Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

К вопросу о "бензоколонке".

Аватар пользователя Anisiya

Да, тут вдруг все, как будто проснувшись, начали постить вот эту картинку:

 




771013_800.jpg

Разрыв шаблона. Оказывается, "самая-самая экономика мира" по сути вообще не производит ничего, кроме воздухотрясения. Если сложить всё реальное производство, то получается 18% от ВВП. То есть только каждый шестой гражданин отправляясь на работу производит какую-то минимально полезную вещь, которую можно подержать в руках. Остальные - рот закрыли - рабочее место прибрано.

Удивительная структура. Где строительство (физическое, выраженное квадратными метрами, тоннами бетона, кирпича, кубометрами выбранного грунта) - 4%. А продажа и аренда сего построенного - 13% ВВП, то есть сравнимо с вообще всей сферой материального производства. Пришли, поболтали, бумажки подписали - ВВП на 13% вырос. Проектировали-копали-строили, уморились все - всего на 4%. Расскажите мне уже про мощь производства Омериги. Пра кампутеры и мега-шаттлы. Мелкоскоп дать? Иначе не рассмотрите.

Ну, понятно, тут нам скажут: "На себя посмотрите! Бензоколонка!!!". Смотрим, чо:

http://cdn.topwar.ru/uploads/images/2012/702/rsel780.jpg

35% реального производства против 18%. И добыча полезных ископаемых - только 9% (вообще всех), а не как нас тут уверяю, что "Всё только на нефти и газе!!!". Можете даже откинуть, если так достало: будет 26 против 16 омериканских. Кто тут "бензоколонка", э?

Думаете, США сильное исключение? Да вот, пожалуйста, структура ВВП других стран:

structure_vvp.gif

Опять Россия в реальном производстве в лидерах. Тогда как остальные больше всего производят воздух. И не надо мне про то, что "Они же всё равно больше в денежном выражении!". Факт в том, что у нас минимум каждый третий человек отправляясь на работу - что-то таки делает. Производит картошку, болты, придумывает проект домика или запускает "Протон".  А у них - дай бог если один из пяти. Все остальные только жрут и торгуют просроченной тушонкой по цепочке - пять раз друг другу перепродали - вот и ВВП до небес. Тушонку ту завезли опять из Кетая. Или России, там. Ибо сами не производят.

Можно сколь угодно усираться, что "Зато то, что оне производят - это ого-го! Хай тек!". Толку-то. Жрёте вы не хайтек. И попу заворачиваете во вполне обыкновенное. И весь вопрос - а есть ли у вас чем попу обогреть в каком-то физическом виде. И оказывается, что нет. Американцы, запустив хайтечный Фалькон за невообразимую цену бесполезного поделия резко подняв "экспорт хайтека" (ничего другого-то им экспортировать нечего) сами при этом ходят одетые-обутые в китайское, считают на тайваньских кампутерах, а ракета их из матерьялов сделанных в России или Африке. Случись чего, и мир проживёт как-нить без Фалькона, чо уж. На "Протонах" летать в космос будет. А вот чем попы прикрывать будут омериканцы - непонятно. Ибо сами они уже ничего не производят и забыли как это. Впрочем, подобная метаморфоза не может не повлиять и на хай-тек. Американцы стремительно теряют позиции и в хай-теке:

cdec4e3-------11.jpg

Ага, за 10 лет съехали с 30% до 12. Причём это - экспорт, а не производство. То, что они могут толкнуть на мировой рынок вообще. И этого "чего можно толкнуть" у них - всё меньше.

Подводя итог. Сами США почти ничего не производят, кроме воздуха и резаной бумаги. При этом хочут кушать, как не в себя. Раньше они отчасти сие покрывали небольшим, но очень дорогим хайтеком. Торговали Боингами, а в обратку получали штаны, биг-мак и китайские игрушки. Нонеча же они и Боинги не особо. Разучились. Штаны и биг-маки им нужны при этом не меньше. Единственно чем они компенсируют всё более падающее в пропасть торговое сальдо - долгами и резанной бумагой. Закрой им импортную калитку - они через месяц останутся без штанов, ибо вообще не знают, что это такое - работать и производить. В отличие от тех же нас. Кои всё же чего-то производим сами, и хоть каждый третий знает - как это. Кстати, именно потому эти ваши санкции и не работают. Ибо пусть и хуже, но сыр, ватные штаны и паровоз мы сами слепим как-нибудь. Ибо есть кому и на чём. В отличие от США. Которые не умеют, не знают, и просто некому. Да и не из чего - шахты закрыты. Ну а идиотики могут продолжать кричать про бензоколонку, порватую в клочья экономику Рашки и прочие любимые мантры. Собака лает, караван идёт.

ЗЫ Кстате, есть идея, как резко увеличить экспорт высокотехнологичной продукции из России, если это так кому-то попу жжот - вывозить что-то хай-течное. Вот давайте возьмём, и резко экспортируем весь запас ракет внезапно, а? Доставка потребителям своим ходом. Высокотехнологично, и процент высокотехнологичного экспорта сразу к 99% скакнёт! Можно экспортировать хоть в США, да хоть и в Укрию. Тоже неплохо, я думае.
 

Отсюда

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(14:43:45 / 26-12-2015)

ТБМ в статье подчистите плиз.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(14:44:30 / 26-12-2015)

Вроде всё подчистила. Ща ещё раз проверю.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:44:12 / 26-12-2015)

пара матов между 1-2й картинками...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(14:45:05 / 26-12-2015)

Обновитесь)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(14:47:41 / 26-12-2015)

предпоследний абзац

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(14:51:08 / 26-12-2015)

Да вроде усё)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(14:48:05 / 26-12-2015)

del

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(14:52:30 / 26-12-2015)

Про hi-tech cтранная картинка, все падают, никто не растёт

(ну, Польша чутка растёт)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(14:57:57 / 26-12-2015)

ибо проценты

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(15:02:22 / 26-12-2015)

[рукалицо]  Да в том-то и дело, что проценты.

Общая сумма неизменна и = 100%, не может она [так стремительно] уменьшаться

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(16:21:22 / 26-12-2015)

всамделе... халтурят укропы со своей пропагандой. Достаточно приглядеться, чтоб все превратилось в бред.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(20:59:39 / 26-12-2015)

Там в графике нет Китая, это он в тихоря отгрызает у всех хайтек laugh Тут в графике иная цель, показать что цевроппа круче России по высокотехнологичному экспорту, что само по себе очень сомнительно.. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:55:41 / 26-12-2015)

"втихаря" )

Проценты сами по себе весьма лукавые показатели. Произвожу я мешок картошки и и один телефон. Вдруг фитофтора и хана картошке. На графике - 100% экспорта хайтека, а в реале - катастрофа и зубы на полке.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 6 месяцев)(14:52:57 / 26-12-2015)

с картинкой только не понял, какой такой хайтек Укропия с Пшеками производит что в несколько раз обогнала Россию матушку? 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(14:54:49 / 26-12-2015)

Кто ево знает, что там рейтинговые агентства за хай-тек считают. Даже боюсь предположить. Вдруг тоже ТБМ придётся на что-то более приличное заменять.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(15:00:33 / 26-12-2015)

Неважно кто сколько производит. Важно кто и как считает.

Для примера - землекоп в пиндостане и России выкопает 1 кубометр грунта за одинаковое время. Там ему заплатят 600 дохлых президентов, а тут 600 полновесных рублей. Значит ли это, что производительность труда/ВВП в пиндостане в 70 раз выше ? Меряют то ВВП в дохлых президентах ...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(15:00:04 / 26-12-2015)

дак укропская картинка ж)

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(15:01:43 / 26-12-2015)

Ну, тогда точно ТБМ они имели в виду. Что-нить страшно гейропейское, фу-ты, ну-ты. Нам, ватникам, не понять.

Аватар пользователя ДАМПИР
ДАМПИР(2 года 1 месяц)(16:22:09 / 26-12-2015)

Ну там много чего. Южмаш (космос), ХАПО, Лугансктепловоз, газовые турбины и электростанции на них. Кстати из-за того что Украина прекратила поставку газовых ходовых турбин в Россию мы не можем достроить несколько корветов и фрегатов.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 6 месяцев)(16:57:47 / 26-12-2015)

это тот Южмаш который начали от электричества за неуплату отключать и где народ в неоплачиваемый отпуск всех выгнали? или то ХАПО которое на банкроство подает и планирует из бюджет получить 170 млн гривен ( 7 млн долларов? ) и это все напроизводило хайтека больше чем Россия? а пшеки тогда что производили? 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Это %, т.е доля от экспорта, а не объемы. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:53:39 / 02-01-2016)

Так успехи были при "кровавом режиме", а Вами перечисленное — при евроинтеграции.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(14:52:58 / 26-12-2015)

молодец, по мне и мат уместен )

а то мужики тут мусолят "рецессиями деривативов на рециркуляции фондов"

пришла, врезала ... по-нашему, не поевропейски )))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(14:56:06 / 26-12-2015)

Я, когда такие умные статьи читаю, про ""рецессиями деривативов на рециркуляции фондов" - у меня бессонница вмиг уходит. Лучшее лекарство от переутомления.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(15:06:03 / 26-12-2015)

Надо еще учитывать, что ВВП в современном мире считается не только по принятой на Западе структуре экономики, но и по ценам, которые в мире монопольно устанавливает Запад.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(15:07:35 / 26-12-2015)

Что, правда?

Ну, тогда вообще можно не сравнивать.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:38:14 / 26-12-2015)

Не говоря о пределе адекватности (и применимости) модели, основанной на ВВП.

Аватар пользователя Manok
Manok(2 года 1 неделя)(15:09:23 / 26-12-2015)

В динамике - еще хуже.

http://www.bea.gov/industry/gdpbyind_data.htm

Там с 1997 по  2014, правда в экселе ... но показательно.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(15:16:20 / 26-12-2015)

еще бы ту верхнюю картинку с переводом на русский, есть здесь спецы?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:20:37 / 26-12-2015)

А там что, на марсианском написано? О_о

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(08:28:02 / 27-12-2015)

всё перевести, тогда этой картинкой будет удобно тыкать в морду

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(08:56:34 / 27-12-2015)

А чего там переводить-то? Я со второго раза русский петит разглядел.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(09:03:08 / 27-12-2015)

для идиотов надо всё писать петитом, а не выборочно )

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:10:58 / 27-12-2015)

ТБМ.  А ведь верно... laugh

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 месяц)(15:24:42 / 26-12-2015)

Ну на счёт Боинга аффтор погорячился, в пиндосии ещё и приличное судостроение существует и про ВПК не стоит забывать. Более 24% мирового рынка вооружений всё таки держат СШП!

Статья предвзята и не объективна....   Но для субботы сойдёт...     wink

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(15:28:00 / 26-12-2015)

Глупая статья.  Вот давайте посмотрим на долю сельского хозяйства в ВВП. В России она 5%, а в США 1%.  Означает ли это что в Росиии все так замечательно с сельским хозяйством, и что Россия может своей сельхозпродукцией завалить всю Америку? Конечно нет. Высокая доля сельского хозяйства в ВВП означает лишь низкую производительность труда в Российском с/х, и неразвитость остальных секторов экономики. 

Если сравнить не проценты, а объемы, то в США произвели 3,6 триллиона физических вещей, а в Россиии 350 миллиардов.  Сравнение по ППС не уместно, так как цены на торгуемых товары более менее одинаковые. То есть в США производят в 4 раза больше на душу населения чем в РФ  

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(16:09:32 / 26-12-2015)

 Сравнение по ППС не уместно, так как цены на торгуемых товары более менее одинаковые.

Всемирный банк с вами не согласен.no

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 5 дней)(17:29:31 / 26-12-2015)

Всемирный банк с вами не согласен.

Он сам с собой не в ладах. Например, его фанерное жилье обошлось ему примерно как пятиэтажка в Китае. И со своей женой. Весь фотографический гардероб его жены во Вьетнаме, например, стоит сорок долларов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:05:08 / 26-12-2015)

Стоимость строительства моего жилья, около $2000 за квадратный метр, включая отделку, и кухонную технику. В России сложно найти подобное жилье за такие же деньги.

Кстати, обувь в России тоже дороже.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 5 дней)(22:14:04 / 26-12-2015)

 В России сложно найти подобное жилье за такие же деньги.

Это точно! Я такой дом на огороде за 350 тыр выстроил. Ну, не совсем я, плотники выстроили.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:53:34 / 26-12-2015)

Стоимость услуг в разных странах отличается в разы. А стоимость промышленных товаров таких например как машины сталь дерево нефть, почти не отличается для отличается процентов на 10. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(23:36:52 / 26-12-2015)

Судя по приведенным графикам, как раз услуги и составляют львиную доля ввп сша. Так что учитывать ппс таки нужно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(00:24:45 / 27-12-2015)

Автро сравнивал промышленное производство, а не услуги. При сравнении промышленного производства ППС не очень помогает.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(16:20:48 / 26-12-2015)

То что приписывается произведено в США, обычно имеет лейблы сделано в Мексике, и в Китае, просто фирмы американские.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:57:19 / 26-12-2015)

Вы врете.  То что сделано Мексике, имеет лэйбл сделано в Мексике. Хотя зачастую  Сделано из американского сырья и комплектующих. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя seawolf
seawolf(2 года 10 месяцев)(16:54:42 / 26-12-2015)

1 % в сельского хозяйства, в ВВП США ,означает скорее что оно умерло ,и никому не нужно.дешевле купить заграничное чем растить и собирать в штатах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:08:32 / 26-12-2015)

Либо означает что вы не в теме. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя seawolf
seawolf(2 года 10 месяцев)(22:17:46 / 26-12-2015)

Кто из нас в "теме" покажет время!Если бы экономика сша ,была бы действительно мощной ,то у вас бы не было такого большого долга....Долг свыше 100% от заявляемого ввп(пузырный или дутый ввп)...Если учесть реальный промышленный ввп сша ,то госдолг естественно ещё выше...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:16:57 / 26-12-2015)

Ну да, а пропутинский Блумберг уверяет, что в обозримом будущем Россия перегонит США по экспорту пшеницы. Паршев от такого наверное икает без остановки laugh

Опять-таки, в России оказывается больше занятых в реальном производстве, а в США - получателей пособий, также риэлтеров, финансистов и прочих юристов, потребляющих импортируемые товары. А взамен-то что?!!

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(20:28:39 / 26-12-2015)

Россия перегонит США по экспорту пшеницы. Паршев от такого наверное икает без остановки

Нет, это всё по Паршеву - упор на низкий передел и его экспорт (пшеница) и импорт высоких переделов (мясо, молоко, масло, сыр)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(23:41:20 / 26-12-2015)

Производство мяса тоже развивается неплохо. Особенно птица и свинина.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(10:11:06 / 27-12-2015)

И опять-таки строго по Паршеву - пошлины, да санкции животворящие.

Выводы Паршева из его климатической теории издержек - дозированно душить импорт т.е. протекционизм, бороться с вывозом капитала, широкое участие государства в капиталоемких отраслях.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(14:40:35 / 27-12-2015)

Хватит совать своего паршивца Паршева во все дыры и строить из него гениального теоретика. Не выйдет, по той простой причине, что у него одна извилина в голове - климатическая. А чтоб Вам было несподручно приписывать этому климатическому судаку некую патриотическую проницательность, держите под дых: гражданин Паршев с одной извилиной под названием "в России холодно" находится среди "лидеров" т.н. "Партии дела", руководителем и главным спонсором которой выступает небезызвестный Бабкин Константин Анатольевич (просторы Яндекса вам в помощь для изучения сей кандидатуры). Там же находится другой гражданин с одной извилиной, на сей раз под названием "надо жить в малоэтажных избушках", и фамилия его Крупнов - собственно, если и есть на родных просторах настолько же упоротый одноизвилинный тип наподобие Паршева, то это явно Крупнов. Там же некто Калашников (настоящая фамилия - Кучеренко). Там же, кстати, и гражданин Делягин, умник очкастый, которому я лично очень доверял, пока не увидел в этих славных рядах. Почитайте, товарищи, реакцию этой т.н. "Партии дела" на сложности с регистрацией кандидатов на выборы. Чистейшей воды либерасня, риторика совпадает до стилистических мелочей.

Не надо считать единомышленником уже за то, что человек жонглирует патриотической терминологией.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:30:32 / 27-12-2015)

1) сунул Паршева в ветку не я, а тов. Vladyan

2) одна извилина - это неплохо. Если бы у каждого человека в России была бы хотя бы одна извилина, уровня климатической у тов. Паршева, то мы бы уже жили при коммунизме.

3) название Партия дела мне ни о чем не говорит

4) имя тов. Бабкина мне не знакомо

5) тов. Крупнов мне не знаком

6) имена Делягина и Калашникова я просто слышал. Кто такие и чем прославились - мне не известно.

7) п.п. 3,4,5,6 мне не интересны и не нужны. Равно как неинтересны прочие аспекты жизни тов Паршева. Книжка "Почему Россия не Америка?" - интересна. Изложенное в ней - верно. Последующие годы показали верность выводов Паршева. Россия вынуждена заниматься протекционизмом, государство вынуждено вести проекты, например Суперджет (частным авиакомпаниям производство самолетов в России - до лампочки). Единственная рекомендация Паршева, которая игнорируется - это контроль за вывозом капитала. В финсфере у нас рулят такие известные либерасты как Набибулина, Греф, Кудрин, Силуанов, которых сама идея контроля капитала приводит в священный ужас. И именно работа финансистов вызывает наибольшую критику, в том числе и на данном сайте.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:09:58 / 26-12-2015)

500 лет назад, доля занятых в реальном производстве вообще была около 95%. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(21:18:26 / 26-12-2015)

Посмотрим, что будет лет через 20. Если доживем...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:07:05 / 26-12-2015)

Ну да, Россия всегда рада продать сырье за границу подешевле.  Именно поэтому, цены на продукты в России так растут.  Зерно вместо того чтобы идти на внутренние нужды, уезжает за границу. А потом Россия импортирует мясо из аргентины.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(22:18:36 / 26-12-2015)

А США все меньше и меньше импортирует реальной продукции, а все больше - доллары. Только почему-то все меньше находится дураков их брать

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(20:59:32 / 27-12-2015)

экспортирует, вы хотели сказать?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(22:54:49 / 27-12-2015)

Да, виноват, экспортирует

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(17:14:43 / 26-12-2015)

Вы бы лучше сказали так: надо выкинуть все дутые активы, и тогда доля реального сектора в США станет ясной и понятной. И доля сельского хозяйства будет совсем не 1%, а те же 5, а то и все 10%.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:11:24 / 26-12-2015)

А решать что дутое и что надо выкидывать будет кто, ЦК КПСС?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(23:10:43 / 26-12-2015)

Статистика.

Уберите все .что не имеет отношение к реальному сектору, и будет вам счастье.

И, да, не надо так опускаться до швыряния клише ком партии собеседнику. Оно того не стоит)))

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(17:20:19 / 26-12-2015)

А можно пояснить, что значит 3,6 триллиона физических вещей ?

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(17:25:06 / 26-12-2015)

Присоедияюсь к вопросу.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 5 дней)(17:35:23 / 26-12-2015)

Присоедияюсь к вопросу.

Вы видели когда-нибудь дырку в макаронине? Представляете столько их в пачке?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:12:53 / 26-12-2015)

Стоимость того что было произведено промышленность и сельским хозяйством. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(22:23:16 / 26-12-2015)

Так стоимость или КОЛИЧЕСТВО вещей ?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(21:00:05 / 27-12-2015)

вы его таки додавили )))

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(20:24:22 / 26-12-2015)

1% в Америке, впрочем и 5% в России - это полный ахтунг. В здоровой экономике должно быть 20%, не меньше. Низкий % говорит о нездоровой структуре в сх и главное - о хроническом занижении стоимости продукции т.е. продуктов питания.

Кстати не случайно в богатой америке народ жрет пищевой мусор и приобретает болячки, включая ожирение.

Главные ценности, которые потребляет человек - жратва и тепло (сюда входят топливо, жильё и одежда). Обеспечьте человека жратвой и теплом и он в гробу видал ваши артс, бузинес сервис и прочую ненужную в жизни мутоту.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 1 неделя)(23:46:23 / 26-12-2015)

Главные, лучше наверное сказать базовые, но не единственные. Пиромида Маслоу может и не идеальная, но достаточно наглядная модель человеческих потребностей

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(20:50:54 / 26-12-2015)

ну, производительность труда в американском с.х. вещь весьма относительная при наличии миллионов нигде не учтенных мексов и латиносов. В сфере обслуживания - такая же фигня. Собственно, эти две отрасли и демонстрируют гигантский отрыв в производительности труда. Отрыв вообще от всех стран, не только Россия.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(2 года 2 месяца)(15:39:00 / 26-12-2015)

В графиках никто ещё не выразил долю русских мозгов и смекалку представителей непонятой миллионами.

А есть основания считать что из всех изобретений 50% сделали и придумали русские. И это дорогого стоит...

Аватар пользователя breduin
breduin(2 года 6 месяцев)(18:36:29 / 26-12-2015)

некислые д.б. основания для таких утверждений.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:43:16 / 26-12-2015)

Вы её расскажите, что их нет.
Из современных технологий можно вспомнить признаваемый либералами (которые претендуют на адекватность) сквозь ласкающий слух зубовный скрежет приоритет теоремы Котельникова.
Или лженауку-кибернетику (главное достижение «первооткрывателя»-норберта).

Если сделать шаг в прошлое, то прекрасный вопрос, объясняющий всё потребное: чем занимался «первоотрыватель»-уатт во время эксплуатации первой в мире паровой машины?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(15:47:18 / 26-12-2015)

Немного не понятно, IT отнесли к продуцированию товара или нет? 
Программы хоть и не физический, но всё-же товар. И Америка тут тоже не лаптём щи хлебает. То, что в основном там не коренные американцы работают, это уже вопрос третий. Даже не вдаваясь в суть вопроса, что вообще такое, коренной американец.
Что, к слову не умаляет наш IT, который в последние годы поднялся прилично. Но всё-же шапкозакидательство вредно

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(16:07:38 / 26-12-2015)

Хард относится к товарам,софт к услугам.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(19:15:45 / 26-12-2015)

а фирмварь?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(19:47:44 / 26-12-2015)

То есть, покупая винду в магазине, я покупаю услугу?

Аватар пользователя theaga
theaga(1 год 12 месяцев)(20:44:33 / 26-12-2015)

Ну не товар же (а лицензию. Которую «производитель» и аннулировать может, когда левая пятка зачешется).

Из товара там - только картонная коробка. Но она не мягкая, для применения не годится. Да и той всё чаще не оказывается.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(20:58:20 / 26-12-2015)

Ок, хорошо....
А прошивка стиральной машинки - тоже услуга?
Программа микроконтроллера пульта управления телевизора? 
Логика работы АБС в машине? И это услуга?

Ну, или станок с ЧПУ. Сам станок - изделие, а его управляющий код - услуга? А тот факт, что одно без другого не существует в принципе, Вас не смущает?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:09:22 / 26-12-2015)

А вас не смущает,что любое программное обеспечение можно получить по Интернету с другого конца света и растиражировать в миллионы экземляров?

Да,софт в составе оборудования считается товаром.Но при разработке он считается услугой.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(22:42:43 / 26-12-2015)

Ох, не любой... 
Да и потом, книги тоже тиражируются в 100500 вариантов. Или написание текста условной "Войны и Мира" - это тоже услуга? А книга на полке магазина - услуга? Фильм... Причём не просмотр оного, а именно сам фильм. Чертежи ракетоносителя, АЭС... Патенты... Всё это относительно просто тиражируется.
Вообще, весь интелектуальный труд, который измеряется не килограммами и метрами - услуга?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(23:06:56 / 26-12-2015)

Условный "Война и мир" на вашем компьютере,видео или музыка -это что-вещь,товар или услуга?Это абстракция,которую в секунду можно уничтожить без следов.А вот с товаром этого не получится.

Да,весь интеллектуальный труд- это услуга.Товаром он становится,когда переносится на  материальный носитель: книгу,диск,чертеж, составляя при этом большую или малую долю этого товара.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(07:00:23 / 27-12-2015)

А если я файл с компьютера запишу на диск или распечатаю, он станет товаром?
Книгу тоже можно уничтожить. Дома в пыль стираются, что уж тут о книге говорить.

Ну или еще пример...

Золото, это товар или услуга? А если в банк положить, получив взамен расписку? А если взамен получить цифры на электронный счёт?

Деньги - это товар или услуга? Физические купюры в кошельке.
А если их на карточку перевести? 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:12:51 / 27-12-2015)

Мы вообще-то ведем речь о ВВП.Если фирма разработала ПО и продала его другой фирме -это услуга.Если вторая фирма изготовила диски с ПО и продает их,то это товар.Если фирма распространяет ПО по Интернету,то это услуга.

Если вы просто запишите файл на диск,то это действие не будет учтено в ВВП.Если вы будете продавать эти диски тайно,то это будет считаться теневой экономикой.

Золото -это товар,учтенный в ВВП при  его добыче.Купюра -это товар учтенный в ВВП при печатании в типографии.То же самое касается кредитной карточки.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(10:51:28 / 27-12-2015)

Разработка ПО, как и добыча золота, собственно, это услуги. 
Продажа ПО, как и продажа золота - тоже услуга.
Но вот само по себе ПО - это вполне себе товар. И тот факт, что оно спокойно себе множится, означает просто несколько иную его суть. ПО надо считать не количеством абсолютных копий, а количеством разнообразных экземпляров, отличающихся логикой.
Иначе я не понимаю, почему в Вашей логике набор байтов, отвечающих за количество денег на счету отличается от набора байтов, отвечающих за чертеж условной атомной станции или фильма.

Аватар пользователя theaga
theaga(1 год 12 месяцев)(21:32:02 / 26-12-2015)

В приведённых случаях, кроме станка с ЧПУ, товар надо рассматривать как неделимый; при этом реальная (честная) доля прошивки в стоимости мала (за счёт объёма производства). В случае станка с ЧПУ ПО надо рассматривать по частям: системный уровень - неотъемлемая часть станка, а порядок движения механизмов чтобы из болванки получить деталь нужной заводу формы - сущность отдельная, и её создание есть услуга (потенциально заказываемая у постороннего юридического лица).

Хотя ох как хочется надеяться что лет через 20-30-40 домашняя техника будет поставляться в возможностью самостоятельной перепрошивки, с возможностью скачать исходный код с сайта производителя. И внук-школьник будет по вечерам корячить прошивку стиральной машины, добиваясь более энергоэкономной или тихой работы, или показа «ну погоди» на встроенном дисплее. И не беда если опять чего-нибудь поломает и аннулирует гарантию, если в магазине можно будет заказать стандартные (= совместимые, от нескольких конкурирующих производителей, а не недокументированное чудо с чудовищной же наценкой) запчасти и электронные компоненты, менее стандартные - заменить стандартной ПЛИС, или отпечатать на трёхмерном принтере (опять же скачав трёхмерную модель детали с сайта производителя), ну или заказав у производителя если оптовое производство плюс доставка окажется дешевле локальной печати; и поручить внуку постарше всё починить по прилагаемой документации. :) И вот когда такое поколение вырастет, когда вчерашним школьникам программирование (робото)техники будет так же естественно и интересно как нам - чтение, то общество тихо и незаметно перейдёт в новый технологический уклад.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(22:50:31 / 26-12-2015)

Я категорически не согласен, что "порядок движения механизмов" - есть услуга. Это пусть неосязаемый, но инструмент производства. На который затрачены трудочасы. Продажа этого "порядка" - уже да, услуга. Как и все продажи всего, собственно.
Если код для обработки детали - услуга, то абсолютно вся остнастка для производства - тоже услуги. Производство молотков, отвёрток и ключей - услуга. Да производство тех-же станков - тоже получается услуга. Людям то не сами станки в результате нужны, а сапоги и автомобили

А школьникам робототехника уже интересна. Я по выходным кружок оный веду. Так от детей отбоя нет при крайне скудной рекламе. Сами роботы, правда, забугорные. Но вот знания -уже наши и наших детей.

 

Аватар пользователя theaga
theaga(1 год 12 месяцев)(23:47:34 / 26-12-2015)

Я категорически не согласен, что "порядок движения механизмов" - есть услуга.

Это алгоритм. На практике - реализация алгоритма на некотором языке программирования для некоторого операционно-аппаратного окружения.

Создание (придумывание/планирование) и реализация алгоритма изготовления конкретной детали (включая тех, которые совершенно не нужны и бесполезны создателям самого станка - это со всей неизбежностью услуга. Это сродни процессу определения за какой конец лучше брать молоток, чтобы гвозди быстро и ровно забивались (правда, в отличие от молотка, в программировании метод перебора вариантов работает совсем плохо из-за чудовищно большого количества вариантов). Когда процесс (услуга) создания прошивки (определения оптимального способа использования молотка) завершён, мы получаем технологию, которая в капиталистическом обществе является нематериальным товаром; её заявленная стоимость даже может быть и высока особенно поначалу, но ценность а затем и рыночная стоимость, с появлением конкурирующих реализаций технологии и перехода её в разряд общеизвестных, быстро становится малой. В отличие от стоимости аппаратуры станка и сырья для детали, да и такой имеющей физическое выражение и не поддающейся дешёвому копированию услуги как электроэнергия.

Так или иначе, комбинирование товара (станок, сырьё), услуг (электроэнергия, и т.п.), труда и технологии даёт новые товары. Хотя может быть и услуги, если наш станок с ЧПУ не точит металлические детали, а делает причёски или выполняет телепортацию заказчика. :)

Производство молотков, отвёрток и ключей - услуга.

Такое производство, в данном случае внутриотраслевого или межотраслевого продукта, инструмента, оборудования (т.е. очевидно товара, но не товара широкого потребления более известного как ширпотреб) - услуга, если продукт производится на давальческом сырье. Но в здравой экономике так никто не делает (работа на давальческом сырье больше уход от налога и увод прибыли напоминает).

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(00:51:07 / 27-12-2015)

Не нужно усложнять. Товар - это объект, услуга - это процесс. Результатом процесса, как правило, является новый объект или изменение состояния объекта.

Если созданный в процессе объект изначально считается собственностью производителя, то объект - это товар, а процесс его изготовления - это просто производственный процесс.

Если созданный в процессе объект, согласно договору, сразу считается собственностью заказчика, тогда процесс - это услуга, а объект товаром не является.

Сам объект может быть как материальным, так и информационным (хотя, строго говоря, информация - это и есть состояние материального объекта, но осознать это дано не только лишь всем).

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(00:29:47 / 27-12-2015)

Вы не правы, софт софту рознь.

Лицензия на софт (т.е. коробочный софт) - это товар. Хотя если его производитель нанимал разработчиков-аутсорсеров, то со стороны последних оказывалась услуга.

Разработка софта на заказ - услуга.

Внедрение софта - услуга (даже если он коробочный).

С другой стороны, затраты на софт (лицензии + внедрение) превращаются, как правило, в нематериальный актив. Т.е. эти услуги капитализируются, чего нельзя сказать о многих других услугах. 

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(01:59:49 / 27-12-2015)

Это бред - софт должен относиться к товарам. Можно купить машнку печатную, а можно - текст процессор. В чем разница? Другое дело, что огромное количества софта относится к категории free software, а его Банкстерская модель ВВП не учитывает.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:24:29 / 27-12-2015)

В том-то и специфика информационных технологий.Если вы при производстве одной машинки создали одну ед.ВВП,то при изготовлении 1 млн. машинок - 1 млн ед.ВВП.

Если вы разработали  ПО и создали 1 ед.ВВП,то при размножении и рассылке  1 млн.эл.копий ПО ,вы доп. ВВП практически не создаете.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 8 месяцев)(10:54:00 / 27-12-2015)

Но при этом созданием самой первой копии, ВВП всё-таки увеличился.
Программы не надо считать, как молотки или обувь. Но и в услуги относить их - это тоже ошибка. Услугой можно назвать установку ПО, его настройку и обслуживание. Но никак не разработку.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(16:15:24 / 26-12-2015)

К вопросу о хайтеке: нет однозначного определения этого понятия.Поэтому на первом месте в мире по экспорту хайтека (по удельному весу) находится Коста-Рика.Это данные ООН.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(17:16:22 / 26-12-2015)

Имхо, надо делить фейковый хай тек и реальный.

Тот, что работает на реальный сектор, это и есть хай тек ,а все остальное от лукавого.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(16:36:13 / 26-12-2015)

последний график - явная туфта.. откуда поленья и укропы производят больше хайтека чем РФ..

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(17:08:26 / 26-12-2015)


 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(17:11:39 / 26-12-2015)


 

С фальконом реально ржака) Ракетаноситель 550 тоннн!!!!! выводит 1,9 тонны!!!!!! В сравнение- Зенит- 470 тонн- 15 тонн, Протон- 700 тонн- 23 тонны, Рокотт- 100 тонн- 2 тонны) А ведь заказчики платят за вес). А ради чего?- вернуть из 60 млнб- 45 млнб на землю под ремонт и заправку (тоже денег стоит). Что бы как максимум сравняться по цене с одноразоым пуском). Любая авария и глубокий минус).

Короче жёсткий развод инвесторов на бабло- типо теперь будет космическая маршрутка- гоните бабло)))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(17:18:09 / 26-12-2015)

Есть мнение, что это типа тестируют посадку на без атмосферные планеты, типа Марса.

Аватар пользователя Сибирский турист

Возможно, вполне. Об этом нам конечно не скажут, как и о реальной стоимости запуска - коммерческая тайна. Только это тогда не коммерческая деятельность. А еще это первый пуск у Фалкона с загрузкой менее 80% от номинала из вообще всех произведенных 20 запусков.

Я так думаю на следующем запуске они к нагрузке под номинал вернутся, а про возвращение пока забудут - или до обработки данных, или до принятия решения. Ждать не долго, видно сразу

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:16:23 / 26-12-2015)

Глупое мнение, тогда выходит что пиндостан на Луну не летал и не садился. Там то ведь тоже атмосферы нет почти как и на Марсе.

А если садились на Луну, дак в чем новизна то флакона?

Аватар пользователя Сергей Капустин

проблемы при таких размерах сильно разные. на табуретке сесть или на карандашике.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(22:57:19 / 26-12-2015)

Любое мнение, если оно есть, то уже не глупое ,а - спорное.

Не надо ставить на одну доску силу притяжения Луны и Марса. Это две большие разницы, и, соответственно, и тех проблемы и решения там будут разными.

Так же стоит в полный рост вопрос количества доставляемого груза.

Я не настаиваю на той версии, просто привел пример, что решений может быть много, и они могут быть разными.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(19:16:56 / 26-12-2015)

носитель - будут тащить и сажать на Марс??

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(23:03:59 / 26-12-2015)

Если б передо мной поставили такую задачу, то я бы разбил программу на несколько этапов.

1. Отправка смертников на Марс (10-15 чел). Для изучения влияния на людей в течении лет так 5-и. С зачатием и родами. С полным обследованием полученного.

Параллельно смертнички ведут геологическую разведку. При нахождении нужных ресурсов смертнички имеют шанс на второй этап, и, как следствие на выживание.

2. При положительных результатах первого этапа отправляем вторую группу с оборудованием по обустройству стационарной базы, добычи ресурсов, производство на месте энергии и т.д и т.п.

Срок этапа 10-20 лет.

3. Отправляем третью волну. Это уже переселенцы, с претензией на организацию самодостаточной в материальном плане и в плане самовоспроизводства. Думаю в третьей волне должно быть не менее 10 тысяч человек.

После всего этого сидим и делаем выводы.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(02:02:23 / 27-12-2015)

Первый вопрос - там на Марсе уже придумали, как атмосферу сделать? В чем смысл существования в тотальной пустыне, где даже в принципе ничего расти не может.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(19:03:01 / 27-12-2015)

Как там на счет придумали на Марсе или нет - я не знаю, а вот на Земле технологии получения кислорода есть.

По моему основное назначение колонии вне Земли - выживание рода человеческого.

Пока мы все скопом находимся на одном шарике. мы крайне уязвимы, как вид.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(21:11:04 / 26-12-2015)

Фальконы бывают разные, черные, белые, красные. Так же как Ангара например. Сравните Ангару-1 и Ангару-5, да ещё и с водородной головой. 1,9 тонны глупость только в том смысле, что таких нагрузок мало. Но они бывают. Допустим надо вывести легкий спутник (обычно разведчик), на необычную орбиту (чтобы посмотреть чего-то) А прицепом туда же ничего тягать не нужно и вариант вывода кучи спутников одним махом не прокатывает. Другое дело что может быть стоило не городить легкую спецракету, а пожертвовать для такого дела более универсальную среднюю.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(17:19:03 / 26-12-2015)

Давно уже писал, что растиражированное мнение о том, что наша экономика сильно зависит от экспорта УВ - бред.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(17:58:50 / 26-12-2015)

""В результате, по оценке Минэкономразвития, общий объем нефтегазовых доходов, поступивший в федеральный бюджет в первом полугодии, составил почти 3 трлн руб., или 45% общего объема бюджетных доходов. В первом полугодии прошлого года нефтегазовый сектор принес казне почти 52% доходов (3,7 трлн из 7,1 трлн руб.)."" 

Статья от 10,08,15. 

Россия имеет колоссальную сырьевую зависимость. 

Аватар пользователя theaga
theaga(1 год 12 месяцев)(20:52:02 / 26-12-2015)

А в самой России, типа, нефть не потребляется. Ёжиков запрягаем и ездим, ёжиков брюквой кормим.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(23:08:45 / 26-12-2015)

Через лет так 20, когда пол мира присядет на "атомную иглу" так же найдутся уникумы, которые будут кричать, что РФ сырьевой придаток, ибо только у нас есть замкнутый ядерный цикл и технология воспроизводства урана 235.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:11:14 / 26-12-2015)

Да, и бред что правительство РФ верстает бюджет исходя из цен на нефть, и что курс рубля напрямую завязан на нефт.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(23:06:32 / 26-12-2015)

Безусловно ,влияние на бюджет есть. Надо быть умственно отсталым, что бы утверждать, что падение на 5% дохода бюджета не требует его корректировки.

И о чем это говорит? Что правительство делает правильно.

И что?

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(17:20:37 / 26-12-2015)

Говорить о том, кто чего больше, нужно как в СССР. Сколько выплавлено стали и чугуна, сколько добыто угля, сколько пошито брюк, сколько стачано сапог, сколько выращено зерна, сколько мяса наготовлено. Ни проценты, ни деньги не дают объективной картины.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(17:56:29 / 26-12-2015)

к сожалению, тупой подсчет производства, допустим, телефонов в штуках, не говорит ничего о их качестве.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(20:45:53 / 26-12-2015)

Современная цена (привет надкусанному яблоку) — не более информативный показатель ☺

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:51:12 / 26-12-2015)

не вы ли задвигали, что труд достойного специалиста должен достойно оплачиваться? )

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(00:02:52 / 27-12-2015)

Что я хотел сказать это — вряд ли.
Хотя вероятность подобного толкования одного из моих утверждений не исключаю.
Но куда вероятнее я вещал о чём-то типа различия ресурсоёмкости межу _копированием_ наиболее востребованной (помним мем про 80/20?) части результата и хотя бы полноценной разработкой оного. Хотя по-хорошему надо закладываться на владение полным циклом.

ЗЫ: Вы так и не ответили на вопрос ☺

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(18:50:14 / 27-12-2015)

Значит, не Вы. Где-то в комментах на днях был длинный спич на эту тему, что ежели все станут специалистами, то все начнут уважать свой труд так же как и чужой (и наоборот). Раб же не уважает свой, хозяин не уважает чужой.

// и зачем я эти чужие вымыслы повторил?

ВВП ж вроде как из цены и считается, не? Другое дело, если б он считался в киловаттах... Хотя как сравнить человекочасы студня и спеца с 10летним стажем?

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:57:06 / 26-12-2015)

Странно в эпоху постиндустриализма гордиться высокой долей "реального производства" в структуре ВВП

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя breduin
breduin(2 года 6 месяцев)(18:44:43 / 26-12-2015)

а чем не странно гордиться в эпоху постиндустриализма?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:13:07 / 26-12-2015)

Уровнем жизни населения. Развитием высокотехнологичных отраслей экономики.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(22:40:53 / 26-12-2015)

Ну да, поимели выгодное положение по результатам ВМВ, расставили сотни военных баз и десяток АУГов по миру - что других-то не напрягать и свой уровень жизни (правда, не как в Люксембурге) поддерживать, кормя за госсчет при этом по 45 млн счастливого населения?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(00:28:02 / 27-12-2015)

Вот Германия. Проиграла вторую мировую войну. А уровень жизни в разы выше чем в России, которая эту войну победила. Может хватит пенять на второстепенные факторы, когда есть намного более серьезные факторые российского отставания? 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(00:43:51 / 27-12-2015)

Кто-то выбирает в качестве ориентира  для развития колбасу, кто-то - космос. СССР выбрал второе: давайте теперь выслушивать упреки от колбасников

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(09:33:55 / 27-12-2015)

Зашибись там уровень. Шурину крыжу вырезали (кстати натуральный немец, родился и всю жизнь жил в Германии). Так даже 3-х недель прокантоваться не дали - на работу выпнули. А когда они ипотеку выплатят (к глубокой старости), то их домишко пойдет в счет уплаты дома престарелых (уже всё рассчитали). Вот уровень, так уровень! Куда нам до них сиволапым!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(09:28:43 / 27-12-2015)

Ага. Это когда в штатах люди норы роют, а полицаи их ловят. И когда в кредином рабстве до смерти сидят - вот то уровень так уровень.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(17:58:24 / 26-12-2015)

Не надо тешить себя иллюзиями.Доли отраслей в ВВП отражают лишь разную их организацию.Например,в СССР заводы и фабрики создавались как комплексные предприятия,т.е. самообслуживаемые.На машиностроительном заводе,где я работал,только каждый третий работник выпускал продукцию,остальные ему помогали.т.е.фактически относились к сфере услуг.Тоже самое  в с/х.И это до сих пор продолжается.

На Западе жесткая специализация.Каждый занят своим делом.Производство производит,обслуга обслуживает.Всё на аутсорсинге.

Отсюда и такие расхождения.

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 11 месяцев)(19:39:32 / 26-12-2015)

Сомнительное утверждение, так как при всех этих дележках, производственную сферу покинут разве что повара из столовой и уборщицы. Непроизводственая сфера возрастет из-за дополнительного управленческого аппарата, производственная не снизится.

PS  Все эти реформации служат только одной цели, повысить уровень эксплуатации текущего количества работников без увеличения их численности. Не более того. Чудес не бывает.Число нахлебников может даже возрасти. С учетом этого фактора и ваших же рассуждений о высокой производительности  (уровне эксплуатации) возможно сделать даже обратный вывод - производственная база в США еще меньше чем мы видим по текущим процентам.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(20:59:43 / 26-12-2015)

В промышленной статистике есть общая численность и численность промышленно-производственного персонала.Повара не входят в промышленный персонал,а вот уборщики входят.

Обычно в составе промышленного предприятия США нет: уборщиков,ремонтников,транспортировщиков,водителей,конструкторов,технологов,программистов,

бухгалтеров,строителей,юристов,энергетиков,лаборантов,связистов,электронщиков,экономистов,охранников.

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(18:33:11 / 26-12-2015)

В мире перепроизводство, а мы все количеством того, чего пощупать можно меряемся. При спокойных сценариях доля софта, информации, услуг будет продолжать расти, странно полагать, что сейчас должно расти производство болтов, может в каких-нибудь Индиях и Индонезиях потенциал роста производства реального барахла еще велик, но в США то с чего. А при апокалиптических сценариях конечно на первый план выходит реальное производство - продуктовая безопасность, оборонка, лекарства и прочее.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(21:17:08 / 26-12-2015)

Мне например нужны болты, а не софт. Более того, когда мне нужен софт, он нужен мне как приложение к болтам. Без болтов мне софт не нужен.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(04:32:15 / 27-12-2015)

Более того, когда мне нужен софт, он нужен мне как приложение к болтам. Без болтов мне софт не нужен.

Молодец! Ещё нужно добавить что софт нужен качественный, который устанавливается на болты раз и навсегда, а не обновляется ТБМ каждый день. Тогда и не понадобится столько индусов.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(21:05:57 / 27-12-2015)

Кроме того, самая перспективная модель производства софта - это GNU, Свободное ПО, то есть чисто коммунистическая модель, производство в которой измерять через Банкстерский ВВП - абсурдно.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(20:05:49 / 26-12-2015)

Не царское это дела в грязи с железками копаться. Амерам большая часть мира принадлежит прямо, или опосредованно. Пусть лохи горбатятся.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(01:22:46 / 27-12-2015)

Есть маленькая проблема. Количество тех штатовцев, которым всё это принадлежит - существенно меньше тысячи, скорее, ближе к сотне. На них горбатятся лохи, на которых горбатятся лохи, на которых... и так вся страна. Причём лохи предпочли бы горбатиться на реальном производстве - только возможностей для этого всё меньше и меньше.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(11:12:33 / 27-12-2015)

Причем лохи амерские понимают, или чувствуют, что если попытаться эту систему разрушить, немедленно наступит БП для всех.

Аватар пользователя Gena
Gena(4 года 1 месяц)(23:08:02 / 26-12-2015)

По реальному производству ( доля ВВП  за вычетом услуг) Китай превзошел США + ЕС.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(07:42:34 / 27-12-2015)

Нашли из-за чего спорить, кто больше производит.  В нынешнем мире главное - уметь на свой кусок хлеба намазывать чужой кусок масла.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 5 месяцев)(04:25:15 / 05-01-2016)

" Вот давайте возьмём, и резко экспортируем весь запас ракет внезапно, а"

Я против! Таможня пошлину возьмёт  на границе, а значит часть уже стартовавших ракет приземлится у нас....

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...