Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Канада. 10 лет спустя. [в сообществе "поравалить" #пуканусзапеканус]

Аватар пользователя ®man

Дано
Парень, 25 лет, привезен родителями в Ванкувер в возрасте 15 лет. Окончил местную школу и колледж. Привезен из города с населением около 300т.чел. Иногда читаю жж и “пора валить” в частности. Я просто решил поделиться своими мыслями и опытом жизни в этой стране. Это мой личный опыт, я могу быть прав, могу быть не прав, никому ничего не навязываю. Если у вас сложилось иначе – я рад, если “Ну не знаю, у меня вот друг уехал и в ус не дует” – рад за друга. 


Школа
Выпала радость учиться в Канадской школе. Сначала я попал в класс ESL (English Second Language), это для тех кто не особо хорошо говорит и кому еще нечего делать в классе со всеми остальными. В русском аттестате у меня по английскому честная 5ка, которая как выяснилось тут ничего не стоит. Бой слишком сильно отличался от учений. Проблема ESL в том, что я сидел там с 10 летними детьми и мы читали книжку про приключения утят. Я понимал что никто нам помогать особо не хочет и ловить нечего, поэтому со скандалами и вызовами родителей в школу мне дан был тест, после которого меня таки перевели к остальным. Что сказать о школе. Создается впечатление что главная цель школы это вырастить новых работников общепита, лояльных к сексменьшинствам ( плакаты в школе “gay is ok” не редкость ), нац.меньшинствам (коих совсем не меньшенство) и идеальных стукачей. Выводы я делаю по тем моментам, что наблюдал у других русских школьников разных возрастов (да, тут кучкуются по нац. пренадлежности)Что сказать тем кто собрался с детьми. Если вашему чаду 13+ - сидите дома, уже поздновато, шансы что он не приживется начинают расти с этого возраста. До 10 – шансы что вырастят идиота, который вас же потом и продаст полиции за “ремня дать?”. Вашим детям либо 10-13, либо они никуда не едут. Проблема тех что едут поздно в том, что обыно на родине они уже знали куда пойдут и кем возможно станут, но попав на другую планету они теряются и им приходится начинать с нуля. Плюс время на язык, на изучения рынка труда. Все эти моменты стоят очень много времени и нервов.
Кстати в мое время там много кого училось, белых, испано, араб, азиаты, а сейчас спустя годы проежаю – одни азиаты вообще. Просто наблюдение.

Институт/Колледж.
Что сказать, толпы никому не нужных спецов покидают стены ВУЗов ежегодно. 95% из них имеют сказочный долг (тут нормально взять кредит на учебу если денег нет) и такая же сказочно маленькая зарплата баристы. Student Loan может быть и дорогой в мир, и проклятьем (большинство кого знаю лично, относят его именно сюда). Post Secondary Education это тупо бизнесс, ВУЗам тупо нужно твое бабло. Рекламки, агитка, в основном посыл прост “давай лавэ лавэ лавэ давай лавэ лавэ, давай лавэ и будет легче твоей голове”.

Работа.
Многие едут сюда как специалисты – врачи, инжинеры и тд. Вот только подстава в том что дали вам визу и вид на жительство как врачу, а работать вы будете как посудомойка. Кем бы вы ни были, если вы тут не по рабочей визе по приглашению фирмы с заранее оговоренным контрактом, вы будете мыть. Вам тупо придется переучиваться заново. Да, можно попробовать сдать экзамен и сразу получить местную корку. Покажите мне хоть одного русского врача/инжинера и тд. Кому не пришлось тупо переучиваться с нуля. Ни одного за 10 лет не видел.

Но вот вы переучились или окончили школу и выучились в институте/колледже. Счастье да? Нет. Если вы думаете что только в “конченной рашке” люди вытирают зад своим дипломом и работают где придется, вас ждут сюрпризы. Тоже самое. 
Уникальность этого места в том, что молодым тут дорогу не дают (если они не чьи то дети или друзья). Мне один раз так и сказали на интервью “ тут не россия, тут не бывает чпук (сделал звук губами) – и ты кто-то”. Канадская схема грубо говоря выглядит так – отучился, 5 лет за $10.50/час смотришь как мастер крутит гайку, потом еще 5 лет за уже 13/час тебе дадут гаечный ключ подержать под присмотром мастера, потом уже за 16/час к своим 35ти ты будешь держать сам и без присмотра, так к пенсии ты и дорастеш до седого мастера и счастья. Короче 30 летний начальник тут нонсенс и исключение, независимо от уровня интеллекта.
Поиск работы показывает печальную картину – список требований огромен, зарплаты нихт. Знакомо? Все хотят все, сразу и даром. И чтоб еще ланч не брал и на ночь спать оставался.

Медицина.
Из того что я слышал лично и читал создается впечатление что тут медицинский рай. Да, работа покрывает мед расходы, но многие забывают упомянуть что там есть денежный лимит. Да вам дадут какие то лекарства либо даром либо дешевле. Да, если что-то болит – доктор без вопросов посмотрит и направит на нужные анализы. Многое зависит к какому семейному доктору вы попали – если он зажрался, то ничего он вам не даст, он будет жевать соплю и впаривать какой то припарат (от которого страшная побочка, если верит судебным искам в адрес компании производителя), который спасет сразу от всего и за впаривание которого он походу имеет свою копейку. Если попадете к новеньким/свежим, то они стараются и все делают как надо. Вобщем как повезет и на кого нарвешся. Зубы. Зубы тоже покрыты страховкой/работой. Вот только стоят зубы так, что многие русские летают в Москву делать зубы и выходит лучше и дешевле даже с перелетом. Ну что я рассказываю, вот что мне говорил врач окоронках: “да, это все легко сделаем, выйдет в 7000, если сразу нету, можно в кредит”. Супер, класс, давай отшаманим мне весь рот в кредит за стоимость Порше в итоге.

Закон/Полиция.
Всегда улыбаюсь когда вижу картинки типо “вот только в России при виде ментов думаешь как бы не докапались”. Конечно, только в России. Полиция в целом держится в рамках нормы, но лучше не связываться с ними. Закон им в целом не писан и творят они что хотят. Сколько я видел историй типо “17 летний подросток с палкой был окружен 10ю полицейскими и расстрелян в упор”, хотя можно было и электрошеком обезвредить. И что, потом их под суд? Щас. “временно отстраннен, продолжает получать зарплату”. Законы тупые и не поддаются логике – грубо говоря можно сесть на 10 лет за драку и на 1.5 за изнасилование. Многие мелкие преступления делаются по тому что все знают что ничего в итоге за это не будет. Я вру? Может и так, но я не раз видел заголовки типо “опасный секс-насильник выпущен на свободу после 2х летнего срока. Это его 35я судимость” 35Я КАРЛ!!!!!! ТРИЦАТЬ, С*КА, ПЯТАЯ! Ну тут или лыжи не ежут или еще что. Вобщем закон такой закон, и порядок.

Взятки/Коррупция/элита.
Взятки и коррупция есть, от низов до верхов, просто не так открыто палятся и цифры другие. В Ванкувере в частности очень много богатых китайцев, большая часть не говорит толком по английски и тупо не умеет ездить. Не говорите мне что они не купили права. Просто прокатитесь по Ричмонду ( Richmond – район заселен в основном китайцами ) и скажите мне что они реально прошли экзамен по вождению. Кстати если вы считаете что 16ти летний отпрыск азии на Каенне задавит вашу мать и его затягают по судам и отправят в адъ, в отличии от “продажной рашки”, у меня для вас новости печалька. Хотите верьте хотите нет. Кстати о детях на Каеннах – много. Насколько богаты китайцы тут ( не все нет, но 80% на глаз )? – сын поступил к институт? На сына Авентадор. Доца права получила? – на доца Галлардо тебе. Мне чесно поровно, просто констатирую факт того что на школьной парковке помимо тойот королл начала 2000х будет стоять не один новый порш, ламбо, феррари.

Преступность
Тут точно так же убивают, грабят, насилуют, пропадают без вести. Если вы думаете что в стоя в пробке на дороге нельзя получить перо в ребро за то что “ты чо вася ты че меня не пустил в свой ряд” (опыт друга), что в полдень к вам не вломится домой псих и с ножем у горла не изнасилует вашу дочь, что вам не дадут кирпичем по голове просто потому что им скучно и им было прикольно позырить что будет, что в центре города 18ти летнюю девочку не возьмут под руки 2 быка и не начнут куда то тянуть (знакомые, благо парень был за углом, увидел, успел спугнуть) – у меня для вас новости и они вам не понравятся. Иллюзия безопасности тут создается тишиной в сми. Тупо ничего не случилось официально. Но я видел доску с портретами пропавших в полиции – очень даже случилось, их много.

Расизм/Иммигранты/помощь иммигрантам.
Итак, Канада – страна иммигрантов, так? Тут свят multiculturalism и diversity? Эх господа, расходимся, нас нае… Рассизм тут бешанный, он не в лоб нет, он такой мерский подлый в спину. Белые ненавидят приезжих. Я их не виню. В России сильно любят детей гор? Сильно помогают адаптироваться? Ах, они ж агрессивные точно….а так бы все кинулись помогать. Вобщем, тут ты чурка. К белым нельзя, пойду к другим иммигрантам. Да и там ты нафиг не нужен. Груки с греками, арабы с арабами, индусы с индусами. И остаютс только Русские. Не работает multiculturalism, не работает. Слишком мы все разные, хоть Canadian born хоть нет. Ну не от дружелюбности появляются районы где 99% населения принадлежит к какой либо одной этногруппе. Я думал может во мне дело, да нет, вот слышал от турка на работе как он 10 лет в Ричмонде жил ( Китайская вотчина ) и на него китайцы косились всегда типо “ты не потерялся? Район не попутал?”. Ладно я дебил может, но вот турок и китайцы. 
Часто вижу темы типо “ ну вам же там дают бесплатные курсы и тд и тп”. Да дают, но они так же полезны как и ESL в школе. Трата времени. Кому то нравится его тратить, кому то нет. Я видел и детей и взрослых годами сидящих в ESLах без сдвигов. В кайф видимо. 
Заметил что русские в итоге все равно все с русскими, не зависимо от возраста. Никуда от этого не деться.

Бомжи/Дно.
В центре Ванкувера целые кварталы тупо заселены бомжами и наркоманами, это такой трэш, что впервые увидев это люди просто теряют дар речи. Но трэш оттуда никогда не уберут, ибо он там выгоден и полиции и медикам и всяким службам соц.помощи. Девушка работала в такой службе, слышал я как пожертвованные партии новой косметики, мыла да и всего всякого прочего прежде всего делится работниками для себя и родни, а что останется – то бомжам. Думали только в “рашке” такое. 
Кстати заметил что рожают в основном бедные и отбросы (алкашня, наркоманы), вы гораздо чаще увидите картину где свиноматка на соц.пособии идет с 3мя детьми, а 35ти летняя бухгалтер их не имеет, хотя, может даже и потянула бы их финансово.

Дороги/Транспорт.
Дороги не идеал, но в целом сойдет, точно не как в кино. Транспорт так себе, автобус может и не остановиться и проехать мимо, метро (тут надземное) может сломаться несколько раз за неделю и устроить полный хаос и коллапс. В центре все в вело-дорожка которыми сами вело не особо пользуются а авто гемора добавилось. Страховка на авто все время растет тоже. В целом в этом разделе ничего из ряда вон я сказать не могу, есть плюсы и минусы, в целом все работает.
Читал где-то в России построили платную доргу, теперь никто по ней не ездит – деньги жмут. Не поверите. У нас мост платный построили, а предсказанный автопоток совсем не совпал с реальным (а кто платить хочет? И так все дорого). Так они что сделали? Правильно повысили цену. Надо ж как то дефицит чинить. И пофиг что поток еще сильней уменьшился. 

Деньги/Цены/Налоги.
Дорго тут, вообще везде дорого, но я про тут пишу. Кто верит что на минимальный оклад труда можно протянуть – вы больны. Не не не, чисто тупо выжить на дошираке и живя в сьемном подвале у бабки можно. Но вы за этим сюда хотите? Жилье дорогое, что сьемное, что покупать. Точнее купить вообще нереал. Не не не, ну свои 40кв.м. в кредит на 40 лет вы потяните. И тут это нормально. Тут свое жилье – это религия. Все только и трындят о том как важно влядеть и куда прут цены. Ну да бог им судья. Цены на жилье? Да на Vancouver.craigslist.com идите и там в соответсвующем разделе смотрите.
Продукты…..тут тяжело сказать, ну на 2их по скромному 100-130 в неделю на продукты уйдет. Меньше 100 это уже в дошираки. Меня как то спросили сколько стоит тут пойти пива попить с пацанами. Ну я говорю ну баксов 25 минимум на одного. Потом был вопрос про месячную зарплату в 2500 (после налогов) и вывод о том что для меня это даром. Даром то да, а бензин, а автостраховка, а жилье, а вдруг зуб бо-бо? Поэтому когда вы слышете что кто-то там круто получает аж 2500, вы остыньте – это круто для Астрахани может, но не для Канадского города, тем более если у вас семья и кормить ее вам одному. Тоже вижу часто и о зарплатах – да я вот 55 000 в год поучаю. Это все круто, но ты брат забыл все рассказать как ты из них 10-15 на налоги отдаеш. Налоги тут растут с зарплатой. Схема одна везде – бедный/средний класс как бы он не тужился должен быть беднее, а богатые-богаче.

Геи и прочие меньшинства.
Лично меня все это никак не касается. Ну геи и геи. Нравится человеку – пускай. Бог с ним с парадом в общем, раз в год пусть потрясут своими делами. Бесят плакаты в школе “Gay is ok” и тому подобные вещи. Жарите друг друга – да жарьте господи, зачем в рупор орать об этом на всю улицу. 
Вот сейчас темя опасная будет – умственно отсталые. Этих людей жалко, вопросов нет. Вопросы вот в чем. Когда я был в школе, эти дети имели свой отдельный класс и толком никому не мешали, сейчас в класс на 20 человек 1-2х садят. В обычный класс. В итоге не учится никто, сами понимаете. Это и всми было и в газетах и онлайн, когда учителя тут недавно бастовали. Да кстати, бастовали. Ничего по сути не добились. Скорая помощь тож помню бастовала, майки надели с “мы там против! Мы требуем!” их тож по сути нах послали. 
Вобщем, если вы черная лезбиянка на инвалидном кресле, в Канаде о вас позаботятся, в ущерб остальным конечно.

К чему вообще все это
Да просто я тут 10 лет уже, наверное хотелось какой то итог такой составить. В каждой стране есть свои плюсы и минусы, люди везде по сути одинаковы. Как я и написал, тут тоже решают связи и деньги. Просто я часто читаю/вижу/слышу что тут трава зеленей да мясо мясистей. Бред. У кого есть мозг и сам это понимает, у кого его нет - уже не вырастит. Тех кто решил что поравалить не переубедить, по себе знаю. Но если вы свалили таки, не надо рассказывать по скайпу всем как вы кайфуете, когда на деле у вас годами депрессия, вы на грани алкоголизма или самоубийсва. Сколько я этого видел. Можно врать в скайп, но себе не надо. Если не клеится, если вы обломались, не бойтесь вернуться. Не стоит боятся поражений. А что я? А я б вернулся, хоть и страшно. Страшно потому что я не жил в России по настоящему, я уехал глупым школьником. И я б вернулся и хотя бы попробывал жить там, да вот только у меня сейчас даже на билеты нету, хотите верьте хотите нет. Тут можно быть успешным, но таких русских я видел может 5 за 10 лет, причем все они могли бы быть еще успешней в России с их хотрож. складом ума. В иммиграции важна трезвость и верная оценка своих сил. Велик шанс и самому пойти ко дну и близких утянуть. Downshifting. Из того что я видел это для 90% иммигрантов скорее полный degradation и destruction. Почти все в итоге разводятся кстати после местных трудностей. Длям олодых и несемейных важно знать что ты можеш получить от переезда, чуда ведь не будет, ты если и в России к своим 35ти например х. с палочкой, то куда ты лезеш? С чего ты всял что тут получится? Если ты конечно вырываешся из Злопудрыщинска, где к 35ти из сокровищ у тебя только дедов велосипед, то да, ты скорее всего в выигрыше. Если тебя пригласили по работе, все предоставили, включая хорошую (по местным меркам) зарплату то да, надо ехать. 
Но если ты обычный среднестатистический “менеджер среднего звена, ты не работаеш под – ты работаеш на” то сиди, ну или по крайней мере сюда не лезь, тут ловить нечего вообще.

Зато есть паспорт канадский, безвизовость везде. Жаль только денег нет безвизовить везде. Но потенциал в виде паспорта душу греет. Сарказм.

kumamotokumamon.livejournal.com — бложек автора благополучно выпилен, запись взорвавшая пуканы сообщества поравалитиков так же удалена

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Человек первого сорта

неудачник неконкурентноспособный

Комментарий администрации:  
*** Шняга из под ногтей ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:09:14 / 28-12-2015)

и как определилось?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(22:10:53 / 28-12-2015)

это он о себе

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:13:32 / 28-12-2015)

laugh

Аватар пользователя сергей
сергей(4 года 6 месяцев)(23:48:15 / 28-12-2015)

Жил в Торонто. ПМЖ. По сути статья верна. Я вернулся, потому что было куда(квартиру не продавал перед отъездом). На моих глазах сошёл с ума парень из России, видел очень много несчастных людей. Главное-оставить возможность выбора(остаться или вернуться).

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(22:00:58 / 28-12-2015)

Хорошо там, где нас нет - сказал старый еврей.

Все сразу же заинтересовались:

- "И где вас нет?"

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:08:38 / 28-12-2015)

спасибо, отличный пост!

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:12:15 / 28-12-2015)

Глоболизация, чёужтам, везде всё рано или поздно уровняется, потом опять заанизотропится, а потом снова изотропирует...пока все не передохнут...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:17:59 / 28-12-2015)

Мда. У меня сестра троюродная с мужем лет 20 назад из Москвы в Пиндостан уехали. Был дом 3-х этажный в ближнем подмосковье. Она - инженер где-то в НИИ по авиационной части, он - предприниматель (из самых первых), тоже инженер по специальности. Сеструха у меня сильно столичную цацу строила из себя, фу-ты, ну-ты - спроста не подойдёшь, будет глядеть снисходительно и свысока.

Там получилось похуже. Сильно похуже. Он - таксист, она - массажистка. Дом арендный, расплатились или нет - не знаю. Что с ними сейчас - тоже не представляю. Лет 10 уже не общались.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(22:46:01 / 28-12-2015)

Знакомая тоже уехала. В california все дела. Замуж местный(коренной) позвал. Забрала двух своих школьников и вперед. 

Тоже концы с концами сводят, хоть квартира своя есть.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:11:34 / 29-12-2015)

Я, помню, долго удивлялась тогда и даже пыталась выяснить в переписке с ней- стоило ли такую читу-дриту из себя строить, чтобы потом чужие жопы массажировать? Она сильно на меня обиделась. А я всего лишь узнать хотела, сохраняет ли она теперь выскомерно-презрительное выражение на лице, месяцев пальцами чужие жопы и сиськи.

Аватар пользователя moon11
moon11(1 год 11 месяцев)(00:40:29 / 29-12-2015)

20 лет назад инженер в НИИ это означало, что ты еле сводишь концы с концами. 

Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом попрощались по ускоренной процедуре (малый стаж) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:43:40 / 29-12-2015)

Инженер в НИИ - это гонору полные штаны.

Остальное обеспечивали муж-предприниматель и папа-полковник. Бохема!

Аватар пользователя РомРомыч
РомРомыч(3 года 8 месяцев)(10:48:41 / 29-12-2015)

Тоже знакомая уехала в Канаду. Лет наверно 8-10 уже как. 

Здесь: муж частенько закладывал, дети учились с тройки на двойку, квартирка была одно либо двухкомнатная (знакомая не близкая, помню уже не совсем точно, по прошествии лет). Там: дети в школе стали отличниками (после нашего образования, учеба там давалась вообще легко), кредит за свой дом уже давно выплачен (но у нее там сестра уже была и по кредиту, если не ошибаюсь, она там конкретно помогала), муж начал работать в строительстве и очень быстро получил довольно высокую должность (последнее что помню что-то типа как у нас старший прораб, с соответствующей зарплатой), в семье у каждого авто, дети имеют свое жилье (не в курсе какое), разъехались, свои семьи. Тетка была довольно боевая, остра на язык, в отличие от мужа - тихоне. На момент отъезда, сильно переживали, сможет ли муж освоиться, как дети с такой нестабильной учебой здесь выдержат там. А получилось вон как - муж вообще без проблем и с работой и с языком (хотя здесь ни слова не понимал), дети выучились без проблем. Ни первый, ни вторые о России не вспоминают, ни то что вернуться не желают, в гости не хотят прилетать. А вот она сохнет по Родине. От нечего делать в русскоговорящем церковном хоре поет. 

Это я не к тому, что "ТАМ все хорошо". Нет. Я так не считаю. Просто бывает и так и этак. Я бы, думаю, не смог бы добиться такого. Думаю мой максимум - все как в статье. А вот у этих людей по-другому получилось.

ПыСы: кстати, действительно, зубы делала на Родине, когда в гости прилетала.

Аватар пользователя леди_лисичка

эта запись- единственная в блоге, зарегистрированном вчера.

но описание канадских реалий в целом совпадает с многими другими докладами с мест

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(22:23:41 / 28-12-2015)

утащено отседа

потому и притащил, у самого у жены сестра в канаде. изредка общаемся. по ощущениям около того и есть.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(13:40:59 / 29-12-2015)

ссыль не работает

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(14:25:31 / 29-12-2015)

вчерась работала. демократия на марше ))))) это жэ жэжэ

да и бложек автора таки выпилен )))

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(22:20:30 / 28-12-2015)

10 долларов в час -  маленькая зарплата??? По моему, вы слишком много кушать
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:24:39 / 28-12-2015)

на второй круг - читать статью заново, и так - пока смысл не дойдет

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(22:38:24 / 28-12-2015)

Зачем на второй, я и с первого вполне понял разницу между 10 баксов В ЧАС у этого бедного канадского паренька, и 10 баксов В СМЕНУ у меня,  дорогого россиянина. 
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:43:13 / 28-12-2015)

Поэтому когда вы слышете что кто-то там круто получает аж 2500, вы остыньте – это круто для Астрахани может, но не для Канадского города, тем более если у вас семья и кормить ее вам одному. - вроде по русски написано, не?

10баксов  в час - менее 1800 в месяц, и получая менее 16штук в рублях не стоит это рекламировать)))

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(22:53:23 / 28-12-2015)

 получая менее 16штук в рублях не стоит это рекламировать)))

рекламировать может и не стоит, но это, увы, средняя зарплата для большинства немиллионников.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(22:53:25 / 28-12-2015)

получая менее 16штук в рублях не стоит это рекламировать

Я не рекламирую, а аргументирую. 15 кило -  средняя по Костромской области, в моём городе полно и тех кто зарабатывает 7-10 кило. Правда и область при этом безлюдеет стремительными темпами, но это уже другая история

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(23:01:15 / 28-12-2015)

Перевел в гривны - да Вы еще огогогого и эгэгээгээээй!

У нас средняя это 8,5 штук вашими.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:03:23 / 28-12-2015)

да, с такой зп малец из Подгороднего не просто первый прынц, а султан с, неограниченным в рамках района, гаремом)))

Аватар пользователя 2С
(3 года 1 месяц)(17:55:16 / 29-12-2015)

100%. 
 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:09:22 / 28-12-2015)

Знакомая рассказывала, звонил родственник с Украины.

До этого звонил, мол - "ничего, нормально" "во всём русские виноваты" (при этом сам не украинец и не русский).

Сейчас говорит - "это катастрофа".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:13:25 / 28-12-2015)

неееее, катастрофа только надвигается, ее еще нет, а чувак судя по всему нихрена не понял - ну то попустит

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:29:35 / 28-12-2015)

Как раз одно место у таких, как он, весьма чувствительно, заранее чувствует надвигающуюся @опу.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(03:52:19 / 29-12-2015)

Вы дневник Мыколы Задолбайского не читали, разве? Напомню, последняя строчка в "дневнике", заканчивается фразой - "Господи, когда же я сдохну!"

"Это катастрофа" - это ни о чем, так, мелкие неприятности. У них еще дефолт не начался. У нас, если припоминаете, тоже первую неделю раскачка шла, первые два дня вообще ничего не происходило и только через месяц все поняли что такое "joppa" и как она примерно выглядит.

И не жалко ни разу! Что дОлжно случиться - пусть случИться. Там гражданам так должнО по башке стукнуть - половина сразу должна в кому провалиться и не выходить оттудова до конца их дурацкой жизни. Украина должна получить жесточайший урок! Цена - половина населения, как минимум. И никакой войны. Всё дОлжно идти естественным путем. Алкоголизм и наркомания, детская смертность, падение рождаемости, иммиграция, ликвидация медицины и образования - хохлы должны испить чашу до дна.

И только потом можно будет рассматривать вопрос о возвращении блудного сына. Если будет кому интересно.

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(23:35:54 / 28-12-2015)

Соболезную. Не надо было скакать
 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:01:34 / 28-12-2015)

мой двоюродный брат год назад уехал из 404 куда то под Пензу, с семьей, устроился на работу, снял квартиру, поменял работу, поменял квартиру. Назад даже мысли нет, у него, возвращаться. Будет получать гражданство, растить детей, радоваться жизни. Как то так. Кем работает не скажу - на частном предприятии, вроде с мебелью что то. ЗП не интересовался - а сам он не говорил, собирался идти учиться на сварщика (сам он варить умеет, на базовом уровне) - зп выше, перспективы лучше. Мужику 30 лет, двое детей, жена и отсутствие мульонерофф в роду и около от слова совсем. Снимались резко - что в руках то и прихватили.

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(23:32:45 / 28-12-2015)

Сам то чего сидишь, давай следом за братом. Если чо без сарказма.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:41:19 / 28-12-2015)

да не - нормально, даже с сарказиои)))

не могу - кто тогда здесь останется и что тогда (по итогу) здесь будет?

не я не бох и не святой, обычный как и все, но ведь тогда просто все сдадим, нет?

ведь не в Таджикистане живу, не в Узбекистане, не в Киргизии - в славянами населенной стране, да - развели лохов, да - заткнули рот многим и многим вопрошающим - вы о "завтра" подумали? Но процесс не остановить (как говорит мой знакомый ставя "аппарат" на огонь). Россия - дюже люба, мечтаю как с сыном в путешествия буду ездить - мест немеряно, читаешь (это с советским обр) и понимаешь что ничего не видел и не знаешь. На курорты как то не тянет, хотя моря тоже посмотреть хоцца. Да фигня все - выдюжим, поумнеем, ну будет хуже чем у вас в 90-е - если через голову не доходит, дойдет через задницу.

У брата вариантов не было, совсем, нельзя было рисковать и оставаться, мне рисковать можно, пока можно.

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(00:06:58 / 29-12-2015)

брат из беркута что ли?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:07:55 / 29-12-2015)

нет, все проще и банальней

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(15:38:59 / 29-12-2015)

Как вариант - пришли "герои майдана" забирать деньги и насиловать жену. Он их немного убил...  Подобных вариантов в той же Чечне в 90-е было много. 

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(00:23:52 / 29-12-2015)

Понятно.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(21:08:32 / 29-12-2015)

в прошлом году, перед первыми "котлами" нанял програмера из харькова. между делом сказал ему, вали пока можешь. но он отвечал вот примерно как ты сейчас. потом ему пришла повестка и он откупился, сказал "деньги решают всё". я ему второй раз сказал: "вот теперь точно вали", а он снова отмахнулся. потом его забрали второй раз... в следующий раз вышел на связь уже из части... потом пошли котлы и больше я его не слышал. не знаю жив ли он ещё.

я это к тому, что ... вали пока можешь. 

если через голову не доходит, дойдет через задницу

когда начинает входить через зад, это значит, что голова  уже мертва. :-)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:43:08 / 30-12-2015)

не давай совет если не просят, и если просят не давай (с) Охота на изюбра

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(00:50:07 / 30-12-2015)

... вот и я подумал, что пожалуй, лучше тебе там остаться. :-)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:58:21 / 30-12-2015)

дум в голове что дыр в решете... тыкать папе с мамой будешь.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(01:02:47 / 30-12-2015)

ахаха. какой злой школьник XDDD

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(23:40:21 / 28-12-2015)

К нам приехал парень с семьёй из Киева. Программер неплохой, работает на фирме у моего знакомого. Оформляет гражданство, уезжать не собирается - всё устраивает.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:44:57 / 28-12-2015)

Из Киева сейчас хоть где будет хорошо, хотя это, наверное, самых благополучный город на Украине. ПМСМ.

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(00:15:59 / 29-12-2015)

Если по айти - то не факт, что Киев - худший вариант: многие там работают на забугор, ЗП в баксах получают. Их хаос тут не напрягает, с падением гривны даже еще лучше жить стало и недвига упала в цене.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(00:33:43 / 29-12-2015)

Не знаю, возможно не на всех айтишников забугорной работы хватает, у парня дитёнок малой, может быть это сыграло свою роль...

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(23:06:49 / 28-12-2015)

16 штук в рублях 16 штукам рознь. Вот я год назад получал 1000 баксов в месяц, сейчас 500, спасибо курсу за это. Но кто знает, что будет завтра? Доллар не вечен

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:11:37 / 28-12-2015)

ну тогда стоит приехать "на прорыв" в 404!

где каждый день - лотерея, неделя - колесо фортуны, месяц - параллельная вселенная (и я не про укропСМИ), все познается в сравнении.

Дом в 200квадратов, прошлого года постройки, "как для себя", 25соток, довольно престижный пригород "миллионника" - 100штук, уе. И никто не берет.

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(23:25:08 / 28-12-2015)

Все точнее и точнее прорисовывается Ваше место проживания.smiley

зы М-ру из окна не видно? а П-ус?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:31:44 / 28-12-2015)

Парус? не не видно, М не отгадалsmiley

я из Днепра

пысы - менеру штоль?

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(23:38:12 / 28-12-2015)

Менору.

зы до меня 2 часа езды  на маршрутке, ездят стабильно

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:43:21 / 28-12-2015)

Городу-герою Запорожье - пламенный Привет!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:49:06 / 28-12-2015)

А если из Казахстана приехать, например, в Запорожье - ну, там в гости или по делам, это ничем не черевато?

Или сразу в зиндан?))

 

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:53:41 / 28-12-2015)

ничем.

пачпорт ведь казахстанский, во и все....

ну и в полит дебаты не вступать - дебилов хватает, как и везде.

народ нормальный, просто часть народа (меньшая часть) мозгами поехала)))

и тв не смотреть местное - дурка обеспечена)))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(00:12:15 / 29-12-2015)

Спасибо за ответ ).

Ну, паспорт КЗ - это не паспорт США ))).

У меня товарищ (из КЗ, возрастом под 50) прошлым годом транзитом чз Украину в Крым догадался поехать на поезде, из Мск.

Да ещё ножик в подарок повёз (рука-лицо) в Симферополь.

Ну и прихватили его Ваши погранцы и давай мозги вправлять (.

До сих пор не говорит, сколько ему стоила эта поездка  )).

То, что самолётом надо было лететь - не подумал, решил, что поездом дешевле станет ))

 

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:49:52 / 29-12-2015)

на таможню особое внимание - чтоб комар носа не подточил, иначе по миру пустят

 

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(23:52:52 / 28-12-2015)

Не угадал. 2попытки еще......

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:56:15 / 28-12-2015)

laugh ну я не буду гадать, будет нужно/необходимо/полезно (выбрать и подчеркнуть) и сам скажешьsmiley

по крайней мере в Днепре как минимум двое АШоковцев, как минимум один будет рад видеть

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(00:35:38 / 29-12-2015)

Меня не сосчитали.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:43:03 / 29-12-2015)

клятопутен оккупировал Днепр, куда Корбан Филатофф смотрит?laugh

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(02:00:11 / 29-12-2015)

Поприсутствовал на встрече Боруха в горадминистрации с общественниками 18-го декабря. Как в телевизоре побывал.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:53:13 / 29-12-2015)
Аватар пользователя Arhines
Arhines(5 лет 1 месяц)(06:17:15 / 29-12-2015)

И тут земляки)) В 2012 уехал из Украины (Днепр), как ты и говорил резко, и с тем что в руки вмещалось. зато теперь сижу у атомного реактора, пью водку с медведями и сплю с матрешками :)

Аватар пользователя moon11
moon11(1 год 11 месяцев)(00:27:30 / 29-12-2015)

В России за 7.2 млн дом тоже не продашь сейчас даже примерно. Особенно в "пригороде миллионника". Если этот милионник не Москва или Питер. У меня знакомый за примерно эту сумму(120-130 примерно тысяч долларов) дачу в престижном районе лее области продаёт. 2 этажа, 4 комнаты, огромная гостинная, 2 ванные комнаты, баня, гараж на 3 машины, рядом озеро. Ни одного желающего пока не было. Начинал вообще с 14ти миллионов.

Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом попрощались по ускоренной процедуре (малый стаж) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Помнится, Обыватель (емнип, латинскими буквами, с бульдозером на Аве) рассказывао что у него тоже был дом. Пока не пришли ВСУ с Нацгвардией и не "навели конституционный порядок" - "за едыну Краину", которую пиндос приказал теперь превратить в федерацию (пр сути даже в конфедерацию).

P.S. По сути спора - есть ППС - паритет покупательной способности. С коллегой на службе заспорил про антивирусы. Я за легально бесплатные, он за платные. Я ему "жаба душит - от штуки рупий за год антивируса!!!!", а он мне "нод32 у нас стоит штуку, а на алиэкспресс 100 рупий на год на два компа!". Уел, короче. Такшта... когда зубы можно сделать "по цене Порше", 2500 "убитых енотов" это гроши.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:46:53 / 28-12-2015)

Папа же сказал, что надо всё в тенге считать. И хранить вклады в тенге выгоднее - %% больше, хе-хе.

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:16:22 / 29-12-2015)

Ржу.

Почему меня курс доллара не волнует?

Аватар пользователя moon11
moon11(1 год 11 месяцев)(00:30:35 / 29-12-2015)

Потому что нет представления как работает наша экономика, и откуда формируются цены. 

По тому, что цены стабильно растут на все не догадаться, что все таки кое какая зависимость имеется? Особенно предвкушаю поход в магазин за бытовой техникой или за одеждой(не на рынок).

Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом попрощались по ускоренной процедуре (малый стаж) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:34:41 / 29-12-2015)

Не поверите - за бытовой техникой хожу. И за одеждой.

Но курс доллара меня не волнует.

Покупаю то, что необходимо, не парюсь.

Аватар пользователя moon11
moon11(1 год 11 месяцев)(01:53:11 / 29-12-2015)

Вот то то и оно, что не поверю. Потому что на бытовую технику минимум в полтор раз выросли. Телек, который я год назад покупал за 24, теперь 32 стоит. Одежда чутка поменьше подорожала, но тоже очень ощутимо.

Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом попрощались по ускоренной процедуре (малый стаж) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(02:40:17 / 29-12-2015)

Может, работать побольше нужно?) Тогда и незаметно будет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(08:30:33 / 29-12-2015)

Можно было бы работать и побольше. Вот только эта возможность сильно урезана в связи с общим сокращением производства.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(09:23:25 / 29-12-2015)

Ишь. Поди, на кредитной игле ваш собственник сидит. Бывает. Вот она, расплата-то. А вы всё за доллар....

Как грицца - неча на зеркало пенять.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(09:43:45 / 29-12-2015)

Да вроде нет иглы, зато есть сокращение заказов.

И при чем тут доллар? Я не за доллар толкую, а против либерально-монетарной политики

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Аналогично. Зомбоящик не смотрю, от того и цены на него не волнуют. Курс доллара интересует локально, раз в полгода - когда хитро перекидываю доллары на бУкру (квартплата). Update: Главное "по курсу" - девальвация национальной валюты есть наша главная "контрсанкция"!!! Обламываем импорт, даём нехилый шанс своему производителю! И всё "почесноку", какгрит Ваш оппонент "А Вы знаете как работает наша экономика"?! Хе-хе... я помню как работало правительство Примакова после обвала 1998-го - отлично у них получилось. А сейчас надо чуть тоньше - ибо в ВТО мы уже вляпались и есть риск что за "грубую" работу на этой поляне нас по судам затаскают.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(11:28:33 / 29-12-2015)

Отлично. Я не одинока))

Аватар пользователя Нумминорих Кута

До них не доходит, что ТРАТЫ - РАЗНЫЕ. Но, конечно, инфантилам с уровнем развития третьеклассника этого не объяснишь...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Один мой бывший подчинённый отожрался примерно до 160 кг и бушевал "про Сраную Рашку, где штаны дороже чем в Славной Омериге!!!". Я ему и сказал: " Пенсия у тебя есть. Собирай манатки и вали отсюда к ним!" абыдэлсо, подлый самовлюблённый ублюдок (семьи и детей нет и никогда не было). Кстати, из каклов-западеников происходит...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:50:09 / 28-12-2015)

Учиться, учиться и ещё раз учиться.

А для этого - много читать (даже эту заметку) и много думать. 

Иначе - никак.

Аватар пользователя Арахнолог

может и со второго не дойдет

ЗЫ. не. до него и с 25-го не дойдет

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 2 месяца)(23:07:29 / 28-12-2015)

10 долларов в час -  маленькая зарплата??? 

 

Поверь.Для там - весьма нежирная.В пендосии на налоги 45% уйдет.Работать неофициально как мексы за 5 в час почти то-же что за 10 официально

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(07:39:43 / 29-12-2015)

это зарплата ни о чем. это в России 500 руб, а в Канаде 10 баксов - копейки
 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:22:38 / 28-12-2015)

Одна, гм, знакомая уехала в Канаду.

Здесь работала в банке, там - на конвейере, наверное, профит.

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(22:24:43 / 28-12-2015)

Я при всей моей неприязни к США... может в Канаде все настолько хуже? Говорят - нет.

Во-первых я всегда и везде при любых режимах в любых странах работал только по специальности. Извините - если ты гавно, себя не уважающие, и готов пойти мыть пол, вместо того, чтобы взять билет в Москву :-) если экономика совсем уж некуда для твоей специальности - то ты гавно и есть. Вообщем - я 10 лет работал по специальности, а как экономика пошла совсем под откос в начале 00х, то собрал чемоданчик, сходил отоварился в кредит в местном торговом центре :-) - и спел Goodbye America. Что бы вы все сдохли, банкстерские подстилки. Да - но начать работать не по специальности - такое в голову не приходило.

Что касается зубов - то, конечно, там с этим все паршиво - и качество такое, что пять лет пришлось изводить все пломбы на амальгаме РТУТИ, которые мне понаделали в стране с "лучшей в мире медициной" - но коронка мне обходилась в 800 долл. одна штука, никак не 7000 долл. Хотя какой-то врач-козел мне предлагал сделать ВСЕ за 15 тыс. долл. - но это все же цена Ford Focus, но никак уж не Порше. Сейчас вот меняю две коронки - одну, 1978 года выпуска - СССР, и одну - 1998 года - США. Вот такое чудо качество.

По остальному вообщем верно, но следует понимать, что это взгляд изнутри иммигрантской клоаки - меня Бог миловал, я был просто специалистом на временной рабочей визе, как только экономика просела с радостью отбыл на Родину. Года два-три приходил в себя, несомненно я заработал себе умеренное психическое расстройство от жизни в США... Эммигранты на ПМЖ - мрази и дебилы, и в первую очередь - дебилы. Ну как Укры примерно. Получат ровно все то, что в заметке описывается столь красочно.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 7 месяцев)(22:33:30 / 28-12-2015)

Вот оно чё, Михалыч!

А я-то всё гадал, откуда вы такой разумный и адекватный, коих тут есть, но не навалом. А у вас оказывается опыт.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:13:06 / 29-12-2015)

Да я этого не скрываю и не скрывал и скрывать не буду. Ненавижу Запад по конкретному личному опыту. Без никаких симулякров.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 7 месяцев)(01:14:29 / 29-12-2015)

Ну мы-то не общались, откуда мне знать. Тем более я не постоянно здесь зависаю.

Аватар пользователя Mebius
Mebius(3 года 8 месяцев)(23:15:38 / 28-12-2015)

Особенно вдохновило про даты выпуска коронок,vleo пиши есчо.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:14:47 / 29-12-2015)

Увы, у меня с детства очень слабые были зубы. Но следили за ними хорошо. То была первая в моей жизни. Хорошо запомнил, мне на 1м курсе девочка говорила, когда узнала, что у меня есть коронка - "И я с тобой целовалась!" :-)

Аватар пользователя Производственник

Про коронки то поди не про одну говорено было:)

Я как то собрался зубами заняться, уж точно не помню, но что то около десятка :) вставлял, вроде и больше, мосты, коронки... Часть металлокерамика, часть просто металл. Так истратил тыщ 50 рублей. 1400 баксов старыми, в смысле 33-35 рублевыми:).

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(22:47:14 / 28-12-2015)

А я в последнее время много посмотрел видео в ютубе от русских эмигрантов и пришел к выводу: если тебе чиста пожрать и шмотки - цель твоей жизни, то да - США твоя страна, даже если будешь там жить в долг ("а что в этом плохого - тут все так живут"(с) ) моя туалеты - не вернешься назад никогда и будешь говорить, что живешь лучше, чем в рашке.

Seine das keine....

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(00:59:19 / 29-12-2015)

Чисто пожрать не катит!

Еда отвратительная. Спасают "русские" магазины с товарами с экс-СССР и этнические забегаловки.

 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 7 месяцев)(22:48:06 / 28-12-2015)

Вот сейчас тема опасная будет – умственно отсталые. Этих людей жалко, вопросов нет. Вопросы вот в чем. Когда я был в школе, эти дети имели свой отдельный класс и толком никому не мешали, сейчас в класс на 20 человек 1-2х садят. В обычный класс. В итоге не учится никто, сами понимаете.

Вот насчет инклюзии автор правильно подметил, и эта тема педалируется сейчас и в Канаде и в США (настойчиво пропихивают в общеобразовательные школы детей, которым и в коррекционной школе было бы нелегко). Очень недоброе это дело. (Ничего не имею против инклюзии для умственно сохранных детей-инвалидов, но когда в инклюзию пихают детей ментальных, это, как правило, никак не идет на пользу ни им, ни классу.) И мы в РФ идём по той же дорожке, только с отставанием, - система коррекционных школ разрушается под флагом инклюзии.

Аватар пользователя сергей
сергей(4 года 6 месяцев)(23:06:01 / 28-12-2015)

Жил в Торонто. ПМЖ. По сути статья верна. Я вернулся, потому что было куда(квартиру не продавал перед отъездом). На моих глазах сошёл с ума парень из России, видел очень много несчастных людей. Главное-оставить возможность выбора(остаться или вернуться).

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:18:53 / 29-12-2015)

Да уж, меня бы и в живых не было, если бы мне пришла в голову такая безумная идея, как продать квартиру в Москве. Но, скажу честно, ТАКОЕ мне никогда в голову не приходило. "В гостях хорошо, а дома - лучше".

Сейчас у меня приятель вернулся из Штатов - где прожил 23 года, на отличных должностях и позициях, кстати. С зарплатами от 100 тыс. долл. в год... в Москве тоже не бедствует отнюдь. Тоже квартиру ему в голову продавать не пришло. Даже чисто по деньгам от сдачи в аренду это глупо было делать.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(1 год 12 месяцев)(00:06:39 / 29-12-2015)

Коллега свалил из калифорнии после 12 лет щастя, серенький такой. А был здесь поросеночком. Ничего не рассказывал, через три года сыграл в ящик. Дети остались там из-за внуков, уже нерусские, но и не тамошние.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:19:35 / 29-12-2015)

Да, я еще легко отделался, выходит... брр... кошмары снились несколько лет - будто я опять в США...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:57:43 / 29-12-2015)

мама моего знакомого уехала в пиндостан, давненько - лет 5-6 назад, замуж вышла, хотя и немолода (сын уже 40лет оболтус), о жизнЕ как то не особо распространяется, но сыночку своему временами говаривает - Андрюша, если не считать мегагородов, то в омерыке зп в тыщу долларов - хорошая зп! Иди работать!

но сынуля все ждет посылку из омерыки... вна 404.

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(00:12:21 / 29-12-2015)

Чот как то мрачновато  все описано, типа откровения неудачника. У меня знакомая переехала лет 6 назад в Канаду. С мужем и годовалой дочкой. Муж айтишник, пригласили сразу  в фирму на контракт. По началу жили в кондоминиумах, потом вот взяли  типа ипотеки свой дом...все своим чередом. Он там на права сдал, машину собирается покупать. Все это он тащит на 3,5к зелени. Жена можно сказать не работает. Вроде как мини садик устроила. Но вроде если больше 5 детей надо лицензию или как то так. Со жрачкой тож вроде все норм. Фитнес говорит весьма дешевый и на каждом углу. Да с их жранины разносит, но и держать себя в форме не дорого стоит и почти всегда рядом. Отмечала, что бумажной волокиты как в России практически нет. Вон те же права мужу прислали по почте по итогам сдачи экзамена.  И так почти все...удобно доставляется в почтовый ящик

Аватар пользователя Красный аноним

Потому что пригласили в фирму на контракт.

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(00:20:08 / 29-12-2015)

И это ключевой момент: едешь спецом - будет ОК, едешь неспецом - значит ты батрак до конца дней своих.

Стоит ли оно того - каждый сам решает....

Аватар пользователя moon11
moon11(1 год 11 месяцев)(00:36:01 / 29-12-2015)

Собственно в России тоже самое. Если не спец, то и будешь в пятерочке за 18 000 батрачить.

Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом попрощались по ускоренной процедуре (малый стаж) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:24:30 / 29-12-2015)

Надо посмотреть, что будет через 12 лет. Через 6 лет и у меня было все ничего так. Разнесло, конечно, страшно в смысле веса - 110 кг - сейчас - 82 однако. Кстати - излишний вес - признак душевных проблем. Стресс заедается едой.

Но тут просто - если человек РУССКИЙ - он Западной жизни не выдержит. А если эммигрантишко - то будет радоваться, в любом случае. НО - люди приличных профессий и с достоинством и через 20 лет возвращаются.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(09:15:02 / 29-12-2015)

Кстати, далеко не все.
Денис Соколов приводит интереснейшую статистику.

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(00:29:35 / 29-12-2015)

Отличный пример с правами, просто супер, а чо на месте не выдают? по итогам сдачи экзамена.

Аватар пользователя Влад НиНо

Так товарищ в статье прямым текстом написал : если едешь по рабочей визе на определенное место то все ок. А если сам из "поравалить" соображений , то приготовься быть никем. 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 3 месяца)(01:28:17 / 29-12-2015)

Про почту и общение со всякими инстанциями через почту подтверждаю. 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(10:07:15 / 29-12-2015)

А если больше пяти детей, то лицензию на что нужно? 

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(00:34:26 / 29-12-2015)

.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 3 месяца)(01:26:01 / 29-12-2015)

Что-то как-то гон в статье. Например, про цены. Мои хорошие соседи уезали в Канаду. Точнее, уехал сын, сначала в Израиль, потом в Канаду. А там и родители подтянулись. Папа, старый занудный еврей, на протяжении нескольких лет сравнивал цены в Москве и Торонто. Пока туда сюда катался. Итог был не в пользу Москвы. Либо, при равенстве цен, несравнимое качество. 

Впрочем, все эти сравнения примерно 2005-2009 годов. Интересно бы сравнить с сейчас...

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(01:35:04 / 29-12-2015)

"Эммигранты на ПМЖ - мрази и дебилы, и в первую очередь - дебилы." Эка Вы всех- и под одну гребёночку-то..

Меня вот прицепом в несовершеннолетнем возрасте родители увезли почти 20 лет назад, и не спросили, что я по этому поводу думаю..недвигу продали. 

Думали с мужем, которого так же подростком более 20 лет назад привезли, вернуться. А куда, спрашивается? Чемодан-вокзал- и что дальше? 

На шею родственничкам, пока на свое жилье накопишь ( а до этого подтвердишь иностранные дипломы, устроишься на работу, устроишь детей в сад-школу)? 

Аватар пользователя каменщик
каменщик(1 год 11 месяцев)(02:22:25 / 29-12-2015)

Привет. Я жил в германии целых 2 года. 20 лет назад. Ничо там так было. ( торгау) а сейчас там как? Черных много где там у вас?

Еще такой вариант хотел спросить. Вот как этот влео есть возможность поступить ?- взять там кредит и в беларусь на пмж. Здесь сейчас недвига дешевая. 

Да. Здесь работы нет. Если ехать то мутить свой бизнес

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:10:18 / 29-12-2015)

Ну - в 90е это на 1-2-3 делалось. Мне это сразу объяснил Пакистанец, студент, с которым мы вместе учились в местном университете. У него как раз такой план и был - взять кредит тысяч на 30-50 долл. и Goodbye America - а в Пакистане на эти деньги можно было в те годы обустроиться. Кажется, так он и сделал. Счастья и удачи ему!

Но у меня не совсем тот случай - я про... тратил не менее 200 тыс. долл., которые притащил из России в 90е. Чистили как пылесосом - МММ (местный), биржа, форекс - вообщем, учат лохов в Америке быстро и эффективно. Поэтому, если я какой-то смешной кредит долларов на 500 прихватил при выходе, то это ничто, так - жест отчаяния. А ведь мог бы несколько квартир купить в Москве на эти деньги в 90е.

У меня чисто по бумагам налоговым зафиксирован убыток в 90 тыс. долл. от игры на бирже. И сколько сотен миллионов таких людей по всей планете, которые искренне ненавидят США за этот лохотрон... Ну и на недвижимости еще сотню потерял. Кроме того, по налоговым документам я с зарплаты выплатил более миллиона долларов налогов, за время работы в США. То есть США на мне наварили не менее полутора миллионов долл. В обмен я не получил НИ-ЧЕ-ГО, кроме свободного знания англо-американского языка :-), умения кататься на горных лыжах, удостоверения пилота, удостоверения на акваланг, ну и диплома MS Computer Science, ну и во время дот кома было прикольно, особенно в Линуксовой тусовке.

Так что конец их будет мрачный - верю в это и по возможности стараюсь приблизить как могу. Если, конечно не случится чудо, и они не откажутся от Банкстеризма и не начнут работать, как это и было 70 лет тому назад. Колониальное налогооблажение всегда имело место - но есть большая разница - если это все идет на что-то полезное в масштабах Планеты, или когда тупо растрачивается на животные удовольствия, а население превращается в тупых скотов. Да и масштаб налогооблажения вырос, начиная с 70х до неприличия.

Америка - это страшный пылесос. Сделать там деньги невозможно - но вот отдать свои - это очень и очень просто.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(00:42:51 / 30-12-2015)

Что-то тут не так. Миллион налогов это миллионы дохода. А протрачено всего 200 тысяч. Где остальные?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:51:00 / 30-12-2015)

Вы бы читали, что я пишу внимательнее. При зарплате 100 тыс. в год, за 12 лет - 1.2 млн, а налоги составляют где-то процентов 50 в сумме, то есть заплатил около 600 тыс., ну и с собой привез - 200. Вылетел - гол, как сокол. Так что - ну не миллион - 800 тыс. скажем выходит. Цена жизни в США :-)

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 8 месяцев)(03:02:26 / 29-12-2015)

Странный вопрос. Ваши же собственные родители уехали в другую страну, значит и вы можете. Если нет желания -- так и пишите.

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(10:54:31 / 29-12-2015)

Уехать-то можно, а вот жить где и на что? Исходные ситуации в случае моих родителей и конкретно меня и моей семьи  сильно разные. Мне сейчас помимо "на что", нужно еще и "где", вот сейчас и занимаемся поисками в этом направлении.  Одно только расстояние до желаемого "где" - неслабые несколько тысяч км, на поездки нужно много времени, а если работаешь много и в скользящем графике время найти очень трудно. Так что желание есть, но возможности пока весьма ограничены на данном этапе, в особенности как-раз таки из-за отсутствия "где жить".  

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 8 месяцев)(11:35:48 / 29-12-2015)

Жилье снимать можно. В Москве дороговато, но в других крупных городах должно быть нормально. Так что главное найти работу с зарплатой выше среднего, чтобы за вычетом аренды хватало на нормальную жизнь.

Аватар пользователя каменщик
каменщик(1 год 11 месяцев)(15:08:34 / 29-12-2015)

Если вы ищите где,  то я вам предлагаю рассмотреть белоруссию. Я живу в гомеле. Рекомендую дом покупать, квартира - все же это не то. Значит участок 25 соток чернозем в 20 км от гомеля( 500 тыс. человек) стоит 3500 евро. Сосед продает. На участке старый дом 55 квадратов, то есть можно прописываться( эл., вода). В центре города сейчас знаю тоже знакомый продает дом новый ( 55 квадратов) без отделки со всеми коммуникациями 30 тыс. евро.там участок 3,5 сотки с молодым садом.

 Кстати я строитель , могу помочь вам что то подыскать и построиться. А от саксонии до гомеля я за 18 часов на тойоте долетал. Черно...опых здесь нет. Даже кавказцев батька строит:-) . Добро пожаловать. Мой е мэйл brovki1368@yandex.ru.

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(00:07:02 / 30-12-2015)

Спасибо, но нам бы поближе к родственникам;) мы привыкли кучковаться ;)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:00:55 / 29-12-2015)

Специальность позволяет получать доход в России?

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(00:11:48 / 30-12-2015)

Зп по специальности регионально колеблется довольно-таки ощутимо.. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:54:09 / 30-12-2015)

Какой уровень оплаты по Вашей специальности в Москве?

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(02:50:04 / 29-12-2015)

Зарплаты стали меньше после марки, цены на продукты/ коммунальные услуги/итд итп стали выше, уровень жизни хуже стал, народ зырит напряженно :))) в город выйдешь- одни немцы  сомалийцы и восточные немцы арабы. Восточная  Германия еще пытается что-то там против наплыва масс высококвалифицированных специалистоа предпринять, гоняют новоприбывших там и тут, демонстрируют, а иные только в инете комментами брызгать могут. Чувство самосохранения атрофировалось, что-ли?

А в целом..если работа есть нормальная, то и з/п ничего, и есть хлеб-масло можно, но так и везде, думаю. Как вот только это все развиваться будет? 

На счет кредита: его не дадут без местной прописки и статуса/ гражданства. И без действующего контракта рабочего. Разве что телек / комп в магазине приобретать, тогда и документа ( паспорт) с дебитной карточкой достаточно, ее прокачают на месте не предмет всяких задолженностей по неуплатам/ обманам итд. Если сумма большая, то муторно. А стоит ли овчинка выделки, если речь о паре тысяч? 

Кстати, о работе: родственники и друзья в РФ ( города-миллионники) все работают, работа есть, заработок, если не иметь ипотек, хватает и на отпуск, и на жоппинг, и детям помочь. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 8 месяцев)(03:10:15 / 29-12-2015)

Забавно, восточным немцам значит пребывание под советской оккупацией помогло разум сохранить. А по Меркелехе и не скажешь.

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(10:58:11 / 29-12-2015)

Видимо, ей выдали именно такое руководство к действию wink 

Аватар пользователя каменщик
каменщик(1 год 11 месяцев)(05:00:11 / 29-12-2015)

Пишут тут на сайтах, что черномазых 'ротшильды' спецом к вам загоняют, чтобы начать резню. Есть на месте такое впечатление?

Я думал у каждого дойча на конте тысяч пятьдесят лежит. Там же такие выплаты. Помню работал по 8 марок в час, так за 2 месяца ... косарь отложил, что ли. 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 11 месяцев)(11:06:55 / 29-12-2015)

Выплаты чего и кому? У меня только вычеты от зп, причем в размере ого-го! Деньги на детей платят, конечно, но они тут же на них и уходят (детсад, секции, экскурсии, книги в школу и далее по списку)

 

Про резню не скажу. Некоторые беженцы выглядят сами напуганными, некоторые наглые. Почти все, кого видела, хорошо одеты и с новыми гаджетами, в основном молодые мужики, теток и детей мало, стариков вообще не видела. Сложилось впечатление, что немцы скорее озабочены не реконкистой (они про нее даже не говорят), а тем, что из 100% новоприбывших только 2% смогут получить работу, согласно новым данным (источник навскидку не назову, на днях читала в новостях), а остальные сядут на социалку и никто их не будет выдворять из страны- наоборот, подтянутся еще и родственники, которых тоже надо будет содержать.

Аватар пользователя каменщик
каменщик(1 год 11 месяцев)(12:38:17 / 29-12-2015)

Смысл зарплаты ведь - сколько ты можешь отложить. То есть, если живешь от получкидо получки - то ты раб хоть и где, так как привязан к месту. Получается откладывать? 

А с 'беженцами'. Хорошо одеты и с гаджетами. Полагаю они ждут приказа. Оружие у вас достать не сложно. Не будут здоровые мужики в гаджеты играть и сидеть на социалке, пока вокруг столько вкусностей. Я бы ... а гаджеты у них для связи. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(03:55:32 / 30-12-2015)

Я в Евразии не предлагал этим заниматься :-) Евразийскую солидарность нужно проявлять все-таки. А вот в Америке...

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(03:43:53 / 29-12-2015)

тем кто хорошо упакован в России в Канаде как правило делать нечего. Всё придётся начинать с нуля. а если программист или молодой и согласен учиться, то очень даже нормально. женщинам намного лучше, в бСССР женщине самой очень тяжко, в Канаде попроще, хотя тоже напрягаться придётся.

шутка есть что лучше всего в Канаде живётся чёрной беременной многодетной с ограниченными возможностями из секс меньшинства. но это неправда. лучше всего живут адвокаты, врачи, которые прошли местное образование и агенты по недвижимости. ну и кто на госсектор с детства или спец в хайтеке. остальные как в России. единственное, есть соц. выплаты - откровенных бомжей немного и преступность "от нечего есть" пока небольшая. но тут как "повезёт".

статья конечно наброс, но некоторые факты имеют место. просто всё вместе собрано и смотрится ужас-ужас. на самом деле жить вполне можно.

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(5 лет 11 месяцев)(06:26:15 / 29-12-2015)

Реально надоело уже такие статьи читать: за бугром все плохо, сам автор там сидит и не едет никуда. Мазохист. Что хочу сказать: кончайте читать всю эту маету, а быстро бегите проверять дневник ребенка и спрашивать, что не понятно и об'яснять. На доп курсы марш, олимпиады хотя бы участвовать. В общем повышать уровень. Тогда есть шанс, что хоть ребенок будет независим в суждениях и выборе жизненного пути.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(08:09:59 / 29-12-2015)

Мои 5 копеек. Все что он написал - где то половина правды. Я живу в Альберте, и такая радость как китайцы и бомжи у нас не такая уж частая.

по образованию - у нас намного лучше - ИМХО. Но наше образование сводится на нет тем. что учителя не заботятся об успехах учеников, а только об их оценках, так как это показатель квалификации учителя. в итоге - оценки хорошие - знаний - ноль. В универах сплошное взяточничество, люди идут за дипломами, не за знаниями.

работа - устроится можешь хоть куда. Я бы не поехал в Канаду не на свою профессию, потому что я получл в России очень хорошие деньги и ехать просто за белочками и зеленой травкой было бы сверх глупостью. Сейчас я вернулся обратно, так как кризис в нефтянке. Но это временно, ибо я не привык жить за 10 дол в час. Вернуться назад для меня не проблема, я привык к любым условиям. То что там хорошо с деньгами - а где это не так?

медицина - полностью согласен. Полный отстой. Если ты умираешь - то весь хайтек будет работать на тебя. Но если ты хочень просто провериться, пройти диспансеризацию - тут терапевты всех мастей будут стоять стеной на пути к узкому специалисту. Ну ничего, привыкли, врем врачам про свои болячки. Самое идеальное - это найти русского семейного доктора. У нас как раз такой. И зубник русская. так то это враки, что русские не могут получить лицнзию врача. если хочешь, сможешь. Но и в России, кто пользуется ДМС тоже знает как трудно попасть в врачу. Тоже приходится врать, что у тебя что то болит.

Полиция - очень вежливая, так что пусть автор не звездит. это не америка.

Расизм - таки да, мы все тут рафшаны и джумшуты. А что вы хотели? в России не так?

Бомжи - уже сказал выше. Бомжа в Калагари можно отличить только по сп*зженной тележке с магазина, в котором он возит свой нехитрый скарб, одеты чисто, прилично, не вонючие как в России. На перекрестах в даун тауне клянчат деньги в двух местах, больше я их нигде не видел. Был в Ванкувере - да, весь даунтаун заполенен ими. наверное там теплее. что касается мамаш с кучей детей - ну это особенности муслимов и прочих негров. Кстати, чистокровные канадцы часто имеют по трое детей - тренд какой то. процентов70-80

Дороги/траспорт - тоже брехня. С Россией не сравнить. Дороги идеальные. Автобусы - у каждой автобусной остановки есть свой телефонный номер. набираешь его и тебе автоответчик говрит когда прибудет следующий автобус, с точностью до минуты. так что не надо стоять на остановке. очень удобно

Деньги/цены/налоги - налоги высокие, но есть много способов их уменьшить. особенно для предпринимателей. Для работников тоже есть лазейки но их мало. Цены - скажу так, товары дешевле, услуги дорогие. В среднем примерно выходит то же самое, как и в России. Скажу так, моя зарплата в Канаде по покупательной способности была где то в полтора раза выше российской. Но это было до кризиса, сейчас перевернулось все с ног на голову. по.тому пока идет кризис трудно сказать

Геи и прочие - это да, полностью согласен. В Альберте конечно нет плакатов в школах, но в общем возразить нечего.

К чему он все это сказал? и как уехать обратно? а пытался ли? наверное не хочет, вообще, мне не понятна эта статья, особенно от парня, которого в 15 лет увезли. У меня дочь, ее тоже в 15 увезли. Учится в универе, Россией особо не интерисуется, общается с некоторыми подружками, с которыми была особо дружна. а от автора такое ощущение, что он живет Россией. все сравнения как у человека, который уехал в зрелом возрасте. опять ИМХО
 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 3 месяца)(09:13:47 / 29-12-2015)

Приятель из Канады примерно то же самое говорит. Но, у него и в России родители были далеко не бедными людьми. Да и сам работает не в макдаке. Т.е. это верхняя половина среднего класса, скажем так. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(09:05:13 / 29-12-2015)

Не знаю почему людям надо разжевывать такие элементарные вещи? Ведь по сути все упирается в деньги. Если ты богат и влиятелен - у тебя круглая сумма в банке и ты без опаски смотришь в будущее, то что и говорить, жизнь ТАМ тебе будет казаться более привлекательной, хотя бы потому что ТАМ все общество заточено под комфорт таких как ты людей. Инфраструктура для богатых там лучше, и медицина (для богатых) и образование (тоже для таких же). Топ класс который.

 

Но если ты только высунул голову на поверхность миддл класс, и решил что поравалить, то ты дурак. Так как корытце для мидл класс приблизительно одинаково во всех странах, а тебя в этот ихний мидл класс не пустят прямо так с порога. А определят в понаехавшие чурки, что логично. И тебе чтобы вернуть себе свой уровень жизини ДО отъезда прийдет еще пахать лет 15. Вот и вся твоя награда. 15 лет вкалывать чтобы получить то что ты и так мог бы иметь у себя на родине.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(09:17:36 / 29-12-2015)

надо сначала определить кто такой мидл класс. У нас соседи учителя школы. Живут в доме в 200 кв метров. двое детей. это мидл класс. кого вы считаете мидл классом в России, с каким доходом?
 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(09:40:11 / 29-12-2015)

граждане имеющие свое жилье + стабильный источник дохода не менее чем 30 на человека в семье (это средняя зп по стране)

для примера. Когда появится возможность иметь собственное жилье и среднюю зп по стране прибытия - тут можно сказать приехавший вернулся на уровень с которого уехал

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(11:44:57 / 29-12-2015)

скажу вам так: иметь жилье подобное российской, в Канаде не проблема. Апартаменты или кондо площадью 120 кв.м стоит 250-300 тыс. До кризиса тот же москвич мог бы продать свою квартиру и купить даже лучше в Калгари. Далее, зарплата в 30 тыс на человека, на семью из 4-х человек, т.е. 120 тыс в месяц - думаю, это аналог 5 тыс долларов в Канаде. Если работают оба супруга - это по 2500 чистыми или 3 тыс до налогов - средней руки клерк - это не топ мидл класс. У меня знакомая семья - оба работают в нефтяной компании на инженерных должностях, думаю у них чистая 3/п где то 8-9 тыс на двоих, и я бы сказал, что это средний мидл класс. Топ - это с з/п в районе 300 тыс в год грязными или 200 чистыми на семью.

Так вот, приехать с з/п 120 тыс руб на семью и найти здесь работу в 3 тыс не проблема. это где то в районе 15 дол в час.

Все примеры приведены для до кризиса. как сейчас - трудно сказать.
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(00:48:15 / 30-12-2015)

Странная у вас арифметика. Ни в п...у, ни в красную армию:

"зарплата в 30 тыс на человека, на семью из 4-х человек, т.е. 120 тыс в месяц"(c)

Кто эти лишние двое работающих? Тесть и тёща?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(01:07:18 / 30-12-2015)

да нет, я подумал из расчета на каждого. то есть еще на двоих детей. ну если просто по доходу, то на семью 60 тыс, то такой российский средний класс по всем статьям канадскому проигрывает
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(01:37:02 / 30-12-2015)

Да я вижу, что вы жульничаете, даже не обращая внимания на ошибки не в свою пользу :-)))

И эти ваши "работают в нефтяной компании на инженерных должностях" - очевидно же, что доход у них ни разу не "средняя зарплата по стране". И так у вас в каждом слове враньё. Такие вот вы, зомби.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(04:15:50 / 30-12-2015)

Да нет, я прочитал и не почувствовал. Ну так он - умеренно нахваливает Канаду, исходя из конкретно своей ситуации, с постоянными оговорками, что это уж как повезет индивидуально. Я тоже не бедствовал - исходя из зарплаты и расходов, просто увлечения всякими рисковыми проектами в сочетании с дот ком кризисом поставили перед суровой реальностью Западной системы. А можно сказать, что у меня душа не лежала к США с первого дня, а уж потом негатив только нарастал - Югославия, Чечня, 9/11, крах доткомов, вторжение в Ирак - и я специально все развалил, чтобы был повод свалить. Можно и так сказать. Отношение к любой стране очень и очень субъективно, это нужно признавать.

В России лучше. Ближе к БАЗИСУ реальной жизни. И настороженный настрой всех окружающих - тоже большое облегчение. Когда все вокруг делают вид, что все замечательно и не хотят видеть нарастающих проблем - становится страшно. Как оно шарахнет, когда действительность прорвется в их Матрицу, и что это будет за действительность? Как в "Матрице"?

Отъезд в Россию я воспринимал (и воспринимаю) как побег Нео из Матрицы. Welcome to the real world - вот мое ощущение при возвращении в Москву - где я - оказался ВООБЩЕ без дохода, без денег, без друзей - и что же? Имея СВОЮ квартиру - это совсем другой расклад. Имея специальность, которая так или иначе - востребована - можно вывернуться и начать улучшать свою ситуацию - и это реальное движение. Честное, не за счет кредитов. Вообщем - как там у Пелевина - МЫ СТРОИМ СВОЮ РЕАЛЬНОСТЬ ОТНОШЕНИЕМ К НЕЙ.

А наши школы! Это ТАКОЙ ВОСТОРГ по сравнению с Америкой. Думаете легко видеть, как твои родные дети ходят в школу и дебилизируются отупляющей системой подготовки "одурманенных потребителей"? В Москве одна только программа Петерстон чего стоит - по-моему к 3му классу там уже покрыто почти все, что в США проходят к 11му классу - или там уже 12 классов. Очень не доволен этим дурацким заимствованием - 10 классов - оптимальная система. Но тем  не менее - уровень нашей школы - это отлично, ради ОДНОГО ЭТОГО стоит жить в России. Без плакатов за педерестию и любовь к чернож. Без ежеутренних линеек, с клятвой верности любимому правительству США. Не народу! Даже не партии :-) А конкретно - правительству. Банкстерским кровососам.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(11:17:59 / 30-12-2015)

И где это я нахваливаю? По вашему мнению, на этом сайте я должен ее хаять? Я пишу как есть. И мои реалии не радужны. В Канаде работы для меня сейчас нет, поэтому я вернулся в Россию. Дальше видно будет. Вам тоже совет, прочитайте мой первый комент. Я например, не люблю канадскую медицыну и начальное образование. Это полный отстой. Я могу вам привести много негативного про Канаду, но я отвечал по кажному параграфу. Поэтому я все не осветил. Я ругаю обе страны за их недостатки. И это не от ненависти, а потому, что я люблю эти обе страны. они каждые по своему хороши. А вам бы не стоило искать всякие заговоры и пускаться в поиски глубинного смысла в моих словах. Посмотрите историю, Я опровергал Овцу много раз, за его слащавые коментарии уникальности штатов. Нет идеальной страны. поэтому я предлагаю вам прекратить склоки
 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:43:56 / 31-12-2015)

Я Вас так и понял - может быть изложил непонятно. Везде есть свои плюсы и минусы - но у нас нет греха гордыни, исключительности, отличии от американцев. А в Канаде я не был, но многие американцы говорили - если и дальше так пойдет - перееду в Канаду.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(11:10:29 / 30-12-2015)

я не жульничаю, я рассказываю про средни класс и сравниваю с ним. Товарищ сказал, что средний класс для него жто 30 тыс на человека. я просто ошибся с подсчетом. не 120 тыс на семью. а всего 60. Это по его понимаю, средний класс. Вот  я сравнил со средним классом. такую же зарплату получает работник макдональдса, но это не корректоное сравнение. Я сравнил по покупательной способности. А это где то 5 тыс на семью или 2.5 быс баксов на человека. Такие деньги зарабатывает далеко не средний класс. Зарплата обычного клерка. У меня дочь подрабатывает официанткой в ресторане на каникулах, получает и того больше. Так что зомби - это вы. а не я. Я живу на обе страны и вижу что почем.

Я не люблю слово ватник, но думаю. это как раз то что к вам подойдет лучше всего. Такие как вы есть по обе стороны - хают друг друга. Я же пишу реалии. Когда надо, критикую и Россию и Канаду. Прочитайте мой первый пост о коментариях автора топика - так как раз и критика его видения жизни в Канаде.

Так что вам не стоит так сильно возбуждаться
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:37:15 / 30-12-2015)

Вы бы последили за своим базаром.

Вы на что отвечали? Вот на это:

"Когда появится возможность иметь собственное жилье и среднюю зп по стране прибытия - тут можно сказать приехавший вернулся на уровень с которого уехал"(c)

А вы что ответили? Вот это:

"У меня знакомая семья - оба работают в нефтяной компании на инженерных должностях"(c)

Вы что, сумасшедший, если приводите такие примеры "средней зарплаты по стране"?! Вы вообще не соображаете какой бред несёте на Афтершоке?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(2 года 11 месяцев)(22:04:31 / 30-12-2015)

Киса, да вы глупеете на глазах(с)

Читайте мой пост. я ответил чукче. я сравнил зарплату которую он предложил как, по его мнению, должен получать средний класс в России. Но не стал чисто переводить рубли в доллары и сравнивать. А привел пример равного предложенному по покупательской способности. И сказал, что это не средний класс. Потом привел пример моих друзей и сказал, вот это и называется средним классом. Но думаю. начало середины среднего класса. Считается, что средний класс начинается со 120 тыс в год на семью. Если вы туп, чтобы не понять - ваши проблемы, если решили потролить - то мимо, идите лесом, на ваши тупые посты я больше отвечать не собираюсь. для меня вообще странно, как человек может рассуждать о жизни даже в соведнем городе, если там не жил? 
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(00:58:31 / 31-12-2015)

"Чукча" не он, а она.

Извините, не могу больше тратить время на доказательство вам вашей глупости.

Всего хорошего.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:44:57 / 31-12-2015)

Дирижер, вообще, любит на ровном месте возбуждаться.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...