по всему, слегка истребляя местное население - в итоге у украинцев б/м славянский генофонд передаваемый по мужской линии (причём, чем западнее, тем хуже из-за поздней реколонизации мало ославяненными племенами ), но при этом его основа - унаследована от автохтонов близких к современным молдаванам, отчасти венгам, адыгам и т.д. Ну, собственно это видно чисто внешне.

Кривичи пришли на территорию, сравнительно редко населённую родственными балтами и славене - в изрядной степени на пустое место. В отличие от юга, где была довольно большая масса населения не то что дославянского - доиндоевропейскго происхождения. как следствие, у русских. белоруссов и поляков - относительно однородный генофонд, ещё и усиленный поздними миграциями предков нынешних белоруссов из Великого княжества Литовского на восток.  

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(10:37:58 / 04-01-2016)

А с востока никто не приходил? Про великое переселение народов вы слышали?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(22:25:35 / 04-01-2016)

С востока приходил много кто, и аланский/североиранский след у южных русских никто не отрицал. На исходных территориях расселения северцев/севрюков  сильно накрученный уровень типично индоевропейских гаплорупп.  Курск, Белгород и т.д., плюс внешняя миграция оттуда же на Донбасс. Там максимум по Украине.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(23:56:37 / 04-01-2016)

Если бы при помощи генетики можно было изучать ископаемые остатки, тогда да. А так, это семь, восемь

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(00:25:59 / 05-01-2016)

При помощи генетики, вообще-то, устанавливают родственный связи денисовского человека и предков неадертальцев. В любом случае, для установления генетических связей этнических украинцев было достаточно антропологии 70-х. я надеюсь, что вы не предполагаете. что генотип существует отдельно от фенотипа. Или уже да?

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(10:02:16 / 05-01-2016)

Если вы переедете в США и у вас возьмут генотип, что это будет означать?

Вы постоянно пытаетесь все свести к украинцам, я же говорю о славянах и не славянах. Как говорится, почувствуйте разницу )

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(13:46:32 / 05-01-2016)

"Взять генотип" нельзя чисто технически ;) - это совокупность всех генов данного конкретного персонажа. 

Что характерно, я говорю о них же. Так вот "настоящие" славяне это поляки, русские и белорусы. При этом Северо-Западная Россия, а позднее Владимирская Русь была освоена без всякого украинского посредничества. Южная Русь а) НЕ славянизировала Северо-Запад за отсутствие такой необходимости б) действительно дала мощную волну славянской колонизации Владимирщины, но в качестве колонистов выступали отнюдь не предки украинцев, а имеющее к ним весьма перпендикулярное отношение население Киевщины, Черниговщины и Переяславщины, впоследствии практически зачищенное кочевниками на старом месте жительства.     

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(15:24:38 / 05-01-2016)

Вы смешиваете этнос и национальность.

Простой пример: привезли негра в Россию, он выучился русскому языку. Он как был негр, так им и остался. Славянином он не стал, хоть и выучил славянский язык. Но он стал русским. Понятно?

Точно также и белорусы, это не этнос, это национальность.

На территории, которую занимает современная Россия славяне не жили.

Что впрочем заметно невооруженным взглядом, если посмотреть на русских.

Это не означает, что среди украинцев нет неславян.

Украинцы и белорусы начали выделяться со времен ВКЛ.

С это время на территории современной России славяноговорящие угро-финны находились под влиянием монголо-татар.

 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(15:51:55 / 05-01-2016)

=Вы смешиваете этнос и национальность.

Простой пример: привезли негра в Россию, он выучился русскому языку. Он как был негр, так им и остался. Славянином он не стал, хоть и выучил славянский язык. Но он стал русским. Понятно?=

Ну да. Примерно так возникли украинцы. Славянский язык выучили, но славянами от этого не стали.

=На территории, которую занимает современная Россия славяне не жили.=

Правильно - они её заселили. При этом из-за отсутствия массы дославянского населения. сохранили близкий к исходному генотип.

=Что впрочем заметно невооруженным взглядом, если посмотреть на русских=

Если невооружённым взглядом посмотреть на русских, можно увидеть вполне образцовых славян, в отличие от украинцев, болгар и т.д.

=Это не означает, что среди украинцев нет неславян.=

Неславянский компонент у украинцев тотально преобладает. Внезапно открываем для себя генетику и антропологию.  Средний укранский хлопец - что угодно, но только не классический славянин. Равно как и болгарин, босниец, хорват и т.д.

=Украинцы и белорусы начали выделяться со времен ВКЛ.=

Уточним - нынешняя Украина находилась в совместном владении Литвы и татар. 

=С это время на территории современной России славяноговорящие угро-финны находились под влиянием монголо-татар.

В это время на территориии современной России славяноговорящие славяне находились в вассальной зависимости от Орды - и только. В отличие о Украины, где татарская администрация присутствовала на постоянной основе. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(16:11:45 / 05-01-2016)

Нечто подобное я и предполагал )

В любом случае, спасибо за компанию

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(16:38:50 / 05-01-2016)

ОК, вот генетическая карта украинцев, сделанная украинцами же. Внезапно обнаруживаем, что генотип украинцев весьма далёк от польского, зато куда как похож на венгерский (финно угры, да), молдавский и т.д. 

http://ic.pics.livejournal.com/1981dn/50916219/129297/129297_800.jpg

точно такая же карта для русских показывает БЛИЖАЙШЕЕ до степени смешения сходство с белоруссами и чуть меньшее с восточными поляками (вне зоны германской колонизации, то есть)

История Киевской земли в первое столетие после нашествия известна очень плохо. Как и в Северо-Восточной Руси, там существовал институт баскаков и происходили набеги, самый разрушительный из которых отмечен на рубеже XIII—XIV веков. Спасаясь от монгольского насилия, киевский митрополит переселился во Владимир. В 1320-х годах Киевская земля попала в зависимость от Великого княжества Литовского, однако в ней продолжали пребывать ханские баскаки[12]. В результате победы Ольгерда над ордынцами в битве при Синих Водах в 1362 году с властью Орды в регионе было покончено.Черниговская земля подверглась сильному дроблению. На короткое время её центром стало Брянское княжество, но в конце XIII века оно, предположительно при вмешательстве Орды, лишилось самостоятельности, став владением смоленских князей. Окончательное утверждение литовского суверенитета над Смоленской и Брянской землями произошло во второй половине XIV века, однако, Великое княжество Литовское в 70-е годы XIV века возобновило выплату дани с южнорусских земель в рамках союза с западноволжской Ордой.[12

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(17:07:31 / 05-01-2016)

Еще раз повторю: значение имеет только период 1 половины 1 века н.э.

Карту этноса я вам привел выше. 

Смотрите, сравнивайте. Учите матчасть.

И желательно авторов, авторитетных среди ученых, а не в попмасскульте.

Имеете что сказать по сути, милости прошу. Только пожалуйста со ссылками на конкретные работы конкретных авторов.

Удачи и вдохновения!

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(19:05:24 / 06-01-2016)

=Еще раз повторю: значение имеет только период 1 половины 1 века н.э=

 С чего бы это?. Этническое распределение зависло тогда???

=Карту этноса я вам привел выше. =

Вы мне привели карту археологических культур, не имеющую никакого отношения к временам Киевской Руси.

=Смотрите, сравнивайте. Учите матчасть.=

Ну так я и. 

=И желательно авторов, авторитетных среди ученых, а не в попмасскульте.=

Интересно, какое отношение к попмасскульту имеет геногография в принципе, а так же узкоспециальное из археологии и антропологии. По моему, происхождение украинцев от околодревлянской группы не отражается в попмассукльте вообще. Это у меня специфический бэкграунд ещё с исторической аспирантуры - довольно давней .Разумеется, ссылок я вам набросаю - если нужно. Просто поверить в данном случае проще.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(19:08:07 / 06-01-2016)

С Рождеством!

Христос рождается!

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(19:43:49 / 06-01-2016)

Да. С Рождеством и всего самого лучшего :).Пусть праздник будет светлым. Пора бы уже поздравлять  Тем временем, кто то упорно ругается :)

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(21:58:06 / 03-01-2016)

Я понимаю. что в украинских школах с трудом обучают даже прямохождению, но не поделитесь, КАКОЙ именно царь сделал с бедной "Московией" ЭТО  Потому что учебники об этом молчат - равно как и том, что Великороссия когда либо вообще официально самоназывалась Московией..  

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(22:19:54 / 03-01-2016)

Кому принадлежал титул князь всея Руси можно узнать в И-нете 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(22:30:00 / 03-01-2016)

Князем всея Руси титуловались московские князья начиная с сына Калиты Симеона. Т.е. переноса митрополичьего престола. 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(22:41:07 / 03-01-2016)

А до этого кому принадлежал титул?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(22:44:36 / 03-01-2016)

Начиная с Андрея Боголюбского так титуловались Великие князья владимирские. включая. например. Невского и т.д.   

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(00:41:28 / 04-01-2016)

А до этого?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(04:12:48 / 04-01-2016)

Целым трём киевским князьям, потом с 1169-го титул князя всея Руси носили параллельно условно киевские (т.е., например, смоленские по основному месту жительства) и владимирские князья, потом в 1240-м князья Киева утратили этот титул, а владимирские его сохранили. 

При этом варяжская династия и население ТОГО Киева не имело никакого отношения к этническим украинцам, не считая того. что их предков терроризировали киевские дружины и нехорошо оскорбляли киевские летописцы.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(10:35:54 / 04-01-2016)

Интересно, как могут один и тот же титул носить сразу два князя? Один из них будет самозванцем. 

Очевидно вы считаете, что предки украинцев пришли на территорию, занимаемую современной Украиной, типа, как арии?)

Есть такая теория )

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:28:19 / 04-01-2016)

Генетические исследования древних останков на так называемой украине именно об этом и говорят, что славяне пришли туда совсем недавно. Как и то, что славяне, на современной европейской территории России, живут здесь изначально с начала времён заселения людьми. И Киев современный начался строится с раззорения тюрского поселения когда была войнушка с ними в тех местах, причём совсем недавно по историческим меркам, а тюрки там до этого отгеногцидили другие генотипы. И никогда Киев не был матерью русских городов, даже Киевов было как минимум несколько.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(20:16:00 / 04-01-2016)

Здравствуйте, профессор Фоменко )

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:25:20 / 04-01-2016)

Это так называемая фактологическая история - генетический анализ останков, и анализ материальной культуры раскопок.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(21:25:57 / 04-01-2016)

Граница ареала обитания славян на востоке проходила в районе современного Смоленска.

Поэтому, когда вы говорите европейская часть современной России, что вы имеете в виду?

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:31:31 / 04-01-2016)

Ареал обитания славян, как показывают раскопки и генетический анализ, довольно таки обширен, и уж точно не ограничивается Смоленском. Причём сам генетический анализ, показывает довольно точно распространение и ответвления славянского населения по территории Евразии по времени, ну собственно как и других народов.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(23:50:52 / 04-01-2016)

Смоленск - восточная окраина ареала. Дальше - угро-финны.

А генетический анализ показывает распространение славян в наше время и больше ничего

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(21:27:53 / 04-01-2016)

Да, и не могли бы вы дать ссылки на источники по:

что славяне, на современной европейской территории России, живут здесь изначально с начала времён заселения людьми. И Киев современный начался строится с раззорения тюрского поселения когда была войнушка с ними в тех местах, причём совсем недавно по историческим меркам, а тюрки там до этого отгеногцидили другие генотипы. И никогда Киев не был матерью русских городов, даже Киевов было как минимум несколько.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:35:43 / 04-01-2016)

Конечно могу дать ссылки на эти работы, если конечно поищу. Только вот зачем мне это делать ? это совсем не сложно, да и если стремились изучить подобное, то давно бы изучили а не писали непойми что от пропагандистов.

Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(21:12:05 / 04-01-2016)

Просто на вторую половину 12-го века Киев имел уже совсем чисто символическое значение.При этом воевать просто ради фенечки со смоленскими князьями, а потом с половцами у циничных москалей из Владимирской Руси идей не возникало. 

Я вслед за антропологами ещё 70-х (Алексеев и т.д.) полагаю, что этнические украинцы достоверно происходят из гоняемых ещё веником Ольги племён околодревлянского круга, заселивших Киевщину, Переяславщину и Черниговщину ОЧЕНЬ после того, как местное население либо мигрировало, либо было убито кочевниками. Кстати, СЕРЬЁЗНЫЕ местные археологи это подтверждают.

Точнее, было ввезено туда в качестве дешёвой рабочей силы интересными деятелями в духе Мамаевичей/Глинских. Казак Мамай, мда.

Иными словами, претендовать на наследие Киевской Руси свидомой общественности с поисками финно-угорских корней у москалей можно ровно в той же степени, что и гарлемским неграм на наследие индейцев.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(21:30:44 / 04-01-2016)

В какой работе Алексеев утверждал подобное?

И не забывайте, мы говорим о первой половине 1 века н.э., а не о 12 веке н.э.

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(22:11:50 / 04-01-2016)

"В поисках предков", например - это более чем доступный научпоп. А в общем, общеизвестный факт - или вы всеьёз полагаете, что с гиперморфным европейским типом можно изображать славян или потомков полян/северян? 

1-й - это о чём?.Достоверно славянских культур в Восточной Европе это время просто нет и долго не будет. Речь о позднесредневековом заселении собственно украинцами археологически достоверно опустошённых до депопуляции земель Киевщины и К.

Можно посмотреть на Ющенко - это чучело при всех тараканах внешне типичный северец/севрюк, сохранившийся на севере Черниговщины, Сумщины и т.д после миграции с запада. Очень "похож" на типичного чорнобривого, Внезапно, это этнический родственник Стрелкова)). По отношению к поздним переселениям - это автохтон. 

 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(23:53:53 / 04-01-2016)

Рекомендую почитать Рыбакова Б.А.

Много чего интересного узнаете

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(00:17:43 / 05-01-2016)

Он у меня на полке стоит, вообще-то. В 8-классе было забавно, потом ... политкорректный бред разбился об элементарные познания в биологии. Это изначально фейк - во имя братства трёх народов и чтобы не обидеть украинцев. Неотредактированная история этнических украинцев несколько ужасна, Сплошной Илловайск - вот честно..

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(09:56:29 / 05-01-2016)

Вы правда его читали? Вообще то он археолог, да еще и советской школы.

Здесь не тот формат, чтобы задавать вам вопрос, как советская археология может противоречить биологии...

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(13:20:28 / 05-01-2016)

Конечно. При этом для добросовестного археолога достаточно странно автоматически приписывать славянам любые археологические культуры в Среднем Поднепровье с начала 1-го тысячелетия до н.э.

Сама по себе не противоречит, а вот её интерпретации Рыбаков-стайл противоречат практически всему массиву антропологических данных, собранных теми же Алексеевыми. Последний. кстати, жаловался на упорное игнорирование палеоантропологии доблестными советскими историками.     

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 3 месяца)(13:28:44 / 05-01-2016)

Я понимаю, что это не аргумент, но по сравнению с Рыбаковым, который, как указано в статье из вп "Один из самых влиятельных деятелей советской историографии" Алексеев "Занимался изучением историографии и персоналий белорусской археологии, искусствоведения и краеведения".

Ну, не авторитет.

Хотя, конечно можно говорить, что в Советском союзе не тех избирали в действительные члены Академии наук СССР, но факт остается фактом

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Пожидаев
Пожидаев(4 года 9 месяцев)(13:56:05 / 05-01-2016)

Вообще-то Алексеев:

1955 году защитил кандидатскую диссертацию «Палеоантропология Южной Сибири»; в 1966 году —докторскую диссертацию «Краниология народов Восточной Европы и Кавказа в связи с вопросами их происхождения».

Директор Института археологии АН СССР в 1988—1991 годах.

Супруга — антрополог, академик РАН Т. И. Алексеева.

Умер 7 ноября 1991 года в Москве. Похоронен в Москве на Пятницком кладбище[1].

Отделение историко-филологических наук РАН учредило премию имени В. П. Алексеева и Т. И. Алексеевой за выдающиеся научные труды в области антропологии и археологии.

 

И внезапно да, в СССР и не только академическая карьера, особенно в политизированной гуманитарной области определялась не только научной состоятельностью теорий. 

 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(12:21:49 / 02-01-2016)

ЩеНеВмерлаЗомбия - подходящее название?

Для полной зрадаперемоги местных МыздоБульцев нужно заменить кирилицу латиницей!

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(12:28:56 / 02-01-2016)

не латиницей, а протоукрицей

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(1 год 10 месяцев)(12:31:42 / 02-01-2016)

Что там выдумывать названия? Поменяться названиями с Гондурасом - и все дела. Сразу и кокос заколосится и крокодайл заловится. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:38:55 / 02-01-2016)

В чем Зрадемога Дня Вашего предложения?

В том, что понятие "гондурас" использовадось в СССР!

А в чем Генотьба Момента Вашего преддложения?

В том, что "гондурас" постоянно чешется! 

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(12:55:18 / 02-01-2016)

Как говорил наш прапорщик - не болит, не трогай. А тут и болит и трогают ,а про это он ничего нам не говорил ....)))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(13:06:44 / 02-01-2016)

"Украинский прапорщик"тм

Таких - не трожь! Це людины - наши самые лучшие союзники!

Распродадут любую военную помощь влет...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(16:29:06 / 02-01-2016)

Кстати... Припоминаю, что в порыве Зрадемоги Дня и обуреваемый Генотьбой Момента,

некто Кучма Леонид Данилович уже намекал свидомым об одном из вариантов

переименования Украины: "Нероссия".

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(2 года 5 месяцев)(18:38:08 / 02-01-2016)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...