Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

I Мировая: долги до и после.

Аватар пользователя bazil

Продолжение "Долги стран мира к началу I Мировой Войны"

Источники:

Statistical Abstracts of the United States 1914.

Statistical Abstracts of the United States 1916.

Statistical Abstracts of the United States 1918.

Statistical Abstracts of the United States 1919.

(разделы "statistics of principal countries" указанных сборников)

Таблица 1 - долги стран мира в 1912-1914 г.г. ; 1917-1919 г.г.

  Страна Год Долг, млн. $ Год Долг, млн. $
1 Франция (включая колонии) 1913 6556,846 1920 46236,225
2 Германия (включая колонии) 1913 5068,977 1919 41523,917
3 Россия (включая Финляндию) 1914 4570,645 1917 22774,331
4 Австро-Венгрия 1914 3897,894 1919 27891,376
5 Великобритания (с колониями)2 1914 3668,127 1919 39635,794
6 Италия 1913 2921,153 1919 13415,932
7 Испания 1914 1814,27 1919 1985,774
8 Британская Индия2 1912 1475,292 1917 1546,2372
9 Австралия 1912 1348,64 1919 3396,165
10 Япония (включая Корею) 1914 1295,59 1918 1291,027
11 США 1914 1115,665 1919 25692,87
12 Бразилия 1914 1026,312 1917 1145,382
13 Китай  1913 969,189 1916 1066,649
14 Португалия 1913 947,603 1918 1289,646
15 Бельгия (включая Конго) 1914 880,259 1919 2050,128
16 Аргентина 1913 732,398 1918 866,38
17 Турция 1913 675,654 1918 2000,458
18 Ю.-Африканский Союз2 1913 573,415 1918 780,766
19 Канада3 1913 544,391 1919 1330,229
20 Нидерланды 1914 461,649 1919 1072,72
21 Египет3 1914 458,437 1918 455,338
22 Румыния 1913 316,693 1915 355,1942

Примечания:

1. По понятным причинам долг для России указан только за 1917 г.

2. Размер долга Румынии ограничен 1915 годом даже в сборнике, изданном в 1920 г. Это же замечание для Индии и Бразилии (только данные для них заканчиваются 1917-м годом).

3. Долги Индии, Египта, Канады, Южной Африки и Австралии учитываются отдельно от Великобритании с остальными колониями.

4. Долги выражены в валюте стран-должников. Переведены по курсу в доллары США составителями статсборников (см. источники).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(16:22:13 / 26-12-2015)

На что это указывает?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(16:34:05 / 26-12-2015)

Непосредственно на что-то табличка не указывает - она просто сообщает данные.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(16:40:23 / 26-12-2015)

Зачем показывает? зачем эти данные? Если пост не несёт практического значения, то он не нужен.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(16:49:17 / 26-12-2015)

Странные вопросы и не менее странные выводы. Кого-то эти данные могут заинтересовать, за тем они и приведены.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(01:09:09 / 27-12-2015)

Ну так вот и хочется понять кому и чем. Ведь ниже мы видим что делаются диаметрально противоположные выводы :-)

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(18:55:37 / 26-12-2015)

Пост очень полезный. Красные любят говорить, что Россия, якобы, попала в невиданную долговую кабалу и "революция" с геноцидом были неизбежными и обязательными, им этот пост под нос в самый раз.

Да и некоторые "монархисты" не прочь сказать, что Николай Второй влез в войну не потому, что был сволочью, а "долговая кабала" заставила.

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(19:19:20 / 26-12-2015)

По правде говоря, долговая кабала на самом деле была невиданная. И не только для России, а для всего мира.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:47:19 / 26-12-2015)

Даже *перед* первой мировой, *проценты* по долгам были у РИ второй расходной статьей бюджета после обороны.

Международное ростовщичество пыталось сделать здесь примерно то, что сейчас делает в Греции или Хохлостане.

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(00:58:52 / 27-12-2015)

Меньше 30 долларов на душу населения - не такая уж невиданная.

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(09:09:22 / 27-12-2015)

Для того времени - совершенно невиданная.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:24:52 / 26-12-2015)

Интересные данные по совокупности с производством. Великие князья, курировавшие промышленность, не прикидывались ли ветошью перед ней типа "берите кредиты, исполните продукцию - мы оплатим". Такая честная антикоррупционная позиция?...

Аватар пользователя Имперский шут

Из таблички не понятно, кто явился бенифициаром возросших долгов. Тогда уж надо и выданные страной кредиты указывать, чтоб баланс свести. + внутренний займ.

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(16:31:02 / 26-12-2015)

Увы, статистика бенефициаров мне не попадалась. Как и статистика по тому, сколько какая страна дала в долг.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(16:37:39 / 26-12-2015)

У меня было, потерял. Большая часть нашего долга была займом у населения. 

Аватар пользователя synxronica
synxronica(2 года 12 месяцев)(16:31:14 / 26-12-2015)

Вот да, ожидал увидеть обнулённые долги западных держав.

С другой стороны не зря может некоторые считают вторую мировую логическим продолжением первой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:13:39 / 26-12-2015)

Япония и Египет - в передовиках производства!

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(22:27:30 / 26-12-2015)

Из таблички не понятно, кто явился бенифициаром возросших долгов. 

А бенифициар - странно, если не Ротшильды (итд итп). Кто вообще (еще за 100 лет до первой мировой) имел деньги, если не они?

 

Аватар пользователя Abat
Abat(3 года 2 дня)(16:33:10 / 26-12-2015)

Так выходит война не списывает долги. а наоборот увеличивает в 5-8 раз !

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(16:43:43 / 26-12-2015)

Государство и его население в результате войны становятся больше должны всё тем же финансистам. Войну развязывают именно они и именно для увеличения долгов перед ними

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(21:38:57 / 26-12-2015)

БоянЪ.
ЕМНИП ещё А.Д. Нечволодов больше века назад писал о том, что (особенно с учётом сути сорвременных событиям достижений кредита) кредитование обоих воюющих сторон — гениальная бизнес-стратегия.

ЗЫ: Почему даже на АШ публично не соотносят два интересных события: год очередного успеха платёжеспособного спроса в деле утверждения приватизации эмиссии (учреждение ФРС, 1913 год) и начало Войны (как до ВМВ называли то, что ныне принято называть ПМВ, 1914)?

Аватар пользователя Имперский шут

Ожидал только от США уменьшения долгов, но этого не произошло. А это значит на войне нажились частные корпорации все расходы оставив государству.

Остальные, судя по всему, просто девальвировали свои валюты увеличив денежную массу.

Аватар пользователя Dropshot
Dropshot(2 года 10 месяцев)(17:19:46 / 26-12-2015)

Интересен источник средств для такого многократного практически одномоментного (4года для истории не срок)  увеличения мирового госдолга. Не верю,  что столько вытащили у населения.  ФРС? 

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(18:28:24 / 26-12-2015)

В частности у России долгов было в 1917 (в рублях, а не в долларах, как в таблице): 21 млрд. долгосрочных и 23 млрд. краткосрочных. Краткосрочные, надо полагать, это полностью банковские кредиты.

В 1914 весь долг состоял из долгосрочных обязательств (около 9 млрд. руб.).

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:30:47 / 26-12-2015)

не понимаю, как мог в 25 раз вырасти долг США, которые не пострадали в войне и нажились на поставках оружия и выдаче кредитов воюющим сторонам.

насколько мне известно, США за ту войну из рядовой державы (4-6 место по промпроизводству в мире) с большими долгами превратились в конкурента самой крупной державы(Британии) того времени и заняли 1 или 2 место в кап. мире по производству, погасив ВСЕ свои долги и сделав должниками страны Европы на многие миллиарды золотых долларов (20 долларов того времени = 1 унция золота = 1000 долларов современных).

только прямое увеличение Золотого запаса США составило 5 млрд долларов.

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(18:39:03 / 26-12-2015)

Странные вещи Вам известны. США в 1885 обогнали Англию по промпроизводству и стали первыми в мире. В 1913 они выпускали 35,8% мирового промпроизводства.

С чего вдруг вырос американский долг - никак не могу прокомментировать. Но факт остаётся фактом. Да и кредиты наверняка выдавали не собственно США, а банки США.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(22:30:12 / 26-12-2015)

Да и кредиты наверняка выдавали не собственно США, а банки США.

Более чем однозначно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(23:13:50 / 26-12-2015)

Ниочем. По пунктам:

1. Любой долг вещь относительная - надо сравнивать с ВВП как минимум, да еще смотреть в динамике.

2. Надо смотреть на что пошли деньги - есть три варианта: на развитие, на прокорм, на всякую малополезную хрень.

3. Собственно условия кредита.

4. Учтена ли инфляция?

В целом, учитывая бездарнейшую финансовую политику(привязку к золоту например) - ничего удивительного.

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 5 месяцев)(10:24:45 / 27-12-2015)

Кому как, как показывают комментарии. По пунктам:

1. ВВП для всех перечисленных стран рассчитать, наверное, невозможно, чтобы сравнение получилось действительно наглядным. Есть оценки в ценах 1990 года, которые не сильно подходят для сравнения с ценами в таблице, гда текущие цены тех лет. И по оценкам в ценах 1990 ВВП России упал почти на треть в 1917 к 1913. И из всех воюющих стран только США и Англия на 15 и 13% нарастили ВВП (1913-1917). В остальных странах ВВП упал. Так что в целом долги стран при любом сравнении, хоть с ВВП, кратно возросли.

2. На войну пошли. Война была. Соответственно - это прокорм.

3. Условия кредита для всех стран.

По процентам в принципе схожие условия у разных стран. Для США 2-4,75% годовых. Для России 3-6%. Германии 3-5%. Франции 2,25-4%. Италии 3-6%. Англии 2,5-6%. Самый грабительский процент был у Гондураса - до 10% доходила ставка (не все страны включены в таблицу).

По срокам разница есть. У Египта, Канады и у японцев весь долг - долгосрочные обязательства. Для США, Австралии и Италии 4/5 долга - долгосрочные обязательства. Остальные - краткосрочные. Для Германии и Бразилии это соотношение 2/3-1/3 (долгосрочные/краткосрочные). Для России и Австро-Венгрии долгосрочные кредиты и краткосрочные примерно поровну. У Англии (Соединённого Королевства собственно) и Бельгии краткосрочные долги почти 2/3 общего долга.

4. Долларовая инфляция, конечно, не учтена. Если смотреть на внутренние цены в США, то инфляция составила более 200 к 1920, если за 100 принять 1913 год.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...