26 немцам в течение года платили по тысяче евро в месяц, чтобы проверить, будут ли они при этом работать

Аватар пользователя Smogg

копипаста отсюда

С 2014 года 26 жителей Германии приняли участие в социальном эксперименте, в рамках которого им начали выплачивать по тысяче евро в месяц, чтобы выяснить, возможно ли ввести в стране всеобщий безусловный доход. О первых итогах исследования рассказала The Los Angeles Times.

Эксперимент под названием «Mein Grundeinkommen» («Мой базовый доход») с 2014 года проводится берлинским предпринимателем Микаэлем Бохмейером (Michael Bohmeyer) и финансируется на деньги, собранные краудфандингом.

Задача исследования — выяснить, как поведут себя немцы, если государство начнёт безвозмездно ежемесячно выплачивать каждому гражданину страны сумму тысячу евро (около 78 тысяч рублей).

Идея всеобщего безусловного дохода, разом решающего проблему бедности в стране, в последние годы набирает в Европе всё большую популярность. В Германии у неё как много сторонников, так и много критиков, которые считают, что из-за денег многие немцы просто перестанут работать и начнут приносить экономике страны только убытки.

Правительство уже начало экспериментировать с подобными выплатами: дети и подростки до 25 лет в Германии имеют право безвозмездно получать порядка 200 долларов в месяц (около 14 тысяч рублей).

По словам Бохмейера, который недавно уволился из интернет-стартапа и с тех пор вёл беззаботную жизнь, базовые выплаты позволят жителям страны значительно увеличить свою креативность.

Со временем машины начнут выполнять за нас почти всю механическую работу. Для того, чтобы начать заниматься креативной деятельностью, людям нужна какая-то защита, нечто, позволяющее им чувствовать себя свободно. И именно это они могут получить с базовыми выплатами.

Микаэль Бохмейер, предприниматель

Со времени старта эксперимента в нём приняли участие 26 человек, а более 30 тысяч людей сделали пожертвования на его проведение. Каждые несколько недель из 66 тысяч желающих Бохмейер выбирает несколько человек, которым начинает выплачивать по тысяче евро в месяц в течение года. Единственное, что требуется от участников — отчитываться о своей деятельности. Деньгами они вольны распоряжаться как угодно.

Выбор людей для эксперимента проходит в формате лотереи, которую проводят в берлинском театре перед аудиторией и в реальном времени транслируют в сеть. 8 декабря среди победителей оказалось четыре женщины: одна хотела потратить деньги на то, чтобы проводить больше времени с детьми и работать волонтёром, другая — чтобы «жить своей мечтой», третья — чтобы заняться театральной постановкой, а четвёртая — чтобы «просыпаться счастливой и больше путешествовать». Единственный победитель-мужчина заявил, что на полученные средства наймёт работника для своего бизнеса по выращиванию экологически чистых продуктов.

Все участники проекта сходятся в одном — они начинают лучше спать по ночам. Но в их жизни меняется не так уж много: студенты продолжают учиться, рабочие — работать, а заключённые — сидеть в тюрьме. Изменения касаются по большей части их образа мышления. Люди чувствуют себя более свободными и более здоровыми.

Микаэль Бохмейер, предприниматель

Бохмейер рассказал прессе, что один из участников потратил свою первую тысячу евро на шумную вечеринку, чтобы «вывести хандру из своего организма», а другой справился со стрессом, связанным с выплатой алиментов и страхом потерять работу.

Житель города Мюнстера уволился с работы в колл-центре, которую ненавидел, и вернулся на учёбу, чтобы получить работу мечты — преподавателя детского сада. По словам Бохмейера, в течение восьми лет молодой человек был несчастен, а для первого шага к благополучию ему как раз не хватало этих выплат.

Автор проекта отмечает, что идея базовых выплат строится на четырёх принципах: она универсальна, она решает индивидуальные проблемы, она не зависит от каких-либо условий и создаёт для каждого гражданина страны высокий минимальный уровень качества жизни.

Эксперимент Бохмейера призван убедить скептично настроенных немецких политиков в том, что внушительные расходы государства окупятся оздоровлением общества, однако он сам понимает, что в Германии в ближайшее время базовых выплат ждать не стоит.

Тем не менее идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии. Начиная с 2017 года жителям страны начнут ежемесячно выплачивать сумму, эквивалентную 900 долларов (около 64 тысяч рублей). Она заменит финнам часть льгот, но будет выдаваться всем гражданам без исключения. Идею поддержали 70% жителей страны.

В феврале референдум по вопросу введения безусловных выплат проведут в Швейцарии. Кроме того, вопрос активно обсуждается в Нидерландах.

По данным опроса, проведённого фондом «Общественное мнение» в декабре, каждый второй (52%) россиянин не бросил бы работу, если бы у него было достаточно денег, чтобы не работать (34% бросили бы).

замечание от Aijy01 : Возможно, это путь. Но мне почему-то кажется, что халявшики тоже будут находиться, особенно если доход пожизненный. Для чистоты эксперимента нужно провести его ещё в США, Израиле, Аргентине, Мексике и Молдавии.

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 3 месяца)

НОВЫЙ ГОД УЖЕ КОНЧИЛСЯ ?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

В самом разгаре! Тут такая молитва к доброму Дедушке Морозу накатана, а вы и не поняли)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Халява развращает тех, кто способен развратиться. В первую очередь - несмышленых детей, взбалмошных гражданок, типа той, что на аватаре автора и вообще, хоть и в меньшей степени - всех ограниченных своим уютным внутренним миром обывателей.

Все мы свободно ходим по улицам и дышим воздухом на халяву. Развращает ли нас это бесплатное чудо? Развращает, если представить, что мы не знаем, не хотим знать и не задумываемся над тем, что воздух на самом деле накачивается из специальных хранилищ под купол, которым мы все накрыты, а вне купола - экологическая катастрофа, адъ и израиль. И однажды купол может лопнуть, запас воздуха кончиться или забастуют гастеры, обслуживающие насосы.

Ситуация с финской халявой может объясняться вполне просто - сумма поголовных выплат в 900 баксов - гораздо меньше или в лучшем случае равна тому объему средств, которое государство тратит на отменяемые льготы. Если эта сумма гораздо больше, то со всей очевидностью в стране просто повысится уровень инфляции - ибо сколько денег не раздавай, количество товаров и услуг на них покупаемых, конечно.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Халява развращает тех, кто способен развратиться. В первую очередь - несмышленых детей, взбалмошных гражданок, типа той, что на аватаре автора и вообще, хоть и в меньшей степени - всех ограниченных своим уютным внутренним миром обывателей.

Ага. Обязательное гособразование совсем не просто так придумали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

1000 евро для Германии вроде ни о чем. Поэтому вопрос "будут ли люди работать" вельми странен. 

Как люди собираются потратить эти деньги улыбнуло. Ещё профессионального трейдера в Форекс для полноты картины не хватает. Видимо те кто по настоящему работает в подобных мероприятиях не участвуют.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Не разгуляешься сегодня в Германии на 1000 евро.Квартира от 600.Сходить вдвоем в приличный ресторан это 100.Если сюда добавить выплаты по кредитам за автомобиль и всякие страховки. то тысчонка конечно не лишняя но работать и зарабатывать все же придется.

Аватар пользователя zz27
zz27(8 лет 7 месяцев)

Так в этом и идея. Тысяча - это чтобы гарантированно не сдохнуть от голода, а не чтобы на неё комфортно жить.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

в нём приняли участие 26 человек, а более 30 тысяч людей сделали пожертвования на его проведение

Итак, для снабжения одного человека доходом в штуку евро - нужно чтобы тысяча человек скидывались понемножку.

Кому придется скидываться, чтобы прокормить хотя бы 80 млн Германию?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Зачем скидываться? Еврофермы бешенными тиграми бьются в клетке квот и ограничений. Прокормятся. Жратвы у них завались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 2 месяца)

А в России тем временем обсуждают как пенсионный возраст поднимать. И это в стране с природной рентой, где все условия есть, чтобы иметь уровень жизни не хуже Саудовской Аравии или Норвегии, в которых вопрос перераспределения ренты таки как-то решается в пользу простых граждан.

Ну я понимаю, там, еще на Швейцарию можно баллон катить, типа оффшор и т.п. Ну да, есть у страны источник дохода, позволяющий жировать. Так вот они и обсуждают, как его с народом поделить. А где эта тема в России? Или в России нет своего такого источника? Не печатный станок, не оффшорный банкинг, но иной источник, позволяющий реализовать идею гарантированного дохода есть. Есть чем делиться-то. 

Или крохотная-то Финляндия, которая собралась вводить базовый доход, кого эксплуатирует? За счет какого печатного станка жирует? У скандинавов нет никакого чудовищного госдолга, там вполне умеренное соотношение долга к ВВП.

А вместо этого в РФ накачивают массовку лозунгами об особой идентичности, ценностях, идеологиях, социальной справедливости. Видимо о какой-то абстрактной справедливости. Потому что конкретная всегда и сводится к дележке общественного пирога.

Нет, ребят, так не пойдет. Сначала надо решить как пирог делить, т.е. применительно к РФ вопрос №1 - это таки распределение доходов от природной ренты. А вот когда граждане будут уверены в том, что они получают известную долю от природной ренты, а не только кучка приближенных к императору лиц, вот тогда можно уже вести базар за идеологию и ценности. Сначала людей, накормить, отмыть и создать нормальные условия для жизни, а не выживания, а потом грузить по мозгам идеологиями.

А то последнее время разрыв между холодильником и телевизором все углубляется.

Это как вопрос наследства. Вот, если тебе оставил дедушка средства, позволяющие вести образ жизни рантье, у тебя есть выбор: работать или не работать. Это кому наследства не досталось, у него так вопрос не стоит, там или работать или сдохнуть. В том-то и соль, что в России такое "наследство" есть. Только даже вопроса и не стоит о том, чтобы им после 90-х делится.

 

 

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 8 месяцев)

Сколько получит каждый россиянин? Цифры есть?

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 2 месяца)

Это считать надо. Но коэффициент Джини, отражающий уровень социального неравенства, в РФ примерно на том же уровне, что и в США. Только там хотя бы есть общественная дискуссия на эту тему, есть "мы 99%", occupy Wall Streat и т.п. А в более благополучной в этом отношении Европе дискуссия уже выливается в практику, о чем собственно эти движухи. А где эта тема в РФ? А она табуирована. Нельзя дележку 90-х пересматривать.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 8 месяцев)

Во что выльется "движуха" в еуропе - а не будет никакой европы, а будет дикий халифат с отрезанием голов.

А коли в США есть "общественная дискуссия", надо скорей туда валить, да? Правда, там надо быть осторожнее, а то копы завалят на улице - и не доживем до светлого халявного будущего)

 

По России - цифры такие мелькали где-то, по ним выходило, что нифига там на все население не хватит - копейки получатся, после вычета всех затрат, связанных с добычей, разведкой, и проч. В СССР все это было государственное достояние - но СССР это не спасло... 

Цифры нужны, а то получается "все поделить", так как "у него штанов сорок пар"...

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 8 месяцев)

Немец немцу рознь... Понаехавшие арабы с неграми работать точно не будут - зато будут размножаться в свое удовольствие) Немцы, глядя на них - работать тоже перестанут.. инфляция сожрет все...

С финнами понятно - отменяют льготы, вводят выплаты.. выплаты постепенно сокращают = профит.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Любую идею можно довести до абсурда. Но это доказательство говорит лишь о том, что идея доведена до абсурда. Ясен пень, что надзорный орган над распределением халявы должен быть. Перед выпуском во взрослую жизнь надо обязательно провести года три по обязаловке в каком-нибудь Лагере Трудовой Инициативы. Люди ж на словах не обучаются!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 7 месяцев)

На многих видах работ человек, тайно ненавидящий свою работу, но работающий из необходимости, только мешает общему результату и своим отношением разъедает т.наз. "культуру производства". Не берусь утверждать, но возможно, что отстранение его от работы путём условных выплат (пособие по безработице) или безусловных (экономия на содержании бюрократического аппарата, блюдущего выполнение условий), как минимум, не повредит общему результату "высококультурных" производств.

Что касается полной автоматизации работ, то тут всё наоборот - именно широкая соцподдержка даёт возможность устранить человеческих конкурентов у роботов. При её отсутствии оголодавшие биосоискатели будут, путём понижения своих запросов, оставлять "за бортом" не то, что роботов, а гораздо более примитивные механизмы - бетономешалки, например.

Первый путь можно назвать европейским, второй - американским, есть ещё третий путь - "японский", где работа гарантирована всем, но "лишние" для высококультурного производства направляются на низкокультурные работы - чистку тротуаров, например, при этом их зарплата падает не в разы (как обычно во всём мире), а на проценты. Как японским кадровикам удаётся отделить "лишних" от "культурных" - доподлинно неизвестно. Могу предположить, что японские кадровики - люди творческие и руководствуются в своих решениях не только ксерокопиями дипломов и удостоверений.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

- А чем ты занимаешься?

- Конверты на почте штемпелюю.

- У-уу! Скукота!

- Да ты что! Ведь каждый день новая дата!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 1 месяц)

несколько мыслей по поводу.

Если б каждой женщине давали по штуке евро в месяц, скорее всего большинство бы бросило работу, и, никуда не скатываясь, продолжало бы спокойненько жить (если не какие-нибудь ушибленные феминистки, которым обязательно надо кому-то что-то доказывать). Почему-потому что полузанятость-в домашнем хозяйстве и с детьми-гарантирована, остаток времени-на себя, болтовню с подружками и тому подобное-обычные домохозяйки без угрызений совести. С мужчинками дело сложнее, в переплетении инстинктивной роли добытчика (в присутствии халявных денег можно потерять цель жизни, а можно начать доказывать, наоборот, что не паразит какой-нибудь, и пахать в две смены, с огоньком и креативом) и отсутствии реальной необходимости работать. 

Отдельно здесь можно посмотреть на потомков эмигрантов во Франции- пособия есть, жить можно, но цели особой нет, если чел не встроен в традиционную систему, начинается маргинализация, 804 сожженных в новогоднюю ночь в Париже автомашины, вахаббизм и прочие радости.

Ну и еще по поводу кучи халявных денег. Как-то попадалась на глаза (давно, очень давно) статья о том, как сложилась судьба тех, кто выиграл в лотереи крупные суммы денег. Так вот, какой-то мизер смог встать на правильные рельсы, большинство через несколько лет вернулось к бедности. Показательно.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Ну и еще по поводу кучи халявных денег. Как-то попадалась на глаза (давно, очень давно) статья о том, как сложилась судьба тех, кто выиграл в лотереи крупные суммы денег. Так вот, какой-то мизер смог встать на правильные рельсы, большинство через несколько лет вернулось к бедности. Показательно.

Ну да, политпросвещение на тему изменения психотипа, личностного отношения к трудовой деятельности необходимо. Тут каждый второй коммент про это, что если сейчас вдруг халяву для всех и сразу, то через немного времени от общества останутся рожки, ножки и толпы бандеро-укров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Производственник

Женщинам да, еще и с детьми заниматься много времени надо, да еще и самообразованием для этих занятий заниматься.

А вот с мужчинами вам похоже не везло никогда.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 1 месяц)

мне не везло? Хм...я причем?

Аватар пользователя Производственник

Мужчинками называть тех, кто с вами был - о чем то да и говорит. Или им это нравилось? Если нравилось, тогда я ошибся и извиняюсь.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(9 лет 1 месяц)

мужчинки здесь ласкательное, а не уменьшительное, такшта принимаю ваш пардон.

Аватар пользователя Производственник

Ну, ласкательным я бы это не назвал, потому и зацепило это слово. Неужели одобряют такое обращение? Впрочем это уже не важно, раз вы это ласкательным считаете.

Аватар пользователя White Spirit
White Spirit(8 лет 7 месяцев)

Если бы так вышло со мной, т.е. в случае перманентных выплат, мир бы лишился хорошего электрика но возможно приобрёл бы рок музыканта))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Был бы у меня выбор, то пошел бы обратно в электрики (но только на завод). Интересно было. Вчера траншеи от забора и до обеда, сегодня тест на ПУЭ, завтра считать витки обмоток.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Как минимум половина у нас бросит работы, остальные будут в лицо работодателю хамить "Будешь наезжать - сам будешь работать!"

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

Очень понравилось название. И тот смысл, что оно несет. "Понедельник начинается в субботу" - это лозунг не трудоголика, как можно было бы подумать. Это лозунг человека, искренне любящего свою работу. И хорошо, если таких людей будет как можно больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 неделя)

Безусловно поддерживаю ваше мнение, но точку зрения не меняю: 50% отвалят.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

вот еще одна коэн-цитата:

Спасибо тем, кто меня любит – вы делаете меня лучше! Спасибо тем, кто меня ненавидит – вы делаете меня сильнее! Спасибо тем, кому просто всё равно – вы нужны для массовки!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 3 месяца)

в отдельно взятой стране, за счет эксплуатации других стран в том или ином виде можно. Во всем мире нельзя так сделать!!

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 4 месяца)

в отдельно взятой стране, за счет эксплуатации других стран в том или ином виде можно.

Ух, как Эмираты эксплуатируют, все соки из недр выжимают и в обмен ничего не дают.

Во всем мире нельзя так сделать!!

Что нам мир? Мало что ли напомогались "братским народам"? Пусть эти абреки сами как умеют пасут своих коз или лежат под пальмами в ожидании бананов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Производственник

Так то немцы. А вот неграм бы они платили по штуке евро. Американским. Впрочем и так там поколениями, по слухам, на пособиях живут. Так что то не умнеют. Даже запомнить не могут, что на полицейского не нужно прыгать со всякими опасными предметами в руках. Так что...

Статья впрочем интересная, благодарю.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

Скорее бы реально кризис начал сказываться, чтобы покончить с подобным идиотизмом. Смешно, что римляне тоже в свое время перед развалом страны плебс задорма кормили.

Страницы