Вариант будущего.

Аватар пользователя Satprem

В этом посте я попытаюсь изложить свой взгляд на будущего, коснусь цен на нефть и мировую экономику в целом, ну а так же когда примерно стоит ждать, кульминации развития событий, т.е. прохождения "точки бифуркации" человечеством в целом. Какие критерии или события, будут (предположительно) сопровождать этот переход. А так же теоретически возможный выход, из этого (кмк) именно эволюционного тупика.

Много букф и много ссылок, на которые нужно заходить, пересмотреть попутно 3 фильма , если кто не видел, что бы понять что я хотел донести. Так же заранее говорю, что в посте я не претендую "на истинность в последней инстанции этой версии" будущего Извините, но короче у меня не получится.

Если у вас нет времени на это, или вы не найдётся его потом, лучше не начинать читать, так как  скорее всего вы не поймете всю полноту и объемность "своей" версии будушего, что я пытаюсь донести в этом посте.

Итак немного об экономике:

Китай рос по 10% ВВП и более, в течение долгого периода времениВ общем, именно Китай был основным потребителем сырья в мире:

Источник: http://www.visualcapitalist.com/china-consumes-mind-boggling-amounts-of-raw-materials-chart/

США и сланцы : 

Если цены сохранятся, или будут и далее падать сокращать производство в США придется вот примерно на столько : 

Источник: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-28/shale-s-running-out-of-survival-tricks-as-opec-ramps-up-pressure (но это прогноз может и более). Некоторым, уже совсем плохо, или тут

Перепроизводят и наращивают производство в основном Ирак, Саудовская Аравия, так же выходящий после снятия санкций Иран уже заявил о том, что уже в течение недели, после снятия санкций готов увеличить объем производства на 500 000 баррелей после НГ, а так же две враждующие группировки в Ливии подписали при посредничестве ООН перемирие и теперь будут формировать  правительство а это тоже потенциал для увеличения производства и излишков на рынке. (а деньги им, ох как нужны), а это  400,000-600,000 баррелей в день из Ливии в сочетании с 500,000  баррелей в день из Ирана 

Далее если все же цены вырастут, они - США ,насверлили  дырок скважин столько, что в случае увеличения цены до 50$ могут запросто увеличить быстро и объем поставок нефти на рынок, тоже на 500 000 бар. в сутки, что прихлопнет их обратно.

 Источник: http://www.nytimes.com/2015/12/26/business/energy-environment/hoping-for-a-price-surge-oil-companies-keep-wells-in-reserve.html?smid=fb-share 

Поставлять сегодня нефть потребителям по таким ценам, они считают бессмысленно (это тоже фактор, что будет давить на цену) учитывая себестоимость нефти.

Вот как выглядят основные производители нефти в мире (2014 год)

Страна Добыча, млн. т Доля в мировой добыче, %
Саудовская Аравия 543,4 12,9
Российская Федерация 534,1 12,7
США 519,9 12,3
КНР 211,4 5,0
Канада 209,8 5,0
Иран 169,2 4,0
ОАЭ 167,3 4,0
Ирак 160,3 3,8
Кувейт 150,8 3,6
Венесуэла 139,5 3,3

И Международные резервы стран, экономики которых в большой мере зависят от экспорта углеводородов (сырая нефть, нефтепродукты, природный газ), конец 2015 г.*

Страна Млрд. долл. Место страны 
по объему 
международных резервов
Саудовская Аравия 635,5 3
Российская Федерация 364,7 6
Бразилия 357,0 8
Мексика 177,1 12
Алжир* 160,0 13
Иран* 110,0 20
Ливия* 105,0 21
Индонезия 100,7 23
ОАЭ* 70,0 29
Ирак* 70,0 30
Катар* 39,1 41
Румыния 37,5 43
Кувейт* 35,0 45
Нигерия* 32,0 47
Ангола* 31,0 48
Казахстан 28,5 49
Туркмения* 26,0 50
Венесуэла* 20,0 57
Азербайджан* 17,5 62

* По тем странам, которые отмечены звездочкой, приведены оценки МВФ на 31.12.2015. По остальным странам — официальные данные по состоянию на 30.11.2015

Источник: Международный валютный фонд.

Источник: http://www.business-gazeta.ru/article/297756/

Ниже ссылка, показывает себестоимость производства 1 барреля нефти, в 20-ти основных -  нефтедобывающих странах мира:

Источник http://money.cnn.com/interactive/economy/the-cost-to-produce-a-barrel-of-oil/index.html 

 Вполне вероятно что 2/3 нефтедобывающих стран, по аналогии с углем, что кстати 2/3 добывается в мире в убыток (уже кстати кто не знал, 65% угля т.е. почти 2/3 добывается в мире ниже себестоимости как тут не вспомнить, про  преждевременно наступивший и  недавно оглашенный Голдман Саксом, пик угля) так и при падение цен на нефть, до 20 долларов, вероятно 2/3 производителей , если не более,  будут производить в убыток. (Хотя летом, и ближе к лету вероятно цена на нефть подрастет.пик автосезона , рост спроса) + крайне важно время сколько такие цены будут держатся, об это ниже.

Так что, в виду всего выше и ниже) изложенного,  я думаю никто не сократит производство - добычу, производя на пределе своих возможностей, сколько сможет физически позволить максимум, даже  при таких ценах и ниже, и только переполненные хранилищ и отсутствие места для хранения, с выплеском на рынок большого объема нефти, что сегодня многие страны откупают, создавая стратегические резервы, и "прихлопнет окончательно цены" вероятно ниже 20$ а может и 15$  это и будет причиной дефляционного коллапса, и начала новой великой депрессии, хотя лично я думаю, год или около того ещё есть, как минимум, так быстро хранилища не зальют, с другой стороны, почти наверняка уже весной 2016 г, коммерческие запасы в США, вырастут до Пикового уровня октября 1929 года (год и месяц начала великой депрессии) если учитывать скорость роста весной 2015 года, и перебьют его, но так как после будет весна-лето, пик автосезона, разгрузка хранилищ, рост спроса, так что БП, скорее всего в 1 половине 2016 года, предположительно, не состоится)

В 2014 году, AMT  он же Испанец) в своем посте иллюзия контроля показал схематически, как рост цены на нефть, после достижения пика нефти, будет убивать мировую экономику, картинку он составил в 2011 или 2012 году, эта картинка  из его старых постов: (текст мой)

 я думаю его виденье верно, за исключением той детали что рост цен будет направлен не вверх, а вниз и будет через дорогие деньги, когда "все свои силы мировая экономика бросит" не на поддержание потребителя, во всех своих частях, а на поддержку производителя энергии, что и даст в итоге дефляцию, дорожающие деньги, снижение покупательской способности потребителей, или не столь активный рост как в прежние годы, переполненные хранилища, низкие цены, что, то окунаясь ниже среднемировой себестоимости, то в пик автосезона возвращая часть утраченных позиций, растут, и к зиме снова идут на спад. Это напоминает мне, когда окунают головой в воду, и что бы человек не задохнулся вытаскивают, со временем, продолжительность окунания становится всё дольше, а время поднятия для "вздоха" все меньше , как итог, где то на уровне ниже "ватерлинии" наступает смерть.

Так и с ценами, когда хранилища будут переполнены, а цена упадёт ниже чем большинство стран производителей обходится производство, а "толком вдохнуть" перед долгим, скорее всего осенне -зимнем погружением, мировая экономика и производители нефти не успеют, предположительно наступит конец. 

Рост спроса на нефть, с 2010 по 2013 год, был примерно в среднем, на уровне 1 мил.бар. в сутки.
Касательно падение цен на нефть, основной причиной, лично я все же вижу, рост перепроизводства, помимо достижения "пределов роста" и пика нефти, но это и привело к перепроизводству и низким ценам:
Согласно ссылке ниже, объемы производства за июнь месяц, каждого года, всех нефтяных жидкостей распределены следующим образом:

2011 88.1 млн баррелей в день 
2012 90.0
2013 91.0
2014 93.1
2015 96.2
Источник: http://www.eia.gov/cfapps/ipdbproject/iedindex3.cfm?tid=50&pid=53&aid=1&cid=ww,&syid=2011&eyid=2015&freq=M&unit=TBPD

Цены росли помимо КУЕ:

 еще и по причине того, что производство не успевало за потреблением, пусть и не на значительные от 100 тысяч бар. до 400 тысяч.бар. в период 2010 - 2013 года. Если сравнивать в среднем данные, отнимая от цифр с верхней ссылке, цифры представленные с нижней. Хотя с другой стороны, спрос в некотором смысле и обеспечивало КУЕ .

Теперь среднегодовое потребление: 

2010 88.2 млн. баррелей в день
2011 89.1
2012 90.4
2013 91.2
За 2014 и 2015 года данных пока нет

Источник: http://www.eia.gov/cfapps/ipdbproject/iedindex3.cfm?tid=5&pid=5&aid=2&cid=ww,&syid=2010&eyid=2014&unit=TBPD

Ежегодный прирост потребления нефти, рос лишь на среднем 1.0 млн. баррелей нефти в день, в период между 2010 и 2013 года в год. (2013 год, последний, за который есть данные http://www.eia.gov/  ).

Недавнее увеличение производства очень большое, и растет оно примерно на 3 млн. баррелей в день, в текущем 2015 году, и 2 миллиона баррелей в день в предыдущем 2014 году. Так же существует мало свидетельств того, что мировой экономический рост наблюдаемый в последнее время, на столь велик, что бы потребить весь объем, перепроизводимой нефти. В виду этого ускоренными темпами растут запасы - это в США  вообще всё:
Источник: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTSTUS1&f=M

Ну и мировой глобальный переизбыток  уже 3 млрд бар. в хранилищах

Да и ещё, если вычесть от нижней цифры 3 млрд - чуть более 2 млрд = 1 млрд (это примерный объем всех заполненных ныне нефтью, хранилищ в остальном мире). Т.е. доля США почти/около 2/3 от общего объема всех хранилищ мира.

ну и коммерческие, за которыми часто "ходит" частенько цена нефти и оглашают по средам
Источник: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MCESTUS1&f=M

На сайте http://www.eia.gov/  есть очень интересные данные, оказывается,  пик роста коммерческих запасов приходится на октябрь 1929 года (как раз год и месяц  Биржевого Краха и начала Великой Депрессии )

Тогда, т.е. в 1929 г, в виду вероятно того что нефть била фонтанам из под Земли, так как именно тогда, (в тот период) открывалась большая часть месторождений США, а технологий закупорки скважин, ещё на сколько я знаю не было, и остановить бьющею фонтанам нефть, было вероятно невозможно, а жадность и постоянно новые открываемые месторождения, если следить за статистикой и скоростью наполнения коммерческих запасов США, в тот период, сделала цену нефти настолько дешевой  и запасы настолько огромными что вероятно, в США не оказалось места куда было заливать, ведь залить в пример "всё под завязку" нельзя, т.к. не останется места для смешивания фракций. 

Вот пример с Кушингом, общий объем нефти, что может там хранится, это около 71 мил.бар. но залить можно не более 65 мил. бар. (с копейками). 
Источник: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-24/crude-storage-tanks-nearing-their-brim-spur-super-contango-  

Вероятно так же обстоит дело и коммерческими запасами, которые так же нельзя залить все 600 мил.бар. а только 550 в пример или 95% (но по последнему, у меня нет, более не менее точных данных, в отличие от Кушинга, только логические предположения и выводы)

Предположительно и в 1929 г, в виду того что заливать было не куда, ну и цена была низкая, производство просто встало, так как  у производителей не было денег, по причине перегрузки хранилищ и "слабого"/недостаточного спроса, относительно производства.

 Я не знаю, на сколько важную это сыграло роль в биржевом крахе октября 1929 года, но подозреваю, не последнею. 
А сейчас, учитывая что наша цивилизация по сути нефтяная, нынешний пик перепроизводства, низких цен, рост себестоимости производства:
Источник: http://www.trend.az/business/energy/2452760.html + уже многие производители производят ниже себестоимости, Источник: http://money.cnn.com/interactive/economy/the-cost-to-produce-a-barrel-of-oil/index.html всё это в совокупности, приведет предположительно, к тому же, к чему привело в 1929 г.

Тоже через перепроизводство, низкие цены, переполненные разумеется еще сильнее, под завязку хранилища, а в последствие и (предположительно) выброс на рынок того объема "избыточной нефти", что сегодня многие государства , например Китай создавая стратегические резервы, откупают как излишек с рынка.

Есть еще вот такая картинка перепроизводства в 2015 году:

Перепроизводят, пока что примерно следующим образом: (Где Ливия и Иран "темные лошадки", они может увеличить производство в 2016 году вместе более чем на 1 000 000 бар. в сутки + дополнительные мощности есть у Ирака) 

В общем лично я, согласен с Геил Треворг относительно причин и корня проблем, ну и как будут развиваться события.

А касательно (кмк) самого возможного ближайшего времени наступления Новой Великой Мировой Дефляционной Депрессии, помимо основного моего варианта:

(2-3 года,т.е. до конца 2017-2018 годов с вероятностью 95-99%, и с вероятностью 99.99999999...% в течение 5-ти лет т.е. до конца 2020 года)  надеюсь не с такими же последствиями, как пишет Геил. мое мнение это:  от, в пределе от года, до двух с половиной, а там  и эти индексы упадут. В общем будет "весело".

Хотя (кмк) ещё не маловажным фактором является объемы запасов, именно это контанго и будет тем "сужающимся коридором", не дающем спекулям развернутся, и цене значительно и надолго вырасти. Если в прошлые годы всегда было от 250 до 300 мил.бар. дополнительный объем в хранилищах, + какой никакой рост спроса , то теперь именно навес и страх увеличения запасов. не даст даже в летние месяцы спроса, автосезона и разгрузки (какая будет) запасов, вырасти цене сильно и держатся долго на этих возросших уровнях.

Сама же роль в формирование цены, такого фактора как объем запасов, будет только увеличиваться, предположительно после прохождение "психологической цифры" в 500 мил. бар. а в последствие и абсолютного исторического рекорда октября 1929 года на уровне около 545.5 мил. бар. станет основным. Но даже если мы его перебьем, исходя из опыта весны 2015 года, предположительно - вероятно, примерно в/около апреля 2016 года, именно благодаря лету, и началу автосезона, БП не будет, а цены могут пойти вверх, вместе с спросом. 

Вот позже, ближе к осени зиме 2016 г, (кмк) роль это фактора станет не просто основной в формирование цены, а доминирующей и как только заполнение запасов, пойдет предположительно, "на новый исторический виток", т.е. перебьёт все мыслимые и не мыслимые рекорды, а точнее рекорд октября 1929 года   составивший примерно 545.5. миллиона баррелей. (до него нам сейчас, менее 60 миллионов баррелей), цены скорее всего окончательно рухнут, вместе с фондовым рынком. Если за этот период, запасы "не будут под завязкой", то обвал будет предположительно перенесен еще на год, т.е. на   4-ый квартал 2017 года или 1-ый  квартал 2018 года, (и т.д. до полного переполнения).

Производство же я считаю, будет теперь постоянно опережать потребление, а непрерывное снижение платежеспособного спроса, выраженного в падения реальных доходов потребителей в среднем по миру, или в их недостаточном росте, будут этому только способствовать.

Да, и нет какого злого умысла, я лично если честно его не вижу, события развиваются вот по этому (кмк) сценарию , сами по себе и обойти это невозможно никак. Есть разумеется отдельные нюансы, когда можно расценить действия тех или иных стран преднамеренным обострением, это так, но нет возможности избежать или тем более отменить этот кризис, никак  не у одного государства или группы стран, в пример (НАТО) по собственному желанию.

В 1929 году, фундамент нового денежного обеспечения - энергия нефти, вырвалась из тесных объятий золотого стандарта, а высокий EROEI стал основой этого нового энерго/стандарта, это уже намного позже, в 1973 году, было выражено, в полном отрыве общего объема денег, от какого то либо обеспечения, кроме самих долгов, и перешедшей первый "свой пик", в США, нефти, а тогда это дало казалось бы бесконечную силу ревущим 20-ым.

Источник: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MCESTUS1&f=M

Первая вершина запасов, достигнутая именно в основном (кмк) за счет "расправляющего плечи EROEI", и  нынешняя же, что почти неизбежно будет достигнута, в попытке удержать "сжимающийся как шагреневая кожа"  EROEI, через экспоненциальное "производство долга" для производства энергии, что поддерживает иллюзию, возможности дальнейшего и даже "бесконечного" существования, оторванных от реалий денег и бесконечного наращивания долга, в условиях убывающей отдачи, будет выраженного в сжатие платежеспособного спроса и перепроизводстве всего и вся.

Далее будет шорт и если посмотреть скорость снижения запасов в 1929 году, на этот раз, они будет снижаться не менее быстрее, а такой уровень запасов,  уже не будет достигнут и перебит, никогда. 

Если раньше, т.е. в 1929 г. сначала (предположительно) после биржевого краха, остановилось часть производства, так же возможно ещё и по причине что заливать нефть стало некуда, а судя по ссылке и данным , после биржевого краха хранилища начали разгружаться, значит перепроизводства, не смотря на высокий в 1929 году EROEI, и довольно обильно открываемые тогда месторождения, и запасы, не было.  Причина?  Резкое сократившееся потребления, в виду падения платежеспособного спроса, а высокий EROEI не позволял вырасти сильно ценам, так и сейчас производство будут держать до конца, только не за счёт за счет EROEI а пытающегося его заменить наращивания долга, а так же спада или меньшего чем производство, роста потребления, т.е. стягивания всех ресурсов на пере/производство, до самого конца, в надежде на рост цен и возможность "свести концы с концами". Падения физического производства или следовательно бег черной королевы  остановится, только после переполнения или критического заполнения, всех хранилищ, и выброса на рынок того объема нефти, что откупают сейчас многие страны, для создания коммерческих и стратегических резервов, именно это придавит цены ниже себестоимости, для большинства стран производителей и обвалит фондовые рынки, как и (предположительно в 1929 г, помимо всех остальных, известных факторов что привели к этому) с тем же предположительно итогом, т.е. мировым биржевым крахом,  только с куда более худшими последствиями для человечества, чем тогда, даже в виду банальной тотальной зависимости и не самостоятельности, большинства людей. 

Да, так же в случае большой войны на БВ, перекрытия пролива или Суэцкого канала, цена разумеется может взлететь ненадолго отправившись в "последний путь" наверх, где мировая экономика скорее всего "отдаст "благополучно" концы" и итог будет тем же. 

По идее, (кмк) это и есть та точка бифуркации, в  именно том 45-летнем переходе, о котором писал Капица. предположительно  начавшемся с развитием сверхскоростных возможностей передачи огромных объемов информации, на большие расстояния, (интернета), ещё до того как не стала СССР.Именно по её достижении и следует крутой поворот в нашем развитии. Так наступает если не конец Истории, о чем заявлял Фрэнсис Фукуяма, то фундаментальное изменение темпов роста человечества, ну и (кмк) очевидным, новая система миробытия, об этом ниже.

Что произойдет после ? 
Ну моя версия этого и как бы предположительного выхода из этого тупика, ниже : 

Суть в том что это кризис Эволюции*

Решил этот (кмк) самый важный фильм перенести суда:

Сатпрем - Человек. А что после?

Главная проблема лежит не в области экономики или идеологии , мировоззрения или недостатка идей, главная проблема в Эволюции , эволюция физ. тела , процесс растянутый бессознательным  эволюции на десятки и сотни тысяч лет, а вот эволюция сознания, или по другому, иное, более полное виденье проблемы и способов её разрешения, и есть тот  необходимый  "рудимент" ментала. для выхода из сложившегося тупика. Предположительно это - обретение интуиции

Так же, немного проще это можно представить, как Сознание определяющее Бытие, а не наоборот, как сегодня . 

Условия при которых возможен, условно называя - "прорыв сознания",  не для всех сразу, а для определенного количества изначально готовых к этому и дальнейшему распространению "этого явления", по типу как рассказано в фильме Коллапс в самом конце, рассказан пример обучения 100-ой мартышки, это острая нужда всего человеческого рода (биологического вида ), изменение, как условия для выживания, только так и не иначе . 

Возможный пример такого рода событий в прошлом : это уже не животное, но ещё и не homo sapiens, массово вымирает и не может нечего противопоставить наступлению льдов с севера и юга, предположительно в критический момент острой фазы ледникового периода. Холод, голод, мор, ставит перед тем человечеством единственный вопрос, выжить. 

И как ответ эволюции, на подсознательный поиск вида, возможно ещё и как неисследованная часть "инстинкта самосохранения", ответом на "вопрошание всего человеческого рода" ( на отдельных представителей) сходить ментал, (мысль) серое вещество мозга впервые уловило мысль, (возможно - одновременно, это и было библейское грехопадение) с помощью которой появились иные, не прямые, и недоступные ранее, и полностью отличающиеся от прежних, способы решения и преодоления накопившихся проблем. Так и сегодня, без расширения, или "прорыва сознания",окончательно решить те проблемы которые есть, (кмк) нереально. Но и сам прорыв, невозможен без острой нужды вида. И может напоминать, по степени отчаяния, рыбу впервые выброшенную на берег волной, у которой есть только одна возможность выжить, научится дышать жабрами вне знакомой среды, (потом, через 10-ки тысяч поколений - в пример уже придут возможно изменения на физическом уровне, если конечно сами не начнем ускорять т.е. - ("генетические самоизменения"), возможны и другие варианты, что сейчас просто не видны...

То есть для этого возможного Явления, как "прорыв сознания", главное условия реализации сценария:

Чем хуже ,тем лучше! Нам как бы придётся пройти по краю и окунутся в не знакомую среду.

За фото выше, (кмк) визуально неплохо отражающее степень необходимых изменений, человека и миробытия в целом, что бы пройти этот фазовый переход ну и разумеется выйти на некий, назовем условно новый уровень развития, Отдельное, Огромное, Спасибо, камраду bom100 !

Хотя идеальным вероятно, "падение" на картинке человека, было бы в направление света, но и то что есть (кмк) вполне отражает суть предстоящего "экзамена".

Как будет распространяться механизм передачи "этого рудимента" от человека к человеку, с течением времени, рассказано на примере 100-ой мартышке, в самом конце фильма Коллапс*. Я думаю если "фазовый переход" не состоится до конца 2020 года, или в течение 3-5 лет после полного краха нынешней модели "миробытия" то вероятно его не будет вообще и это скорее всего приведет к окончательному падению цивилизации. Хотя я считаю что 7.4. млрд человек  станут как бы, бесчисленными "уровнями сопротивления и поддержки" от заваливания на дно, нашей цивилизации, это по идее будет давать нам время и как бы принуждать, войти в "единственно верную дверь" выбрав, единственно верный путь.

Предстоящий своего рода экзамен, если сдадим его пойдем дальше, нет, свалится в бездну и лет через 5, а максимум через 10 лет, т.е. через 5 лет, после максимального по времени (кмк) начала краха фондового рынка и обвала цивилизации в новую великую дефляционную депрессию, это (кмк) произойдет с вероятностью 99.999999....% до конца 2020 года, образ нашей жизни, ностальгирующий по утраченной цивилизации, после 2025 года, вполне вероятно, будет походить на тот, что показан в фильме Дорога*.

Если будет гипер после биржевого краха и долги попытаются обесценить, я думаю каждому понятно что "хрен редьки не слаще", и это не чего не меняет принципиально в итоге, даже скорее всего, предположительно ухудшит положение вещей, так как запросто может привести к 3МВ ядерной, а там если будет применено ЯО, я думаю страны "пустятся во все тяжкие", т.е применят и химическое и  биологическое, и т.д... всего возможного оружейного арсенала. что есть в наличие, терять всё равно уже будет нечего, "после 50-ого - 100-ого взорванного энергоблока  АЭС", в результате взаимного ядерного ракетного удара. Но я думаю, до этого не доведут.

Я не знаю будущего и чем закончится всё, лично мне ясно другое, "этот ящик пандоры" открыли задолго до рождения кого либо из тех кто прочтет это, после его открытия, на дне осталась надежда. Считаю, она есть там до сих пор.  Выше, я всего лишь попытался описать ей образ и "предугадать" примерное время, когда она всем нам снова очень понадобится. А там может это и приведет,  к приходу и становлению духовного века.

 

Примечание: * я отметил фильмы.

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

или вы принимаете условия игры эволюции, и следуете по ею вам- людям назначенному пути,  или вас - людей не будет.

путь не назначен - у земли есть выбор. но в зависимости от выбора будут различные пути. землю уничтожать равно как и человека не будут. раньше хотели, я об этом писал, сейчас передумали. но будут последовательно фильтровать фракции. кто сможет - вознесётся, кто не сможет - останется бегать с автоматом по полям, пока будут патроны, потом дубины и всё по новой.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Получается, что праведниками люди станут лишь постольку(и лишь до тех пор пока) нет искушения золотым тельцом. Станут ли?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Выбора нет. Я не знаю, но всё возможно.

Однако думаю , как уже писал в комменте выше, вам до 55-60 лет скорее всего , все эти перемены придутся на ваш век, не говоря уже о тех кому меньше лет.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

для прорыва сознания нужен другой жизненный уклад. а для этого нужна смена видения развития мира его идеологами. пока этой смены не наблюдается, скорее наоборот. был вариант её выстроить на ничейных территориях - типа донбасса, но его резко притормозили кабычегоневышло.

как говорил остап бендер - нужна идея, а её нет. нужен кто-то с ярким и отчётливым видением всех оттенков и управляющимх сил новой модели, плюс с умением их изложить. Иисус тоже не с детства мог так убеждать, ему после кумрана 13 лет пришлось ходить и учиться риторике. Я глубоко уважаю опыты Шри Ауробиндо и Матери, динамические медитации ОШО и очень многих безвестных мастеров, но если даже они не смогли поднять это болото, то чудес в ближайшее время не будет. сколько человека не ведут, буквально тащат за уши вверх, он всё равно пока что упрямо ползёт на кладбище истории.

сам же процесс восхождения технологически очень прост - правда в две строки это не вместишь - статью надо писать, но это каждому по плечу. но воз и ныне там.

так что отойдут кто сможет, остальные так и останутся. будет очередное частотное разделение Земли, как было при Ацтеках. болото останется болотом, а остальные пойдут дальше.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Спс. Я не жду что все станут сознательными, я всего лишь надеюсь на горсть таких , и то что они в нужный момент истории окажутся у власти (в том числе благодаря предположительно сверх/способностям своего сознания) и выведут человеческий род, на устойчивое развитие, в момент перехода и прохождения точки бифуркации, что уже (кмк) не за горами, открыв дорогу приходу духовного века , ну и соответственно воспитывая людей и элиты, под эту, предположительно предначертанную человеку свыше, эволюционную/Божественную задачу.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

была статья про это на АШ недавно http://aftershock.news/?q=node/358719

писали западники, по-своему, но мысль таже.

а по поводу вашей мысли что придут-наведут... мне кажется, что Кастро сотоварищи тоже были не из элиты, но великое дело совершили. так что может и вы тоже в чём то примите участие, раз знаете что нужно делать :) может и мне повезёт тоже, кто знает :) 

Аватар пользователя 135
135(8 лет 3 месяца)

цитирую автора..."Условия при которых возможен, условно называя - "прорыв сознания" ... это острая нужда всего человеческого рода (биологического вида ), изменение, как условия для выживания, только так и не иначе"...
Мой пример возможного развития событий - появится 100-я мартышка (только теперь это будут человеческие детеныши, у которых мозг и интуиция будут включатся более чем на 5 сегодняшних процентов)........эти новые способности, как например телекинез и т.п., дадут возможность людям просто разрушать потенциально опасные материальные объекты (оружие), что сделает бессмысленными силовые способы решения мировых проблем...и это просто реальный пример , наполняющий смыслом так любимое эзотериками понятие "фазового перехода", так сказать ФП - в действии.... и это - всего лишь один из примеров ......кстати, процесс рождения и воспитания таких детей полезнее совмещать с выращиванием картошки на огороде у собственного дома в естественном природном окружении, как предлагает Barmalley

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Это фантастика, но мне нравится мысль, что нечто годное может получиться только из детей. "Стариков"
 уже не перековать. Представляете, какой чудовищный конфликт отцов и детей нас ждёт в дивном новом мире?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

Думал, что же мне это напоминает , Вы помогли вспомнить- Гадкие лебеди Стругацких

 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гадкие_лебеди_(повесть)

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Спасибо название напомнили, а то на старости всех Стругацких перечитывать...

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

добывается в мире ниже себестоимости

Вы хотели сказать, что 2/3 угля продаются по ценам ниже себестоимости добычи. То есть, даже в "развитых" странах его добыча дотируется (государством?). 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(8 лет 6 месяцев)

будет выраженного в сжатие платежеспособного спроса и перепроизводстве всего и вся.

Перепроизводства не бывает. Бывает недопокупка.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Перепроизводства не бывает. Бывает недопокупка.  

Бывает. Именно перепроизводство.

Простой пример. Зачем человеку 2 смартфона? - Еще можно как-то объяснить. А зачем 10 или 100 (цифры условны)?

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Эти смартфоны есть только у людей, которые их могут купить, а мллиарды людей не могут купить даже еду и умирают с голоду. В мире нет перепроизводства ни одного товара и чтобы это понять нужно просто вспомнить полное определение, что такое кризис перепроизводства: кризис перепроизводства возникает при отсутсвии платежеспособного спроса. И так как вот эту вторую часть забывают, отсюда и возникает иллюзия этой сказки о том, что всего завались в наличии.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вы уверены в правильности видения своей картины мира? Все так и есть, как вы написали? Миллиарды не могут купить еду и умирают с голода? 

Если уверены - факты на стол. И не про "слезу ребенка", а про миллиарды умирающих с голода.

Аватар пользователя zibars
zibars(9 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Да, спс, я видел это, очень интересный проект.

Вставлю суда.

 

Аватар пользователя zibars
zibars(9 лет 3 месяца)

..Не знаю,как вставить видео..sad Там,чот в адресе подтереть надо,ноя не помню.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Ну а далее можно отправлять в коммент.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Satprem, по-видимому, Вы в теме давно, скажите, есть ли корпус литературы о способах хозяйствования в донефтяную эпоху? От сельского хозяйства до металлургии, от медицины до производства одежды, и т.д. Своеобразная википедия для тех, кто решил уже сейчас начать пробовать переходить на старые/новые способы обеспечения жизнедеятельности.

Есть ли группы специалистов, которые занимаются публикацией такой литературы? Может, какие государства или общественные структуры уже сейчас платят таким группам за такую работу.

Аватар пользователя zibars
zibars(9 лет 3 месяца)

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 1 месяц)

Не видно, что это за файл. Если "Рай или забвение", то посмотрел по ссылке выше. Спасибо.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Увы большую часть я не знаю и вряд ли смогу вам помочь, Разумеется есть и люди и группы людей "автономно существующих" но это иной уровень бытия.

На сколько я знаю на гос уровне в США проект Венера, в Индии это ашрамы мудрецов,  Сколько и платят ли им и кому конкретно и сколько , я естественно не в курсе. А Вики для выживальшщиков , ну мне например были интересны посты камрада | kot-obormotно это уже скорее инструкции на случай БП

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 7 месяцев)

Такая работа выложена на ночь глядя (ужос).

Читал эти книги 25-30 лет назад и фильм тоже смотрел. Про фильм вообще не помню (о чем)! Сейчас опять посмотрел и с удивлением обнаружил, что КНИГИ оказали на мою жизнь гораздо большее влияние чем я думал.

По фильму Сатпрема, возникло стойкое ощущение, что он говорит о вещах для которых во французском языке нет слов (возможно и перевод не много вносит диссонанса). На сколько я помню Ауробиндо не отрицал возможности пройти по пути через религию,йогу ... не все пути"ведут в Рим",но их, уверен, больше чем один! 

Отдельно радует само наличие этой темы! yes

Спасибо за фильм он мне именно сейчас был очень нужен (всему свое время!).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Рад что понравилось.

Спс)

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Апокалепсес сегодня)) труд серьёзный, нефть материализм и диалектика. Все это очень хорошо и в том числе статистика и аналитика, но на земле проживают 7, почти 7 млрд человек, кому то проблема найти себе пищу, кого то волнует новый чехол на очередной айфон)) Не стоит сгущать краски. 7 млрд буду потреблять и в любом случае больше и больше. Не будет никакой войны, всего  лишь перезагрузка, и снова по новой,

 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Для создание энергетики будущего требуются КОЛЛЕКТИВНЫЕ усилия. Я не говорю - международные или внутренние - вопрос не в этом. Общество в целом должно напрячься ради этой цели. Про EROI все правда. Кто напряжется коллективно лучше - того и тапки.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Для создания энергетики будущего требуется нравственное преображение всего населения, никто не будет в здравом уме обезьянам гранаты раздавать.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Не интуиция а рефлекс коллективно смотреть на вещи. Это очевидный шаг в эволюции человека. Невозможно больше цепляться за рудименты индивидуализма. Общество должно жить как единый организм, муравейник. Оно должно иметь стабильную структуру. Сейчас - если проводить аналогию с биологической эволюцией клеток - фаза бактериальных матов. А пора бы уже в организм настоящий объединяться - к тому же - НЕРВНАЯ СИСТЕМА - уже возникла - скоростная связь.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(12 лет 3 месяца)

НЕРВНАЯ СИСТЕМА - уже возникла - скоростная связь.

Существует только при наличии кусачего тока в розетке. Самая уязвимая вещь нашей цивилизации.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ну, если планировать отказ от электричества - то может сразу лучше тапочки белые и ползком на кладбище?

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(12 лет 3 месяца)

Не планировать, но застраховаться.

Кстати, провел всего два дня (одну ночь) без электричества в городской многоэтажке и сразу же осознал, насколько человеческая тушка зависима от.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Весь это прогноз построен в одном предположении - все страны тупо удерживают единую глобальную экономику. Вот, типа, уже подыхают - а всё равно удерживают. Вот на последнем вздохе удерживают... smiley

В реальности же все уже давно готовят "свой схрон". Самый простой пример - пусть цена на нефть падает до $10 за бочку. Ниже себестоимости добычи в России. Значит ли это, что Россия прекращает добывать нефть ? Да нифига. У нас тут бочка как стоила примерно 3 т.р., так и стоит... (вспомнился анекдот Брежневских времён - "как стоил подшипник бутылку, так и будет стоить..." smiley).

Т.е. мы можем потерять бОльшую часть экспорта нефти - легко. Соответственно грохнется импорт... Усё.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Импорт уже грохают ударными темпами прод санкции перекрывают туризм и т.д. Заранее готовимся 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Большое спасибоь за статью! Перечитаю внимательнее чуть позже.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Не за что)

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

С выводом согласен, сам давно к этому же пришел. Или скачок сознания или нырок под землю, или к/ф "Дорога".

 Вопрос в том как появится первая сотня обезьян. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Автор намекает что мы тут на афтошоке та сама сотня 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Это сложный вопрос, вероятно те кто более к этому готов те и станут первыми, предположительно....

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

Небольшая ремарка 

США ,насверлили  дырок скважин

Консервация сланцевых  скважин, на несколько лет, приведет к тому что их дебет по кусту будет за пределами рентабельности, даже при космических ценах на нефть. А часть скважин вообще ничего не дадут.

 Так же  сомнительно что мировые  экспортеры имеют резервуарные парки позволяющие сделать длительные ( годовые) запасы нефти в прок. В силу специфики технологии хранения, компаундирования и безопасности. Скажем так, длительное хранение тоже стоит денег.

 Тем не менее материал понравился. Автору спасибо.    

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Они рассчитывают уже в 2016 расконсервировать их, и начать использовать, как только цена до 50 поднимется или около этого. По остальному согласен, хранение стоит денег, но и не на землю же выливать произведенную нефть, раз уж добыли, тем более пока есть место в хранилищахю

Аватар пользователя Перст безымянный

Большое спасибо за статью. Это важная информация.

Спасибо за Ваш взгляд на события, всегда интересен.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Не за что.)

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Скачка сознания не будет.

Напротив, при резком ухудшении жизни будет скачок активности у бессознательной половины мозга.

Сейчас бессознательная часть мозга спит почти у всех людей. Потому что эта часть бьется только за самого человека, только за его личные интересы. Есть еда, ничто не угрожает жизни, и есть удовольствия-зрелища - все ОК, половина мозга спит. И когда кушать станет нечего, эта часть проснется у всех. Элита ВНЕЗАПНО обнаружит что всем насрать на зомбоящик, всем жрать охота. И что все эти мантры о всеобщем благоустройстве и все эти хитроумные методы вешания лапши на уши больше не работают.

PS.

Человек у которого работают обе части мозга намного умнее.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(9 лет 9 месяцев)

Привет всем и персональное сатрему, рад что собрал такой материал важный он,давно ждал от него расклад по полочкам и вижу что он пришел. Я так же как и многие надеюсь что  будет не совсем плохо но история нашей цивилизации всегда такие минуты почему та приводит к хаосу и выживанию.И по мере роста каждый век количество особей, хаос и ситуация становится все хуже и хуже.Не вижу без хаоса и выживания на первых порах что мы перейдем к новому этапу, а в виду такова количества людей которые вообще отключили мозг то выживание будет очень долгим и кровопролитным.Приходит время выживания и каждый должен надеется только на себя и своих подвижников,Вы и правительство будете и работник и так далее.Многие скажут что нет шанса выжить защищаясь, а Я так скажу или Вы или Вас,пришло время природы и законов ее.Не вижу варианта фильма книги Илая,сценарий интересный.

Так вот что Я еще хотел добавить к другим вариантам развития,вариант экономики и ситуация далее описано прекрасно тут и добавить нечего,но почему нет варианта без крови и хард кора.ведь технологии дошли до такова варианта что и может ненужна шоу человек человеку волк а просто убрать спокойно всех,объясню почему такой вариант Я ставлю выше, Во первых по всему миру строят убежища то в скалах то подземлей.Т.е идет подготовка элит так как строят с размахом и ясно что простому туда не пройти.И тут логично если простой хаос зачем такие усиления сильные под землей или в скалах проще построить отдельный город со всеми вариантоми безопасности вплоть до ракет ЯО и так далее.И то не факт что массы по незнанию придут на пустые АЭ и так далее нечайно не взорвут итог планеты не будет пригодной даже им воздух один.Далее вариант падения метеорита и так далее якобы,тоже не вариант поднятие вод  на км вверх могут так же привести к катастрофе,и то  что они отсидятся там не факт а если вода будет века над этими местами.И тут Я подошел к  этапу который идеален для них, это вирус.да о котором писала и Ванга и так далее.Люди просто будут лежать и умирать как в Африке где и была небольшая отработка.В итоге будет зачистка и останутся избранные которые и будут жить в 6 энерго укладе рядом с природой,ведь Мы же видем что наш этап уничтожает природу,каждый из нас видит что вокруг идет изменения которые коснутся нас всех и Мы боимся будущего.

Как бы не звучало все но они просто не могут допустить хаоса неуправляемого в мире который они выстраивали так как после темные века гарантированны.И тут встает вопрос а дальше что, Я сказал 6 этап,роботизация которая заменит человека на 90 процентов,роботы будут их и кормить и так далее,причем они не чего не будут просить, и элита спокойно может жить,питание в достатке, и так далее,10 процентов это научные работники и персонал который будет следить за роботами.Все для них больше и ненужна нечего будет.Ведь Мы понимаем что главная проблема в мире и в первую очередь для них это масса людей которые требуют просят и могут еще и убить нечайно,введи щас роботов что будут массы делать,не работы и нечего,А планеты уже не хватает на всех для развития. Буду признателен если кто поработает в этом направление сценария. С наступающим Вас все жители земли.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Привет. Да я видел фильм Книга Иллая , но думаю это уже скорее БП и последствия через 30 лет после БП. В общем я думаю потомки ребят с того места куда он - Иллай в конце прибыл, в лучшем случае, лет через 100-200 станут "новыми египетским жрецами" передающими "тайные знания" лет но вряд ли смогут как то сменить адекватно заменить  нашу цивилизацию. 

Или прорыв или БП и неа новый цивилизационный а вероятно и эволюционный цикл.

Я вообще рассматриваю (ну вполне вероятно , до достижения некой "несгораемой гарантированной суммы", как в игре кто хочет стать миллионером (образно) мы сначала как бы 11-лет классов сдаем, там не 11 конечно, а может 7 или 8 ну есть, но вот "как вижу" в пример вы сдали  экзамены в 1-ый класс 1-четверть и пошли во вторую четверть снова сдали и так до 11 класса  и там в 11-ом классе  не сдав в 11 классе выпускной экзамен за 4 четверть, или вообще за все 11 лет итоговый выпускной  - вы снова возвращаетесь в 1-ый класс, и начинаете всё с самого начала (новый цилизационный виток) ... (образно) так что я думаю так или ...прорыв .. или..БП..

И да, верно, нужно держатся семьи и близких, а так же единомышленников если они есть....

Посмотрим как будет , но перемены видимо неизбежны и ощущаются они всё острее как страх перед ними, но как  и нужда в них

Аватар пользователя shaggy
shaggy(9 лет 2 месяца)

Всё,что говорит Сатпрем (француз)про скачок сознания,новую эру очень похоже на Розу Мира,но там всё с фамилиями и заковыристыми названиями.Только там всё вроде плохо кончается(БП).Кстати,а как Вы относитесь к потоку сознания,который получил Даниил Андреев во Владимирском централе,что его Сталин посадил, а Хрущев тоже реабилитировать не спешил?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Если честно, я не в курсе про это ...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)

Кратко прочел про Даниила Андреева, да в общем всё о том же.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

А чего в нем интересного в сценарии  Илая? Он как раз про то что ни чего не получилось, управляемого сноса не произошло все просто самоликвидировалось. Остатки цивилизации хотят попытаться построить все заново, не имея технологий добычи нефти. Начинают с рабства, к концу фильма добегают до начала Возрождения христианства. 

Страницы