Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Истинно, истинно говорю вам: ваш Иисус - террорист и плохо кончит

Аватар пользователя Дед Варлам

Из статьи Джона Уайтхеда.

“Две тысячи лет спустя … память о революционном зелоте, шедшем через Галилею и собирающем армию учеников с целью установления Царства Божия на земле, магическом проповеднике, который бросил вызов власти и духовенству в иерусалимском Храме, радикальном еврейском националисте, который бросил вызов римлянам и проиграл - память эта была практически полностью потеряна в истории?” - Реза Аслан, религиозный ученый.

Рождественский рассказ о ребенке, родившемся в хлеву, нам знаком.

Римская империя, само по себе полицейское государство, проводила перепись населения. Иосиф и его беременная жена Мария находились в Вифлееме, и там они вынуждены были спать в хлеву, где Мария и родила мальчика. Тот мальчик, Иисус рос для подрыва политического и религиозного строя, и был, в конечном счете, замучен для примера в качестве подтверждения другим не бросать вызов власть имущим.

Но что, если бы Иисус, уважаемый проповедник, учитель, радикал и пророк, родился на 2000 лет позднее? Чем жизнь Иисуса отличалась бы, если бы он родился и воспитывался в американском полицейском государстве?

Рассмотрим.

Если бы Иисус родился в 2015 году …

Вместо того, чтобы ехать в Вифлеем для переписи, родители Иисуса получили бы обязательную правительственную анкету от исследователей американского общества на 28 страниц по почте, в которой нужно указать их привычки, домашних животных, график работы, и, даже, то, сколько туалетов находится в их доме и т.д. и т.п. Затем, штраф за то, что они не заполнили анкету с этим агрессивным исследованием в размере 5 000$.

Вместо того, чтобы родиться в хлеву, Иисус, родился бы дома. Вместо мудрецов и пастухов, приносящих дары, родители ребенка были бы вынуждены отражать атаки государственных социальных работников, преследующих их за домашние роды. У одной пары из Вашингтона всех троих детей забрали после того, как социальные службы заподозрили, что последние двое были рождены дома самостоятельно без помощи.

Если бы Иисус родился в больнице, его кровь и ДНК были бы тут же взяты и внесены в правительственный биобанк без ведома или согласия его родителей.

С другой стороны, если бы его родители были незарегистрированные мигранты, то их и новорожденного тут же отправили бы в места заключения для нелегалов.

Однажды в школе, Иисуса учили бы повиновению властям, постоянно умалчивая о его собственных правах. И если он посмел бы бросить вызов школьным учителям, его, вероятно, тут же отстранили бы в рамках школьной политики «нулевой терпимости», которая предполагает наказание за незначительные нарушения (такие, как, например, разговор в классе).

Согласно священному писанию, Иисус в возрасте двенадцати лет блуждал по храму в Иерусалиме в одиночестве. Сегодня, уйди Иисус хотя бы на несколько часов из дома, уже не говоря о нескольких днях, на его родителей тут же наденут наручники, арестуют и заключат в тюрьму за родительскую небрежность. По всей стране родителей арестовывают власти и за меньшую провинность, типа несопровождение в парке на прогулке или игре во дворе без надзора.

Вместо того, что бы остаться в тайне ранним годам от подросткового возраста до взрослой жизни Иисуса, все это и персональные данные, включая его биометрию, были бы собраны государственными учреждениями и такими корпорациями, как Гугл и Майкрософт, они были бы задокументированы, отслежены и проверены. Невероятно, но 95 %округов подают студенческие и школьные данные внешним компаниям.

Если бы Иисус когда-либо вступил бы в контакт с кем-нибудь, подобным Иоанну Крестителю, он тут же попал бы по контроль из-за связи с известным активистом или экстремистом. Со времени 9/11, ФБР активно контролирует и собирает информацию в широком диапазоне о активистских группах. от организаций по защите прав животных до борцов с бедностью и антивоенных организаций.

Вместо того, чтобы решить странствовать и проповедовать, Иисус, вероятно, оказался бы под угрозой ареста за бродяжничество. В последнее время число городов, которые из-за криминализации бездомных приняли кучу запретов на кемпинг, организацию сна в автомобилях, на бездельничанье и просьбы о подати, удвоилось.

Если бы он путешествовал от сообщества к сообществу, что-то говорил, на что-то показывал, то о нем, вероятно, тут же сообщили бы государственным чиновникам, так как он выглядел бы «подозрительным» для Министерства национальной безопасности. Во многих городах, и в Нью-Йорке в том числе, гражданам предоставляют телефонные приложения для того, что бы они могли сделать фото лиц, занимающихся подозрительной деятельностью и сообщить о них в Центр Аналитики.

Воспринятый как диссидент и потенциальная угроза власти правительства, Иисуса, вероятно, пасли бы вечные правительственные шпионы, затесавшиеся в ряды его последователей, чтобы контролировать его перемещения и действия и уловить его в нарушении закона.

Антиправительственная пропаганда Иисуса, разумеется, сделала бы из него экстремиста.

Проповедующий Иисус использовал бы Интернет для распространения своих радикальных посланий мира и любви, его сообщения в блоге читали бы правительственные шпионы, которые пытались бы подорвать и дискредитировать его или компанию, которая размещала бы информацию о нем онлайн. По меньшей мере, ему взломали бы веб-сайт и электронную почту.

Если бы Иисус попытался бы накормить толпы людей, он немедленно попал бы под угрозу ареста за нарушение различных постановлений, запрещающих распространение еды без разрешения. Во Флориде недавно арестовали 90-летнего старика за то, что он кормил бездомных на общественном пляже.

Если бы Иисус публично сообщил бы о своих 40 днях в пустыне и его искушении дьяволом, он тут же угодил бы в психушку. Однажды в Виржинии из-за “проблемы психического здоровья” человека арестовали и упекли на пять дней в психушку, у него была нечленораздельная речь и неустойчивая походка.

Без сомнения, попытка Иисуса изгнать торгашей из храма и его гнев против материализма в религиозных учреждениях, было бы расценено как преступление на почве ненависти. Сегодня в 45 штатах есть законы о преступлениях на почве ненависти.

Вместо того, что бы вооруженные стражники схватили Иисуса, государственные чиновники отправили бы спецназ за Иисусом и его последователями, а те - использовали бы гранаты, подрывы и военную технику. Более 80 000 таких эпизодов с участием спецназа выполняется каждый год, и многие не подозревающие американцы не имеют никакой защиты против таких правительственных бойцов, а иногда такие атаки делаются по ошибке.

Вместо того, чтобы быть заключенным под римской стражей, Иисус, вероятно, "исчез" в застенках секретного правительственного учреждения, где его допросили бы и подвергли пыткам.

Обвиненный в измене, террорист и экстремист Иисус, был бы приговорен к пожизненному сроку в тюрьме, где бы он рабски трудился на корпорации, или же был лишен жизни на электрическом стуле или посредством смертельной инъекции.

Я ясно даю понять в своей книге "Поле боя Америка": в войне с американцами, будь то Иисус, родившийся в наше время или же в свое собственное, он так или иначе умер бы в руках полицейского государства.

http://www.zerohedge.com/news/2015-12-25/what-if-jesus-had-been-born-2000-years-later-american-police-state

Потырено в блоге http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2577425.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:27:16 / 28-12-2015)
Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(18:29:50 / 28-12-2015)

Что ты,шапка ушанка ходячая,хотел изобразить то? Бога с грязью смешать?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(18:32:51 / 28-12-2015)

он свою никчемность оправдать хочет ?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(18:43:16 / 28-12-2015)

О, тут чьи-то чуйства верющего задели...

Аватар пользователя Красный аноним

Не "Бога", а так называемого б-га.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:50:25 / 28-12-2015)

Дык, сейчас идёт активная работа в направлении распыла, а то и уничтожения православия. Бронебойных тезисов три:

  1. Верующие - идиоты (верить нельзя, только наука, только хардкор!).
  2. Злобная закулиса уничтожила родную веру, давайте практиковать родноверие (вера должна быть не православной).
  3. Православие - еврейский проект (то ли евреи через православие хотели крутить миром, то ли настоящему пацану западло помоиться, кому что ближе)

К любому из этих тезисов вольно пристёгиваются примеры нарушения этики со стороны церковных служителей.

Один товарищ в ходе полемики высказал интересную мысль, результаты осмысления которую я ещё не обдумал. Вкратце, "еврейским" проектом является отщепленное от православия католичество, в котором есть живые наместники Бога на земле. А наместниками этими активно крутили финансовые воротилы, практически верша политику.

"Еврейский" взял в кавычки, потому что одним словом это явление не описать.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:16:18 / 28-12-2015)

Верующие не идиоты, а обманутые люди. Большинство было индоктринировано ещё в детстве, когда критическое мышление было не до конца развито. Я гарантирую, что если бы к ним подошли лет эдак в 18 и попытались бы обратить в свою веру ничего бы не получилось. Разговор был бы примерно такой: "Что? Бог создал Солнце и Луну на третий день Творения? А как до этого считались дни? Бог создал женщину из ребра? А почему? Говорящая змея заставила Адама и Еву съесть запретный плод? Всезнающих бог об этом не знал? Устроил потоп? Единый в трёх лицах? Это как ваще? Принёс в жертву себя (Иисуса) себе, чтобы спасти людей от самого себя? Вы какого цвета наркотики курите, ребята?"

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:23:10 / 28-12-2015)

Верующие не идиоты, а обманутые люди.

...неспособные самостоятельно разоблачить обман. Идиоты, то есть.

Я гарантирую, что если бы к ним подошли лет эдак в 18 и попытались бы обратить в свою веру ничего бы не получилось. 

С радостью опровергаю Вас как минимум двумя десятками известных мне случаев. 

Разговор был бы примерно такой: "Что? Бог создал Солнце и Луну на третий день Творения? А как до этого считались дни? Бог создал женщину из ребра? А почему? Говорящая змея заставила Адама и Еву съесть запретный плод? Всезнающих бог об этом не знал? Устроил потоп? Единый в трёх лицах? Это как ваще? Принёс в жертву себя (Иисуса) себе, чтобы спасти людей от самого себя? Вы какого цвета наркотики курите, ребята?"

Вера - это не изучение древней литературы, а обретение смысла. 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:35:27 / 28-12-2015)

...неспособные самостоятельно разоблачить обман. Идиоты, то есть.

Я прекрасно понимаю верующих. Если бы мне родители втирали религиозную чушь с детства, скорее всего, я тоже бы молился, постился и слушал радио Радонеж.

 С радостью опровергаю Вас как минимум двумя десятками известных мне случаев. 

В наших краях количество верующих среди 18-25 летних не превышает 18%. Что не может не вселять надежду.

Вера - это не изучение древней литературы, а обретение смысла. 

Делай хорошие дела потому что это хорошо. Не делай плохие дела потому что это плохо. Вот и весь смысл. Где тут нужна вера?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:38:34 / 28-12-2015)

Вот вы доживите хотя бы до 50, тогда вас и ждёт сюрприз. Проходу от верующих вам не будет!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:42:45 / 28-12-2015)

Ну, как бы, недолго осталось, так то. Поживём - увидим.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(19:46:23 / 28-12-2015)

Про горбатого и могилу ни гу-гу?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(19:44:43 / 28-12-2015)

Делай хорошие дела потому что это хорошо. Не делай плохие дела потому что это плохо.

Начнут на вас давить, сильно давить, что плохое дело не такое уж и плохое, где силы зачерпнёте?)

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:48:10 / 28-12-2015)

Ну, молиться воображаемому другу уж точно не стану. Это же смешно просто.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(19:49:41 / 28-12-2015)

Т.е. нет ответа, по простому, в чужих руках ещё не усирался.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:57:19 / 28-12-2015)

Поделитесь, как вы "усирались в чужих руках" и как молитва воображаемому другу вам помогла.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(20:01:02 / 28-12-2015)

Не напрягайтесь так, в более мягком варианте, жизнь не била.

Я в армейке крестился, в горячих послужил.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:02:35 / 28-12-2015)

Тогда на чём основана ваша уверенность, что молитва воображаемому другу поможет, когда вы будете "усираться в чужих руках". Я не напрягаюсь, мне просто интересно.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(20:11:34 / 28-12-2015)

Грубить пробуете так что... напряглись.

Я вас не вербую и желания разъяснять не имею, тем более завёл вас, просто жизненный опыт проверил, а вы и теоретически ничего не придумали.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:15:17 / 28-12-2015)

Грубить тут начали вы.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(20:21:10 / 28-12-2015)

Т.е. утверждать, что не усирались это грубость, а написал бы противоположное, что вы усрались в чужих это для вас ок?) учту)

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:27:08 / 28-12-2015)

Ну ладно, отложим пока вашу блестящую казуистику в сторону. Вы явно в ней поднаторели. Вернёмся к нашим баранам. Как именно помогают молитвы к воображаемому другу? Вы так и не ответили. Давайте проведём эксперимент: помолитесь, чтобы все, у кого ампутированы конечности обрели их назад.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(20:35:33 / 28-12-2015)

Вы через чудо пытаетесь уверовать? Чудеса к сожалению редки, может по жизни и найдёте, какое-то своё личное чудо. Попробуйте молиться, чтоб войны не случилось или не достойное применение ваших сил?

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:38:19 / 28-12-2015)

Ну неважно. Помолитесь, чтобы военные конфликты прекратились. Пусть бог явит свою силу. А завтра в новостях и увидим. Как вам идея?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(20:43:47 / 28-12-2015)

Где вы увидели чтобы я вам чудо обещал?) Если вы хотите верить только в чудеса, ну ждите, может случится. Мне так без разницы когда вы уверуете, выше уже писал не вербую.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:46:31 / 28-12-2015)

Значит вы сами в глубине души понимаете, что ответ на молитву чаще всего "Нет", не так ли?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(20:57:44 / 28-12-2015)

Это не торговля. Видел вы про Деда Мороза ниже писали, на мой взгляд сильно отличается от писем ему).

Я не буду вам примеры из личной жизни расписывать, вам же нужно минимум чудо.

 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:23:41 / 29-12-2015)

То есть никаких серьёзных доказательств наличия бога нет.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(09:29:15 / 29-12-2015)

Вы до сих пор на Деда Мороза в обиде, сначала с ним разберитесь.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(07:48:59 / 29-12-2015)

я всё-таки настаиваю, что верующие - умственно отсталые.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(09:35:49 / 29-12-2015)

я всё-таки настаиваю. Предполагает, что вы уже настаивали, с кем вели общение с тем и продолжайте).

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:54:30 / 28-12-2015)

Ну и проиграете в конкурентной борьбе за выживание. Потому что пока вы сопли жевать будете "это смешно! не могу поступаться принципами!" - другие не будут столь щепетильны и попробуют лекарство, которое испокон веков помогало.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:58:18 / 28-12-2015)

Кому помогало? Вон Германия была христианской страной. Гитлер был религиозным человеком. Немцы регулярно молились и ходили в церковь. На пряжках солдатских ремней была надпись - "Бог с нами". СССР был атеистическим государством. Церкви взрывали и устраивали в них конюшни. Но вот в войне победили наши.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:20:10 / 28-12-2015)

О! Вот тут вы наконец осознали, что жизнь прожить - не поле перейти. Но это только первый шаг. Дальше внутренне трудиться нужно самому. И никакой обман и имитация невозможны в принципе, как нельзя обмануть законы физики.

Но если вы предпочитаете не утруждаться, а всю жизнь одни и те же сопли жевать про "вот тут у вас неправильно написано", в то время как другие живут духовной жизнью и трудятся над собой - то вам никто не запрещает.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:28:27 / 28-12-2015)

Немцы молились, но тратили время зря, ведь бог им не помог?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:36:44 / 28-12-2015)

Иногда мне кажется, что вы похожи на идиота, который считает, что достаточно на солдатской пряжке написать "С нами Б-г" - и дело в шляпе.

Вы действительно идиот, или только прикидываетесь клованом ради словоблудия?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:40:42 / 28-12-2015)

Оскорбление оппонента - явный признак отсутствия сильных аргументов. Вы так и не доказали наличие вашего воображаемого друга. Как вам такой вариант: вы сейчас помолитесь, чтобы он явил себя мне.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(22:29:20 / 28-12-2015)

Вы мне ни разу не оппонент. В ваших словах смысла не больше, чем в мекании козы. Вы же не думаете, что вы оскорбили бы козу, назвав её козой? Вот и я тоже не думаю. Так вот я спросил - вы специально придуриваетесь, или в самом деле такой болезный? И при этом я привёл очень весомый довод с пряжкой. То есть если вы не коза, а человек, и способны соображать, то вы бы увидели причину именно такого вопроса.

Но пока я не вижу никаких доказательств того, что вы не коза, а человек. А как можно доказать козе существование Бога? Это немыслимо. Сперва коза должна стать человеком, тогда с ней можно будет разговаривать.

Ферштейн, мой юнный словоблуд?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:28:26 / 29-12-2015)

Оскорбление оппонента - признак отсутствия аргументов. Вы придумали себе воображаемого друга и молитесь ему. Дело ваше, конечно. Надеюсь, однажды вы осознаете всю абсурдность этого.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(23:10:00 / 28-12-2015)

Поколение, выросшее при взорванных церквях, полегло в 41-м. Берлин брали крещёные.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:29:09 / 29-12-2015)

Какие ваши доказательства?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(11:17:29 / 30-12-2015)

Какие ваши доказательства?

Это несложно. До Революции крещёными были практически все. Берлин брали люди от примерно 1895 до максимум 1928 года рождения. То есть, минимум 22 возраста крещёных и максимум 11 возрастов некрещёных.

И даже некрещёные были с гарантией воспитаны в православной этической парадигме. Подавление религиозной парадигмы за такой короткий срок не могло повлиять на этику. Таким образом, и Революцию устроили, и СССР построили, и Победу добыли люди этически православные.

А вот когда этическая парадигма отошла от православия, нехристи все эти достижения в унитаз спустили. СССР был уничтожен атеистами.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:01:06 / 28-12-2015)

т.е. вы за религию не потому, что она истинна, а потому, что утилитарно полезна?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:12:53 / 28-12-2015)

Нет. Я объясняю оппоненту в чём он неправ даже с его сугубо утилитарной грубоматериалистической позиции. Если у него когда-нибудь будет шанс уверовать под давлением обстоятельств (а жестоковыйные люди часто достукиваются именно до того, что Бог начинает к ним подходить уже чисто конкретно), а он его не использует, то он проиграет подчистую со всех сторон - и с той, в которую единственно верит (материальную) и с той, про которую истерично соплежуйничает (духовную).

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:19:48 / 28-12-2015)

нет, подождите, вы не сворачивайте.

вы верите и выполняете заповеди потому что верите, или потому, что это помогает в конкурентной борьбе? а если вера будет в ущерб интересам государства или вашим, вы ее сохраните?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:33:03 / 28-12-2015)

Я не могу отказывать роли религии в материальном плане. У меня нет про то абсолютно точных сведений.

Иногда вера в материальном плане приводит к ухудшению материального положения. Иногда к улучшению.

Но вообще отрицать самой такой возможности я не могу. То есть у верующего есть некий дополнительный шанс. Я говорил для грубого материалиста, и только об этом.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:35:52 / 28-12-2015)

Старое доброе Пари Паскаля.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:47:32 / 28-12-2015)

это вы зря. пари паскаля о шансе на посмертный выигрыш. а дирижер нам пытается толковать о земных преимуществах религии в борьбе за существование.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:52:46 / 28-12-2015)

Согласен, но всё равно думаю, что это похожий случай.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:09:53 / 28-12-2015)

Не слышал. Я про вот этот эффект веры, который до сих пор не может отрицать никакая, даже самая грубая материалистическая наука:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо

У верующего в Бога больше шансов на действие этого эффекта даже в самом безвыходном случае. У вас шансов меньше.

Кто в конце концов статистически выиграет в конкурентной борьбе за выживание? Увы, мой юнный дгуг, это не вы, и не такие, как вы!

???

PROFIT!!!

 :-)))

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:40:49 / 28-12-2015)

грубый материалист, грубый верующий... давайте без обзывалок.

вы не ответили на вопрос: если бы точно видели, что выполнение заповедей веры ведет к ущербу для вашего государства, скажем,  к проигрышу в войне - вы бы продолжали верить и выполнять заповеди?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:35:25 / 28-12-2015)

1. Никаких обзывалок. Это научный термин.

2. Вы задаёте абстрактный вопрос, который ни вам, ни мне не по сеньке - мы с вами не занимаем таких постов, чтобы от нас зависели такие последствия. К тому же это оксюморон - нельзя одновременно попадать в такую дурацкую ситуацию и "точно видеть". Либо уж дурак, либо "точно видишь". Ну и между государствами есть небольшая разница. Была такая фашистская Германия, вы не про неё, случайно, демагогией решили заняться?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:23:12 / 28-12-2015)

Чтобы я уверовал вашему богу достаточно явить себя людям. Что тут сложного? В Библии написано, что он там со всеми подряд общался. Почему вот уже 2000 лет он с нами в прятки играет? Когда изменились правила?

Бог начинает к ним подходить уже чисто конкретно)

Мафиози такой: "Какой хороший у вас магазин. Будет жаль, если он вдруг сгорит. Почему бы вам не заплатить мне немного, а я позабочусь о том, чтобы с ним ничего не случилось".

Бог такой: "Какая хорошая у тебя душа. Будет жаль, если она попадёт в ад. Почему бы тебе не попоклоняться мне, а я позабочусь, чтобы твоя душа не попала в ад."

Ну чё, конкретный бог для конкретных пацанов.

Я объясняю оппоненту в чём он неправ

 Пока что вы ничего не объяснили.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:01:41 / 28-12-2015)

А куда ж вы денетесь, если Бог явится грубо и явно для всех? Это Ему нужно? А вам этого хочется? Если "нет", ну так вот, радуйтесь. Если "да", то вы не подумали на кой Ему нужно вас насиловать.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:33:40 / 29-12-2015)

Что значит, куда денусь. Кстати, раньше, до изобретения фотоаппаратов он постоянно всем являлся. А сейчас почему-то нет. Почему? Только не говорите про неисповедимые пути.

Если явится - поверю в его существование. Если будет продолжать играть в прятки - нет.

Ему нужно вас насиловать.

А как связано информированность и насилие. Вон, по вашей мифологии, Люцифер точно знал, что бог есть и что? Это как-то повлияло на его свободу воли?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:53:16 / 28-12-2015)

Я прекрасно понимаю верующих. 

Вы сильно заблуждаетесь в этом. Вы считаете их обманутыми, потому что Книга, лежащая в основе их Веры, не идеально согласована сама с собой. Да, именно на это напирали советские борцы с религией, у меня даже книжка такая есть, Забавная Библия называется. Но верят-то они не в Книгу. И Вы для них, в свою очередь, подобны учёному, ползающему в лесу с лупой посреди деревьев, поминутно предъявляющему то жука, то листик, то камешек с возгласом "Вот! Это жук! Это листик! Где тут лес? Леса никакого нет и быть не может!". Вы ими слегка брезгуете, как "непоправимо ушибленными в детстве". Им Вас жаль, потому что Вы не видите Свет.

 

В наших краях количество верующих среди 18-25 летних не превышает 18%

Слава Богу, это немало. 

 

Делай хорошие дела потому что это хорошо. Не делай плохие дела потому что это плохо. Вот и весь смысл. Где тут нужна вера?

А как Вы отличаете хорошее от плохого? Вы живёте в обществе, до сих пор хранящем моральные основы Православия, каковые Вам родители "втирали с детства" без флёра религии, в виде одной морали. И когда Вы сталкиваетесь с тем, кто этих основ не усвоил, Вы чувствуете его неправильность, но не имеете никакого авторитета для его укорения и научения.

Русская этика построена на Православии. если её не возобновлять в каждом поколении, через несколько поколений этика разобьётся на фракции,  перестанет быть единой и народ рассыплется как по горизонтали на классы, так и по вертикали на местечковые народцы. Не зря на Украине усиленно уничтожают православие.

Кстати, Вы путаете смысл и вежество. Можно быть очень правильным и умным и застрелиться из-за бессмысленности жизни.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:55:49 / 28-12-2015)

Книга, лежащая в основе их Веры, не идеально согласована сама с собой.

А вы вообще читали эту Книгу? Например Исход, глава 21. Там рассказывается, как правильно владеть рабами. Вы это считаете правильным - владеть людьми как собственностью? Эта книга рассказывает, как бог одобряет массовые убийства и изнасилования. (Числа, Глава 31) Чему хорошему может научить такая книга?

 А как Вы отличаете хорошее от плохого? 

Очень просто - если действие ухудшает состояние человека - это плохо. Если улучшает - это хорошо. Никакого православия  не нужно. Лишнее всё это.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(20:06:55 / 28-12-2015)

А вы вообще читали эту Книгу?

Да. Она написана оооочень давно, написана людьми. Конечно, там много характерного для той эпохи.

 

Чему хорошему может научить такая книга?

Сама по себе ничему. Из неё можно надёргать цитат для оправдания чего угодно. Как и из любой книги.

 

Очень просто - если действие ухудшает состояние человека - это плохо. Если улучшает - это хорошо.

А с какого перепугу Вас так интересует, хорошо человеку или плохо? Неужто такое отношение к ближнему, который Вам даже не родич и не товарищ - закон природы?

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:14:27 / 28-12-2015)

Сама по себе ничему. 

Раз книга, лежащая в основе учения плохая, разве это не говорит, что учение тоже не самое лучшее?

А с какого перепугу Вас так интересует, хорошо человеку или плохо? Неужто такое отношение к ближнему, который Вам даже не родич и не товарищ - закон природы?

Вы будете смеяться, но таки да. Забота о ближнем свойственна даже муравьям. Я уж не говорю про дельфинов, обезьян или слонов. И это действительно закон природы. Животные, заботящиеся друг о друге имеют бОльшие шансы на выживание.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(20:24:59 / 28-12-2015)

Раз книга, лежащая в основе учения плохая, разве это не говорит, что учение тоже не самое лучшее?

В основе учения лежит не книга. Книга была написана позже.

Вы будете смеяться, но таки да. Забота о ближнем свойственна даже муравьям. 

Помню, носил я в детстве в баночке муравьёв из одного муравейника  в другой. "Забота о ближнем" меня занимала, прикольные были бои.

И это действительно закон природы. 

Нет. В природе нет такого закона. Даже высшие животные заботятся только о своих. Чужих могут и сожрать.

До принятия единой сильной веры на месте России было населённое эпизодически враждующими племенами пространство. Россию построило Православие.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:34:27 / 28-12-2015)

Помню, носил я в детстве в баночке муравьёв из одного муравейника  в другой. "Забота о ближнем" меня занимала, прикольные были бои.

Милосердного христианина видно за версту.

 Нет. В природе нет такого закона.

По ссылке эксперимент на эмпатию у крыс: http://scisne.net/a-146 

Россию построило Православие.

Россию построила эмпатия. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(23:50:19 / 28-12-2015)

Милосердного христианина видно за версту.

Вы начинаете меня разочаровывать.

Дети не нуждаются в религии, поскольку невинны. Не кушали они то яблочко с запретного дерева.

Россию построила эмпатия

Продолжаю разочаровываться. Про крысок ссылка характерная.

Как Вы в рамках теории эмпатии объясняете то, что Россия уникальна? Почему эмпатия не распространилась на Китай или Польшу? Почему после вырезания русинов эмпатия не восстановила их? 

 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:41:28 / 29-12-2015)

Дети не нуждаются в религии, поскольку невинны.

А взрослые? В какой момент они кушают яблоко?

 Как Вы в рамках теории эмпатии объясняете то, что Россия уникальна? 

Мы живём на Севере. На Севере можно выжить только помогая друг другу. Вот и всё, собственно.

 Почему эмпатия не распространилась на Китай или Польшу? 

Вы реально считаете, что в Китае или Польше не помогают друг другу?

 

Если вы намекаете на то, что православие делает страну великой, то вон, Эфиопия - православная страна. Там до сих пор обрезание женщинам делают.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(14:25:30 / 30-12-2015)

А взрослые? В какой момент они кушают яблоко?

От 9 до 15 лет, в среднем.

 

 Как Вы в рамках теории эмпатии объясняете то, что Россия уникальна? 

Мы живём на Севере. На Севере можно выжить только помогая друг другу. Вот и всё, собственно.

Кабы так, Норвегия, Швеция и Финляндия заняли бы место России в мире. Они же севернее.

 

 Почему эмпатия не распространилась на Китай или Польшу? 

Вы реально считаете, что в Китае или Польше не помогают друг другу?

Я реально считаю, что Китай и Польша совсем не похожи на Россию. Поляки, кстати, потеряли шанс быть русскими ровно тогда, когда перешли в католичество,

 

Если вы намекаете на то, что православие делает страну великой, то вон, Эфиопия - православная страна.

Нет. Я намекаю на то, что Православие формирует иное мировоззрение, нежели католичество или ислам. Границы цивилизаций в нашем мире проходят по границам веры.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(22:45:18 / 28-12-2015)

Так ваша проблема именно в том, что вы кроме абизьяньего "а спинку почесать?" ничего лучшего и не знаете. Для вас немыслимы более совершенные, чем вы, животные, которые в одно веруют, вместе молятся, и заботятся друг о друге не только в плане выщипывания блох из абизьяньей шерсти. Вас попросту бесит их совершенно непонятное для вас существование. Вы пытаетесь по-своему, по-абизьяньи, объяснить себе их существование, но у вас никак не складывается этот паззл. Вот вы и беситесь. Так что природа вашего беспокойства вполне материальна. Но вам гордыня мешает преодолеть это беспокойство.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:31:16 / 28-12-2015)

Чем вы отвечаете?

Меня никто не индоктринировал, не крестил, никто в 18 лет не подходил, чтобы обратить в свою веру.

Я сам, по своей доброй воле в 20 лет открыл Новый Завет, почитал и понял, что там написана такая чистая правда, до которой материалистам как до Луны раком.

Я вас за язык не тянул, учтите. Так чем вы готовы ответить за свой базар?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:41:28 / 28-12-2015)

Просто годам к 18 вырабатывается способность к критическому анализу информации. Но, судя по всему, не у всех.

Правда в Новом Завете? Это в котором бог приносит в жертву себя самому себе, чтобы спасти людей от самого себя? А, кстати, Ветхий Завет как? Там правда есть?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:03:24 / 28-12-2015)

То есть ваша теория ненаучна, по сути то же самое что "здесь играем, здесь не играем, а здесь вообще рыбу заворачивали"(c)

Вы же на голубом глазу сходу объявили:

«После этого — значит по причине этого» (лат. post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Серийный убийца с детства увлекался почтовыми марками, следовательно, филателия превращает людей в безжалостных убийц».

Кто по-вашему уверовал после 18, тот идиот. Очень удобная теория. А главное, что вы ни за что и ничем не отвечаете. Вы в этом сами признались.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:51:57 / 28-12-2015)

Объясните мне, как человек в здравом уме может считать правдой следующее: бог приносит в жертву себя самому себе, чтобы спасти людей от самого себя? Вам это не кажется немного слишком?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(23:00:46 / 28-12-2015)

Вы тут уже с три короба нанесли всякого бездоказательного бреда. Я вот вам объяснял с вашей же точки зрения, где и как именно вы ошибаетесь. Но вы не хотите ни за что отвечать. Вы просто не слышите даже о своих собственных тривиальных  материальных ошибках. Зачем же вы задаёте куда более сложные вопросы? Вы пока элементарно неспособны это воспринимать. Вы физически неспособны идти дальше путём аналитического познания. Для вас есть и другие пути, но вам гордыня ещё больше их не позволяет.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:43:59 / 29-12-2015)

Но вы не хотите ни за что отвечать. 

А я за что должен  отвечать? Это же вы себе воображаемых друзей придумываете.

Зачем же вы задаёте куда более сложные вопросы?

Значит прямого ответа от вас я не получу? 

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(19:51:45 / 28-12-2015)

Поддержу. Я крестился в 22. Вполне осознанно. 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:00:02 / 28-12-2015)

Для меня это примерно как 22-летний парень, который верит в Деда Мороза. (Я не пытаюсь обидеть, просто описываю свои ощущения).

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:25:57 / 28-12-2015)

Примерно так же баран смотрит на Циолковского, пищущего труды по космонавтике. (Я не пытаюсь обидеть, а описываю объективную картину процессов)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(23:05:49 / 28-12-2015)

Мне уже 50. Я многого добился в этой жизни, получил хорошее образование и т.д. По прошествии этих лет я ни минуты не сомневался в правильности своего решения. Спорить с Вами не собираюсь, т.к. уверен, Вы здесь для другой миссии. Всего наилучшего.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:17:05 / 28-12-2015)

Не думайте над бредом, не теряйте время. Хронологически православие вышло из католичества, а не наоборот.
 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:00:21 / 28-12-2015)

?? Как-то не вяжется с ортодоксией.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:12:02 / 28-12-2015)

«Отлучительная грамота была вручёна 16 июля 1054 г. в Константинополе в Софийском храме на святом алтаре во время богослужения легатом папы римского кардиналом Гумбертом.» http://znanija.com/task/14763660

Тысячу лет вместе, как грится. И, потом, — «восточная церковь» превратилась в Православие.
 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:28:49 / 28-12-2015)

Сие есть еретизм,отступничество от веры изначальной.Повнимательней надо быть с термином"ортодоксия". Так,не ровен час, и апостолов в католики запишем.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:10:06 / 28-12-2015)

Ну, по случаю, Петр на излёте лет, после Павла с которого начали образовываться Первые христианские общины коим он небезызвестно проведывал, заглянул сначала в Рим, а не в Константинополь или Афины. Вдобавок, кроме того же Петра, сам Господь никому из учеников больше известных слов о камнях и ключах в зафиксированных источниках не повторил. Поэтому, когда во всю пёрла римская, пусть еще не называемая католической церковь, православной как таковой даже не пахло. Вернее, не было деления, ибо на Востоке церковь тоже формировалась в начатках. Чисто история. Сам я не католик и клоунов защищать даже не собираюсь.
 

Аватар пользователя viekinng
viekinng(2 года 2 месяца)(01:28:37 / 29-12-2015)

это не "еврейский", а древнеегипетский проект.

так всё в жизни и происходит- одни чужие идеи присваивают а других потом этим укоряют.

Аватар пользователя Bakuganfighter
Bakuganfighter(2 года 7 месяцев)(19:24:43 / 28-12-2015)

Ради красного словца не пожалеет и отца(с), тьфу на христопродавца.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(18:32:43 / 28-12-2015)

Если бы Иисус родился в 2015 году …

Вместо того, чтобы ехать в Вифлеем для переписи, родители Иисуса получили бы обязательную правительственную анкету 

да это бред. никто никогда никуда не ездил для переписи. это или какая-то ошибка перевода, или безграмотность автора евангелия. ну как вы это себе представляете? вся империя бросает все дела и мчится на 2-3 недели на родину? и что характерно, ни один римлянин об этой дурости никогда не слышал и не писал. впрочем, такой чуши вся библия полна...

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(18:43:46 / 28-12-2015)

такой чуши вся библия полна...

На этой "чуши" Россиия 1000 лет стоит,включая и СССР,но разве манкуртам это понять?

Аватар пользователя Anguema
Anguema(3 года 5 месяцев)(18:49:47 / 28-12-2015)

Вифлеем -- это пригород Иерусалима. Километров 60, туда ходит маршрутка, а дева Мария со старцем Иосифом вполне могли доехать и на ослике...

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:07:04 / 28-12-2015)

причем тут иерусалим? вроде, они в назарете жили...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:54:52 / 28-12-2015)

да это бред. никто никогда никуда не ездил для переписи

Да пофиг, братан. Ездил, не ездил - это дело историков. От этого ничего не меняется.

Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 4 месяца)(20:28:27 / 28-12-2015)

да это бред. никто никогда никуда не ездил для переписи. это или какая-то ошибка перевода, или безграмотность автора евангелия

 

"Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею" (Лк 2:2)

 Квириний действительно существовал как историческое лицо и был правителем Сирии около 6-7 гг. до. Р. Хр., т. е. времени рождения Иисуса Христа.

"Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею" (Лк 2:2), подчеркивая тем самым, что при этом наместнике перепись была не одна. И это действительно так. Первая из них относится ко времени рождения Христа (6-8 гг. до Р. Хр.), а вторая имела место в 6 году по Р. Хр.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:58:43 / 28-12-2015)

да перепись может и была (хотя тоже никто не знает). я же вам говорю не о том, что не было переписи, а о несусветной глупости для этой переписи куда-то всем ехать.

 а дело все в том, что по пророчеству мессия должен был родиться именно в вифлееме. а иисус был из назарета. и вот чтобы это дело совместить, неизвестный автор и пытается натянуть сову на глобус, изобретая такую оригинальную методу переписи...

Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 4 месяца)(21:14:45 / 28-12-2015)

да перепись может и была (хотя тоже никто не знает). я же вам говорю не о том, что не было переписи, а о несусветной глупости для этой переписи куда-то всем ехать.

 

Для переписи было необходимо идти <в свой город> (Лк 2:3). Так в одном из папирусов, содержащих римский указ, сказано: "Гай Вибий Максим, правитель Египта, повелевает: поскольку мы намерены провести ценз, необходимо приказать всем, кто по какой-либо причине живет вне дома, вернуться в их собственные округа, чтобы пройти перепись обычным порядком". Другой папирус называет имена Тиберия, Клавдия и Августа, и подтверждает повествование Луки, что для выплаты налогов подданный должен был возвращаться с семьей на родину (Р. Бойд, Курганы. Гробницы. Сокровища., Чехословакия, Свет на Востоке, 1991, с. 246).

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(21:55:42 / 28-12-2015)

да знаем мы этот папирус. он говорит о том, что те, кто в отъезде, должны пройти перепись, когда вернутся домой, по месту прописки, выражаясь современно.

никто в здравом уме не стал бы гнать людей в другое, фактически, государство, из галилеи в иудею.

к тому же вифлеем вовсе не был родиной иосифа, который  родился в назарете. 

никаких вменяемых причин для такого путешествия нет, тем более тащить в него жену на последнем месяце...

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(18:32:58 / 28-12-2015)

Какая мерзость этот современный мир - подумал бы он.

Разве нужно помогать тем, кто сам себе не желает помогать - подумал бы он.

Да Ирод был святой - подумал бы он.

И ведь правда мерзость. Как - то так.

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 11 месяцев)(19:13:37 / 28-12-2015)

Более того Иисус родился  оказывается не зимой, да еще и неизвестно точно ли 2015 лет назад, а христиане то и не знали)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:52:50 / 28-12-2015)

А как это, "еврейский националист" в то время? В то время реально существовали националисты? И прям радикальные? Может, и космополиты безродные имелись?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:09:13 / 28-12-2015)

Вы задаёте детские вопросы. Космополитами в то время были христиане, а поцреотами Израиля - пархатые жыды в синедрионе (что это значит - сами ищите). И радикальные поцреоты, конечно, были в Израиле, судя по восстаниям против Рима.

Вы - жертва ЕГЭ.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:19:26 / 28-12-2015)

Вы - жертва ЕГЭ.

Сомневаюсь.

Космополитами в то время были христиане

Пожалуй. Ну и как, интересно, у заинтересованных лиц  вяжется "националист" Христос с космополитами-христианами?

поцреотами Израиля - пархатые жыды

Патриоты тогда были, это понятно. Но я спрашивал про националистов, особенно про радикальных националистов.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:36:06 / 28-12-2015)

Я ничего не понял. Вы вроде бы русские слова говорите, но они никак не вяжутся друг с другом.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:58:31 / 28-12-2015)

Я ничего не понял. Вы вроде бы русские слова говорите, но они никак не вяжутся друг с другом.

Вы уверены, что русский язык человека, не берущего выражение "пархатые жиды" в кавычки и торопящегося сходу оскорбить собеседника, достаточно хорош? Обычно это не так. Исключения бывают, но редко.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:54:01 / 28-12-2015)

Вы за меня не беспокойтесь. Мне синедрион давно простил, что я их называю пархатыми жыдами. Вы о своей речи подумайте кто вам сказал, что Христос был националистом.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(00:03:50 / 29-12-2015)

кто вам сказал, что Христос был националистом

Будьте любезны подняться наверх страницы и прочесть исходную статейку, которую мы обсуждаем.

Кстати, этот тезис (Христос - еврейский националист) я слышу уже не первый раз. Его обычно пристёгивают к тезису "Христианство - еврейский проект".

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(09:15:31 / 29-12-2015)

Я не вижу там такого утверждения. Если вы видите, то вам не составит труда скопировать сюда точную цитату.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(11:07:45 / 30-12-2015)

Жаль, что у Вас не работает поиск по Ctrl + F, но мне не трудно Вам помочь:

“Две тысячи лет спустя … память о революционном зелоте, шедшем через Галилею и собирающем армию учеников с целью установления Царства Божия на земле, магическом проповеднике, который бросил вызов власти и духовенству в иерусалимском Храме, радикальном еврейском националисте, который бросил вызов римлянам и проиграл - память эта была практически полностью потеряна в истории?” - Реза Аслан, религиозный ученый.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(22:16:37 / 30-12-2015)

Приношу Вам свои нижайшие извинения. Я искал здесь "нацио" ещё до первого ответа Вам, и каждый раз перед последующими комментариями, но именно это утверждение никак не находилось. Не понимаю что это за глюк. Ещё раз извините за беспокойство.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(22:50:54 / 30-12-2015)

О, не придавайте этому такого значения. Случается. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(23:24:44 / 28-12-2015)
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:40:19 / 28-12-2015)

<сарказм>короче, Израиль, времен Христа - просто гуманистическое государство получается.</сарказм>.

 

Аватар пользователя razgelday
razgelday(1 год 12 месяцев)(19:45:34 / 28-12-2015)

Бог спустился на землю тогда когда Он сам посчитал это необходимым. И сделал это так, что бы все смогли понять, то зачем Он пришёл, и почему сделал то, что сделал. И кстати мельком упомянул, что в следующий раз он придёт лишь затем, чтобы судить человечество.

Грубо говоря, то, что человечество существует - это результат того, что Бог сделал 2000 лет назад.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:07:54 / 28-12-2015)

Может быть вы сможете мне объяснить. Вот говорят, что Иисус умер за наши грехи. Но в Библии говорится, что он воскрес и вознёсся. В таком случае - что это за жертва такая, раз Иисус даже не умер? А учитывая, что Иисус - бог, следовательно наперёд знал, что будет, то вся эта история вовсе превращается в фарс. И вообще: бог принёс в жертву себя самому себе, чтобы спасти людей от самого себя. А что, просто простить всех было нельзя?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(20:25:33 / 28-12-2015)

Один искуссный учёный эпохи Возрождения как бэ намекал, рисуя Виртувианского человека, что распятие креста Христа аналогично зачетверению звездочки, только наоборот. И потому слово "пятка" (ноги) - от числительного "пять".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(20:29:13 / 28-12-2015)

 что это за жертва такая, раз Иисус даже не умер? 

Он умер. Самым настоящим образом. И никто не обещал Ему, что воскреснет.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:42:44 / 28-12-2015)

Он бог, следовательно бессмертный. Как он мог умереть?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(00:04:45 / 29-12-2015)

Он бог, следовательно бессмертный. Как он мог умереть

Иисус Христос - человек.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:46:56 / 29-12-2015)

На Никейском соборе договорились считать его богом.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(11:10:13 / 30-12-2015)

На Никейском соборе договорились считать его богом

Может быть. На момент распятия богом Он не был.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(20:30:24 / 28-12-2015)

Может быть вы сможете мне объяснить. Вот говорят, что Иисус умер за наши грехи

Вот даже не знаю,может Вам родовое проклятие просто мешает?

Родовое твоё проклятие

Не предстало Великой Повести.

Родовое твоё проклятие -

Без стыда,за процент,без совести.....

 

Патриотизм - это прежде всего любовь:в т.ч. и "любовь к отеческим гробам"; в т.ч. и "люблю дымок спалённой жнивы"(так называемый ландшафтный патриотизм); к истокам своей государственности и культурной матрицы....

И всё это есть ТРАДИЦИЯ.

Я даже не говорю.что религиозное мышление - это свойство мозга(Леви Стросс),но ,вот,ежели вывалить остатки браги свиньям,то можно наблюдать явление под названием "Зажравшаяся свинья", или "Иван не помнящий родства",или манкурт,по гамзатовски. В чём,собственно,многие в этой ветке собственноручно и подписываются.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:43:31 / 28-12-2015)

Дорогой друг, какого цвета был наркотик, который вы приняли вчера?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(21:15:00 / 28-12-2015)

Какой Е.Б.Н. наркотик? Только родная "Столишная",без всяких вычурностей.До самого донышка помогает усё разглядеть.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(20:34:03 / 28-12-2015)

Неа, фанатики не рассуждают - им не позволяют это делать догматы, без которых и Библия-то читается и понимается иначе... Особенно касаемо Пророка Исы(мир ему) - вообще ПОЛНОЕ непонимание того, что произошло. Потому-что привыкли, что им всё разжуют, ибо не привыкли РАЗМЫШЛЯТЬ САМИ!!!

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(21:36:30 / 28-12-2015)

Особенно касаемо Пророка Исы(мир ему)

Со своим уставом,в своей сакле демагогируй. В России чай,где Православие - исток государственности Русской и Христос - Бог, а не шарлатан(пророк).

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:41:21 / 28-12-2015)

Тьфу на тебя, бесовское отродье!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:06:53 / 28-12-2015)

Толерантность заразна,как и экуменизм,а терпению иногда приходит конец.Не знали?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:01:19 / 29-12-2015)

Вы, видимо, псевдо-христианский экстремист...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:00:34 / 29-12-2015)

Ты тут не выступай, я в СВОЕЙ стране живу, в России, и не тебе, мне говорить об уставе, где Православие было СИЛОЙ навязано византией, где ВЫРЕЗАЛИ всех, несогласных при крещении Огнём и мечём. Добренькие?! И запомни, мразь, обожествление тварного - тяжкий грех!

Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 4 месяца)(20:58:58 / 28-12-2015)

бог принёс в жертву себя самому себе, чтобы спасти людей от самого себя. А что, просто простить всех было нельзя?

 

---------
 Первый человек имея свободу и свободно избрав зло,тем самым извратил свою природу, которая стала дебелой: смертной, тленной, страстной (то есть подверженной страданию)


 Исцелить эту первородную поврежденность, выйти из этого состояния не мог ни один человек, хотя бы и достиг величайшей святости. Ибо, как писал святитель Афанасий Великий, «покаяние омывает грехи, но не исцеляет природы». Лишь Божественная помощь могла спасти человека. Она и явилась в Лице Богочеловека Иисуса Христа

Один из законов нашего бытия заключается в том, что любое повреждение, любая катастрофическая ситуация: органическая, природная, психологическая, нравственная, социальная, политическая, военная…. для своей нормализации требует усилий, страданий, а иногда и жертвы жизнью

Этот же закон действует и в духовной сфере человеческой жизни. И для исцеления природы человека от первородного повреждения потребовались страдания Богочеловека.

Потому именно Крестом, страданиями, а не внешним актом всемогущества, Христос восстановил, исцелил, совершил через страдания (Евр.2:10; 5:9)природу человека. 

Бог через страдания сделал совершенной воспринятую Им человеческую природу, то есть исцелил, воскресил ее от смертности, тленности, страстности.


профессор МДА, академик РАЕН, доктор богословия Осипов А.И

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:25:03 / 28-12-2015)

С Осиповым трудно спорить, скорее невозможно. Правильный инструмент православия выбрали, одобряю. Очень удивительно толковый человек в богословии.
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:38:31 / 28-12-2015)

А зачем вам Бог, и зачем Его прощение? Для того, чтобы снова наплевать на Него?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(20:30:54 / 28-12-2015)

.

Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(3 года 7 месяцев)(20:31:03 / 28-12-2015)

Бог в библии.. Общается только с шизой. Если бы был бог, то мог бы обратиться ко всем людям. Любите меня, я есть! А, что получается? Какие то пророки которые ( видят чудеса, и слышат голоса) пытаются нам сказать что, бог есть потому что кто то поднялся на гору когда голос в голове приказал ему это сделать и увидел пылающий куст! О да это все доказывает. Бог есть. 

Аватар пользователя алексеева
алексеева(2 года 4 месяца)(21:06:46 / 28-12-2015)

Бог в библии.. Общается только с шизой. Если бы был бог, то мог бы обратиться ко всем людям. 

"Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него".

 

"Hарод сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем".

 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(21:22:09 / 28-12-2015)

Вы чего спорите с Бейтаром?

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 12 месяцев)(21:34:12 / 28-12-2015)

Верное замечание). Бейтар, Бетар  молодёжная сионистская организация.

Аватар пользователя Дед Варлам

Господа (некоторые), вы что, вовсе охренели? Где в посте оскорбления Иисуса? В моём посте лично о Господе нет ни слова. Здесь показано, что бы с ним случилось, родись он в США. То есть, показана машина преследования инакомыслящих в США.

И Толька только.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:09:24 / 29-12-2015)

А для чего весь этот текст? Что им хотел сказать автор? Что им хотел сказать дед варлам? Нахрена это тут?

Я пока вижутолько одно - желание попиарить себя,  глупость и еще одно желание попиарить себя. 

Или это три?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...