Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Легойда вместо Чаплина

Аватар пользователя Влад-Днепр

Вчера Священный Синод РПЦ освободил от должности председателя Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина. Что стало заметным событием для того самого общества.

Хотя назначение на этот пост Владимира Легйоды заслуживает внимания не меньше.

42-летний Владимир Легойда — кандидат политических наук, профессор кафедры международной журналистики, профессор кафедры мировой литературы и культуры МГИМО. И выпускник этого солидного учебного заведения. Священнического сана не имеет. 

Прихожане моего храма — то есть, церкви, где я бываю (к моему стыду, редко) о Всеволоде Чаплине всегда отзывались не очень хорошо. После каждого его странного высказывания, которое, как правило, муссировалось в прессе и блогосфере, обязательно раздавались голоса, что от него православию больше вреда, чем пользы.

И я, честно говоря, давно называл персону, которую мне бы хотелось видеть на его месте. Именно Владимира Легойду, который в то время тоже был не последним человеком в РПЦ, — председателем Синодального информационного отдела и иногда выступал в прессе, на радио и телевидении. Хотя не так часто, как Всеволод Чаплин. Несколько раз я его слышал на «Эхе Москвы», и уже тогда он мне казался оптимальной кандидатурой.

Хотя бы потому, что с обществом, состоящим не только м православных, должен разговаривать не монах. Который слишком глубоко погружен в религиозную жизнь и просто не может позволить себе компромиссов в дискуссиях о христианстве.

Тем не менее назначение Владимира Легойды стало для меня полной неожиданностью. Поскольку я не очень знаком с административной церковной жизнью, и мне казалось, что самые важные посты в РПЦ должны занимать монахи. Оказывается, это вовсе необязательно. Уверен, что новый руководитель Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества сумеет найти нужный тон в общении с журналистами, в том числе оппозиционными. И не будет допускать досадных ляпов, как его предшественник.

Однако Всеволод Чаплин допустил ляп даже после увольнения. Не потому, что пришел на телеканал «Дождь», а потому, что там сказал.

И Андрей Кураев, и Всеволод Чаплин, как мне кажется, забыли о самом главном: церковная жизнь — это не только и не столько РПЦ со сложными отношениями между патриархом, Синодом и председателями отделов. Это не Московская духовная академия с ее внутренними профессорско-преподавательскими интригами. И даже не монастыри, при всем уважении к подвижничеству насельников. Самой массовой частью Церкви являются миллионы прихожан, которые приходят в десятки тысяч храмов, разбросанных по всей России. 

И нам тут, внизу, совершенно безразлично, кто какую должность занимает в Патриархии. Мы заняты собственными проблемами, которые приводят нас в храм. А решать их нам помогают священники и все, кто собирается по воскресеньям ы храме, — обычные православные люди.

Разумеется, мы не живем в вакууме и знакомы с яркими обличительными выступлениями Андрея Кураева последнего времени и с не менее яркими и неоднозначными высказываниями Всеволода Чаплина. Но, скорее, мы знаем этих публичных персон как публицистов и спикеров, а не как священнослужителей. Они обличают что-то свое, близкое им. На моем отношении к православию или к моему священнику это никак не отражается.

Почему их обличения важны для тех, кто не ходит в церковь, кто вообще считает религию мракобесием, а монахов приравнивает к вороватым чиновникам, для меня загадка. В РПЦ нет бюджетных средств, — храмы строятся, журналы издаются исключительно на пожертвования. В том числе, между прочим, на мои. Так вот меня и других прихожан моего храма, как и прихожан десятков тысяч других храмов, судьба наших денег не волнует, а тех, кто не жертвует, почему-то беспокоит, в каких домах и квартирах живут иерархи и на каких машинах ездят.

Это наше внутреннее дело — православных. И когда Андрей Кураев или Всеволод Чаплин выносят сор из избы, меня их откровенность удивляет.

Разумеется, церковные проблемы можно и нужно обсуждать. И мы их часто обсуждаем, когда собираемся после Литургии, что, если кто не знает, переводится как «общее дело». Правда, чаще всего ограничиваемся проблемами своей церкви — то есть, тем, что нам ближе, а потому куда важнее.

Почему Андрей Кураев и Всеволод Чаплин решили, что свои трения с РПЦ нужно обсуждать именно с аудиторией «Дождя», слушателями «Эха Москвы» или читателями «Живого журнала» — для меня еще одна загадка. Мне кажется, тем самым они пытаются привлечь на свою сторону людей, которые не только не в состоянии решить церковные проблемы, а, наоборот, с удовольствием их бы усугубили, если б могли.

Сходить бы им исповедаться да причаститься — успокоить страсти, что кипят в их мятежных сердцах. И покаяться, конечно, ведь есть в чем.

Как, впрочем, любому из нас.

http://pavel-shipilin.livejournal.com/515809.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(19:26:28 / 25-12-2015)

В глазах написано : "Ворую не меньше других."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(19:45:18 / 25-12-2015)

Поменьше смотри на себя в зеркало.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(20:09:17 / 25-12-2015)

На себя смотрю и не ворую

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:22:40 / 25-12-2015)

Почему-то сразу ощущение, что воруешь. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(21:33:02 / 25-12-2015)

Думаю, тот кто ворует, на таких сайтах не сидит

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:10:46 / 25-12-2015)

Добавил подпись тебе, чтобы люди понимали с кем дело имеют.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:33:13 / 25-12-2015)

Чёт не нравится эта кандидатура, от слова вообще.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(20:22:45 / 25-12-2015)

Первое впечатление может быть обманчиво, но кандидатура - да, рпипец какой-то.

Впрочем, думаю, это не случайно. Это такой ХПП Патриарха. Он как бэ намекает, что РПЦ теперь не имеет своего самоголоса, потому что она теперь не говорит, а показывает о себе личный коллективный пример, на который общество может смотреть своим самоглазом, в качестве которого назначен Легойда, с функцией комментирования.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Визуально или информативно? Есть данные или ликом не вышел? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:08:38 / 26-12-2015)

Конечно не моё это дело судить кого назначать. Глаза и выражение лица многое говорят, они как зеркало показывают что из себя представляет человек. Возможно за ним что то стоит, он явно играет какую то роль что есть нехорошо, внутренние качества имеют скрытое и эгоистичное интриганство под маской. А так много в Православной Церкви внедрено сектантов контролируемых ватиканом, эта программа у них очень серьёзная, но этот скорей всего не из секты.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Фейс Сергея Кужугетовича меня впервые тоже озадачил. Но, "по делам их..."

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:22:45 / 26-12-2015)

С Кужугетовичем всё нормально, внутренний мир его простой и прямой как линейка, со своей понятной ему строгостью. А у этого не всё в порядке с прямотой, простотой и всем подобным. Ну а ошибаться могут все, где то больше где то меньше.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Вам в жизни встречался прямой и простой хохол? Мне нет.(

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:39:33 / 26-12-2015)

Это да, более неадекватно упёртых в своём эго, а так же злобно завистливых, я в жизни не видел.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(19:33:29 / 25-12-2015)

Легйода или Легойда? В тексте опечатка. Хотя нет такого сочетания букав что не подойдут еврею под фамилию.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(21:11:38 / 25-12-2015)

Легйода?

Наверное, автор на "Звёздные войны" сходил )))

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:17:25 / 25-12-2015)

Легойда хохляцкий нейм.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(22:03:19 / 25-12-2015)

Нашли крайних?

Аватар пользователя Бриарей
Бриарей(1 год 10 месяцев)(01:20:14 / 26-12-2015)

Легойда - не еврейская фамилия.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(05:17:43 / 26-12-2015)

Не посягайте на святое.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:40:08 / 25-12-2015)

не надо на Кураева наговаривать и ставить в один ряд с Чаплиным. Кураев в отличие от функционера Чаплина занимается миссионерством и постоянно в народе. Неизвестно, кто ещё больше общается с людьми, Кураев или этот Легойда.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:11:13 / 25-12-2015)

Фото: Юлия Майорова

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(21:02:25 / 25-12-2015)

Занимается миссионерством laugh

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:16:02 / 25-12-2015)

да... без блинов правда, он же блинами хотел угощатьlaugh

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:19:41 / 25-12-2015)

Куда то посвящённые персонажи. Слева по ходу дела кассир.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:23:35 / 25-12-2015)

Да Бог с ними с всеми!

куда больше вреда не они приносят - те кто тут ядом разбрызгивает, не имея никакого отношения к прихожанам и верующим.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:29:17 / 25-12-2015)

Это ко мне штоли?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:35:30 / 25-12-2015)

Да причем тут Вы? Ну является для кого то первым и последним критерием особенности фамилии - ну и что?

Если бы я свою написал - форум рухнул бы со смеху, хоть она немецкая, типа...

Просто противно когда на любую тему (тем более религиозную, тем более - православную) находится толпа метателей какашек, глубина взгляда не важна, суть процессов - тем более, важно громко кинуть и подпрыгивать от факта броска. На майдане, к слову, тоже богоборцы собрались, в всех ипостасях - и греко-католики, и сатанисты, и атеисты, и просто юродствующие.

 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:44:28 / 25-12-2015)

Скабрезничаю, утомляют закономерности директивных кадров во всех областях одноименной группы лиц. Легойда хохляцкая фамилия. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(21:33:44 / 25-12-2015)

Хоть порнуху снимай

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:59:30 / 25-12-2015)

вспомните кем была Мария Магдалина до встречи с Христом. для Бога грешник вставший на путь истины гораздо важнее "праведника" только пишущего в блогах. поэтому Кураев и работает с народом, чтобы дать им понять меру той глупости которую они совершили. всё идет своим чередом. время всё расставит на свои места, как уже произошло с Чаплиным.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:01:34 / 25-12-2015)

я не припомню чтобы Мария Магдалина святотатствовала в храме.

поправьте если я не прав! заодно буду признателен (коль коснулось такой давности) - чтобы с ней сделали (на Ваш взгляд),  по принципу (помним чьему)  -  Богу - богово, Цезарю - цезарево?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:29:04 / 25-12-2015)

вы любите спорить а я нет. я свою точку высказал и выслушал вашу. с наступающими вас :)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(22:31:48 / 25-12-2015)

И Вас с наступающими! С наилучшими пожеланиями!

Аватар пользователя Бриарей
Бриарей(1 год 10 месяцев)(01:21:07 / 26-12-2015)

Вразумление заблудших - обязанность пастыря.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:46:43 / 25-12-2015)

Что-то фамилии что у одного, что у другого характерные. 

Аватар пользователя Бриарей
Бриарей(1 год 10 месяцев)(01:22:15 / 26-12-2015)

Характерные для чего? Чаплин - понятно, но Легойда - украинская фамилия.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Чаплин, 100% русская фамилия. Чаплин>Цаплин>Цапля. Похожий на цаплю. Со мной в СА служил его однофамилец. Может и Чарли... 

Аватар пользователя AK67
AK67(2 года 5 месяцев)(19:50:07 / 25-12-2015)

Перестановки в министерстве идеологии

Аватар пользователя Братец Лис

Министерством идеологии церковь была при царях(спасибо Петру Первому). Сейчас нет.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(20:09:10 / 25-12-2015)

Религия - опиум народа.

Я за то, чтобы народ потреблял опиум лучшего качества, раз ему опиум необходим.

Легойда - лучшего качества.

Чудило Маплин это доказал, дав интервью телеканалу "Лождь" и "Йэху Мацы".

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:14:28 / 25-12-2015)

Пока церковную десятину не требуют, пускай делают что хотят.

Аватар пользователя kroog
kroog(3 года 9 месяцев)(20:26:21 / 25-12-2015)

а смысл замены одного обреза на другой?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(20:29:19 / 25-12-2015)

Вчера и верховного муфтия России поменяли.

Возможно, персоналии надо было обновить, чтобы проще договариваться.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:32:09 / 25-12-2015)

В РПЦ нет бюджетных средств, — храмы строятся, журналы издаются исключительно на пожертвования

даже не смешно.

просто маленький местный пример: у нас в городе был интернат/детдом. здание было в очень плохом состоянии. мотивируя тем, что на ремонт все равно нет денег, детей выселили, дом передали епархии, которая, дескать, его починит. и действительно - починила. вот только выяснилось, что сделала она это на ... бюджетные деньги. 70 млн. были выделены по какой-то госпрограмме реконструкции то ли  архитектурных памятников, то ли церквей. и сидит теперь епископ в отремонированном за госсчет здании детдома и продавливает строительство в центральном парке города еще одной большой церкви. что-то подсказывает, что это строительство без бюджета точно так же не обойдется...

Аватар пользователя Братец Лис

Если здание памятник архитектуры, что мешало директору интерната сделать тоже самое и "выбить" бюджетные деньги на ремонт?
Неужели РПЦ?

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:51:48 / 25-12-2015)

видимо, не все звери одинаково равны...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(20:39:13 / 25-12-2015)

А детей куда выселили?

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(20:52:48 / 25-12-2015)

ну, не на улицу, конечно. по другим детдомам.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:09:19 / 25-12-2015)

Хороший вопрос. Знаю типичный ответ.

Сирот сейчас с каждым годом становится всё меньше. Поэтому некоторые детдома закрывают за ненадобностью. Самые расторопные директора детдомов давно отремонтировали свои здания, и теперь есть возможность перевести детишек в готовое благоустроенное здание. Засада в одном - всех вместе перевести невозможно, распределяют по разным заведениям.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(21:26:29 / 25-12-2015)

дело же не в детдоме, а в госфинансировании церкви. которого, якобы, нет.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(21:35:24 / 25-12-2015)

Дык, вы ж сами не в курсе были 10 мин назад, на что деньги на памятник или на церковь.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(22:01:57 / 25-12-2015)

деньги на здание патриархии. по какой статье их провели - дело десятое.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(22:12:29 / 25-12-2015)

Действительно десятое.

Важно, что детей перевели в лучшие условия и отремонтировали памятник. 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(22:15:30 / 25-12-2015)

послушайте, ну хватит демагогии. я отвечаю на заявление автора, что в церкви нет госденег. из моего примера очевидно, что они там есть. сколько бы вы ни пытались отвлекать в сторону...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(22:25:02 / 25-12-2015)

Вы выше согласились, что формально всё верно, либо деньги на ремонт памятника, либо вы не знаете толком, как вообще складывалась ситуация с деньгами, дело десятое.

 деньги на здание патриархии,госфинансировании церкви​, это не демагогия была? не увлекайтесь в атаке.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(22:29:45 / 25-12-2015)

что вы хотите сказать, я не понимаю? патриархия получила деньги от бюджета? да или нет?

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(22:41:08 / 25-12-2015)

Тоже не понимаю, зачем предлагаете продолжить демагогию? Убейте фактами, если уж хотите развить тему госфинансирование церкви.

Я для себя выяснил, что дети пристроены, памятник отремонтирован, вы мне в ответ выкатили про демагогию).

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(22:46:59 / 25-12-2015)

вот вцепились вы в этот памятник, тбм. вот, нашел:

"По информации прокуратуры Балашова, в марте 2013 года здание было передано епархии в безвозмездное пользование комитетом по управлению муниципальным имуществом Балашовского района. Спустя год епархия с разрешения собственника передала объект своей «дочке» — АНО «Возрождение», которое было создано в январе 2014 года и занимается оказанием услуг в сфере финансирования строительства, ремонта, реконструкции зданий, строений, сооружений.
...

Средства на реконструкцию выделены АНО в соответствии с распоряжением правительства РФ о распределении субсидий некоммерческим организациям в рамках ФЦП «Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России (2014–2020 годы)» от 28 мая 2014 года. Согласно документу, АНО «Возрождение» получило 76,5 млн рублей."

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(23:26:08 / 25-12-2015)

Прокуратура расследует госфинансирование церкви, прикольно вы завернули.

 Так, а что решили, можно по такой схеме развивать этнокультуру?

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(23:40:46 / 25-12-2015)

вот же скользкий человек...

да причем тут "можно или не можно". вы ответьте - есть факт госфинансирования церкви или нет?

если есть (хоть и 100 раз законный), то автор солгал, говоря, что "В РПЦ нет бюджетных средств".

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(23:58:50 / 25-12-2015)

Вижу схему,вижу прокуратуру, вижу, что вы на меня зачем-то давите), госфинансирования церкви не вижу.

Можно/не можно, важный вопрос, если единичный случай, то как вы вообще могли о госфинансировании говорить.

Вижу, что вам придётся вместе с автором каяться, вам за госфинансирование церкви, автору за то что не в курсе про схему.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(09:34:59 / 26-12-2015)

случай не единичный, вот цитата из той же статьи:

Общая сумма субсидий составляет 1,16 млрд рублей, деньги получили 23 АНО в разных регионах. Причем все организации были учреждены епархиями в декабре 2013‑марте 2014 года.

в общем, все с вами ясно. передача госзданий и 76 млн. из госбюджета епархии - это не госфинансирование. поздравляю. демагог из вас слабенький...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(10:45:59 / 26-12-2015)

 

 «Это духовно-просветительский центр, который проводит огромную социальную работу — здесь есть кризисный центр для женщин, вещевой склад, социальная столовая. Епархия в здании занимает всего несколько кабинетов», — отметил он.

при этом необходимо подтверждение регионального правительства «о целесообразности реализации мероприятий на территории субъекта». 

Почему вы внимательно не читаете?

Ну, а передача госзданий, а если сначала забрать? Просил же не увлекаться в атаке.

было 55000+ храмов, сейчас 32000+ , 23 объекта по желанию регионов, где госфинансирование остальных тысяч и где 20 тысяч зданий. 
 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(11:41:13 / 26-12-2015)

Епархия в здании занимает всего несколько кабинетов

угу. а остальное - дочка епархии ано "возрождение". это, конечно, абсолютно меняет дело, внимательный вы мой.

слАбо, слАбо троллите...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(12:11:06 / 26-12-2015)

Я так понял вы наконец-то увидели, что деньги распределил регион.

Осталось выяснить, что за ещё 22 АНО, а то подают, как аналогию.

К госфинансированию я уже привык и не поставлю, как пример троления. Цитата была из вашего же источника, вы уж определитесь, если из него цитировать, то это тролишь или нет).

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(12:10:51 / 26-12-2015)

Осталось выяснить, что за ещё 22 АНО

в смысле? вы меня пугаете. а еще про внимательность что-то говорили...

деньги получили 23 АНО в разных регионах. Причем все организации были учреждены епархиями в декабре 2013‑марте 2014 года.

и какая разница, кто распределил деньги из ГОСУДАРСТВЕННОЙ целевой программы? от этого они перестали быть государственными? да и регион, вроде как, тоже государство.

что-то вы совсем уж. вначале, вроде, бодрее набрасывали...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(12:16:59 / 26-12-2015)

Ну читайте, 23 АНО. Свои АНО епархии учередили тогда то. 

Я ждал, когда же мы доберёмся до городов-государств).

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(13:15:06 / 26-12-2015)

ну, это уж совсем детский сад. извините, неинтересно.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(13:25:14 / 26-12-2015)

Согласен, город такой-то потратил деньги туда-то, не тот масштаб, да ещё и горожане послать могут.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(13:31:31 / 26-12-2015)

да какой город, тбм? епархия через прокладку за счет федерального бюджета получила 76 лимонов. и теперь еще хочет в центральном горпарке строить посредине церковь, хотя имеющиеся 5 стоят пустые. горожане в ярости, поэтому пока отложили. но тихо пропихивают все равно, жила то золотая, такое строительство.

впрочем, вижу, что вы в неадеквате, метать бисер перед прекращаю.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(14:07:18 / 26-12-2015)

Вы упоминали себя, в связи с руководителями предприятий города, вы не по строительству в том городе?

Аватар пользователя СергейВысокий.

Детей, ессесьно, расстреляли. У нас в соседней губернии так же было. Дочь офицера рассказывала.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(20:39:48 / 25-12-2015)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:23:34 / 25-12-2015)

От лоботряса.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(21:30:09 / 25-12-2015)

А вы заметили, что как только человека отвели от кормушки, как он сразу становится революционером? Я заметил такую тенденцию среди многих высших чиновников..

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:09:38 / 25-12-2015)

Они себе льстят... Революционэры из них как из говна пуля. А вот окрасить сим говнецом себя в определённые цвета им удаётся, это да. Отмыться потом невозможно, Интернет хранит всё: все ходы записаны, все явки слиты.)

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(22:14:21 / 25-12-2015)

неужели у бывших функционеров такая короткая память ? Я думаю, что у людей просто медийная "ломка"...

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(20:44:02 / 25-12-2015)

В РПЦ нет бюджетных средств

Ну как это нет? Государство выделяет деньги на реставрацию храмов, например. Предприятия, выпускающие предметы культа освобождены от НДС. Государство даёт РПЦ землю в безвозмездное пользование. (И это я с пятого на десятое перечисляю). И я бы ещё понял, если бы бог на самом деле существовал. Если бы можно было помолиться и наступил бы мир во всём мире. Так нет же. По факту, то, чем заняты священники - это мошенничество в особо крупном размере, совершённое группой лиц по предварительному сговору, а на это тратятся деньги налогоплательщиков. 21 век. Я в шоке.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(20:55:46 / 25-12-2015)

И что же делать теперь ? Отменить РПЦ, назначить Адвентистов рулить ?

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(21:10:15 / 25-12-2015)

Запретить все религии, кроме тех, которые смогут предоставить безупречные доказательства существования их бога.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(21:18:27 / 25-12-2015)

Прекрасная идея. То есть, Вы предлагаете запретить религии и заодно веру бОльшей части населения Земли, я правильно понимаю ? А Вы сами во что верите ? 

 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(21:38:55 / 25-12-2015)

Я атеист. Искренне не понимаю, как можно в 21 веке верить в эти сказки. Я предлагаю запретить те религии, которые не могут доказать наличие своего бога. И то, что в эти сказки верит большинство - означает только одно - большинство заблуждается.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(22:03:05 / 25-12-2015)

Уважаемый, а Вы обратили внимание, что Вы рассуждаете ровно так же как и радикальные религиозные фанатики? Предлагаю Вам просто перечитать ваш же коммент и "взвесить" его на весах радикальных религиозных деятелей разных конфессий. Просто найдите отличия между радикальными учениями и вашим утверждением.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:40:44 / 26-12-2015)

А что тут радикального - доказал наличие бога - пожалуйста строй церкви и проповедуй. Не доказал - не морочь людям голову своими сказками. Не трать их бесценное время. Это же всего лишь логика. Разница между религиозными фанатиками и мной радикальная: они говорят: "Наша религия правильная, остальные следует запретить", я говорю: "Следует запретить все религии, которые не могут предоставить безупречные доказательства наличия своего бога. Кто сможет это сделать - могут проповедовать" Где тут я неправ?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:14:37 / 25-12-2015)

Конечно, большинство заблуждается, а Вы правы.

Раз мои предки "заблуждались" в течение столетий, исповедуя православие, то лучше и я буду заблуждаться, чем считать себя умнее их.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:24:15 / 26-12-2015)

Конечно, большинство заблуждается, а Вы правы.

А почему такое исключено? Если большинство начнёт считать, что 2*2 = 5 тогда и это станет истиной? Мы теперь можем голосовать за объективную реальность?

 Раз мои предки "заблуждались" в течение столетий, исповедуя православие, то лучше и я буду заблуждаться, чем считать себя умнее их.

Дело ваше, конечно. Только держите в уме, что ваши далёкие предки считали Землю плоской. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:30:02 / 25-12-2015)

Я таки понимаю, Иегуда или, как его там - Яхве -подходящий вариант, не?

 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(21:35:24 / 25-12-2015)

Зачем Вы сразу человека ругаете ? Может он просто студент?

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(21:39:46 / 25-12-2015)

Вы что имеете в виду?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:47:30 / 25-12-2015)

То, что написал.

Б-гоизбранные Вам что угодно докажут, например, что все религии - производные от их иудаизма.

 

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:42:42 / 26-12-2015)

И что? Это как-то доказывает, что их бог существует?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(22:20:53 / 25-12-2015)

Вы, мил человек такой же верующий. Просто Ваша Вера отличается от Веры других лишь терминами. При этом, Ваша Вера является несколько радикальной (как некоторые ближневосточные учения у всех на слуху), а Вы сам еще не определились в ней, так как говорите штампами, которыми оперируют демагоги с обоих сторон. Наличие Бога не надо доказывать, как не надо доказывать его отсутствие:это лишняя трата времени:"С возрастом у людей пропадает желание спорить, а остается желание воткнуть вилку в печень" (С) хз кто то: так же и тут. Сосредоточьтесь на более важных делах, сделайте Мир лучше хотя бы в своей квартире ну или бабулю переведите через дорогу или выкиньте бычок от папиросы в урну (а не как мой сосед под балкон)...

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(04:36:18 / 26-12-2015)

Специально для вас, мой друг, повторяю: я - атеист. Я не верю в существование бога, поскольку никаких доказательств его наличия никто до сих пор не предоставил. Библия для меня это сборник мифов и легенд Ближнего Востока.

Наличие Бога не надо доказывать, как не надо доказывать его отсутствие:это лишняя трата времени:

Ну как это лишняя трата времени. Если бога нет, то 70 миллионов православных в нашей стране впустую тратят бесценное время своей жизни и  ресурсы поддерживая РПЦ.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:46:51 / 26-12-2015)

Зарубите себе на носу: ЭТО ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО ВОЦЕРКОВЛЕННЫХ. Вам даже смотреть в ту сторону нельзя, если Вы убежденный атеист. ВЕРА в доказательствах не нуждается, НАУКА, ЛОГИКА никакого отношения к ВЕРЕ не имеют.

Я вот именно таков, атеист на генетическом уровне, ибо физик не только по профессии, но и  по состоянию души. Что не мешает мне признавать православие исторически связующим цементом русского народа и Российской империи. И я никогда не кину камень в православие, меня оно просто не касается. Но зайти в церковь, поставить свечку - для меня это традиция МОИХ ПРЕДКОВ, которую я ОБЯЗАН поддерживать.

На самом деле, в глубине души Вы и такие как Вы - вовсе не атеисты, а верующие, вы веруете, что Бога нет, но не уверены в этом и на еще более глубоком уровне подсознания ТРУСИТЕ, а вдруг ОН все-таки есть и накажет Вас за неверие. Отсюда Ваша истеричность.  Да, да, я знаю Вас, десятки таких как Вы видел, без единого исключения. И полагать, что Вы чем-то особенный - с моей стороны будет нелогично.

Кароче, следуйте примеру умного человека: "Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело." (с) Золотой теленок

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:51:19 / 26-12-2015)

Очень здравое рассуждение. Можно даже сказать мудрое.
 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(13:28:17 / 26-12-2015)

Браво. У меня такие же ощущения.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(16:34:32 / 26-12-2015)

Вам даже смотреть в ту сторону нельзя

Мне нельзя смотреть разве что на электросварку. Так же имею полное право критиковать любые идеи. Если идея не выдерживает критики - это плохая идея.

На самом деле, в глубине души Вы и такие как Вы - вовсе не атеисты, а верующие, вы веруете, что Бога нет, но не уверены в этом и на еще более глубоком уровне подсознания ТРУСИТЕ, а вдруг ОН все-таки есть и накажет Вас за неверие. 

Если бог на самом деле есть и если он наказывает только за то, что я просто прошу доказательств его существования, то я лучше пойду в ад, как мужчина, чем буду поклоняться такому самодуру. И ещё - пугать атеиста божьим наказанием это примерно как хиппи, который угрожает ударить тебя в ауру. (с)

Отсюда Ваша истеричность.

Истеричность тут у вас. Это же вы капсом пишете.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(16:58:49 / 26-12-2015)

Типичный ответ. Ожидаемый. От  вас (мн. ч.), либерастнутых недоумков, другого и не бывает. Лучше бы Вам на сварку смотреть, ведь глаза Вам не нужны, раз не видите.  И ошибаетесь, что Бог, которого конечно нет, Вас лично и персонально  не накажет. Жизнь (или Бог, что одно и тоже) дураков всегда наказывает. Не за то, так за это. Естественный отбор называется.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(18:14:02 / 26-12-2015)

 И ошибаетесь, что Бог, которого конечно нет, Вас лично и персонально  не накажет. Жизнь (или Бог, что одно и тоже) дураков всегда наказывает.

Так вы определитесь - накажет или всё же нет. И почему он должен обязательно наказать? Ведь, вроде как, согласно вашей же религиозной доктрине - бог это любовь? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:27:01 / 26-12-2015)

Ну точно, слепой ... по Лаврову. Совсем мозги засушил. Я же четко написал черным по монитору; я - атеист, физик.

Накажет. накажет. Так уж оно устроено, что не зависит от нарциссизма дурака. Физика-с.

Давнооо живу. Смотреть умею.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(19:29:32 / 26-12-2015)

Я же четко написал черным по монитору; я - атеист, физик.

А почему вы меня тогда пугаете божьей карой? Раз вы атеист, то сами должны понимать абсурдность подобной угрозы.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 3 месяца)(20:52:59 / 25-12-2015)

Хорошо бы, чтобы комментаторы, перед тем как, обозначили своё отношение к церкви. Крещенный, воцерковленный, регулярно исповедуюсь и причащаюсь... И т.д.

А то и правда, критикуют люди совершенно посторонние...

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(20:55:12 / 25-12-2015)

Я обозначил.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:31:06 / 25-12-2015)

С Вашим ником уже ничего можно не обозначать )))

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:20:31 / 25-12-2015)

yes Именно!

Шипилин верно отметил в статье:  Это наше внутреннее дело — православных.

По большей части комментов видно какими "православными" являются люди их написавшие.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(20:59:29 / 25-12-2015)

Это Легойда будет отвечать за отношения Церкви и общества?- я верно понял?  Ну что ж , человек  на своём месте!

 А вот с обществом  однозначно нужно что-то делать! 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(21:08:45 / 25-12-2015)

У Вас есть возможность заниматься своим обществом. Тем, чей флаг.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Завязывайте с линчеванием негров. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(21:05:35 / 25-12-2015)

Когда Кара-Мурза рассуждал о причинах разрушения СССР, он правильно говорил о таком явлении, как "голод на образы". Высказывал хорошую мысль о том, что до тех пор, пока на западе не запустили "виртуальный мир потребления" работники создавали себе виртуальный мир сами - пили.

Правда, он не дошёл до мысли, что ещё раньше такой проблемы просто не было - люди ходили в церковь... 

Ну так вот, пока на западе внедряли "потреблятство" у нас в СССР пытались решать проблему другим способом. У нас "космические корабли бороздили просторы Большого театра"... Сработало слабо, токаря и шахтёры пили чаще, чем ходили в музей...

Ну а в настоящее время у нас на повестке дня энергокризис. А это значит, что невозможны будут ни  "космические корабли на просторах Большого театра", ни "американская мечта". Но ведь потребность "в образах" - останется. Так что - либо пить, либо в церковь.

Я говорю, конечно, про массы. Конкретный индивид может для себя изобрести что угодно. Но желательно, чтобы у него хватило ума не мешать "путям масс". Ну, если не хочет "майдан под окном".

Самое интересное, что власти, похоже, всё это поняли довольно давно. И сделали правильные выводы...

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(21:05:21 / 25-12-2015)

Иными словами:  по Хуану - самбреро)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(21:07:23 / 25-12-2015)

Да и по Джону будет шляпа...

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(2 года 3 недели)(21:07:39 / 25-12-2015)

Так что - либо пить, либо в церковь.

Есть и третий вариант - в секту. Кстати, Кураев, когда пребывает в пессимизме, говорит, что секты уже победили.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(21:10:12 / 25-12-2015)

Не, ерунда. Работает только с западной поддержки.

Аватар пользователя Братец Лис

В отсутствие атеизма, как государственной политики, всюду, где традиционные религии вытесняются, им на смену приходят сектанты - те же ваххабиты, например. То есть, проблема шире, чем замена православия адвентистами, сайентологами, свидетелями, мунитами и много-много кем ещё.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(21:26:08 / 25-12-2015)

"адвентистами, сайентологами, свидетелями, мунитами" - обратите внимание, это всё американские секты.

"В отсутствие атеизма, как государственной политики" - не обязательно. Любая государственная религия подойдёт. Или "несколько традиционных религий", как в России.

А атеизм - он просто не самодостаточен. Его надо постоянно накачивать "светлым будущем". Постоянно должно быть "завтра будет лучше, чем вчера". Как только это не так - у граждан сносит крышу.

Я, конечно, рассматриваю только один узкий разрез. Можно ещё на пальцах показать, что идеалы просвещения, на которые опирается атеизм - вообще пролетели, как фанера над унитазом. Человек не становится идеалом, если его накормить и дать ему среднее образование. Но это ещё одна большая тема...

В любом случае, в наступающем "дивном мире" у атеизма нет широкой социальной базы...

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(21:33:47 / 25-12-2015)

атеизм - он просто не самодостаточен

конечно, несамодостаточен. отрицание не может заменить идеологию.

Аватар пользователя Братец Лис

"адвентистами, сайентологами, свидетелями, мунитами" - обратите внимание, это всё американские секты.

"В отсутствие атеизма, как государственной политики" - не обязательно. Любая государственная религия подойдёт. Или "несколько традиционных религий", как в России.

Так ведь Америка рассадник сект. У них совсем другое понимание того, что такое церковь. Хотя и южнокорейцы у нас тоже отметились и всяких псевдобуддистов полно. 

В "гражданском обществе" считается хорошим тоном пинать традиционные религии по поводу и без повода.Того,кто понимает, что "традиционные" при всех их недостатках, куда как меньшее зло, запросто объявляют мракобесом. Так что берегитесь. :)

Аватар пользователя СергейВысокий.

Добавлю - Атеизм, это химера или недостаток информации.

Аватар пользователя Betyar
Betyar(1 год 11 месяцев)(16:36:58 / 26-12-2015)

Это откуда такой вывод?

Аватар пользователя СергейВысокий.

Вот я и пишу - "отсутствие информации". 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:20:22 / 25-12-2015)

Кандидат политических наук, профессор кафедры международной журналистики, профессор кафедры мировой литературы и культуры МГИМО - представляет, гражданское ОБЩЕСТВО этой страны... осталось осознать отсутствующий файл 404 т.е. каким местом или боком из вышеперечисленных осуществляется СВЯЗЬ с Церковью (государством т.е. Русскими Народами) данного гражданского политолуха - КОГО за бугром и почему именно им (Опус Дея).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:35:01 / 25-12-2015)

Не знаю за нового. Но старый был не очень. Слишком "либеральный". Скажем так - слишком много от него было провакаций.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:41:10 / 25-12-2015)

Да и вообще. Мудак он был. Я не знаю какого крыла мудак. Но явно не православного. 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(00:03:47 / 26-12-2015)

Я под Курском живу , а флаг странный. Помогите, пожалуйста, с флагом)

Легойда -  уж какой есть. И за  то слава Богу!

Кадровый голод - результат системной работы не столько против России, сколько против человечества. Зло понятие интернациональное.

С ним или без него, а нам придётся овладеть духовными практиками. Причём в православной традиции. Иначе ребят с Капиталийского холма и их прихвостней, а тем паче их инфернальных патронов просто не одолеть. 

Но начинать же  когда-то надо?

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(08:02:56 / 26-12-2015)

Выйти с сайта, почистить куки, залогиниться

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...